La Fibre

Télécom => Réseau => testdebit Baromètre (Comparatif des FAI) => Discussion démarrée par: pjmdur le 16 août 2017 à 11:50:26

Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 16 août 2017 à 11:50:26
Edit Vivien : baromètre Netflix juillet 2017
(https://lafibre.info/images/barometre/201707_netflix_speed_index.png)

Salut à tous,

Il y a des infos de débits moyens provenant de Netflix qui donnent des échelles de débits assez importantes en fonction des FAI.. Ce qui provoque la hire et la plainte de FREE par exemple..

Je comprends pas comment il est possible qu'un flux vidéo puisse passer d'une moyenne de 3,5Mbts à 2,5Mbts par exemple en fonction du FAI.

Un flux vidéo a en général toujours le même débit en fonction du type flux envoyé, Non?
C'est toujours fixe si c'est du 1080p@24fps(très courant) ou du 720p par exemple.
Les techniques de type "adaptative" sont pas utilisées par Netflix il me semble.. ça marche ou ça plante.
Après, il peut y avoir des actions du FAI qui font que c'est reçu en pointillé, ce qui fait baisser le débit moyen en quelque sorte.
Je constatais ça du temps où j'étais chez FREE avec ARTE+7.. En qualité max, ça finissait toujours par planter.. Fallait passer à un format inférieur.

Ces chiffres seraient donc tout bêtement le reflet des limitations de débits de certains FAI sur l'OTT?? FREE est un bon exemple à ce sujet si on se souvient de l'affaire Youtube.

Votre avis???
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: Nico le 16 août 2017 à 11:53:49
Je comprends pas comment il est possible qu'un flux vidéo puisse passer d'une moyenne de 3,5Mbts à 2,5Mbts par exemple en fonction du FAI.

Un flux vidéo a en général toujours le même débit en fonction du type flux envoyé, Non?
Plus ou moins.

Du coup suffit de changer le "mix" de flux pour changer la moyenne de débit.

Exemple :

FAI A a 100 clients qui regardent du 720p @ 5Mbps et 10 clients qui regardent du 480p @ 2Mbps.
FAI B a 50 clients qui regardent du 720p @ 5Mbps et 50 clients qui regardent du 480p @ 2Mbps.

Je te laisse faire le calcul.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: xam60 le 16 août 2017 à 11:55:32
Salut,

Netflix propose sur l'ensemble de ses applications une auto-adaptation du flux vidéo en fonction du débit disponible. Cela permet de manière transparente de visualiser son streaming sans coupure/freeze.

En revanche, évidemment, la qualité est moindre ou meilleure en fonction.



Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: pjmdur le 16 août 2017 à 12:01:51
OK, mais alors si il y a un mécanisme de flux variable, cela signifie qu'une action du FAI pour limiter le flux OTT est détectée, Non?

Je ne parle pas d'une moyenne entre X flux HD et Y flux SD.. Ces deux types de flux sont au choix de l'utilisateur.

Mais si l'utilisateur est obligé pour des questions de limitation de débit imposée par son FAI de basculer sur un format SD par exemple, ça fait effectivement baisser la moyenne..
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: vivien le 16 août 2017 à 13:05:39
Aucune action du FAI nécessaire.

Si un FAI sature le lien qui apporte le flux Netflix, alors Netflix tout comme Youtube va automatiquement baisser la résolution pour éviter un freeze.

Il est préférable de baisser la résolution que d'avoir un arrêt du flux.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: pjmdur le 16 août 2017 à 14:31:40
Donc ça confirmerait bien que les rapports de débits de Netflix concernant ceux qui sont en bas de tableau(FREE et SFR) sont corrects?

Et que FREE bride bien Netflix.. et l'OTT en général???

Je dois dire que sur ce point, je suis bien content d'avoir quitté FREE, plus de tels problèmes chez Orange... Avec en plus un SAV qui existe!!!

Mis à part l'aspect économique, je comprends pas que certains adulent FREE: SAV à la ramasse, faible qualité d'image et bridage OTT.. ça fait beaucoup...
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: Hugues le 16 août 2017 à 14:33:59
Free ne bride pas Netflix.

Free ne peer pas avec Netflix et sature ses transits. Ce n'est pas un bridage.

Et non, Free ne bride pas l'OTT.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: K-L le 16 août 2017 à 14:34:16
Free ne "bride" pas Netflix, ils ont juste un tuyau pas assez gros pour supporter le nombre de flux à envoyer à chaque abonné NetFlix en heure de pointe.

A 3heures du matin, je suis sûr que tout se passe bien pour les abonnés Netlfix de Free.

En gros, Free n'a pas (encore) conclu d'accord avec Netflix pour améliorer les choses.

Edité : grillé par Hugues ;D
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: Hugues le 16 août 2017 à 14:35:43
Tu vulgarise mieux que moi :p
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: pjmdur le 16 août 2017 à 14:58:30
Comme d'hab., encore une affaire de gros sous....
Je comprends que FREE, serre toutes les vis pour obtenir le moindre coût, mais ça fait beaucoup.. et c'est les utilisateurs qui pâtissent..

Surtout que l'OTT va devenir une sorte de standard.
Canal est un bon exemple avec son Cube S et son futur décodeur 4K qui devrait être polyvalent OTT/SAT/Terrestre si j'ai bien compris ce qui se prépare.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: alain_p le 16 août 2017 à 14:59:19
Même ceux qui ont des accords avec Netflix peuvent avoir des problèmes, comme le montre le dernier index Netflix de Juillet. L'AS Numericâble se tient toujours bien, ce qui n'est pas le cas de l'AS SFR. SFR a-t-il des serveurs cache ou des accords de peering particuliers avec Netflix ?
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: K-L le 16 août 2017 à 15:20:32
On se rend compte que cela s'est produit au moment de l'offre 6 mois gratuits chez SFR : plus gros yeux que gros ventre ?

De mon côté, je ne note pas de baisse de qualité (les débits se tiennent çà 7,15Mbs même en heure de pointe mais il va falloir voir à la rentrée).

SFR THD, je pense que ce sont uniquement les abonnés Numericable sur le réseau câble et pas ceux abonnés SFR. D'ailleurs, je crois qu'Alain_P avait déjà fait la remarque : il serait peut-être temps de jumeler les deux débits.

Si on fait le calcul, ça positionne SFR en 3ème (et avant dernière) place avec une moyenne de 3,17Mbs toutes technologies confondues.

Encore une fois, j'imagine que l'offre des 6 mois, à l'instar de la 4G Box par exemple, risque de rencontrer trop de succès pour la capacité mise en place.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: alain_p le 16 août 2017 à 15:38:26
Il est possible aussi que la migration des abonnés Numericâble sur le réseau SFR ait augmenté la nombre d'accès Netflix sur ce réseau tandis qu'il diminuait en parallèle sur le réseau Numericâble, tirant moins sur les tuyaux de ce réseau, si l'on peut s'exprimer ainsi.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: pjmdur le 16 août 2017 à 15:39:25
La question pour moi est de savoir comment sont réalisées ces courbes? C'est un peu l'argumentaire de FREE pour les contester..

Je viens de faire un test sur PC sur Oblivion.. Pas facile de mesurer le débit moyen qui est en dents de scie Zéro/7Mbts environ, ce qui correspond approximativement aux chiffres pour Orange du tableau.
Mais pas du 7,15Mbts moyen comme indiqué plus haut..  Cela me semble d'ailleurs hors specs Netflix pour la HD..
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: mattmatt73 le 16 août 2017 à 15:42:26
.. L'AS Numericâble se tient toujours bien,..

c'est logique, chez numéricable, l’accès le plus pourri est à 30Mb/s, chez sfr, ils se trainent les adsl pouvant côtoyer un débit de numeris

si orange avait un AS spécial fibre, le résultat ne serait plus le même...
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: K-L le 16 août 2017 à 17:10:14
Mais pas du 7,15Mbts moyen comme indiqué plus haut..  Cela me semble d'ailleurs hors specs Netflix pour la HD..

Je te confirme : 7,15Mb/s, info donnée par la PS3, la Wii U et le Décodeur Plus SFR (même si je ne sais pas comment j'ai réussi à l'afficher sur ce dernier).

Les débits ont augmenté récemment (sur Under the Dome et DC's Legends of Tomorrow par exemple, j'ai bien 7,15Mbs). Certaines séries sont plus compressées et avec la même qualité (norme de compression différente sur des séries très demandées), cela ne dépasse pas les 4Mbs (The Expanse par exemple).
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: alain_p le 16 août 2017 à 17:27:21
La question pour moi est de savoir comment sont réalisées ces courbes? C'est un peu l'argumentaire de FREE pour les contester..

Je viens de faire un test sur PC sur Oblivion.. Pas facile de mesurer le débit moyen qui est en dents de scie Zéro/7Mbts environ, ce qui correspond approximativement aux chiffres pour Orange du tableau.
Mais pas du 7,15Mbts moyen comme indiqué plus haut..  Cela me semble d'ailleurs hors specs Netflix pour la HD..

C'est indiqué sur le site de Netflix. C'est une moyenne de tous les flux venant des IPs d'un opérateur, aux heures de pointe, mesurés chez Netflix. Donc un test en plein après-midi sur un seul PC n'est pas représentatif des courbes obtenues. Si un opérateur faisait par exemple du 30 Mb/s de moyenne, je pense que la courbe serait rééchelonnée en conséquence.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: pjmdur le 17 août 2017 à 08:15:08
Je te confirme : 7,15Mb/s, info donnée par la PS3, la Wii U et le Décodeur Plus SFR (même si je ne sais pas comment j'ai réussi à l'afficher sur ce dernier).

Les débits ont augmenté récemment (sur Under the Dome et DC's Legends of Tomorrow par exemple, j'ai bien 7,15Mbs). Certaines séries sont plus compressées et avec la même qualité (norme de compression différente sur des séries très demandées), cela ne dépasse pas les 4Mbs (The Expanse par exemple).

Faudrait vérifier, mais je crois que la PS3 mesure le débit crête et pas le débit moyen.

J'ai observé sur PC le fonctionnement de l'appli Netflix.. Cela commence par une mise en mémoire tampon du flux, donc le débit est max.. Puis il y a des appels réguliers de débits. Cela fait qu'il est difficile sans voir graphiquement ce qu'il se passe, d'évaluer le débit moyen.. J'observe que le débit de légèrement plus de 7Mbts est le débit crête.
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: K-L le 17 août 2017 à 08:45:01
https://www.reddit.com/r/netflix/comments/60cf2z/us_seeing_715mbps_1080p_streams/

http://techblog.netflix.com/2015/12/per-title-encode-optimization.html
Titre: Controverse débits Netflix et FAI
Posté par: pjmdur le 17 août 2017 à 10:15:39
Je viens de tester Daredevil, la crête périodique est à 11Mbts environ.. Ce qui donne à la louche en moyenne la moitié car c'est triangulaire entre zéro et 11.
Si j'ai bien compris, c'est assez cohérent avec ce qu'indique Netflix..

On est donc pas à 7Mbts moyen..
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 17 août 2017 à 15:00:19
Alors combien ?
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 17 août 2017 à 16:16:13
Alors combien ?
C'est difficile à dire car les triangles sont pas réguliers. Il y a des petites périodes le latence autour de zéro..

Au très grand maximum la moitié des 11Mbts qui est aussi un débit crête pas toujours atteint.

Faudrait quelque part un compteur qui totalise ce débit versus temps..

J'ignore si mon test est représentatif dans toutes les situations(FAI, périh utilisé..)..
Mais chacun peut le faire avec l'appli Netflix sous Windows..

Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 17 août 2017 à 17:05:55
Je ferai différemment : je regarderai le débit directement du routeur ce soir.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: vivien le 17 août 2017 à 18:52:26
Une capture wireshark sur plueirus minutes permet de donner précisèment le débit moyen (nombre d'octets sur la durée)
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 17 août 2017 à 19:20:06
Si je fais un speed test, il me reste 10,9Mbts sur une connexion de 15,2Mbts environ.
Test fait chez Degrouptest qui donne des valeurs crête et moyenne.
Ce qui donne 4,3Mbts qui est il me semble le débit indiqué plus haut dans cette discussion. Non??
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Nikos le 17 août 2017 à 19:41:33
Si j'arrive  facilement à avoir la 4K sur mon accès sfr, depuis quelques semaines j'ai un pb de montée en débit pendant les premières secondes.

Pour vous rendre compte : https://youtube.com/watch?v=Ob4I3wE1AlA
Et des fois c'est encore plus long à accélérer....
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 17 août 2017 à 21:51:52
Les graphes de mon routeur sous dd-wrt.

Il faut diviser par 2 le débit puisque le routeur semble additionner les débits entrants et sortants.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 18 août 2017 à 09:04:17
Attention, au démarrage, Netflix télécharge à un débit max pour la mise en tampon du flux.. C'est de l'OTT qui nécessite cette manip pour éviter les ruptures de flux. Ce n'est pas comme les transmissions TV des FAI qui est en UDP ou similaire sans correction d'erreurs;
J'ignore en  fonction de la synchro quel est le débit de ce palier.
Chez moi, avec ma connexion à 15,2Mbts, Netflix utilise toute la bande passante dispo au départ.
Il faut visualiser le mode établi et pas le démarrage..
J'ai donc un pallier à 15Mbts identique à la photo ci dessus sur qq dizaine de secondes, puis viennent les appels de débits en dent de scie entre 11 et zéro..
A vérifier donc...
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 18 août 2017 à 10:46:55
Non, c'est tout le temps ainsi, j'ai d'autres photos prises durant tout un épisode.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 18 août 2017 à 14:17:30
je vois pas trop comment un même contenu avec le même format peut passer presque du simple au double..
Et 7Mbts correspondent pas du tout aux débits Netflix..

Il y a un mystère à élucider quelque part...
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 18 août 2017 à 14:42:50
je vois pas trop comment un même contenu avec le même format peut passer presque du simple au double..
Et 7Mbts correspondent pas du tout aux débits Netflix..

Il y a un mystère à élucider quelque part...

Apparemment, tes complètement sûr de toi là. 7,15Mbs c'est le nouveau débit de Netflix depuis quelques semaines (même si certaines séries très regardées utilisent un autre codec pour gagner en taille, cf. les liens que j'ai donnés). Les premiers temps de Netflix, j'étais à 5,8Mbs (qui étaient les débits habituels).

J'ai aussi écrit que la courbe que je présente semble être un débit doublé (je ne sais pas comment calcule DD-WRT).

PS : merci au modo pour la remise en place correcte des mes photos ;)
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 18 août 2017 à 17:38:26
Là où je suis sur de moi c'est que ce sont mes chiffres..

Je viens de faire un autre essai avec l'appli intégré à ma SmartTV, et j'obtiens le même résultat. Une fois lancé, Degrouptest donne 10,84Mbts moyen sur une vingtaine de secondes.. La courbe est lisse. La soustraction par rapport à mes 15,4Mbts est facile à faire..

Pour être bien clair, je suis sur Daredevil épisode 1  saison 1.. La TV indique que le format est du 1080p avec 5.1.
Ceci pour qu'on parle bien de la même chose..

Peut être que tu as l'option UHD, ce que je n'ai pas; ce qui ouvrirait un peu le robinet???

Netflix teste peut être aussi ma connexion et adapte le débit en conséquence???

J'ai un abonnement VDSL pris chez Orange..
Orange régulerait le débit à un niveau moyen?? Mais je passe pas dans ces tests par leur dernier décodeur TV4..
Cette question est en rapport avec l'interrogation sur ces débits moyens rapportés assez divergents.
 

Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 18 août 2017 à 17:43:06
Je n'ai pas l'option UHD (l'offre SFR sur 6 mois concerne l'offre à 9,99€ donc deux écrans en HD).

Je regarderai pour Daredevil (la série utilise sûrement le nouveau codec de Netflix, tout comme The Expanse). Sur Gotham, j'ai bien 7,15Mbs constants.

J'utilise ma connexion FTTH pour Netflix et ma PS3 (ma TV LG présente parfois des saccades). Sur la Wii U, j'obtiens le même débit constant de 7,15Mbs.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Nikos le 18 août 2017 à 18:28:35
J'ai l'offre Uhd avec la promo SFR , on paye juste la différence de prix entre les deux offres, sfr remboursant 9,99€ par mois.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 18 août 2017 à 19:48:32
J'ai l'offre Uhd avec la promo SFR , on paye juste la différence de prix entre les deux offres, sfr remboursant 9,99€ par mois.

N'ayant pas (encore) de TV 4k, ça attendra ;)
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 18 août 2017 à 23:51:28
Je testerai demain les titres indiqués..

A+
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 19 août 2017 à 09:05:51
Je viens de faire des tests sur The Strange et Gotham(dernier épisode).
C'est  assez sensiblement identique à ce que j'ai indiqué plus haut, que ce soit sur SmarTV ou PC... Je suis revenu sur PC car la mesure est juste une vision graphique et n'impacte pas le débit. Avec la smartTV, c'est un test de débit résiduel dispo qui pourrait faire réagir les algorithmes de Netflix à la baisse.
Dans mon cas précis, je n'ai jamais du 7Mbts moyen..
Chez Orange, il n'y a pas de limitation de débit en OTT..

La question que je me pose considérant les explications techniques de Netflix concerne leur protocole préliminaire de test de débit au démarrage.. J'observe que ma TV au début du film est d'abord sur 720P puis passe immédiatement sur 1080p..  Cela suggère qu'il y a un test de débit dispo puisque c'est de l'adaptative si j'ai bien compris comme l'appli My Canal et d'autres systèmes de Replay comme Pluzz.
Mes 15Mbts sont peut être jugés insuffisants pour passer à 7Mbts???
J'ai aussi indiqué qu'au tout début, toute la bande passante dispo était utilisée pour la mise en mémoire tampon.. C'est peut être là que se fait le test de débit?

Quel est le débit de synchro dans le cas où l'on peut obtenir 7Mbts???
C'est peut être la clé du mystère???

Faudra que je fasse d'autres tests en laissant tourner mon décodeur IP TV4 Orange qui fait baisser la bande passante résiduelle vers 10Mbts d'une façon linéaire puisque c'est de l'UDP ou un protocole similaire.

Pour ce qui est des codecs, il n'y en a que deux utilisés dont l'universel H264 utilisé par toutes les sources DVB. Ceci dit, ce codec peut intégrer des différences considérables puisque les encodeurs s'améliorent en permanence. Sur la TNT, il est question de passer de 5 à 4Mbts moyen. Depuis les débuts de la BBC à 20Mbts, on est rendu à des débits inférieurs à ceux des DVD en mpeg2.
 
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: mattmatt73 le 20 août 2017 à 20:49:11

Pour ce qui est des codecs, il n'y en a que deux utilisés dont l'universel H264 utilisé par toutes les sources DVB

a bon ?

tu fais dans la formation ?
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: pjmdur le 20 août 2017 à 23:41:20
a bon ?

tu fais dans la formation ?

Ben, mis à part l'ancien mpeg2 de la SD, en DVB, tu donnes quel autre codec pour la HD???
Le plus universel en HD et aussi parfois en SD maintenant, est le H264..

Mis à part le HEVC qui arrive pour la l'UHD et certaines nouvelles chaînes TNT allemandes qui ont démarré de la HD en HEVC et DVB-T2...
il n'y a pas de VC1 ou d'autres codecs en DVB..

Pas besoin de faire de la formation, tout ça est connu...

Et DVB signifie Digital Video Broadcast.. Ce qui signifie tout ce qui transite par voie hertzienne... Au cas ou tu saurais pas...
Cela n'a rien à voir avec tout ce qui est streaming et bluray.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: miky01 le 21 août 2017 à 01:15:02
Un article pas sur les débits, mais les contenus de Netflix en fonction des pays, en France on est vraiment pas gatés, 3x moins que les Japonais  >:(

http://bfmbusiness.bfmtv.com/hightech/les-abonnes-francais-a-netflix-trois-fois-moins-gates-que-les-japonais-1237438.html
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 21 août 2017 à 08:36:52
Est-ce que tu as Netflix ou c'est juste râler pour râler en recopiant l'article d'un autre ?
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: miky01 le 21 août 2017 à 08:46:08
Oui je suis abonné a Netflix et Canal (sur le Sat) pour la TV, K-Net ne fournissant un bouquet  TV que tres limité.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: K-L le 21 août 2017 à 09:32:17
Ben avec toutes les séries que j'ai à regarder (rien qu'en DC et Marvel), je pense que j'en ai un pour un moment avant d'avoir fait le tour (si tant est que qui ce soit soit capable de regarder l'intégralité du catalogue Netflix dans une vie).

Donc, pour comparer ok, pour râler, je suis pas forcèment d'accord.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: miky01 le 21 août 2017 à 09:37:32
C'etait pas pour raler, en fait c'est surtout ma femme et ma fille qui sont devant la TV....
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: mattmatt73 le 21 août 2017 à 17:45:55
Ben, mis à part l'ancien mpeg2 de la SD, en DVB, tu donnes quel autre codec pour la HD???
Le plus universel en HD et aussi parfois en SD maintenant, est le H264..

Mis à part le HEVC qui arrive pour la l'UHD et certaines nouvelles chaînes TNT allemandes qui ont démarré de la HD en HEVC et DVB-T2...
il n'y a pas de VC1 ou d'autres codecs en DVB..

Pas besoin de faire de la formation, tout ça est connu...

Et DVB signifie Digital Video Broadcast.. Ce qui signifie tout ce qui transite par voie hertzienne... Au cas ou tu saurais pas...
Cela n'a rien à voir avec tout ce qui est streaming et bluray.



et ATSC, ISDB-T et DMB-T/H, c'est quoi ?

tu vas leurs dire aux chinois, japonais et américains, qu'ils doivent des frais de licences au consortium DVB ?

Tu devrais ouvrir une officine juridique de protection des brevets, tu ferais fortune.... ou pas



edit  : sur les codecs tu passes de deux à trois quand on te met en face de tes contradictions.

edit 2 : la tv télé en hertzien numérique, quelque soit la norme, se nomme : DTT.
 
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Jojo78 le 21 août 2017 à 18:43:18


et ATSC, ISDB-T et DMB-T/H, c'est quoi ?

Pourquoi répondre à un type de codecs une norme de diffusion de tv numérique? Les américains, japonais et coréens utiliseraient donc d'autres codecs?
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: mattmatt73 le 21 août 2017 à 18:44:35
Pourquoi répondre à un type de codecs une norme de diffusion de tv numérique? Les américains, japonais et coréens utiliseraient donc d'autres codecs?

il confond dvb et dtt...

Et DVB signifie Digital Video Broadcast.. Ce qui signifie tout ce qui transite par voie hertzienne... Au cas ou tu saurais pas...

et pour les codecs, c'est à géométrie variable aussi...

...
Pour ce qui est des codecs, il n'y en a que deux utilisés dont l'universel H264 utilisé par toutes les sources DVB.

Ben, mis à part l'ancien mpeg2 de la SD, en DVB, tu donnes quel autre codec pour la HD???
Le plus universel en HD et aussi parfois en SD maintenant, est le H264..

Mis à part le HEVC ...

et blagues à part, je crois que rappeler que le  ISDB-T/1seg utilise un mpeg adapté pour le cryptage, mais je ne suis pas spécialiste 1seg
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Captain Bumper le 04 septembre 2017 à 14:36:04
Bonjour à tous,

Il y a qqch qui m'intrigue sur le graph en première page de ce thread : malgré des évolutions qui semblent indépendantes des performances des FAI, on voit quand même souvent les mêmes sursauts/baisses (genre mars-avr-mai 2017, entre autres, mais il y en a d'autres) aux mêmes moments pour des FAI différents (et donc aux réseaux et interconnexions différentes)... J'imagine mal que les FAI se synchronisent pour faire évoluer leurs performances à la hausse ou à la baisse dans les mêmes proportions... Qu'est-ce qui pourraient expliquer cela? Des problèmes sur des interconnexions, des transitaires ou chez Netflix?
Evidemment que ce genre de tests reflète la performance de la chaîne totale et pas seulement du FAI (par définition), et donc l'évolution favorable ou défavorable d'un de ses chaînons va influer sur le résultat, mais cette synchronisation dans l'évolution des résultats m'interpelle... et me fait penser à un problème chez Netflix, ou (si les FAI concernés utilisent le même chemin pour se connecter à Netflix) un pb chez un transitaire... Qu'en pensez-vous?
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: vivien le 04 septembre 2017 à 15:30:54
Certaines baisses générales sont liés a des évolutions coté Netflix (meilleur compression des vidéos, en ne diffusant plus au débit fixe si la scène ne le nécessite pas)

D'autres sont lié a l'arrivée de contenu populaires disponibles en 4k ou en SD, ce qui influe sur le débit de tous.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Captain Bumper le 04 septembre 2017 à 15:44:39
Certaines baisses générales sont liés a des évolutions coté Netflix (meilleur compression des vidéos, en ne diffusant plus au débit fixe si la scène ne le nécessite pas)

D'autres sont lié a l'arrivée de contenu populaires disponibles en 4k ou en SD, ce qui influe sur le débit de tous.

Oui peut-être mais ça n'explique pas des variations hausse-baisse successives... Si Netflix optimise ses vidéos et ses débits vidéos, ça devrait être une baisse plus douce, et surtout durable... Parce que si ça remonte c'est que Netflix n'optimise plus ses stream ou qu'autres choses a compensé exactement cette baisse de débit...
Quant aux contenus populaires, il s'agit bien du débit moyen qui est affiché? Que 10 abonnés ou 50 000 regardent une série, cela ne changent pas le chiffre (si ce n'est qu'il sera plus fiable), puisque le chiffre est rapporté à la moyenne sur une connexion... Ou j'ai pas compris la réponse...  ???
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: underground78 le 04 septembre 2017 à 15:54:19
Il faut aussi prendre en compte les variations saisonnières qui affectent l'activité générale sur Netflix.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Captain Bumper le 04 septembre 2017 à 16:05:10
Il faut aussi prendre en compte les variations saisonnières qui affectent l'activité générale sur Netflix.

 ??? c'est-à-dire?!
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: alegui le 04 septembre 2017 à 20:56:25
??? c'est-à-dire?!
Le débit d'une vidéo dépend du contenu à compresser : si l'image bouge beaucoup ou les plans changent souvent, le débit nécessaire augmentera. Or les contenus visionnés dépendent fortement de la série à la mode du moment, donc au final le débit moyen de Netflix varie selon les nouveautés disponibles.
Sans oublier l'effet saisonnier (charge plus faible durant les vacances d'été donc saturation moins forte chez les opérateurs dont le dimensionnement est trop faible en temps normal), et les évolutions des choix d'encodage évoqués au-dessus, les variations qui affectent tous les opérateurs de façon uniforme ne sont pas très intéressantes à observer.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Captain Bumper le 04 septembre 2017 à 21:23:13
Le débit d'une vidéo dépend du contenu à compresser : si l'image bouge beaucoup ou les plans changent souvent, le débit nécessaire augmentera. Or les contenus visionnés dépendent fortement de la série à la mode du moment, donc au final le débit moyen de Netflix varie selon les nouveautés disponibles.

Oui ça je sais, néanmoins, quelques points à méditer :
1) je pense pas qu'in fine (bien que je ne connaisse pas Netflix, avec un ADSL 2+ à 2,7 MBits/s en attendant une fibre qui ne vient pas...), Netflix fasse varier le bitrate global de ses fichiers d'une série à l'autre de manière si marquée... L'encodage VBR en plusieurs passes permet justement de garder des fichiers de débits moyens similaires tout en laissant de la place aux scènes animées... quant aux meilleures méthodes d'encodage, par définition, une fois en place, on ne revient pas aux anciennes, donc le débit baisseraient mais ne remonterait pas ensuite...
2) même si les débits devaient être significativement différents au final, pas sûr que cela ça se voit aussi nettement d'un mois à l'autre sur les graph (voir aussi mon point 3) )
3) les séries à la mode changent c'est sûr, mais en général quand ça a commencé les gens, en général poursuivent et les épisodes et saisons ne sortent pas tous en même temps, donc une même série à la mode dure sur plusieurs mois/années, et d'autres séries à la mode se rajoutent et disparaissent sur  cette même période de temps, annihilant, AMHA, ces effets sur des périodes aussi courtes qu'un mois.
4) ceci dit, les vacances sont en effet à mon avis une (partie d') explication plausible...

Bon c'était juste pour savoir si ça avait déjà été creusé, ou remarqué... ;)

Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: kgersen le 04 septembre 2017 à 21:37:14
Si les épisodes chez Netflix sortent tous d'un coup en meme temps d'ou ces effets de vagues a cause du binge watching des plus assidus.

La tendance mondiale doit être de tout facon une droite presque plate qui monte légerement car le maillon lent c'est en général le contenu (sauf chez Free  ;D). Le nombre de contenus en 4K et de gens qui les visionnent en 4K augmente mais c'est compensé par les améliorations de codec qui affecte tout les contenus.


Apres la France est vraiment tirée vers le bas par Free au début puis SFR ensuite. On a un net 'décrochage' vers septembre 2016.
(https://i.imgur.com/fvXto2c.png?1)

https://ispspeedindex.netflix.com/global/# prendre France, germany, USA et UK

3.7 semble être la moyen 'correcte' ce que Orange et Bytel arrive a fournir.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: Jojo78 le 04 septembre 2017 à 22:41:14
J'avais pas vu çà comme çà.
A cause de free, la France passe pour un pays du tiers monde. Bravo :D
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: underground78 le 04 septembre 2017 à 22:58:21
??? c'est-à-dire?!
Ben les gens sont plus ou moins dispo pour regarder des séries selon les périodes et il y a des périodes où il y a plus de nouveaux contenus.
Titre: Netflix ISP Index [juillet 2017]
Posté par: vivien le 05 septembre 2017 à 09:12:28
Il faut préciser que tous les contenus ne sont pas en 4k.

Quand une série 4k marche bien cela augmente le débit.

Quand les séries 4k marchent moins bien, la part des dessins animés en SD est pus importante ce qui fait baisser le débit.