La Fibre

Télécom => Réseau => testdebit Baromètre (Comparatif des FAI) => Discussion démarrée par: vivien le 19 juin 2017 à 12:47:24

Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: vivien le 19 juin 2017 à 12:47:24
Voici les données Netflix, du débit moyen pour mai 2017

Netflix a du modifier qq chose dans l'encodage ou c'est l'arrivée de plus de contenu 4k, car les débits s'envolent pour tous les opérateurs.

(https://lafibre.info/images/barometre/201705_netflix_speed_index.png)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Cochonou le 26 juin 2017 à 05:03:31
Les choses s'enveniment du côté de la courbe en vert :p


Free déclare la guerre à Netflix

Le fournisseur d'accès attaque le site américain devant le tribunal de commerce, pour réclamer d'importants dommages et intérêts.

La guerre est déclarée entre Free et Netflix. Le fournisseur d'accès internet attaque le site américain devant le tribunal de commerce de Paris. Il compte lui réclamer d'importants dommages et intérêts, qui ne sont pas chiffrés à ce stade, mais qui pourraient se monter à des dizaines -voire des centaines- de millions d'euros.
Mesures contradictoires

Le conflit porte sur la mesure de la qualité de l'accès internet publiée chaque mois par Netflix. Le californien a commencé à publier cette mesure en novembre 2012 pour les fournisseurs américains, puis a étendu cela à d'autres pays, dont la France à partir de septembre 2014. Dans cette mesure, Free apparaît -presque tous les mois- comme celui ayant le débit le plus mauvais.

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/free-declare-la-guerre-a-netflix-1191417.html#utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Twitter&xtor=CS2-30&link_time=1498105275
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: vivien le 26 juin 2017 à 06:28:14
A noter qu'il y a un sujet dédié : Free attaque Netflix en justice pour contester son classement des FAI (https://lafibre.info/free-les-news/free-attaque-netflix-en-justice-pour-contester-son-classement-des-fai/)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Leon le 26 juin 2017 à 06:52:58
Perso, je suis très surpris que les débits soient aussi faibles. Je ne pense pas qu'on puisse faire de la HD de qualité avec 3 ou 4Mbps!

A quoi c'est dû à votre avis, ce faible débit sur netflix?
* beaucoup de gens regardent avec des smartphones? Donc avec un écran pourri qui n'a pas besoin de vraie HD?
* méthode d'encodage violente? Innovante?
* Netflix qui n'a pas les moyens de se payer de la grosse bande passante pour tout le monde?
* Dégradation de la qualité car les FAI n'arrivent pas à transporter tout le débit aux heures de pointe?
* autre?

Leon.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: vivien le 26 juin 2017 à 07:25:12
Ne pas confondre les débits pour les flux live et les débits pour un flux enregistré, qui est compressé en deux passe avec de nombreuses optimisations.
On divise presque par deux le débit pour une même qualité, pour un flux optimisé type netflix en TCP vs flux live en UDP à débit fixe.

En 2015, j'avais analysé les débits proposés par Netflix et CanalPlay.

Netflix propose plusieurs débits :
- Full HD 1080p a 5,8 Mb/s et 4,3 Mb/s
- HD 720p a 3,0 Mb/s et 2,35 Mb/s
- Full SD à 1,75 Mb/s

(https://lafibre.info/images/tv/201502_qualite_appli_netflix.png)

=> Comparatif CanalPlay vs Netflix
(https://lafibre.info/images/tv/201502_canalplay_netflix.jpg) (https://lafibre.info/tv-numerique-hd-3d/netflix-canalplay/)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Leon le 26 juin 2017 à 22:10:56
Ne pas confondre les débits pour les flux live et les débits pour un flux enregistré, qui est compressé en deux passe avec de nombreuses optimisations.
On divise presque par deux le débit pour une même qualité, pour un flux optimisé type netflix en TCP vs flux live en UDP à débit fixe.

En 2015, j'avais analysé les débits proposés par Netflix et CanalPlay.

Netflix propose plusieurs débits :
- Full HD 1080p a 5,8 Mb/s et 4,3 Mb/s
- HD 720p a 3,0 Mb/s et 2,35 Mb/s
- Full SD à 1,75 Mb/s
Désolé, moi pas comprendre...
OK, j'imagine bien qu'il y a un gain entre un encodage "hors ligne" et un encodage "live".

Mais dans ce cas, pourquoi vendrait-on des bluray avec un débit de plusieurs dizaines de Mbps pour faire de la full-HD 1080p, si 5Mbps suffiraient. Un bluray, c'est 24Mbps, non?
L'écart de débit est juste énorme, monstrueux, avec les 5Mbps d'un full-HD de chez Netflix.
Comment expliquer ça? La qualité est-elle vraiment au rendez-vous avec seulement 5Mbps?

Leon.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Hugues le 26 juin 2017 à 22:21:25
Comment expliquer ça? La qualité est-elle vraiment au rendez-vous avec seulement 5Mbps?

Oui, teste sur YouTube par exemple :)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: vivien le 26 juin 2017 à 22:28:37
Oui, Youtube propose du Full HD 30 images par secondes à 2,0 Mb/s...

(https://lafibre.info/testdebit/ubuntu/201511_youtube_youtubedl_1.png)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Cochonou le 30 juin 2017 à 05:22:22
Oui, teste sur YouTube par exemple :)

Pour le coup j'aurais alors tendance à dire "non".
En suivant ton conseil, j'ai juste regardé cette vidéo. C'est peut être un mauvais exemple.

  (https://www.youtube.com/watch?v=GKaYOW9zMoY)

Ce n'est certainement pas mauvais, mais au niveau banding, artefacts et tutti quanti, c'est quand même très loin de ce qu'on a sur un Blu-Ray. Vu la différence de débit, ce n'est pas non plus si surprenant...

En "vrai", c'est une séquence qui a pas mal de grain. Ici, la compression l'a lissée dans tous les sens... ou plutôt, a transformé le grain en une sorte d'étrange purée.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Hugues le 30 juin 2017 à 10:01:21
Ce n'est certainement pas mauvais, mais au niveau banding, artefacts et tutti quanti, c'est quand même très loin de ce qu'on a sur un Blu-Ray. Vu la différence de débit, ce n'est pas non plus si surprenant...

Evidemment, mais pour 90% des vidéos (vlogs, etc...) c'est nickel !
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Nico le 30 juin 2017 à 10:27:07
Fanboy d'EnjoyPhoenix spotted...
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: butler_fr le 30 juin 2017 à 10:35:41
Pas franchement d'accord avec toi Hugues ;)
même sur des videos qui ne bougent pas trop ça se voit régulièrement.

Pour netflix on va dire qu'ils font un truc intermediaire entre le blueray et youtube...

c'est pas aussi propre qu'un blueray mais quand même bien plus que youtube.

après tout dépend de l'éxigence que tu as sur la qualité d'image.
un film ou tu vois des pixels apparaitre dans les scènes d'actions / images pas nette ça me dérange
une série je suis déjà moins regardant
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Hugues le 30 juin 2017 à 10:36:07
@galak Je pense à ce genre de vidéos :

https://www.youtube.com/watch?v=6XitE7j765g :)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Hugues le 30 juin 2017 à 10:38:14
après tout dépend de l'éxigence que tu as sur la qualité d'image.

Exactement, et sur YT, déjà que sur le contenu, faut pas être trop exigeant, alors la qualité d'image...

Ça me fait rire les YTBers qui investissent dans des caméras genre FS700 ou 5DMk3 voir RED, pour finir sur une HD à 2Mb/s après :D
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Nikos le 30 juin 2017 à 10:44:27
J'ai Netflix sur la box plus de SFR.
Par une manip involontaire (et que je n'arrive pas à reproduire...)  sur les touches de la télécommande j'ai réussi à afficher un menu caché et le débit en 1080 était de 7,03 mbps d'après les infos affiché.
Soit les infos sont erronées soit Netflix a augmenté le débit sur certains flux.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: vivien le 11 juillet 2017 à 19:23:06
Mise à jour avec les données de Juin 2017 :

(https://lafibre.info/images/barometre/201706_netflix_speed_index.png)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: alain_p le 11 juillet 2017 à 23:01:08
Free remonte ;)
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: butler_fr le 12 juillet 2017 à 08:32:12
Enfaite ya un moment ou tu ne peux que remonter  ;D
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: K-L le 12 juillet 2017 à 08:51:40
J'ai Netflix sur la box plus de SFR.
Par une manip involontaire (et que je n'arrive pas à reproduire...)  sur les touches de la télécommande j'ai réussi à afficher un menu caché et le débit en 1080 était de 7,03 mbps d'après les infos affiché.
Soit les infos sont erronées soit Netflix a augmenté le débit sur certains flux.

Je te confirme que sur la PS3, le débit est bien indiqué à 7,03 Mbs ;-)

Concernant Free, ben heureusement en même temps. Tant mieux pour les abonnés Netflix/Free (on peut aussi imaginer que de guerre lasse les Freenautes ont résilié en masse leur abos Netflix).

Pour SFR, certains disent que le THD englobe les connexions FTTH et câble et d'autres, comme ce table distinguent bien le réseau câble et le reste (FTTH+DSL).
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: buddy le 12 juillet 2017 à 09:40:21
Concernant Free, ben heureusement en même temps. Tant mieux pour les abonnés Netflix/Free (on peut aussi imaginer que de guerre lasse les Freenautes ont résilié en masse leur abos Netflix).



Ce n'est que la saisonalité..
L'été les heures de fortes consommations du net sont plus étalées donc avec le même peering/réseau tu as moins de saturations l'été que l'hiver..
L'hiver tout le monde travaille, va en cours donc tout le monde consomme à la même heure Netflix et etc.. L'été pas mal sont en vacances donc la consommation est lissée sur la journée..
Si tu regardes bien la courbe Netflix chez free il y a toujours des remontées et un pic en juillet/août.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: XBouBou le 12 juillet 2017 à 09:50:10
Ce n'est que la saisonalité..
L'été les heures de fortes consommations du net sont plus étalées donc avec le même peering/réseau tu as moins de saturations l'été que l'hiver..
L'hiver tout le monde travaille, va en cours donc tout le monde consomme à la même heure Netflix et etc.. L'été pas mal sont en vacances donc la consommation est lissée sur la journée..
Si tu regardes bien la courbe Netflix chez free il y a toujours des remontées et un pic en juillet/août.

Vu que c'est un débit moyen qui est affiché si il y a un plus de monde connecté en journée ça peut éventuellement faire remonter la moyenne, mais la saturation du soir... il doit toujours y avoir...

edit : mea-culpa, effectivement débit moyen en prime time, merci du rappel
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: vivien le 12 juillet 2017 à 09:52:16
C'est un débit moyen en soirée, les heures de la journées sont écartées par Netflix.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: underground78 le 12 juillet 2017 à 09:57:41
Pour rappel, le rapport de Netflix se concentre sur la période de pointe. [Edit : Vivien a été beaucoup plus rapide.]

Je doute qu'il ne s'agisse que d'un effet saisonnier par contre, la remontée a commencé un peu tôt. Il faut bien voir que le trafic augmente et que même si Free laisse saturer ses transits, ils sont quand même renforcés régulièrement ce qui conduit à une diminution de la saturation pendant quelques temps.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: alain_p le 12 juillet 2017 à 10:39:29
Pour SFR, certains disent que le THD englobe les connexions FTTH et câble et d'autres, comme ce table distinguent bien le réseau câble et le reste (FTTH+DSL).

A priori je dirais qu'ils distinguent les numéros d'AS, comme cela a déjà été suggéré, et comme la mention 'Réseau Numericâble' le laisse penser. Donc à mon avis, c'est le câble, sans le FTTH. Avec la migration des abonnés Numericâble sur le réseau SFR, cela va peut-être changer.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: Nico le 12 juillet 2017 à 10:44:53
Pluzun, SFR THD n'est - pour moi - rien d'autre que NC renommé pour Netflix. Mais avec les range d'IP qui bougent je ne sais pas où ça en est.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: K-L le 13 juillet 2017 à 17:10:42
Ben en fait, ce qui m'a induit en erreur, ce sont les icônes qui indiquent câble et fibre pour SFR :
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: alain_p le 13 juillet 2017 à 17:15:02
Je ne suis pas sûr que ces indications soient toujours très précises. Par exemple, Bouygues Telecom est présent aussi en câble (mais sur le réseau de Numericâble/SFR). Il a d'ailleurs je pense encore plus de câble que de FTTH.
Titre: Netflix ISP Index [mai 2017]
Posté par: K-L le 13 juillet 2017 à 19:30:25
Exact, c'est la raison pour laquelle j'ai été induit en erreur :)