La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => Bouygues Telecom => 
ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: cali le 25 juin 2014 à 17:12:23
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Hello,
J'ai une ligne chez OVH, a l'origine la collecte se faisait par france telecom, il y a quelques mois france telecom a active le VDSL2 et a fait passer les lignes ADSL en mode "fastpath", donc tres grosse diminution des temps de reponses.
Au meme moment SFR a degroupe le NRA et j'ai fait l'erreur de demander a OVH le passage en degroupage total, donc connexion au DSLAM de SFR a la place de celui de france telecom, malheureusement SFR garde les lignes en "interleaved" par consequence nous avons eu aucune amelioration de la bande passante mais augmentation de la latence par 3.
Depuis quelques jours OVH essaie de demander a SFR de passer la ligne en fastpath mais je pense que la cause est perdue d'avance...
J'ai remarque que Bouygues s'est aussi installe dans le NRA.
La question est donc: si je prends un abonnement chez Bouygues, est-il possible de forcer le dslam en fastpath ?
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Bouygues en propre, ou Bouygues via SFR ?
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Bouygues en propre, ou Bouygues via SFR ?
Sur la fiche du NRA il y a bien SFR et Bouygues distinctement. Mais il y a peut-etre une autre maniere d'en avoir la certitude ?
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Pour moi l'un n'empêche pas l'autre.
Sur Ariase c'est marqué "(collecte)" si ByTel dégroupe via SFR.
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Sur Ariase c'est marqué "(collecte)" si ByTel dégroupe via SFR.
A quel endroit exactement ?
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La page du NRA.
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La page du NRA.
Je viens de voir mais visiblement ariase n'est pas a jours, Bouygues est arrive il y a moins de deux mois, peut-etre qu'un expert Bouygues peut confirmer ? (BLC76).
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Tente une inscription sur B&You, le tarif à 16€ n'est valable que sur leur réseau propre.
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Déjà testé, zone non dégroupée.
(http://nsa34.casimages.com/img/2014/06/25/140625054518527966.png)
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Déjà testé, zone non dégroupée.
Dans ce cas-la, que signifie l'apparition de bouygues dans la liste des operateurs alternatifs presents dans le NRA ? Parce que OVH est en degroupage en passant par SFR mais il n'est pas dans la liste.
Ce tableau indique les offres et services proposés par chaque opérateur présent physiquement, avec ses propres équipements ADSL, dans le répartiteur (NRA).
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C'était quoi ta source disant que ByTel est dégroupeur dans ce NRA ? Parce qu'Ariase et ByTel disent le contraire. J'ai vu Degroupnews qui dit que ByTel dégroupe mais c'est le seul.
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Il me dit que je suis eligible a la BBox Sensation contrairement a ta capture d'ecran.
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C'était quoi ta source disant que ByTel est dégroupeur dans ce NRA ? Parce qu'Ariase et ByTel disent le contraire.
https://www.degroupnews.com/carte-nra-adsl/haute-normandie/seine-maritime/blacqueville/76099BLC.html (https://www.degroupnews.com/carte-nra-adsl/haute-normandie/seine-maritime/blacqueville/76099BLC.html)
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A mon avis tu peux partir du principe que degroupnews dit faux concernant le fait d'être présent physiquement blablabla.
Fais plutôt confiance à Bouygues Telecom pour savoir si ils ont dégroupé ;).
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C'est un très petit NRA, je doute que By y passe.
Certains DSLAM SFR supportaient le FastPath et certains abonnés l'avaient il y a quelques années, aléatoirement : http://www.justneuf.com/forum/topic/61897-demande-de-passage-en-fastpath/?p=389523 (http://www.justneuf.com/forum/topic/61897-demande-de-passage-en-fastpath/?p=389523)
Il serait intéressant de voir ce que ça donne aujourd'hui, peut-être que SFR peut...
Après OVH ne propose pas de VDSL2 en collecte SFR mais le ping est très bon dans ce genre de cas : s'ils le proposent un jour, ça se résoudra.
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Dans ce cas-la, que signifie l'apparition de bouygues dans la liste des operateurs alternatifs presents dans le NRA ? Parce que OVH est en degroupage en passant par SFR mais il n'est pas dans la liste.
OVH n'est pas correctement recensé sur Degroupnews. Même sur un NRA dégroupé en propre, genre VER78, ils ne sont pas mentionnés.
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Sur Degrouptest aussi il donne Bouygues dégroupé au 07/04/2014.
En tout cas pas d'offre B&You, j'ai le message "Malheureusement, votre ligne fixe n'est pas éligible à la box internet B&You".
Et sur le test d'éligibilité j'ai le message que j'ai posté plus haut. Donc pour moi ils ne sont pas dégroupés en propre.
Il me dit que je suis eligible a la BBox Sensation contrairement a ta capture d'ecran.
Bizarre la ligne que j'ai testée est bien sur le Nra BLC96 - BLACQUEVILLE - UWBK1. La ligné testée est bien éligible à la Bbox sensation mais en non dégroupé.
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Après OVH ne propose pas de VDSL2 en collecte SFR mais le ping est très bon dans ce genre de cas : s'ils le proposent un jour, ça se résoudra.
De toute facon avec 5km de ligne ca risque pas de fonctionner.
C'est un petit DSLAM mais on a quand meme reussi à avoir l'ADSL des 2003 et le NRA a tout de meme ete degroupe par SFR en 2012. Normalement tous les DSLAM sont capable de changer le mode apres c'est la volonte de l'operateur...
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Bizarre la ligne que j'ai testée est bien sur le Nra BLC96 - BLACQUEVILLE - UWBK1. La ligné testée est bien éligible à la Bbox sensation mais en non dégroupé.
BLC76 pas 96
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Ligne testée sur BLC76, c'est une faute de frappe.
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cali: fais le test chez By, ça ne mange pas de pain.
http://www.laboutique.bouyguestelecom.fr/offres-bbox/ (http://www.laboutique.bouyguestelecom.fr/offres-bbox/)
Pour l'offre Bbox classique c'est vite vu :
- Soit c'est 19.99/mois en offre classique : réseau propre
- Soit c'est 19.99 + 8€/mois en offre classique : zone "étendue" (SFR)
- Soit c'est zone non dégroupée, comme l'a vu NBQKG1304.
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cali: fais le test chez By, ça ne mange pas de pain.
http://www.laboutique.bouyguestelecom.fr/offres-bbox/ (http://www.laboutique.bouyguestelecom.fr/offres-bbox/)
Pour l'offre Bbox classique c'est vite vu :
- Soit c'est 19.99/mois en offre classique : réseau propre
- Soit c'est 19.99 + 8€/mois en offre classique : zone "étendue" (SFR)
- Soit c'est zone non dégroupée, comme l'a vu NBQKG1304.
Oui, je l'ai fait et c'est bien en zone entendue...
Bon... c'est nique alors :)
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C'est surtout que pour toi la question initiale ne se pose pas. Parce que c'était pas forcement bon non plus...
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C'est surtout que pour toi la question initiale ne se pose pas. Parce que c'était pas forcement bon non plus...
Ouais, ca necessite trop de chance :)
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Pour vérifier si ton NRA est dégroupé par Bouygues tu peux aussi regarder du côté des DNS : en l'occurrence il n'y a rien pour blc76-h01.dslam.bbox.fr.
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Est-t-il possible de choisir l’opérateur de collecte avec Bouygues ? Il me faut un ISP qui ait un bon réseau Internet et qui passe par le dslam d'Orange pour avoir le fastpath. Open Peering + fastpath. OVH m'informe que SFR est incapable d'utiliser le fastpath sur son dslam ( trous de balles )...
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Non, pas de choix possible.
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Non, pas de choix possible.
Uniquement SFR ?
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Si dispo, sans doute. C'est moins cher.
Et pour le fastpath, ce n'est pas parce qu'OVH n'arrive pas à l'avoir de la part de SFR que ça n'est pas possible. Ne mélangeons pas tout ;).
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Si dispo, sans doute. C'est moins cher.
Et pour le fastpath, ce n'est pas parce qu'OVH n'arrive pas à l'avoir de la part de SFR que ça n'est pas possible. Ne mélangeons pas tout ;).
Très bien mais dans ce cas comment savoir ? Peut-être que je peux tenter un courrier à SFR ?
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Je ne crois pas que le fastpath soit accessible aux abonnés SFR aussi, pardon si mon message laissait croire le contraire.
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Je ne crois pas que le fastpath soit accessible aux abonnés SFR aussi, pardon si mon message laissait croire le contraire.
Ok, donc il faut pas utiliser l'infrastructure de SFR. C'est quand même assez incroyable...
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il faut pas utiliser l'infrastructure de SFR.
C'est pas un peu définitif ça ? :p
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En ADSL peut-être, et encore je n'ai pas testé. Je sais qu'il y a qqs réglages dans la box (mais aucune idée de si ça permet de réduire le ping ou pas).
En VDSL2 par contre j'ai été abonné et selon le réglage j'ai un ping qui était de 3-4ms ou 25ms. Donc dans ce cas, c'est pas forcement si mal comme infra.
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En VDSL2 par contre j'ai été abonné et selon le réglage j'ai un ping qui était de 3-4ms ou 25ms. Donc dans ce cas, c'est pas forcement si mal comme infra.
C'est normal, c'est comme ça que fonctionne le VDSL, VDSL2. Pour l'ADSL si tu changes l'option dans le modem et pas sur le dslam ça marchera pas.
C'est pas un peu définitif ça ? :p
Oui, ne pas pouvoir changer une option qui n'est que logiciel est inadmissible.
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Dans ce cas aucun FAI grand public ne te conviendra. Et je pense que ce serait même la même chose pour un FAI pro... Ils ne s'embêtent pas à développer ce genre d'interface. Free donne un tout petit plus de latitude, mais ça change à peine.
Quel FAI te permet de modifier n'importe quel paramètre de ta connexion ADSL, de personnaliser ton profil ADSL pour mettre exactement ce que tu veux, y compris valeur INP..., etc. etc. (et pas "un truc f4cho" chez Free, ou "un truc de papi" chez Orange, etc.) ? Aucun. Tu peux modifier des choses sur ton modem, mais pas tout.
D'ailleurs même Free ne fait plus de Fastpath mais un "Interleaved très bas" : le "mode Fastpath" offre un ping très bas vers le DSLAM, 5-6ms comme avant quand c'en était, mais ce n'en est plus.
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Dans ce cas aucun FAI grand public ne te conviendra. Et je pense que ce serait même la même chose pour un FAI pro... Ils ne s'embêtent pas à développer ce genre d'interface. Free donne un tout petit plus de latitude, mais ça change à peine.
eh oui, c'est très difficile avec l'adsl en France. Je vais faire un test en utilisant la radio.
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D'ailleurs même Free ne fait plus de Fastpath mais un "Interleaved très bas" : le "mode Fastpath" offre un ping très bas vers le DSLAM, 5-6ms comme avant quand c'en était, mais ce n'en est plus.
Tu es sur de ce que tu avances ? J'ai 4/5ms vers mon DSLAM, en ADSL2+ chez Free, avec le nouveau DSLAM a42a/a439... avant j'avais 5/6ms avec le DSLAM a197. Remarque, avec la V6 on ne peut pas savoir le mode de connexion, mais avec la V5 sur la TV il me semble que quand je regardais la synchro, il y avait marqué interlaved alors que j'étais bien en fastpath.
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avec la V5 sur la TV il me semble que quand je regardais la synchro, il y avait marqué interlaved alors que j'étais bien en fastpath.
C'est exactement ça.
Par ailleurs en vrai Fastpath tu n'as pas de FEC (le compteur est donc à 0), ce qui justifiait la mention "attention ce mode est un mode kamikaze qui fera freezer vos chatons, à utiliser en connaissance de cause".
C'est beaucoup moins gênant aujourd'hui avec une correction d'erreur minimale.
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C'est même pas gênant du tout, même sur des lignes pourries.
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Aujourd'hui j'ai réussi à parler avec un technicien de SFR, comme Orange fourni des informations faussées comme la longueur de la ligne qui fait en réalité plus de 5km au lieu de 2.7km comme Orange l'indique le dslam envoyé du 20Mbit/s ce qui causait énormèment de CRC. Après changement j'ai demandé pour le fastpath, ils n'ont pas la permission de faire ça.
J'ai fait re-sync la ligne plusieurs fois et je me suis aperçu que j'obtenais toujours des temps de latences différents. En réalité visiblement l'interleave à un mode automatique puisque si je calcule les changement entre deux synchronisations ça correspond au différents modes possible. Visiblement ils ne sont pas capable de contrôler ça manuellement.
Bien dommage, mais j'ai quand même entre 20 et 30ms en moins :)
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Aujourd'hui j'ai réussi à parler avec un technicien de SFR, comme Orange fourni des informations faussées comme la longueur de la ligne qui fait en réalité plus de 5km au lieu de 2.7km comme Orange l'indique le dslam envoyé du 20Mbit/s ce qui causait énormèment de CRC. Après changement j'ai demandé pour le fastpath, ils n'ont pas la permission de faire ça.
J'ai fait re-sync la ligne plusieurs fois et je me suis aperçu que j'obtenais toujours des temps de latences différents. En réalité visiblement l'interleave à un mode automatique puisque si je calcule les changement entre deux synchronisations ça correspond au différents modes possible. Visiblement ils ne sont pas capable de contrôler ça manuellement.
Bien dommage, mais j'ai quand même entre 20 et 30ms en moins :)
Je n'ai pas trop compris tu as réussi à activer le mode fastpath en débranchant / rebranchant ? Sur une ligne Orange ?
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Je n'ai pas trop compris tu as réussi à activer le mode fastpath en débranchant / rebranchant ? Sur une ligne Orange ?
Mhh, la ligne c'est toujours Orange mais le DSLAM est SFR. En réalité à chaque synchro le dslam change l'interleave. La ligne est maintenant très instable, généralement ça foire à partir de 2 heures du matin et vers midi ça redevient normal.
Je vais continuer les tests avec OVH, il faut que je remette en place l'installation.
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Moi je mets 18 ms à faire livebox <=> premier routeur, le DSLAM je suppose, c'est bien où on peut faire mieux ? (Orange)
"DataPath":"Interleaved"
"InterleaveDepth":0
C'est des informations sorties de façon non normal de la livebox, donc je ne sais pas si elles sont justes.
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Chez Orange je ne sais pas. Mais sinon en fastpath tu peux descendre à 4-5ms.
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"DataPath":"Interleaved"
"InterleaveDepth":0
Je sais pas ou tu as ces informations mais c'est de la connerie.
Généralement depuis le début d'année les clients d'Orange en ADSL qui sont sur des DSLAM qui font du VDSL ont un interleave plus faible qu'avant, donc des temps de réponses plus faibles et moi aussi j'avais ça, sauf que j'ai été passé sur un dslam SFR et c'est la catastrophe :p
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La livebox me resort ça en JSON, il y a plus d'infos, sinon elle cache tout.
"result":
{
"status":
{
"dsl":
{
"dsl0":
{
"LastChangeTime":143
"LastChange":78464
"LinkStatus":"Up"
"UpstreamCurrRate":1023
"DownstreamCurrRate":10265
"UpstreamMaxRate":1256
"DownstreamMaxRate":19340
"UpstreamNoiseMargin":140 (= 14.0dB)
"DownstreamNoiseMargin":190 (= 19.0dB)
"UpstreamAttenuation":132
"DownstreamAttenuation":236
"UpstreamPower":124
"DownstreamPower":0
"DataPath":"Interleaved"
"InterleaveDepth":0
"ModulationType":"ADSL_2plus"
"ModulationHint":"Auto"
"FirmwareVersion":"0c1f0b09"
"StandardsSupported":"G.992.1_Annex_A,G.992.1_Annex_B,G.992.1_Annex_C,T1.413,G.992.2,G.992.3_Annex_A,G.992.3_Annex_B,G.992.3_Annex_I,G.992.3_Annex_L,G.992.5_Annex_A,G.992.5_Annex_B,G.992.5_Annex_J"
"StandardUsed":"G.992.5_Annex_A"
"CurrentProfile":""
"UPBOKLE":0
}
}
}
}
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Il dit "interleave" et depth "0"... Ça a pas de sens. Encore si c'était du fastpath il devrait y avoir 1.
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C'est peut-être faux, d'où la raison de le cacher, mais elle cache d'autres informations qui sont vraies.
Mais comme vous le voyez, ma ligne est bonne, et pourrait monter plus haut, mais je suis limité par un profil de 8Mbs IP. Du coup le fastpath ne poserait pas trop de problème ?
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Le vrai "fastpath" d'Orange n'est/n'était dispo que sur l'offre 2 méga, non ? Ni 1, ni 3, 2 méga précisèment. A l'époque il me fallait être ce palier technique la pour avoir 5/6 de ping jusqu'au DSLAM.
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Cette option est compatible uniquement avec les offres Internet 512k et 1024k.
http://assistance.orange.fr/l-option-joueurs-801.php (http://assistance.orange.fr/l-option-joueurs-801.php)
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On sait même pas pourquoi ça a été retiré.
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J'avais ça en 2010 pourtant, je me souviens qu'ils m'avaient fait passer du palier 1024k au 2048k, lors d'une migration massive des clients compatibles. J'avais remarqué que le ping était passé de 15ms à 8/9ms de mémoire.