Auteur Sujet: Quels filtres pour le prochain baromètre ? (Lu 18756 fois)

vivien · « **le:** 08 juin 2013 à 15:04:03 »

Je vais publier de nouveaux baromètres (ils seront trimestriels) mais j'ai besoin de savoir ce que vous souhaitez comme filtrage.

J'ai beaucoup réfléchi et pour une équité il faut impérativement que le filtrage soit le même pour tous les FAI.

Ce type filtrage entraîne un biais car les FAI qui on filtrage plus restrictif (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s) sont avantagés par rapport a ceux qui ont un filtre plus ouvert (filtre: débit montant supérieur à 1,5 Mb/s et inférieur à 5,5 Mb/s) : On supprime des mauvaises mesures qui ne sont pas supprimées dans l'autre cas.

Donc je ne souhaite plus ce type de tableau mais un filtrage unique pour tous :

Citation de: vivien le 11 juillet 2012 à 08:43:32

Au mois de juin 2012 les débits médian descendants atteints par 50% des tests :
- Orange : 34 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)
- SFR : 58 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)
- Free : 57 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)
- Numericable 200 Mb/s : 47 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 6 Mb/s et inférieur à 13 Mb/s)
- Numericable 100 Mb/s : 31 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 1,5 Mb/s et inférieur à 5,5 Mb/s)
- Numericable 30 Mb/s : 19 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 0,6 Mb/s et inférieur à 1,1 Mb/s)
- Completel : 35 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)
- Adeli : 66 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)
- K-Net : 79 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)
- Kiwi fibre optique : 44 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)
- Wibox : 61 Mb/s (filtre: débit montant supérieur à 13 Mb/s)

Quel filtrage utiliser ?

Si on souhaite exclure les offres avec un up à 10 Mb/s, il faut filtrer l'upload > 13 Mb/s
Si on souhaite exclure le VDSL2, il faut filtrer l'upload > 30 Mb/s
Pour exclure la 3G/4G, je pourrais exclure les plages IP que je récupère via SpeedTest mobile.
Si on souhaite incorporer les offre câble 200/10, il faut filtrer l'upload > 8 Mb/s

Une autre solution est de regarder le débit sans filtrer sur un débit (surtout que le débit des offres évolues)
Cela permet de voir la montée en débit du FAI que ce soit par le VDSL, le FTTH ou le câble.

Par contre cela ne permet pas de comparer techno par techno.
Il serait possible de faire sans filtrage, mais en publiant des courbes de répartition des débits (distribution cumulative), ce qui permet de voir les différentes techno utilisées et les débits associés.

Exemple de courbe : il serait possible de faire ces courbes pour comparer un FAI dans le temps :

Ou pour comparer les différents FAI. Dans ce cas là, il est possible de voir le % de client par type de techno (enfin là j'ai filtré l'upload < 8 Mb/s) :

Sur les courbes de débit médian, Orange est toujours à 9 Mb/s en upload car la majorité des clients avaient un up de 10 Mb/s. Une courbe de répartition de débit permet de montrer beaucoup plus de choses.

Il est possible de faire en plus des courbes simple à lire avec le débit médian par FAI dans le temps :

Bref, j'ai besoin de vos avis sur le type de filtrage à réaliser (ou pas) et les courbes a réaliser.

La période de temps (trimestriel) semble un bon compromis, car il faut plus de valeurs pour faire une distribution cumulative fiable.
Au niveau des serveurs, le serveur SpeedTest de Lyon du Rezopole ne sera plus présent car il pose problème pour les débits > 100 Mb/s.

corrector · « **Réponse #1 le:** 08 juin 2013 à 19:16:07 »

Tu lisses comment?

vivien · « **Réponse #2 le:** 08 juin 2013 à 19:18:17 »

C'est un peu hors sujet, mais j'utilise Libre Office 4 qui permet de lisser les graphes (il est possible de lisser plus ou moins)

corrector · « **Réponse #3 le:** 08 juin 2013 à 19:26:49 »

OK mais c'est quelle technique de lissage?

minidou · « **Réponse #4 le:** 08 juin 2013 à 21:13:34 »

Citation de: vivien le 08 juin 2013 à 15:04:03

Si on souhaite exclure le VDSL2, il faut filtrer l'upload > 30 Mb/s

tu as peur qu'une trentaines de tests biaisent les résultats?

les plages d'ip adsl/ftth ne sont pas différentes?

corrector · « **Réponse #5 le:** 08 juin 2013 à 21:15:57 »

Il suffit d'un traceroute pour voir si c'est du FTTH ou de l'ADSL.

vivien · « **Réponse #6 le:** 08 juin 2013 à 21:25:08 »

Séparer les plages IP par techno c'est complexe pour certains FAI.

Si vous avez une astuce, je suis preneur. (pour Free et Bouygues Telecom c'est assez clair via le reverse-dns mais pas pour les autres)

Pour récupérer les plages IP mobile, je pense me baser sur les tests avec l'appli Android / iPhone / WIndows Phone : tout test réalisé sur le réseau mobile (wifi exclu) black liste un / 16 qui en sera pas retenu pour sur les tests avec le site web SpeedTest.

vivien · « **Réponse #7 le:** 13 juillet 2013 à 14:01:06 »

Après de nombreuses réflexions, voici le filtrage que je pense utiliser :

- Haut débit : débit up compris entre 600Kb/s et 1300 Kb/s => On récupère l'ADSL2+ et HFC 30 Mb/s
- Très Haut débit1 : débit up compris entre 1300 Kb/s et 8000 Kb/s => On récupère le VDSL2 et FTTLA 100 Mb/s
- Très Haut débit2 : débit up supérieur à 8000 Kb/s => FTTH et FTTLA 200 Mb/s

Pourquoi filtrer les données > 600 Kb/s pour le haut débit ?

Je souhaite supprimer les offres sociales tel que l'offre SUN de Numericable ou celle du SIVU pour ne pas pénaliser un FAI qui fait une offre à petit débit social. Débit SpeedTest de l'offre SUN de Numericable :

Je pense supprimer les données mobiles en regardant les plages IP mobile utilisées avec le SpeedTest mobile.

vivien · « **Réponse #8 le:** 20 février 2014 à 08:06:20 »

Avec vos réflexions sur le baromètre DegroupTest Baromètre DegroupTest des connexions Internet fixes du deuxième semestre 2013

Citation de: Paul le 19 février 2014 à 22:52:18

D'autre part pour en revenir au baromètre de Degrouptest, ce sont exactement les mêmes points qui m'ont dérangé... Si au moins ils donnaient des moyennes FTTH seulement.... Mais le must serait que le test de débit oblige d'être en Ethernet, on devrait avoir 280 Mb/s de réception en moyenne

Voici à quoi j'ai pensé :
- Haut débit : débit up compris entre 1Kb/s et 1100 Kb/s => On récupère l'ADSL2+ et HFC 30 Mb/s
- Très Haut débit : débit up compris entre 1100 Kb/s et 40 Mb/s => On récupère le VDSL2 et FTTLA 100 Mb/s et 200 Mb/s
- Ultra Haut débit : débit up supérieur à 40 Mb/s => On récupère le FTTH (et a ce débit en upload presque tous les tests WiFi seront supprimés)

Bon, j'ai mis 40 Mb/s, mais c'est peut-être un peu plus qu'il faut mettre.
Le débit IP max en upload en VDSL arrive à dépasser les 40 Mb/s ?

Maintenant le gros problème de ne pas mettre le même filtrage entre FTTLA et FTTH fait qu'il n'est plus possible de les comparer. Tout simplement car avec un filtrage à 40 Mb/s, on retire presque tous les tests WiFi.

Pour le choix de 1100 Kb/s et non 1300 Kb/s, j'ai vérifié l'ADSL et le HFC 30 Mb/s sont bien juste en dessous.

Pour le choix de supprimer ou non les valeurs < 600 Kb/s, c'est un autre débat. Cela permet de supprimer les données réalisées majoritairement dans de très mauvaises conditions ou avec des abonnements qui ne sont pas au débit max, mais on supprime aussi des valeurs légitimes.

Nico · « **Réponse #9 le:** 20 février 2014 à 08:14:48 »

Tiens d'ailleurs ils différencient comment NC HFC / NC ADSL et ByTel HFC / ByTel ADSL ?

Et pour ta proposition, ça tient jusqu'à ce que ByTel fasse du FTTH à grande échelle, car à ce moment là on aura des tests FTTH WiFi dans la catégorie FTTLA.

Clairement le VDSL2 c'était pas un cadeau pour ce genre de baromètres, ça complique un peu le tout.

vivien · « **Réponse #10 le:** 20 février 2014 à 08:23:22 »

Pour Numericable et Darty avec DartyBox :
- Plage IP Numericable => HFC/FTTLA
- Plage IP Completel => ADSL

Pour Bouygues Telecom :
L'information est dans les plages IP et le reverse-DNS.
On arrive même à savoir dans quelle collecte on est avec le reverse-DNS ! (j'ai déjà plusieurs fois vu des reverse avec sfr ou axione)

Par contre je me demande si ils suppriment les IP mobiles...
Pour ma part j'ai identifié des plages IP à supprimer : Plages IP mobile (2G/3G/4G) Orange / SFR / Bouygues / FreeMobile

Paul · « **Réponse #11 le:** 20 février 2014 à 12:12:23 »

Orange :

xDSL et FTTH non séparables (pour ma part 2.2 et 92.135 en ADSL, 2.14 et 92.139 en VDSL, cependant mes copains fibrés chez Orange ont les mêmes que moi en VDSL) Tout juste peut-on séparer les les connexion ADSL/VDSL2 mais pas xDSL/FTTH. Dommage.

SFR : pareil, là toutes les connexions sont mélangées dans toutes les plages, j'ai un copain dans Ch'nord qui a une IP en 79.94 en ADSL, mais il y a aussi des clients FTTH/VDSL2, l'autre jour sur µTorrent je vois un pair SFR en 79.94 qui télécharge à 16 Mo/s !

En revanche pour Free et BT ce sera beaucoup plus simple.

Free : FTTH : 78.192 à 78.194
xDSL : 78.195 à 78.255, 82.224 à 82.255 et 88.160 à 88.189.
Serveur dédiés : 88.190.

Bouygues Télécom FTTH : ?
FTTLA : 5.49, 89.92 à 89.93, 128.79, 176.182, 176.183
xDSL : 5.48, 5.50, 31.32 à 31.39, 87.89, 89.84 à 89.91, 89.95, 128.78, 176.180 et 176.181.

Numéricable FTTLA : 81.64 à 81.67, 85.168 à 85.171, 87.231, 89.156 à 89.159, 195.132, 212.198 et 213.245
Après il y a aussi les anciennes plages EVC (62.129, 62.241, 83.141 et 213.169), Modulonet (85.68 à 85.69) et les plages avec des reverse de 3 km (ex : ip-239.net-80-236-86.joinville.rev.numericable.fr) : 80.236, 81.220, 82.216, 89.2 et 89.3
ADSL : les connexions ADSL ont des reverse completel.net.

Voilà, avec ça déjà on peut avoir quelques baromètres plus précis

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