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Télécom => Télécom => ARCEP ARCEP => Discussion démarrée par: Myck205 le 01 février 2021 à 19:11:05

Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 01 février 2021 à 19:11:05
Dans mon coin, certains point de mutualisation commencent à être équipés de verrou à commande via NFC.

Le tech doit installer un appli sur son tel (avec login qui va avec) et via le NFC, ça déverrouille le PM.

Photo d'un PMZ équipé en ZMD Orange :


(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50_sur_pmz_Nexans.jpg)

https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50.mp4

(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50_3.png)

(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50_1.png)

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/pon/201810_iLOQ_serrures_NFC_S50.jpg) (https://lafibre.info/images/pon/201810_iLOQ_serrures_NFC_S50.pdf)
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 01 février 2021 à 20:09:54
Pas mal, ça répond déjà aux questions qui,? quand.?..une petite photo obligatoire avant/après (voire ::) une validation d'intégrité des connexions au pm) et on a le quoi ?et tout,ce qu'il faut pour contrôler , non ?
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: MrGears le 02 février 2021 à 12:39:06
C'est cool mais ça n'empêche pas quelqu'un de mal intentionné de casser la serrure...
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 02 février 2021 à 12:46:42
Il y a un capteur d'ouverture sur la porte. En cas, d'ouverture forcée sans le NFC, les autorités compétentes sont vite sur place.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Nh3xus le 02 février 2021 à 13:50:07
Genre les forces de l'ordre vont se déplacer pour ça...

Tu es bien confiant.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 02 février 2021 à 15:21:56
Oui, ça c'est produit  :)
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Optix le 02 février 2021 à 15:25:03
Intéressant, source ? :)
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 02 février 2021 à 15:42:44
Source ? Bah je le dis. Faut une preuve vidéo et une attestation sur l'honneur ? 🤣

A voir maintenant si en cas de dégradation de ce système, si le délai de réparation est rapide.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 février 2021 à 16:38:55
Bonjour tous,

Je me suis calmé et j'espère que je vous ai fait des vacances  ;D

Je reviens ce jour pour apporter ma contribution.

Apparemment c'est la société iLOQ qui fournie à Nexans les serrures NFC modèles S50 :

(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50.svg)

https://www.iloq.com/fr/les-produits/iloq-s50/

https://www.iloq.com/fr/technologie/la-solution-de-partage-dacces-mobile-iloq-s50/

*Vidéos dans le post suivant pour ne pas surcharger*

(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50_2.png)

Très beau produit et qui mérite d'être déployé  8)

Ps: merci Myck205 pour l'information  ;)
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 février 2021 à 16:39:03
https://www.youtube.com/watch?v=FiVemNqYzFw

https://www.youtube.com/watch?v=FEirNnp8UaI

https://www.youtube.com/watch?v=V9gNnRqTqlQ
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 17:41:38
Merci. Je n'ai pas compris comment cela fonctionnait sans batterie.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: pioup le 03 février 2021 à 17:47:57
Ils disent que c'est alimenté via nfc. Je ne savais pas que c'était possible.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 17:49:17
Le NFC envoi quelle puissance ?

Je ne savais pas que le NFC émis par un smartphone pouvait auto-alimenter un équipement.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 février 2021 à 18:22:00
J'ai trouvé des prix ici :

https://janus-securite.com/shop/67--materiel

(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50_1.png)

1/2 Cylindre ILOQ S50 = 296€ HT

CYLINDRE BOUTON ILOQ S50 = 340,00 € HT

https://smartintegrationsmag.com/iloq-s50-est-desormais-compatible-avec-les-iphones/

Citer
Suite à la dernière mise à jour iOS 13 d’Apple, ouvrant les capacités NFC (Near Field Communications) à des applications tiers, l’utilisation de la solution de gestion des accès mobile iLOQ S50, devient encore plus facile. iLOQ S50 est désormais entièrement accessible pour tous les utilisateurs Android et Apple.

iLOQ S50 : Quand le smartphone est la clé digitale et la source d’alimentation

Le cylindre électronique, sans batterie, iLOQ S50, est alimenté par le smartphone, grâce la technologie NFC. Il récupère l’énergie nécessaire pour la lecture des droits d’accès et assurer le déverrouillage de la serrure. La communication est hautement sécurisée, grâce à un puissant cryptage des données AES 256.

iLOQ S50 offre des avantages incomparables, répondant aux enjeux et problématiques des gestionnaires de bâtiments dans le secteur des services publics et privés, des énergies, des télécommunications, ou encore des datacenters. iLOQ supprime les inconvénients, et les risques de sécurité, liés aux clés physiques.

Les droits d’accès peuvent être partagés instantanément, à distance et en temps réel. La gestion des accès s’effectue depuis un seul logiciel sécurisé, iLOQ S50 Manager (ajout, modification, suppression ou partage des droits d’accès). La base de données multisites est hébergée sur un Cloud certifié ISO 27001.

Une solution GreenTech, économique et écologique, unique sur le marché

Aucune batterie ou câblage n’est nécessaire, ce qui élimine les installations lourdes liées à l’alimentation des serrures et au passage de câbles (saignée murale). Solution sans entretien, ce qui signifie d’énormes économies de temps et d’argent liés au cycle de vie des serrures.


iLOQ S50
Ces solutions sont particulièrement adaptées pour des installations multisites, ou distantes, comprenant un grand nombre de serrures, et où la remontée des événements, en temps réel, est gage de sécurité.

Le cylindre iLOQ S50 résiste aux conditions climatiques extrêmes et aux environnements hostiles grâce à une plage de températures allant de -40°C à +80°C. Grâce au gain de temps, de déplacements et l’absence de maintenance, ce système apporte de la flexibilité pour les sites les plus isolés.

iLOQ S50 se compose d’une large gamme de produits – cylindre, cadenas, batteuse – modulaires, reprogrammables, et adaptable sur tous les types de porte. La communication, de proximité, rend la technologie sûre et fiable, et garantie même l’accès pendant les coupures de courant ou les pertes de réseau. C’est une réelle révolution dans le secteur de la serrurerie.

Vous souhaitez en savoir plus sur la technologie NFC, utilisée dans les solutions de gestion des accès mobile iLOQ S50 ? Découvrez tous les avantages de la gamme iLOQ sur www.iloq.com/fr

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/pon/201810_iLOQ_serrures_NFC_S50.jpg) (https://lafibre.info/images/pon/201810_iLOQ_serrures_NFC_S50.pdf)

Malgré mes recherches, la puissance n'est pas indiquée par le constructeur et revendeurs.

Mais en épluchant des articles avec une recherche des mots NFC et Watts on trouve ça :

https://www.inpact-hardware.com/article/1829/le-nfc-forum-annonce-wireless-charging-specification-pour-charger-petites-batteries

Citer
Pour rappel, le NFC permet déjà de transférer de l’énergie, par exemple pour alimenter un tag le temps de récupérer des informations. Désormais, c’est donc la charge qui est supportée, avec plusieurs niveaux : 250, 500, 750 et 1 000 mW.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Optix le 03 février 2021 à 18:26:03
Oui, donc ça ne règle pas le problème. Exemple concret, si un technicien se retrouve sur sa dernière inter de la journée, plus de batterie sur son tel (ca arrive vite avec facetime&cie), il l'a dans l'anus, alors qu'il a des bras, des jambes et un cerveau pour faire l'intervention (et un abonné dispo, qui a posé congé, très souvent)

Vu la fiche technique (merci xp25 !), l'intelligence se trouve dans l'appli du téléphone et non dans la serrure qui se contente de renvoyer un ID, et c'est l'appli qui fait les checks etc.

Donc contrairement à ce que Myck205 disait, la serrure n'est pas connectée et ne sera pas capable de détecter une ouverture forcée pour déclencher une alarme. Comme quoi.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: robin4002 le 03 février 2021 à 18:38:46
Une recherche de "NFC energy harvesting" sur Google renvoie également quelques papier de recherche sur ce sujet, ou encore des annonces de constructeur comme celle-ci : https://eepower.com/new-industry-products/mcu-integrates-nfc-energy-harvesting-for-smart-tags-and-iot/# (2017) qui parle d'un MCU capable de tirer son alimentation en récupérant l'énergie d'un lecteur NFC ou RFID.
Il y a également des liens vers des vendeurs proposant des kits de développement capable de s'auto-alimenter. Et visiblement cela existe aussi en bluetooth LE.

Sachant que la norme d'alimentation via NFC date de 2020 (donc très récent), il est plus probable que le constructeur de cette serrure soit partie sur une solution du genre. En tout cas il y a surement eu un gros travail d'optimisation énergétique pour réussir à alimenter le petit moteur à partir de l'énergie du NFC.

EDIT : STMicroelectronics avait déjà des produits capable de faire cela en 2013 visiblement :
https://www.youtube.com/watch?v=fEUiAd8ofUc
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 03 février 2021 à 18:40:12
Oui, donc ça ne règle pas le problème. Exemple concret, si un technicien se retrouve sur sa dernière inter de la journée, plus de batterie sur son tel (ca arrive vite avec facetime&cie), il l'a dans l'anus, alors qu'il a des bras, des jambes et un cerveau pour faire l'intervention (et un abonné dispo, qui a posé congé, très souvent)

Vu la fiche technique (merci xp25 !), l'intelligence se trouve dans l'appli du téléphone et non dans la serrure qui se contente de renvoyer un ID, et c'est l'appli qui fait les checks etc.

Donc contrairement à ce que Myck205 disait, la serrure n'est pas connectée et ne sera pas capable de détecter une ouverture forcée pour déclencher une alarme. Comme quoi.

Il y a un capteur en plus de la serrure NFC totalement indépendant... Capteur posé bien avant la pose des serrures NFC d'ailleurs.

Fausse excuse le plus de batterie sur le tel. Qui n'a pas un chargeur dans sa voiture ?! De plus, le portable étant devenu un outil a part entière, le tech aura du mal à finir sa journée sans.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 03 février 2021 à 18:41:29
Le NFC envoi quelle puissance ?

Je ne savais pas que le NFC émis par un smartphone pouvait auto-alimenter un équipement.

Ça doit être un peu près comme le système de clé électronique locken. Pas besoin d'une grosse tension pour déverrouiller la serrure.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 février 2021 à 18:41:36

Oui, donc ça ne règle pas le problème. Exemple concret, si un technicien se retrouve sur sa dernière inter de la journée, plus de batterie sur son tel (ca arrive vite avec facetime&cie), il l'a dans l'anus, alors qu'il a des bras, des jambes et un cerveau pour faire l'intervention (et un abonné dispo, qui a posé congé, très souvent)

Vu la fiche technique (merci xp25 !), l'intelligence se trouve dans l'appli du téléphone et non dans la serrure qui se contente de renvoyer un ID, et c'est l'appli qui fait les checks etc.

Donc contrairement à ce que Myck205 disait, la serrure n'est pas connectée et ne sera pas capable de détecter une ouverture forcée pour déclencher une alarme. Comme quoi.
Oui ça peut arriver mais il existe des badges qu'ils seront peut être amené à se procurer.

Et si c'est trop cher, une batterie externe  ;)

Les derniers iPhone tiennent apparemment mieux la charge et c'est compatible avec ;D

Ca en revanche je ne peux rien dire, existe t'il un système qui puisse lier la serrure Nexans (l'ensemble) et pas le barillet NFC à une alarme en cas de forçage :o

Grilled  ;D
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 03 février 2021 à 18:46:34
Oui ça peut arriver mais il existe des badges qu'ils seront peut être amené à se procurer.

Et si c'est trop cher, une batterie externe  ;)

Les derniers iPhone tiennent apparemment mieux la charge et c'est compatible avec ;D

Ca en revanche je ne peux rien dire, existe t'il un système qui puisse lier la serrure Nexans (l'ensemble) et pas le barillet NFC à une alarme en cas de forçage :o

Grilled  ;D

Le badge serait une mauvaise idée au niveau de la traçabilité du tech, pas de remonté d'info. On en reviendrait au même principe que la simple clé ou triangle.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 18:51:29
Ca en revanche je ne peux rien dire, existe t'il un système qui puisse lier la serrure Nexans (l'ensemble) et pas le barillet NFC à une alarme en cas de forçage :o

Oui :
Il y a un capteur d'ouverture sur la porte. En cas, d'ouverture forcée sans le NFC, les autorités compétentes sont vite sur place.
Genre les forces de l'ordre vont se déplacer pour ça...

Tu es bien confiant.

Oui, ça c'est produit  :)
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 février 2021 à 18:54:23
Et si la serrure NFC log toutes les ouvertures avec timestamp et ID de smartphone/badge de déverrouillage   ::)

Si le badge est personnel et que le proprio du PM vient avec son smartphone de lecture du log  8)

Coucou  ;D
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 18:57:30
Je pense que la serrure ne logue rien, mais que le serveur appelé par le mobile pour faire l'ouverture le fait.

On peut penser que le capture d'ouverture de porte est lié à ce serveur. Ouverture de ports plus de 1h après la dernière autorisation par le serveur => alerte des force de l'ordre.

C'est un scénario plausible (je n'ai aucune info pour savoir si c'est bien ça).
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 03 février 2021 à 18:59:19
Et si la serrure NFC log toutes les ouvertures avec timestamp et ID de smartphone/badge de déverrouillage   ::)

Si le badge est personnel et que le proprio du PM vient avec son smartphone de lecture du log  8)

Coucou  ;D

Avec des SI on pourrait refaire le monde, mais dans le monde réel, il y a très peu de chance que la serrure ait la moindre mémoire.
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 février 2021 à 19:03:20
Qui est volontaire pour enquêter sur le terrain et apporter de plus ample informations sur cette serrure ?  :)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 20:44:39
Ce qui est étonnant, c'est que ce n'est pas listé dans les expérimentations en cours par l'Arcep :

Les expérimentations et études en cours :

(https://lafibre.info/images/pon/202012_arcep_amelioration_exploitation_des_reseaux_ftth_03.png)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Law3r le 03 février 2021 à 20:53:52
Ce qui est étonnant, c'est que ce n'est pas listé dans les expérimentations en cours par l'Arcep :


C’est pas interdit d’innover sans avoir la surcouche administrative qui n’apporte au final pas grand chose?


On a le même type de produit pour badger Au travail et rentrer dans le bâtiment.

Le seul enregistrement se fait effectivement via le téléphone qui envoie linfo a un serveur Horodateur
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 février 2021 à 21:00:48
Ce qui est étonnant, c'est que ce n'est pas listé dans les expérimentations en cours par l'Arcep :

C'est peut être dans le 1 sans détails :o

Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 03 février 2021 à 21:20:32

On peut penser que le capture d'ouverture de porte est lié à ce serveur. Ouverture de ports plus de 1h après la dernière autorisation par le serveur => alerte des force de l'ordre.


genre à Villeurbanne, a côté de Lyon, les policiers ne se déplacent pas alors que ça deal 18h/jour à la vue de tout le monde, la police municipale ne bouge pas hors des heures de bureau.
le PMZ va appeler à l'aide longtemps, très longtemps...
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 21:34:06
Il y a des communes où la sécurisation des point de mutualisation FttH est une priorité et qui vont jusqu'à mettre des caméras de surveillance pour tenter d'élucider les problèmes aux PM.

Par ailleurs ce sujet est remonté très haut... donc des directives pourraient être données.

Reportage édifiant sur l'état du réseau FTTH de Gonesse :  Vidéo réalisée par la Ville de Gonesse et publiée le 6 janvier 2020
https://lafibre.info/videos/sfr/202001_gonesse_debitex_pannes_ftth.mp4
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 03 février 2021 à 21:39:40
Il y a des communes où la sécurisation des point de mutualisation FttH est une priorité et qui vont jusqu'à mettre des caméras de surveillance pour tenter d'élucider les problèmes aux PM.

Par ailleurs ce sujet est remonté très haut... donc des directives pourraient être données.

ou pas, quand on parle de communes genre Villeurbanne. Il y a des quartiers où la présence de la police doit se compter annuellement en minutes...
il faudrait expliquer aux habitants pourquoi quand leur voiture brule, les services publics en bleu ne se déplacent pas, mais un PMZ qui appel, on enverrait la BAC ?
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 21:43:52
Après, même si la police ne se déplace pas, il doit être possible de retrouver auprès des 4 opérateurs la liste des interventions de la journée exécutées et retrouver celui qui n'a pas badgé, mais qui a quand même raccordé son client.

Bref, cela se teste comme solution (comme d'autres) afin de voir ce qu'il est pertinent pour avoir un réseau FttH qui soit une fierté et plus une honte.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 03 février 2021 à 21:49:48
Après, même si la police ne se déplace pas, il doit être possible de retrouver auprès des 4 opérateurs la liste des interventions de la journée exécutées et retrouver celui qui n'a pas badgé, mais qui a quand même raccordé son client.

Bref, cela se teste comme solution (comme d'autres) afin de voir ce qu'il est pertinent pour avoir un réseau FttH qui soit une fierté et plus une honte.

La ça devient plus beaucoup pertinent, par contre on va apparaitre de la sous traitance éphémère, si ça n'existe pas déjà : la boite est black listé , elle réapparait 1 semaine plus tard sous un autre nom, et c'est reparti ....
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 03 février 2021 à 21:51:14
Et comment résoudre le problème de qui a fait quoi ?
Les techniciens vont s'enchaîner,  et lors d'un incident constaté sur un laps de temps, chacun de ceux intervenus à ce moment va se dédouaner...
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 03 février 2021 à 21:57:57
Et comment résoudre le problème de qui a fait quoi ?
Les techniciens vont s'enchaîner,  et lors d'un incident constaté sur un laps de temps, chacun de ceux intervenus à ce moment va se dédouaner...

A mon avis, c'est le dernier à été passé qui prends. Ça forcera à chacun de prendre ses responsabilités. Ne pas laisser ouvert et si un tech arrive lorsqu'un autre est déjà sur le pm, et bien il attend son tour et le tech d'avant referme pour se dédouaner en cas de problème (possible qu'il faut remettre un coup de NFC une fois que l'on quitte le pm)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 22:00:10
Et comment résoudre le problème de qui a fait quoi ?
L'opérateur d'infrastructure à l’identité des installateurs qui ont badgés.

Le premier installateur qui n'a pas badgé est celui qui a détérioré le PM.

On doit pouvoir retrouver l'heure de mise en service des clients, si plusieurs clients ont été raccorder sans badger.

On peut penser que même si l'armoire est ouverte (serrure cassée ou porte laissée ouverte par un précédent installateur), les installateurs ont l’obligation de badger afin d'éviter d'être dans l’enquête pour retrouver l'auteur de l'ouverture au pied de biche.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 03 février 2021 à 22:03:29
L'opérateur d'infrastructure à l’identité des installateurs qui ont badgés.

Le premier installateur qui n'a pas badgé est celui qui a détérioré le PM.

On doit pouvoir retrouver l'heure de mise en service des clients, si plusieurs clients ont été raccorder sans badger.

On peut penser que même si l'armoire est ouverte (serrure cassée ou porte laissée ouverte par un précédent installateur), les installateurs ont l’obligation de badger afin d'éviter d'être dans l’enquête pour retrouver l'auteur de l'ouverture au pied de biche.

par contre, il va falloir savoir qui bosse pour qui à quelle heure... et vu la "créativité organisationnelle" des installateurs, ça risque d'être sympa
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 03 février 2021 à 22:07:48
C'est un problème qui peut se résoudre assez facilement.

Tu demandes des informations précise pour être payées.

Il y a quelques années, les tech Orange démarraient leur PC sur une clé USB Orange (orange ne gérait pas le PC, mais le système d'exploitation Linux sur la clé USB) et ils avaient des tests à faire (impossible de sauté les tests demandés).

Le raccordement terminé, le technicien est a peine parti que le client reçois par mail un CR d'intervention et doit noter son tech qui semble bien identifié.

Bref, si pour d'autres opérateurs c'est plus cool, il y a moyen de prendre exemple sur Orange.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 03 février 2021 à 22:20:07
C'est un problème qui peut se résoudre assez facilement.

Tu demandes des informations précise pour être payées.

Il y a quelques années, les tech Orange démarraient leur PC sur une clé USB Orange (orange ne gérait pas le PC, mais le système d'exploitation Linux sur la clé USB) et ils avaient des tests à faire (impossible de sauté les tests demandés).

Le raccordement terminé, le technicien est a peine parti que le client reçois par mail un CR d'intervention et doit noter son tech qui semble bien identifié.

Bref, si pour d'autres opérateurs c'est plus cool, il y a moyen de prendre exemple sur Orange.

tu crois que les opérateurs vont trouver beaucoup de sous traitants à 60€ l'intervention réussie dans ces conditions ?
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 03 février 2021 à 22:48:53
Le premier installateur qui n'a pas badgé est celui qui a détérioré le PM.
Un peu radical...
Et s'il badge et qu'il fait mal, que c'est imperceptible, comment le savoir avant le passage du suivant (tu crois que le suivant va tout scruter, et quand bien même dire aisément, c'est l(es) autres ?)
Sans outil de monitoring pour dire ça marche intégralement,  pour tous les opérateurs,  difficile de déceler quoique ce soit.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 03 février 2021 à 22:53:55
Un peu radical...
Et s'il badge et qu'il fait mal, que c'est imperceptible, comment le savoir avant le passage du suivant (tu crois que le suivant va tout scruter, et quand bien même dire aisément, c'est l(es) autres ?)

Le but premier, c'est je pense, le bonne fermeture du pm et la non dégradation du moyen de le fermer. Pour tout ce qui est passage de jarretières, une ronde régulier de l'opérateur qui a déployé pourra rapidement voir quel opérateur ne joue pas le jeu de la propreté et ça sera à lui de faire le ménage au niveau du presta.
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Posté par: spectrolazer le 03 février 2021 à 22:55:42
Un contrôleur quoi  :D
Responsabiliser semble effectivement une bonne piste, quitte à mettre une règle empirique : incident survenu tel jour, tel opérateur est intervenu le plus de fois, paf! (Ex: scoring qui diminue et favorise les autres  8))
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 08:54:20
Petite précision, le capteur d'ouverture de porte est complètement indépendant de la serrure.

Il pourrait être connecté en LoRa, le système de transmission basse consommation, ce qui permettrait d'avoir une pile avec une durée de vie de 10 ans comme sur d'autres objets de ce type en LoRa.

Ce détecteur d'ouverture de porte est nécessaire pour identifier les techniciens qui forcent l'ouverture des portes.

La remontée du capteur est associée avec les accès demandés par les smartphone des techniciens (car la serrure NFC iLOQ S50 ne remonte pas ni grade un log des accès).
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 04 février 2021 à 09:08:57
Petite précision, le capteur d'ouverture de porte est complètement indépendant de la serrure.

Il pourrait être connecté en LoRa, le système de transmission basse consommation, ce qui permettrait d'avoir une pile avec une durée de vie de 10 ans comme sur d'autres objets de ce type en LoRa.

Ce détecteur d'ouverture de porte est nécessaire pour identifier les techniciens qui forcent l'ouverture des portes.

La remontée du capteur est associée avec les accès demandés par les smartphone des techniciens (car la serrure NFC iLOQ S50 ne remonte pas ni grade un log des accès).

On n'avait pas parlé de capteur purement optique, ne nécessitant pas d'alimentation ?
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Nico le 04 février 2021 à 09:09:47
C'est une autre possibilité qui existe oui.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 14:14:19
Quelques exemples d'utilisation des serrures NFC iLOQ S50 en vidéo :

Exemple N°1 : Armoire de rue
https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_exemple_1.mp4

Exemple N°2 : Site mobile
https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_exemple_2.mp4

Exemple N°3 : Shelter

https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_exemple_3.mp4
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 14:15:53
Exemple N°4 : Porte
https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_exemple_4.mp4

Exemple N°5 : Petite armoire
https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_exemple_5.mp4

Exemple N°6 : Grande armoire

https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_exemple_6.mp4
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 14:20:05
Installation des application Andrdoid et iOS :

https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_Android.mp4

https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50_iPhone.mp4
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Law3r le 04 février 2021 à 14:29:24
A-on une idée du cout de la serrure + installation

L'appli est libre ou l'utilisateur doit disposer d'un abonnement mensuel?
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 14:31:35
Le prix (200 / 300 €) reste raisonnable et je pense que si c'est un achat que se compte en dizaines de milliers d'unité, le prix va bien baisser (je pense que Orange a au moins 10 000 PM).

J'ai trouvé des prix ici :

https://janus-securite.com/shop/67--materiel

1/2 Cylindre ILOQ S50 = 296€ HT

CYLINDRE BOUTON ILOQ S50 = 340,00 € HT

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/pon/201810_iLOQ_serrures_NFC_S50.jpg) (https://lafibre.info/images/pon/201810_iLOQ_serrures_NFC_S50.pdf)
Titre: Serrures NFC iLOQ sur PMZ Nexans
Posté par: buddy le 04 février 2021 à 14:38:39
Le prix (200 / 300 €) reste raisonnable et je pense que si c'est un achat que se compte en dizaines de milliers d'unité, le prix va bien baisser (je pense que Orange a au moins 10 000 PM).

Orange vise autour de 11 millions de locaux en AMII. En comptant que tous les PMZs d'Orange raccorde 360 locaux, 11 millions / 360, ça fait ~ 30 500 PMZ ! Donc oui Orange les a largement déjà! (même sans avoir fini les AMII)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 14:46:22
360 logements sur un PMZ, c'est le strict minimum demandé par l'Arcep.

On est généralement au-dessus, donc moins de PMZ.

Il faut voir si les PMR de la ZTD seront eux aussi à sécuriser (Un PMR c'est une centaine de logements).

Je suis passé voir ce PMR, passant a coté (il est à 200 mètres de la Gare de L'Est)

La situation a évoluée, mais pas favorablement :
(https://lafibre.info/images/orange/201710_pmr_orange_paris_3.jpg)

(https://lafibre.info/images/orange/201710_pmr_orange_paris_7.jpg)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Bulldozer le 04 février 2021 à 15:06:51
Depuis son lancement, une quarantaine de systèmes INFRABIRD ont déjà été installés sur des sites FTTH jugés sensibles. Nexans prévoit que ce nombre augmentera de façon exponentielle avec les déploiements de fibres optiques, dépassant les 50 000 armoires en France équipées d’INFRABIRD ou d’un système équivalent d’ici 2025.
industrieweb.fr (https://www.industrieweb.fr/news/32735-iloq-s%E2%80%99associe-%C3%A0-nexans-pour-prot%C3%A9ger-les-donn%C3%A9es)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 15:24:22
La serrures NFC iLOQ S50 est commercialisée par Nexans dans sa solution INFRABIRD™ (qui inclus en plus la capteur d'ouverture de porte)

Nexans lance INFRABIRD™, une solution innovante pour sécuriser les armoires de rue et la connexion par fibre optique

(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50_sur_pmz_Nexans_2.jpg)

Communiqué de presse du 19 oct. 2020

- Avec INFRABIRD™, les armoires de rue peuvent être réaménagées en quelques minutes pour permettre un contrôle d’accès sécurisé et sans clé.

- Les opérateurs de réseau peuvent utiliser des applications mobiles et web pour surveiller l'état de leurs infrastructures critiques et enregistrer l'historique de toutes les actions effectuées.

Paris, 19 octobre 2020 – Nexans a développé une solution connectée innovante pour aider les fournisseurs de services de télécommunications à lutter contre le casse-tête des accès non autorisés à leurs armoires de rue  FTTH (fibre jusqu’au logement). Dénommé INFRABIRD™, le système intelligent de supervision et d'accès sans clé peut être déployé en quelques minutes seulement pour transformer les armoires passives en équipements intelligents et connectés au cloud.

La solution INFRABIRD™ est basée sur des capteurs à faible consommation d'énergie qui connectent les armoires FTTH aux réseaux IoT (Internet des objets) tels que LoRa et Sigfox. Elle comprend également une serrure intelligente comme l'ILOQ S50 sans batterie pour permettre un accès sans clé au personnel de maintenance autorisé, ainsi que des applications mobile et web. Une fois installée, la solution permet aux opérateurs de réseaux de télécommunications de sécuriser leur infrastructure critique en surveillant l'état des armoires de rue et l'historique de toutes les actions effectuées.

“ Le principal avantage d'INFRABIRD™ est d’aider nos clients à améliorer leur niveau de service en sécurisant davantage leurs armoires FTTH, tout en leur permettant d'être plus réactifs en cas de panne. ”
Thibault Goulin - Responsable des solutions numériques chez Nexans

« Nous avons développé la solution en étroite collaboration avec les clients qui nous ont dit que la sécurité de leurs armoires de rue était un problème majeur. Ils nous ont indiqué qu'il serait très utile de savoir si quelqu'un a tenté d'obtenir un accès non autorisé, ou même s'il s'agit d'un simple problème comme une porte laissée ouverte qui pourrait représenter un risque pour le public », explique Thibault Goulin, Responsable des solutions numériques chez Nexans.

Nexans s'est appuyé sur son expertise approfondie des réseaux en fibre optique pour développer INFRABIRD™ dans le cadre de son offre globale de services aux clients FTTH. Il est destiné à être installé dans des armoires extérieures, où les fibres optiques sont distribuées entre le propriétaire du réseau et l'opérateur commercial. Le système est rapide et facile à installer, d'autant plus qu'il ne nécessite pas d'alimentation électrique spéciale ni de câble à fibres optiques. Le fonctionnement sans clé et sans batterie réduit également la maintenance, car il n'est pas nécessaire de remplacer les batteries.

Depuis son lancement, une quarantaine de systèmes INFRABIRD™ ont déjà été installés sur des sites FTTH jugés sensibles. Nexans prévoit que ce nombre augmentera de façon exponentielle avec les déploiements de fibres optiques, dépassant les 50 000 armoires en France équipées d'INFRABIRD™ ou d'un système équivalent d'ici 2025.

Nexans a créé la solution de référence qui sera bientôt la norme pour sécuriser la liaison internet à très haut débit.

Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Steph le 04 février 2021 à 15:35:12
On va découvrir que les tech ripoux travaillent pour Nexans... ::)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 04 février 2021 à 16:07:52
La serrures NFC iLOQ S50 est commercialisée par Nexans dans sa solution INFRABIRD™ (qui inclus en plus la capteur d'ouverture de porte)

C'est donc confirmé, c'est bien ce système qui est utilisé par Nexans  ;)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: joel19 le 04 février 2021 à 17:34:05
360 logements sur un PMZ, c'est le strict minimum demandé par l'Arcep.

On est généralement au-dessus, donc moins de PMZ.

Rural, moins de 120 maisons, PMZ en très bon état.

Serait-ce l'Arcep qui a eu cette brillante idée, le PMZ ?
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 17:58:34
Il me semble que c'est Orange.

En ZMD, l'Arcep demande des PM de 1000 lignes, les PMZ c'est "par dérogation si segment amont mutualisé"

(https://lafibre.info/images/doc/201401_arcep_ztd_recommandation_immeubles_moins_12_logements_1.png)

Maintenant, quand je vois les PM1000 chez SFR, je me dit que la formule choisit par SFR n'est pas le plus adapté.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 04 février 2021 à 19:11:41
Certains techniciens SFR disent que leur OI prévoit de remplacer tous ses pm1000 par des pm300 ?!?

D'ailleurs : https://lafibre.info/debitex/reportage-edifiant-sur-letat-du-reseau-ftth-de-gonesse/msg837346/#msg837346
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 20:08:52
Certains ont peur de problèmes pour avoir les accès :

(https://lafibre.info/images/pon/202102_iLOQ_serrures_NFC_S50_sur_pmz.png)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Hugues le 04 février 2021 à 20:30:23
"C'est de la merde, la preuve, cet autre système qui n'a rien à voir ne marche pas"

On a vu mieux quand même comme argumentaire
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 04 février 2021 à 20:35:05
Les mecs ils ont même pas été voir le fonctionnement qu'ils critiquent déjà fort et font de la comparaison avec les vieux systèmes en vigueur pour pointer et accéder à des locaux en durs qui n'ont pas la même fonction.

Le plus gros du souci actuellement c'est qu'avec un triangle ou clé, les mecs l'oublie dans le c15 ou à l'intervention précédente et ont tellement la flemme d'aller les re.chercher qu'ils dérouillent la porte (et surtout pas devant le client) pour pas perdre de temps.

Là avec le smartphone et cette solution, t'es sûr que le mec l'a collé à l'oreille pour appeler ses plans GO du soir, ses potos et commander son Kebab du midi et tu peux lui recharger ses droits à distance à l'instant T via un guichet unique.

Orange devrait rajouter, pied de biche -> pied dans le derrière et retenue sur salaire (ça rime en plus)  ::)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 04 février 2021 à 20:35:20
"C'est de la merde, la preuve, cet autre système qui n'a rien à voir ne marche pas"

On a vu mieux quand même comme argumentaire

Clairement  ;)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 20:42:49
La serrures NFC iLOQ S50 est commercialisée par Nexans dans sa solution INFRABIRD™ (qui inclus en plus la capteur d'ouverture de porte)

Nexans lance INFRABIRD™, une solution innovante pour sécuriser les armoires de rue et la connexion par fibre optique

Vidéo du logiciel INFRABIRD™ qui est installé sur le téléphone des techniciens.

La capteur dans le PMZ sait dire si la porte est ouverte et depuis quand, mais il sait aussi remontée la température, l'humidité et même si il y a eu un choc.


https://lafibre.info/videos/ftth/202007_Nexans_INFRABIRD_securisation_pmz_1.mp4
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 février 2021 à 20:43:46
Présentation de la solution INFRABIRD™ de Nexans

Technicien qui force l'ouverture d'une armoire car il a oublié ses clefs :
https://lafibre.info/videos/ftth/202007_Nexans_INFRABIRD_securisation_pmz_2.mp4

Technicien qui laisse l'armoire ouverte en partant :

https://lafibre.info/videos/ftth/202007_Nexans_INFRABIRD_securisation_pmz_3.mp4
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 04 février 2021 à 20:44:29
Vivien, dis moi, t'es à fond là sur cette solution ? ;D
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 04 février 2021 à 21:07:32
Tant qu'à faire, il pourrait aussi ramasser les pochettes plastique des jarretieres, laissées sur le sol  ;D
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 04 février 2021 à 21:23:25
Depuis son lancement, une quarantaine de systèmes INFRABIRD ont déjà été installés sur des sites FTTH jugés sensibles. Nexans prévoit que ce nombre augmentera de façon exponentielle avec les déploiements de fibres optiques, dépassant les 50 000 armoires en France équipées d’INFRABIRD ou d’un système équivalent d’ici 2025.
industrieweb.fr (https://www.industrieweb.fr/news/32735-iloq-s%E2%80%99associe-%C3%A0-nexans-pour-prot%C3%A9ger-les-donn%C3%A9es)

Dans mon coin, il y en a une bonne trentaine déjà équipé apparemment (c'est pas un coin vraiment sensible par contre )
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 04 février 2021 à 21:56:02
Apparemment les expérimentations sont faites pour des départements définis.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Jeff67 le 05 février 2021 à 08:32:45
Cellnex commence à utiliser ça sur ses sites mobiles. Et pour avoir essayé, ça a fonctionné du premier coup à chaque fois (ce qui est loin d'etre le cas avec les serrures / cadenas locken par contre)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 05 février 2021 à 08:46:20
Vivien, dis moi, t'es à fond là sur cette solution ? ;D

C'est pas du tout mon travail, mais j'entrevois une solution pour les PM fracturés, si c'est bien fait et plus encore : cela permet une tracabilité. Si un client est coupé lors d'une installation on sait tout de suite qui est le fautif.

Cela me semble bien moins coûteux et bien plus efficace que la solution de la ville de Gonesse qui va installer des caméras de vidéo-protection pour surveilles chaque PM.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: joel19 le 05 février 2021 à 09:15:02
C'est pas du tout mon travail, mais j'entrevois une solution pour les PM fracturés, si c'est bien fait et plus encore : cela permet une tracabilité. Si un client est coupé lors d'une installation on sait tout de suite qui est le fautif.

Cela me semble bien moins coûteux et bien plus efficace que la solution de la ville de Gonesse qui va installer des caméras de vidéo-protection pour surveilles chaque PM.

si le problème c'est la malveillance, incendie volontaire ou vandalisme, la solution nexans est totalement inefficace, la vidéo "peut" être plus utile, le port du masque complexifiant le problème.

https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/gonesse-des-centaines-d-habitants-excedes-par-les-pannes-de-fibre-optique-17-02-2020-8261553.php (https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/gonesse-des-centaines-d-habitants-excedes-par-les-pannes-de-fibre-optique-17-02-2020-8261553.php)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Nico le 05 février 2021 à 10:13:46
Cela me semble bien moins coûteux et bien plus efficace que la solution de la ville de Gonesse qui va installer des caméras de vidéo-protection pour surveilles chaque PM.
Jai lu que les PM seraient installés dans l'angle de vue de caméras existantes (ou prévues ?), c'est un peu différent non ?
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 05 février 2021 à 10:46:07
La phrase d'origine est :

De plus, ces nouveaux modèles seront installés dans le champ de vision des caméras de vidéo-protection déjà en place ou qui seront installées prochainement dans le cadre de programme de renforcement de la vidéo-protection dans la ville.

J'ai supposé que "Le programme de renforcement de la vidéo-protection dans la ville" est pour partie pour surveiller les PM, mais c'est peut-être faux.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Nico le 05 février 2021 à 10:48:13
Ah oui dans ces coins là je pense que ça n'a rien à voir avec les PM, c'est juste nécessaire :(.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: David75 le 05 février 2021 à 12:44:10
Avec la concurrence, je suppose qu'a un moment on va se retrouver avec X systèmes, donc X logins par utilisateur, non?
Avec risques de pas avoir la bonne appli/login au moment de l'inter...
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Nico le 05 février 2021 à 13:09:17
Si on ne compte pas les réseaux à l'échelle d'une commune, et qu'on considère que la société mère fera un seul système pour tous ses RIP, ça donnerait pas tant que ça : Altitude, Axione, Orange, SFR et TDF.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 05 février 2021 à 13:37:01
Qui se propose pour tenir le guichet unique de délivrance des accès tiers ?

N'empêche je pensais pas que mon retour sur le forum après quelques vacances et le premier post allait créer cette tornade et cet engouement pour cette serrure, la création d'un topic dédié, d'un post Twitter et mit en une en 48h  :o

J'attends le mail d'Elon Musk, je sens que quelque chose d'énorme va arriver  ;D

Février 2021 commence bien.

Ps: je remercie Myck205 et Vivien sans qui rien de tout ça serait arrivé  ;)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 05 février 2021 à 14:54:34
Hey, je viens de voir que UF a fait un article en citant lafibre.

Ca va trop loin  ;D

Vivien, si on en parle au JT de TF1, je veux être cité avec Myck205 8)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 05 février 2021 à 16:12:19
Ah oui dans ces coins là je pense que ça n'a rien à voir avec les PM, c'est juste nécessaire :(.
Mdr, ce n'est pas le no man's land non plus , viens faire un tour tu verras qu'il y a tout ce qu'il faut pour vivre heureux ;)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Steph le 10 février 2021 à 11:22:49
Exemple d'Orange à Meaux : https://lafibre.info/seine-et-marne-amii/meaux/msg838983/#msg838983
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 10 février 2021 à 11:36:59
Petite précision :  Dans le cadre de cette expérimentation Orange à Meaux, un rondier intervient lorsqu'un technicien rencontre un problème pour ouvrir la porte (tous les téléphones NFC ne sont pas compatibles avec iLOQ S50 (https://twitter.com/CuRsEd2k9/status/1358314083242680320)). Depuis le 25 janvier, une effraction a pour le moment été constatée, sur l’armoire située rue de Senlis.

La journée, c'est la société Uniprotect qui accompagne et surveille les points de mutualisation. Ils interviennent en cas d'effraction dans la journée. La nuit cette tâche, en cas d'effraction (porte ouverte sans automatisation reçu via iLOQ S50), l’intervention est confiée par la supervision à la police municipale.

Ce sont des process pour un POC (Proof of concept). Si la solution est industrialisé, les choses seront probablement différentes.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: tdamienjd le 10 février 2021 à 12:39:01
Compte-tenu de la situation, toute initiative est bonne à prendre.
Cette serrure "intelligente" n'est pas une mauvaise idée et les intervenants "maladroits" seront peut-être plus attentifs à leur travail (et à refermer correctement les PMZ).
Mais pas certain que cette seule initiative résolve les problèmes de spaghettis.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Nico le 10 février 2021 à 12:40:34
Mais pas certain que cette seule initiative résolve les problèmes de spaghettis.
J'espère que les (nombreuses) photos demandées vont aider pour ça...
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Law3r le 10 février 2021 à 20:37:44
Et pourquoi pas un diffuseur odorant (Phéromones) ou diffusions d’une peinture invisible a l’œil nu et qui reste Plusieurs semaines

Pour les bijouteries, c’est un des modes de protection peu couteux qui se développe...

Un technicien avec des main verte ou bleu lors d’un passage à la lampe uv et on peut retracer le pm en question...
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 10 février 2021 à 21:07:35
On peut aussi équiper les techs ou le poteau en face d'une GoPro avec déclenchement automatique de l'enregistrement à l'ouverture du PM :P

On pourra ainsi voir les salopiaux en 4K  ;D
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Law3r le 13 février 2021 à 16:12:49
On peut aussi équiper les techs ou le poteau en face d'une GoPro avec déclenchement automatique de l'enregistrement à l'ouverture du PM :P

On pourra ainsi voir les salopiaux en 4K  ;D

Que l’on prépare les plumes et que l’on fasse chauffer le goudron !!
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Marin le 14 février 2021 à 05:26:38
Bonjour,

Ils disent que c'est alimenté via nfc. Je ne savais pas que c'était possible.

Oui, c'est possible : NFC est juste une spécialisation de RFID (RFID avec un protocole de communication donné sur une certaine fréquence), et l'alimentation à distance est à la base de RFID (plus précisément de ce qu'on appelle les « tags passifs (https://fr.wikipedia.org/wiki/Radio-identification#Tag_passif) »).

C'est le principe qui fournit de l'énergie à tout ce qui est cartes à puces sans contact (Navigo, CB NFC...), badges d'immeuble (MiFARE/Vigik...). Sinon les circuits ne s'alimenteraient pas tous seuls (une carte à puce est un microcontrôleur).

Pour la serrure, il y a peut-être un système d'ouverture partiellement magnétique avec un élément léger (de toutes façons, on voit que la porte n'est pas faite pour résister à grand chose).

Le NFC envoi quelle puissance ?

Des éléments de réponse : http://www.enigmatic-consulting.com/Communications_articles/RFID/RFID_tags.html

A radiated power of 4 W EIRP produces an electric field of about 5 V/m at 3 meters from the antenna (in the direction of the antenna beam). A 15-cm antenna will thus have an open circuit voltage of about 0.4 volts: not enough to run the IC. We need to provide some voltage multiplication. Part of the requisite increase comes from the matching circuitry, which gives a voltage gain dependent on the Q of the antenna, roughly a factor of 3-5 or so over the band. A typical simulation result is shown below. The antenna thus provides a peak voltage of around 1 to 1.2 peak volts to the IC at 3 meters, which is still a bit marginal, due to diode built-in voltages and losses.

Une recherche de "NFC energy harvesting" sur Google renvoie également quelques papier de recherche sur ce sujet, ou encore des annonces de constructeur comme celle-ci : https://eepower.com/new-industry-products/mcu-integrates-nfc-energy-harvesting-for-smart-tags-and-iot/# (2017) qui parle d'un MCU capable de tirer son alimentation en récupérant l'énergie d'un lecteur NFC ou RFID.
Il y a également des liens vers des vendeurs proposant des kits de développement capable de s'auto-alimenter. Et visiblement cela existe aussi en bluetooth LE.

Sachant que la norme d'alimentation via NFC date de 2020 (donc très récent), il est plus probable que le constructeur de cette serrure soit partie sur une solution du genre.

Attention. « Energy harvesting » est un mot-clé très spécifique. Il s'agit généralement de micro-production d'électricité depuis des sources environnementales (solaire, aérien, humidité, etc.). Pas du mécanisme d'alimentation en champ proche standard de RFID.

Ce dernier principe a été prototypé dans les années 1970, développé dans les années 1980 et est aujourd'hui standardisé sous la norme ISO/IEC 18000.

La capteur dans le PMZ sait dire si la porte est ouverte et depuis quand, mais il sait aussi remontée la température, l'humidité et même si il y a eu un choc.

https://lafibre.info/videos/ftth/202007_Nexans_INFRABIRD_securisation_pmz_1.mp4

À tout hasard, il n'y aurait pas des PM avec panneau solaire en surface d'expérimenté ? C'est courant sur le mobilier urbain qui embarque de l'UNB.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: obinou le 27 février 2021 à 21:13:26
Pour la serrure, il y a peut-être un système d'ouverture partiellement magnétique avec un élément léger (de toutes façons, on voit que la porte n'est pas faite pour résister à grand chose).

J'avoue que je comprends pas trop comment ça marche. Autant sur le RFID on sait que le téléphone peux énergiser le tag juste assez pour que ce dernier renvoie son ID, autant l'énergie nécessaire pour actionner un mécanisme, fut-il simple, me parait  d'un autre ordre de grandeur.
Ou alors il y a une pile au lithium qui dure quelques années pour ouvrir le mécanisme .

D'autre part, autant je suis pour l'authentification des tech, autant je pense que si le système est un  globalement centralisé , la tentation sera grande par certains OI de privilégier leur FAI et que les racco des autres "échouent" de temps à autre.
Orange était à une époque spécialiste de ce genre de "technique commerciale" mais bon, l'autre OI / FAI  est autant connu pour ses turpides.


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Posté par: vivien le 28 février 2021 à 10:39:23
C'est bien indiqué "no batteries"

https://lafibre.info/videos/ftth/201805_iLOQ_serrures_NFC_S50.mp4

Pour l’accès, je n'imagine pas un opérateur d'infrastructure ne pas donner d’accès à certains opérateurs commerciaux.

Son intérêt est que tout se passe bien et donner de tels ordres peut coûter lui coûter cher.
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Posté par: Steph le 28 février 2021 à 11:08:50
J'avoue que je comprends pas trop comment ça marche. Autant sur le RFID on sait que le téléphone peux énergiser le tag juste assez pour que ce dernier renvoie son ID, autant l'énergie nécessaire pour actionner un mécanisme, fut-il simple, me parait  d'un autre ordre de grandeur.
Il faudrait connaitre la durée du transfert d'énergie. Même si la puissance est faible, en 5 secondes? , on peut quand même transférer suffisamment pour déclencher une ouverture.
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Posté par: kazyor le 28 février 2021 à 12:19:10
Hypothèse :
Le RFID pour enregistrer dans l'EEPROM le timestamp.
Le fait de tourner la poignée, via un peu de "energy harvesting", on va lire l'eeprom et si ça fait moins de x min, on embraye le mécanisme.
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Posté par: Steph le 28 février 2021 à 12:37:55
Yes!  :)
Beaucoup plus probable que mon hypothèse.
J'ai déjà vu des verrous avec une allure à l'ancienne où il faut tourner avant déverrouillage pour ouvrir.
On tourne, on présente la clé (ici le phone), on tourne encore et cela ouvre.
Il y a un ordre...
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Posté par: alain_p le 28 février 2021 à 13:35:21
Et bien, il semble que les opérateurs aient trouvé un candidat pour contourner le problème de l'absence d'électricité dans les PM. A voir si cela sera suffisant, notamment pour éviter les plats de spaghettis.
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Posté par: mattmatt73 le 28 février 2021 à 21:18:47
Et bien, il semble que les opérateurs aient trouvé un candidat pour contourner le problème de l'absence d'électricité dans les PM. A voir si cela sera suffisant, notamment pour éviter les plats de spaghettis.

et notre copain le pied de biche ?
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Posté par: xp25 le 28 février 2021 à 21:21:23
De ce qu'on voit sur la vidéos de Vivien, c'est un simple micro solénoïde qui tire ou pousse un pin (durci surement (contre la torsion et l'arrachage) comme tout le corps en métal) muni d'un ressort de rappel à la position initiale.

Il y a un étage d'alimentation qui doit charger un condo qui relâche la tension nécessaire au 2 micro électro-aimants (un qui tire, l'autre qui pousse un pin (en vert sur la vidéo).

https://www.fabtolab.com/solenoid-electromagnet-micro-5v

Citer
Voltage: DC 5-6V
Rated Current: 0.1-0.35A

(https://www.fabtolab.com/image/cache/data/Components/push_pull-228x228.jpg)
(https://t.imgaa.com/2021/02/28/603bf7ec9f05b934641392_350x350.jpg) (https://t.imgaa.com/2021/02/28/603bf820ae277319590899_350x350.jpg)

https://www.importitall.co.za/3pcs-DC5V6V-350mA-Force-Pull-Type-Micro-Solenoid-Electromagnet-235Nm-Mini-Electromagnetic-brake-ap-B0105UOS4S.html?

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41ex%2BYpkuOL.jpg)

Et je pense qu'on peut trouver plus petit, c'est le principe de la gâche électrique, un simple pin qui libère la gâche sauf que là c'est la rotation du cylindre.

Aller, bon bidouillage pour reproduire ça  ;D

 8)

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Posté par: alain_p le 28 février 2021 à 22:16:23
et notre copain le pied de biche ?

Si j'ai bien compris de ces videos Nexans présentées par Vivien, La solution serait capable d'envoyer un message quand la porte est forcée (peut-être que l'énergie mécanique est récupérée et convertie en électricité pour l'envoi du message (ou alors enregistrée jusqu'à ce qu'un autre smartphone récupère l'information ?).

https://lafibre.info/arcep/serrures-nfc-iloq-sur-pmz-nexans/msg837402/#msg837402
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Posté par: Myck205 le 28 février 2021 à 22:46:54
Il faudrait connaitre la durée du transfert d'énergie. Même si la puissance est faible, en 5 secondes? , on peut quand même transférer suffisamment pour déclencher une ouverture.

Ça prends a peine 3 sec pour déverrouiller. C'est l'appli sur le tel qui donne l'info que la serrure est déverrouillée.
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Posté par: Myck205 le 28 février 2021 à 22:50:05
Si j'ai bien compris de ces videos Nexans présentées par Vivien, La solution serait capable d'envoyer un message quand la porte est forcée (peut-être que l'énergie mécanique est récupérée et convertie en électricité pour l'envoi du message (ou alors enregistrée jusqu'à ce qu'un autre smartphone récupère l'information ?).

https://lafibre.info/arcep/serrures-nfc-iloq-sur-pmz-nexans/msg837402/#msg837402

Non si la porte est forcée, ce n'est pas cette serrure qui envoie l'info, mais un dispositif secondaire.
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Posté par: mattmatt73 le 28 février 2021 à 22:56:42
Non si la porte est forcée, ce n'est pas cette serrure qui envoie l'info, mais un dispositif secondaire.

dispositif alimenté comment et communiquant comment ?
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Posté par: Steph le 28 février 2021 à 22:57:35
Ça prends a peine 3 sec pour déverrouiller. C'est l'appli sur le tel qui donne l'info que la serrure est déverrouillée.
La question était de savoir d'où venait l'énergie pour déverrouiller. Du phone ou de la poignée?
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Posté par: mattmatt73 le 28 février 2021 à 22:59:35
La question était de savoir d'où venait l'énergie pour déverrouiller. Du phone ou de la poignée?

ben vu que le nfc en est surement incapable....
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Posté par: Myck205 le 28 février 2021 à 23:05:19
La question était de savoir d'où venait l'énergie pour déverrouiller. Du phone ou de la poignée?

Soit il y a une micro batterie dans la serrure mais j'ai de gros doute. Je dirais plutôt via le tel.
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Posté par: vivien le 01 mars 2021 à 03:41:07
dispositif alimenté comment et communiquant comment ?
Le détecteur d'ouverture de porte (dispositif qui communique en Lora / Sigfox) est lui alimenté par une pile longue durée (on trouve des piles 10 ans pour ce type d'équipements)

Plusieurs modèles seraient en test. Ils remontent l'ouverture de porte mais aussi les chocs, la température, l'humidité,...
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Posté par: xp25 le 01 mars 2021 à 05:09:14
Bon j'ai trouvé ça :

https://electronics.stackexchange.com/questions/268441/what-is-the-maximum-power-transmitted-through-nfc-that-can-be-harvested

(https://www.maximintegrated.com/en/images/appnotes/5995/5995Fig01.png)

Citer
Le récepteur / moissonneur est le MAX66242 et sa fiche technique indique que l'appareil a besoin d'environ 2 mA à environ 3 volts, soit une puissance de 6 mW. Il indique également que le champ minimum requis pour le fonctionnement est de 0,15 A / m et le champ maximum est de 5 A / m donc, si 6 mW peuvent être extraits d'un champ de 0,15 A / m, alors peut-être 40 fois cette puissance peut être extraite de certains dispositifs émetteurs capables de générer 5 A / m.

Alors peut-être quelques centaines de mW pourraient être extraits.
Et ça :

https://www.researchgate.net/figure/Power-consumption-of-NFC-communication-The-red-line-is-the-overall-power-consumption-of_fig4_282373211

En lisant correctement on voit qu'on peut tirer quand même pas-mal sur un smartphone pour alimenter le circuit et activer des micro-solénoïde qui pompent

Citer
Voltage: DC 5-6V
Rated Current: 0.1-0.35A

Si il foute ça pour alimenter ça doit le faire :

(https://theorycircuit.com/wp-content/uploads/2019/09/3.7V-to-5V-boost-converter-circuit-diagram.png)

On trouve facilement des "éleveurs de tension" :

(https://s3-ap-southeast-1.amazonaws.com/a2.datacaciques.com/wm/MTU5MzA/775422593/1015059450.jpg)

L'électronique n'est pas mon domaine mais si la serrure est vendue avec alimentation uniquement par NFC, c'est que ça fonctionne.

Si quelqu'un veut bien se lancer à reproduire cette serrure comme Gnubyte pour la fibre 2Gb d'Orange sans LiveBox ;D
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Posté par: xp25 le 01 mars 2021 à 05:38:10
Littérature pour Vivien  ;D

https://www.iloq.com/fr/single_product/demi-cylindre-profil-europeen-30-10-mm-sd-d50s-121a-sd/

Citer
Avantages et fonctionnalités
Cylindre de fermeture électromécanique sans pile programmable pour système de verrouillage iLOQ S50
Alimentation NFC : la serrure ne nécessite pas de pile
Ouverture à l'aide d'un téléphone Android compatible NFC ou d'un Key Fob iLOQ K55S
Sécurisation grâce à de puissantes fonctions de chiffrement AES256 et d'authentification mutuelle
Compatible avec la norme de cylindre à profil européen DIN 18252
La construction modulaire de la solution facilite la configuration des versions à demi-cylindre, double cylindre ou bouton rotatif, ainsi que le réglage de la longueur des cylindres
Extensions de longueur disponibles par pas de 5 mm jusqu'à 70 mm
Programmation initiale à l'aide d'un PC et d'un iLOQ P55S. Token de programmation en connexion avec le serveur
Liste des droits d'accès pour les groupes d'accès
Liste noire des clés perdues
Enregistrement des audits internes avec horodatage (peut être activé/désactivé)
Accepte les restrictions temporelles
Peut être configuré de façon à exiger une authentification de l'ouverture en ligne
Reprogrammation avec clés (téléphone Android ou Key Fob K55S)
Microprogramme avec mise à jour

Je suis tombé sur la notice de montage des serrures (en Français s'il vous plait  :P) : https://www.iloq.com/wp-content/uploads/2020/07/user-guide_d50s-europrofile-lock-cylinder_fr_20200629.pdf
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Posté par: Steph le 01 mars 2021 à 13:03:21
Yes!
C'est donc bien la mécanique du bouton qu'on tourne qui donne l'énergie pour déverouiller.
Le NFC ne donne que l'autorisation théorique.
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Posté par: Serguei42b le 03 mars 2021 à 12:55:56
Sécurité des connexions Internet : Orange a choisi Meaux pour une expérience unique en France

C’est dans la commune la plus peuplée de Seine-et-Marne que le fournisseur d’accès Internet teste de nouveaux verrous sur ses armoires présentes dans la rue afin de sécuriser les connexions des clients. Orange équipera ses armoires contenant les branchements en fibre optique de verrous qui ne pourront être ouverts que grâce à un téléphone portable muni d'une appli.
Par Sébastien Roselé (Le Parisien) - le 2 mars 2021.

Elles sont tellement nombreuses dans les rues des villes qu'on ne les remarque plus, même quand elles font l'objet de vandalisme. Elles, ce sont les armoires contenant les fibres optiques qui permettent aux particuliers et aux entreprises d'être raccordés à Internet.

Pour remédier à cela, le fournisseur d'accès à Internet Orange mène une expérience à Meaux (55900 habitants), en Seine-et-Marne, depuis janvier et jusqu'à juin. Un test unique en France avant sa généralisation.

Désormais, les armoires meldoises sont équipées de verrous spéciaux qui ne peuvent être ouverts que grâce à une appli qu'ont téléchargée sur leur téléphone portable les techniciens amenés à les ouvrir. Ils doivent être physiquement présents et plaquer leur portable sur la serrure pour que celle-ci s'ouvre.

Un centre de supervision basé à Paris (16e arrondissement) sait en temps réel quelles armoires sont ouvertes, par qui et depuis combien de temps. Pour chaque armoire équipée, Orange sait qui y a travaillé, quand et la durée de l'intervention. Si cela dure plus de quarante-cinq minutes le centre de supervision appelle le dernier technicien qui a œuvré dessus pour savoir s'il y travaille toujours ou s'il n'a pas fermé la porte.

1200 armoires forcées en Ile-de-France en 2020

Cette expérience ne part pas de nulle part. Car Orange a fait le compte. « En 2020, 1200 serrures d'armoires ont été cassées en Ile-de-France », rapporte Soumathi Sittartane, cheffe de projet chez l'opérateur de téléphonie et d'Internet. « Et 200 armoires forcées en Seine-et-Marne. »

Les causes et l'étendue des dégâts sont multiples. Il y a d'abord les sous-traitants des opérateurs d'Internet. Car même si chaque opérateur possède ses propres armoires, d'autres opérateurs ont le droit de les utiliser pour raccorder leurs clients respectifs.

Et c'est là que les ennuis peuvent commencer. Le cas le plus fréquent est le suivant. Un technicien sous-traitant d'un opérateur n'a pas la clé qui ouvre l'armoire. Toutefois, il doit absolument raccorder un client. Il force la porte pour faire son travail. L'armoire reste ensuite ouverte aux quatre vents. Et d'autres inconnus peuvent fouiller dans les armoires et arracher les fibres. « On constate une augmentation du vandalisme sur les armoires », confirme Soumathi Sittartane.

https://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/securite-des-connexions-internet-orange-a-choisi-meaux-pour-une-experience-unique-en-france-02-03-2021-8426864.php (https://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/securite-des-connexions-internet-orange-a-choisi-meaux-pour-une-experience-unique-en-france-02-03-2021-8426864.php)


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Posté par: Myck205 le 03 mars 2021 à 13:19:52
Et même pas besoin de raccordement abonnés pour être forcé. Avant même que ses raccordements commencent, les pm sont déjà forcé pour l'installation des coupleurs, et lorsqu'il n'y a qu'un opérateur installé dedans, le coupable est vite trouvé.

Mais l'ouverture via triangle commence à porter ses fruits, il y a dû avoir de gros investissement chez les presta pour acheter des clés triangle à 2€.
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Posté par: xp25 le 03 mars 2021 à 13:37:48
Vu que les nouvelles serrures sont en plastoc pour la partie antenne NFC et bouton à tourner, ça va pas tenter certains fous de cramer le truc avec un chalumeau de cuisine/briquet juste pour le plaisir ?

C'est la grande mode en ce moment de bruler des trucs  >:(
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Posté par: Myck205 le 03 mars 2021 à 14:08:23
Vu que les nouvelles serrures sont en plastoc pour la partie antenne NFC et bouton à tourner, ça va pas tenter certains fous de cramer le truc avec un chalumeau de cuisine/briquet juste pour le plaisir ?

C'est la grande mode en ce moment de bruler des trucs  >:(

Ils peuvent le faire, ça détectera une ouverture, et il y aura intervention sur la pm.
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Posté par: Bulldozer le 03 mars 2021 à 16:06:24
Twitter (https://twitter.com/aheritier/status/1366831862023413766?s=20)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Bulldozer le 03 mars 2021 à 16:24:48
À Meaux (Seine-et-Marne), Orange a placé ses armoires Internet sous surveillance, pour lutter contre leur ouverture intempestive, accidentelle ou volontaire et éviter ainsi les coupures. Une première qui sera étendue sur toute l'Ile-de-France et la France si le test est concluant.

Le Parisien (https://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/installations-non-conformes-de-la-fibre-optique-cette-maire-du-val-d-oise-promet-des-amendes-03-03-2021-8426955.php)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: xp25 le 03 mars 2021 à 17:38:11
Il manque le tarif unitaire de la serrure avec un mot : serrure pété/forcée -> retenue sur salaire du coût + coût main d'œuvre remplacement  ::)

Ps: Orange vous voit  8)
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Posté par: lechuck le 12 avril 2021 à 16:01:49
D'une manière générale on peut se demander pourquoi les opérateurs dépensent autant d'argent pour faire arriver la fibre dans des PMs sans penser à y faire venir une alimentation électrique.
Certes, ca a du permettre d'économiser 4 ronds à la création des PMs, mais ca aurait pû permettre une foultitude de choses notamment au niveau de la sécurisation de l'armoire, voir même à des évolutions futures au niveau de la technologie fibre. Ils se retrouvent à faire des trucs à la ouane-égaine maintenant à base de serrures NFC, de Sigfox, de piles etc qui au final seront zéro au niveau fiabilité et perénité de la solution.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 12 avril 2021 à 16:18:00
Demander a Enedis de mettre un compteur, c'est très couteux, il faut du génie civil pour faire venir électricité.

Le compteur, disjoncteur, différentiel 30ma, coupes circuits,... prennent de la place

Il y a ensuite pas mal de choses à respecter / surveiller pour la sécurité (visites de sécurité périodiques)

Enfin il y a l'abonnement mensuel + les consommations.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: lechuck le 12 avril 2021 à 16:31:05
Demander a Enedis de mettre un compteur, c'est très couteux, il faut du génie civil pour faire venir électricité.

Le compteur, disjoncteur, différentiel 30ma, coupes circuits,... prennent de la place

Il y a ensuite pas mal de choses à respecter / surveiller pour la sécurité (visites de sécurité périodiques)

Enfin il y a l'abonnement mensuel + les consommations.

Il faut du génie civil pour adducter la fibre.
Sauf erreur de ma part, pour l'éclairage urbain, il n'y a pas un compteur pour chaque poteau, ni aucune "usine à gaz" électrique. Et il y a beaucoup plus de poteaux d'éclairage que de PM. Donc si on veut trouver des solutions simples, on en trouve.

Si on ne veut pas, on va payer très cher des gadgets NFC, Sigfox, etc. qui au final coûtent bien plus cher en exploitation et en maintenance qu'une adduction électrique. C'est quand même un comble de devoir passer par de la communication sans-fil alors qu'il y a de la fibre dans ces armoires.

Enfin bon c'est pas mon métier et on va dire que les pontes des opérateurs savent mieux que moi. Mais je suis prêt à parier que ce système de sécurisation va rapidement être abandonné.

Et puis dans 15 ans, quand les débits fibre seront estimés trop faibles pour l'usage courant, on trouvera des solutions à moindre coût pour l'upgrade des PMs, mais pas de bol,  faudra faire venir l'électricité...

C'est malheureusement un problème récurrent dans l'IT, vision très court-termiste et sans confrontation à la réalité... personne n'avait envisagé à l'époque que les PMs seraient "vandalisés" par des sous-traitants neuneus.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Optix le 12 avril 2021 à 18:14:54
Il existe des câbles de fibre optique hybride, qui incluent par exemple 3 tubes de 12FO et une grosse paire de cuivre pour transporter tout ce qu'on veut, notamment de l'électricité. Ca évite de remplir les poches d'EDF  ;D
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Posté par: vivien le 12 avril 2021 à 18:46:45
Exemple :
La la boite de dérivation est aussi en-boité et il n'y a pas de couvercle (ce n'est pas moi qui l'ai retiré) :
(https://lafibre.info/images/bbox_fibre/201204_immeuble_bouygues_ftth_paris_20.jpg)

(https://lafibre.info/images/bbox_fibre/201204_immeuble_bouygues_ftth_paris_21.jpg)

Dans la documentation, il est indiqué 60v :
https://lafibre.info/images/altice_cable/numericable_FTTLA_AC8000_spec_v34.pdf (https://lafibre.info/images/altice_cable/numericable_FTTLA_AC8000_spec_v34.pdf)
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Posté par: Bulldozer le 12 avril 2021 à 19:31:20
Il y a le président d'altitude Infra qui en parle si il envisage ou non d' apporter de l'énergie au point de mutualisation à 02:44:00

https://www.dailymotion.com/video/x80h9jf
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Posté par: Ge le 13 avril 2021 à 21:04:03
Un article a été publié sur le site d'Orange pour parler de l'expérimentation. Pas beaucoup de détails cependant : https://reseaux.orange.fr/actualites/securisation-armoires-fibre (https://reseaux.orange.fr/actualites/securisation-armoires-fibre)

Citer
Une appli innovante pour sécuriser les armoires à fibre optique
Publié le 13-04-2021

Orange, en partenariat avec la Ville de Meaux, expérimente l’utilisation d’une application inédite pour sécuriser ses armoires à fibre optique, trop souvent abîmées. On vous explique.

Fils arrachés, portes mal fermées ouvertes aux quatre vents, dégradations diverses... Pour protéger ses armoires fibre optique trop souvent maltraitées et garantir un service pérenne et de qualité aux usagers, Orange a lancé en février dernier une toute nouvelle application. C'est à Meaux, en Seine-et-Marne, que cette innovation a été testée en conditions réelles.

Une solution digitale sûre et efficace
Exit les anciennes armoires dotées d'une simple serrure mécanique à clé ! Avec le nouveau système imaginé par Orange, les techniciens qui interviennent sur les armoires doivent désormais utiliser une application dédiée, sur leur téléphone portable, pour ouvrir les serrures électroniques. Pour une sécurité optimale et pour limiter les risques en cas de perte d’un téléphone mobile par un technicien, les armoires sont également protégées par mot de passe !

Mieux tracer l’entretien des armoires
Cette application permet en prime de savoir quand et par qui une porte d'armoire a été ouverte et de détecter toute ouverture et fermeture de ces armoires. De plus, une alerte est envoyée au centre de supervision lorsqu'une armoire a été mal refermée. Ainsi, Orange sait à tout moment quel technicien est intervenu et peut déclencher très rapidement une intervention en cas d'anomalie. En cas d'acte malveillant ou de dégradation volontaire, Orange travaille en partenariat avec la police municipale de Meaux pour identifier les auteurs.

Une sécurité optimisée pour une qualité de service au rendez-vous !
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Posté par: Myck205 le 13 avril 2021 à 22:52:18
Il faut du génie civil pour adducter la fibre.
Sauf erreur de ma part, pour l'éclairage urbain, il n'y a pas un compteur pour chaque poteau, ni aucune "usine à gaz" électrique. Et il y a beaucoup plus de poteaux d'éclairage que de PM. Donc si on veut trouver des solutions simples, on en trouve.

Si on ne veut pas, on va payer très cher des gadgets NFC, Sigfox, etc. qui au final coûtent bien plus cher en exploitation et en maintenance qu'une adduction électrique. C'est quand même un comble de devoir passer par de la communication sans-fil alors qu'il y a de la fibre dans ces armoires.

Enfin bon c'est pas mon métier et on va dire que les pontes des opérateurs savent mieux que moi. Mais je suis prêt à parier que ce système de sécurisation va rapidement être abandonné.

Et puis dans 15 ans, quand les débits fibre seront estimés trop faibles pour l'usage courant, on trouvera des solutions à moindre coût pour l'upgrade des PMs, mais pas de bol,  faudra faire venir l'électricité...

C'est malheureusement un problème récurrent dans l'IT, vision très court-termiste et sans confrontation à la réalité... personne n'avait envisagé à l'époque que les PMs seraient "vandalisés" par des sous-traitants neuneus.

Exactement !!!
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: yateri le 13 avril 2021 à 23:17:08
J'ai l'exemple d'une commune qui a installé un feu rouge à une intersection un peu foireuse à cause du manque de visibilité (le seul feu rouge des 5km à la ronde). Genre village de campagne de 3000 âmes.

Il n'y a pas de compteur avec relevé de la consommation, mais un "forfait" annuel payé par la commune, basée sur la consommation moyenne du truc.

C'est gagnant-gagnant, y compris pour le fournisseur à qui ça coûte de faire des relevés (c'était il y a quelques années cela dit, entre-temps Linky a bien progressé).


Je rejoins l'avis précédent, ce système tient plus du gadget de startup que d'un système fiable et pérenne.
S'il était aussi facile de forcer une porte pourtant verrouillée avec une simple clé triangle, le problème ne se résoudra pas en changeant le type de clé...
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Posté par: Myck205 le 13 avril 2021 à 23:50:03
Une clé triangle permet une traçabilité ?...

Faudrait lire un minimum le topic pour voir que ce n'est pas juste un changement de serrure...
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Posté par: vivien le 14 avril 2021 à 11:16:41
Il n'y a pas de compteur avec relevé de la consommation, mais un "forfait" annuel payé par la commune, basée sur la consommation moyenne du truc.
Pour moi ce type d'installation était possible avant, mais de nouvelles installation de ce type ne sont plus possibles.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: yateri le 14 avril 2021 à 12:00:03
La traçabilité des techniciens, c'est bien, mais est-ce que derrière il y a aussi une évolution des SI et des procédures d'encadrement pour s'assurer par exemple que chaque raccordement est bien lié à une (ou plusieurs) ouvertures d'armoire ? Avec des points réguliers, pas tous les 3 mois, ce genre de problème se règle à chaud avec les brebis galeuses...

Parce que si c'est juste pour loguer les milliers de techs qui font bien leur boulot en présentant leur smartphone à la serrure... ok, et après ?

Ceux là se seraient par exemple contentés d'un code barre à scanner sur l'armoire avec leur téléphone, une fois pour dire "je commence", une autre fois pour dire "j'ai fini", si on veut des logs.


En dehors du message de Vivien (réponse #42 le: 04 février 2021 à 08:54:20) évoquant un éventuel capteur de porte qui permettrait plus ou moins de savoir à peu près qui aurait pu accéder à l'armoire dans l'hypothèse où il y aurait eu un ordre de mission coïncident au jour de l'ouverture forcée constatée... il n'y a aucun moyen d'identifier clairement et sûrement un technicien véreux qui forcerait la porte (sans parler de vandalisme pur et simple).


Quand je dis "S'il était aussi facile de forcer une porte pourtant verrouillée avec une simple clé triangle, le problème ne se résoudra pas en changeant le type de clé..."

Par "facile de forcer une porte pourtant verrouillée" je parle autant de mécanique que de facteurs humains.
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Posté par: Myck205 le 14 avril 2021 à 13:05:58
La traçabilité des techniciens, c'est bien, mais est-ce que derrière il y a aussi une évolution des SI et des procédures d'encadrement pour s'assurer par exemple que chaque raccordement est bien lié à une (ou plusieurs) ouvertures d'armoire ? Avec des points réguliers, pas tous les 3 mois, ce genre de problème se règle à chaud avec les brebis galeuses...

Parce que si c'est juste pour loguer les milliers de techs qui font bien leur boulot en présentant leur smartphone à la serrure... ok, et après ?

Ceux là se seraient par exemple contentés d'un code barre à scanner sur l'armoire avec leur téléphone, une fois pour dire "je commence", une autre fois pour dire "j'ai fini", si on veut des logs.


En dehors du message de Vivien (réponse #42 le: 04 février 2021 à 08:54:20) évoquant un éventuel capteur de porte qui permettrait plus ou moins de savoir à peu près qui aurait pu accéder à l'armoire dans l'hypothèse où il y aurait eu un ordre de mission coïncident au jour de l'ouverture forcée constatée... il n'y a aucun moyen d'identifier clairement et sûrement un technicien véreux qui forcerait la porte (sans parler de vandalisme pur et simple).


Quand je dis "S'il était aussi facile de forcer une porte pourtant verrouillée avec une simple clé triangle, le problème ne se résoudra pas en changeant le type de clé..."

Par "facile de forcer une porte pourtant verrouillée" je parle autant de mécanique que de facteurs humains.

Ça ne serait pas appliqué et totalement inutile.


Le faite l'apporter de l'électricité au pm aurait changer quoi ? Électrifier la poignée en cas de non déverrouillage correct ?
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Posté par: yateri le 14 avril 2021 à 14:17:05
Pas si le fait de scanner le gencod de l'armoire permet dans l'appli d'accéder au numéro de la fibre à brancher par exemple...


Et je n'ai jamais dit que ramener de l'électricité pouvait résoudre le problème, j'ai juste évoqué le fait qu'il existait (du moins par le passé comme le dit Vivien) la possibilité d'avoir du jus sans avoir de comptage, en se basant sur une consommation moyenne annuelle.
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Posté par: Bulldozer le 15 avril 2021 à 14:48:01
Argenteuil veut mettre de l’ordre dans la fibre optique

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202104_argenteuil_pm_test_jarretiere_meme_couleur.jpg)
https://lafibre.info/val-doise-amii-sfr/arrivee-de-la-fibre-sfr-a-argenteuil-95100/msg858579/#msg858579

Photo: Argenteuil, mardi 13 avril. L'armoire de rue pour la fibre de la rue de Chailloit, dans le quartier des Coteaux, a été entièrement recâblé selon une nouvelle norme. Cette expérimentation appelée le "PM du futur" (PM pour point de mutualisation) est en cours à Argenteuil et Neuilly-sur-Marne). LP/Thibault Chaffotte
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Posté par: gg40530 le 15 avril 2021 à 14:54:30
Il auraient pu changer les couleurs des jarretières en fonction des opérateurs.
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Posté par: Optix le 15 avril 2021 à 14:56:46
Il auraient pu changer les couleurs des jarretières en fonction des opérateurs.
Non justement, c'est fait pour. Comme ça tu n'es plus tenté de débrancher des abonnés du concurrent (car tu risques de débrancher tes propres abonnés), et si l'un d'eux change, tu prends sa jarretière et tu la déplaces juste ton coupleur. That's all folks. :)
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Posté par: vivien le 15 avril 2021 à 15:46:05
La couleur de la jarretière est la base du nouveau process et éviter d’avoir des jarretières débranchées à cause du Churn entre opérateur.

C'est un des nombreux essais pour améliorer la situation.
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Posté par: gg40530 le 15 avril 2021 à 16:36:07
Non justement, c'est fait pour. Comme ça tu n'es plus tenté de débrancher des abonnés du concurrent (car tu risques de débrancher tes propres abonnés), et si l'un d'eux change, tu prends sa jarretière et tu la déplaces juste ton coupleur. That's all folks. :)
Merci pour l'explication
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Posté par: obinou le 16 avril 2021 à 10:33:38
Non justement, c'est fait pour. Comme ça tu n'es plus tenté de débrancher des abonnés du concurrent (car tu risques de débrancher tes propres abonnés), et si l'un d'eux change, tu prends sa jarretière et tu la déplaces juste ton coupleur. That's all folks. :)

Dans cette situation , est-ce l'on ne risque pas d'avoir davantage de cas d'ONT d'un opérateur A branché sur le coupleur de l'opérateur B , donc qui risquent de remonter des alertes de supervision ?
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Posté par: Optix le 16 avril 2021 à 10:51:11
Dans cette situation , est-ce l'on ne risque pas d'avoir davantage de cas d'ONT d'un opérateur A branché sur le coupleur de l'opérateur B , donc qui risquent de remonter des alertes de supervision ?
Les ONT inconnus déclenchent une simple alerte type notification ou "INFO".

Ex:
An alarm 35282 level notification occurred at 06:52:55  Fri  Apr 16  2021  UTC  %s GPON detect unexpected onu: shelf 1 slot 1 olt 7 onu 0 level 6  Sn:GNXS02F969F0 Model:FiberTwist-G2120B Version:3.4.0-R Auto find time:2021-04-16 06:52:55

Bref, pas de stress.

En revanche, à côté, tu peux avoir une trainée de :
An alarm 36624 level major occurred at 06:51:29  Fri  Apr 16  2021  UTC cleared at 06:51:30  Fri  Apr 16  2021  UTC  %s <gpon-onu_1/1/3:53> port:1 Onu Rx optical power too low
et là c'est du "major", et là ta supervision peut légèrement en chier :D
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Posté par: gaetandu80 le 30 avril 2021 à 16:20:49
Non justement, c'est fait pour. Comme ça tu n'es plus tenté de débrancher des abonnés du concurrent (car tu risques de débrancher tes propres abonnés), et si l'un d'eux change, tu prends sa jarretière et tu la déplaces juste ton coupleur. That's all folks. :)

La couleur de la jarretière est la base du nouveau process et éviter d’avoir des jarretières débranchées à cause du Churn entre opérateur.

C'est un des nombreux essais pour améliorer la situation.


sérieux???

c'est pour éviter la sabotage d'abos du FAI concurrent le fait de mettre tous les jarretière de la même couleur afin de ne pas pouvoir identifier l'opérateur?

alors que chaque opérateur à des coupleurs différents avec son nom dessus (voir à gauche de la PM)

(https://lafibre.info/images/altice_pmz/202104_argenteuil_pm_test_jarretiere_meme_couleur.jpg)

donc toujours aussi simple de débrancher ou coupé les jarretière du FAI

ceux qui on eu cette idée de mettre des jarretières de même couleur pour tous les FAI pour éviter la sabotage n'ont du jamais avoir vu une pm ou son mal voyant ou juste stupides

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Posté par: Nico le 30 avril 2021 à 20:42:38
Ce n'est pas pour éviter le sabotage comme tu semble l'entendre. C'est pour éviter les plats de nouille (qu'on peut assimiler à du sabotage néanmoins) en évitant de changer de jarretière en cas de churn. Là tu n'as qu'à déplacer l'extrémité gauche de la-dite jarretière.
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Posté par: Myck205 le 30 avril 2021 à 21:09:48
Ce n'est pas pour éviter le sabotage comme tu semble l'entendre. C'est pour éviter les plats de nouille (qu'on peut assimiler à du sabotage néanmoins) en évitant de changer de jarretière en cas de churn. Là tu n'as qu'à déplacer l'extrémité gauche de la-dite jarretière.

Est ce que le tech va prendre le temps de suivre la jarretière aussi ?

Parce que là, c'est propre, et pourvue que ça le reste. Mais en cas de nouveau sac de nœuds, ça va se compliquer.
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Posté par: Bulldozer le 17 juin 2021 à 20:31:50
Trafic de cuivre : quand les voleurs coupent Internet et le téléphone

Les cours des métaux comme le cuivre ont atteint de tels niveaux que des bandes organisées n'hésitent pas à dérober les câbles des réseaux téléphoniques. Certaines villes se retrouvent ainsi régulièrement privées de téléphone ou d'Internet.
infos sur la vidéo sur : francetvinfo.fr (https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/police/trafic-de-cuivre-quand-les-voleurs-coupent-internet-et-le-telephone_4667813.html)

https://www.dailymotion.com/video/x8214mb

Image d'une armoire fibre avec des capteurs connectés

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Posté par: alain_p le 18 juin 2021 à 07:31:32
Oui, pour illustrer le vol de cuivre, on prend l'exemple d'une armoire FTTH protégée par une serrure ILOC, en parlant de 'câbles Internet', en faisant mine de croire que c'est du cuivre, et pas de la fibre optique. Désolant.
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Posté par: Steph le 18 juin 2021 à 12:45:53
C'est juste de la com, au plus mauvais sens du terme...
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Posté par: Nico le 31 juillet 2021 à 12:15:04
Ca marche bien les PM sécurisés !

https://twitter.com/nnnnsboules/status/1421173385640415232
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 31 juillet 2021 à 12:32:51
Ca marche bien les PM sécurisés !

https://twitter.com/nnnnsboules/status/1421173385640415232

Sans gestionnaire unique c'est impossible de garder l'ordre...
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Posté par: thedark le 31 juillet 2021 à 12:58:17
Ca marche bien les PM sécurisés !

https://twitter.com/nnnnsboules/status/1421173385640415232
Aie  :-\ Selon le manuel c'était que un SMS
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Posté par: Optix le 31 juillet 2021 à 13:05:12
Sans gestionnaire unique c'est impossible de garder l'ordre...
Déjà tenté, l'ARCEP ne veut pas en entendre parler.  :(
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Posté par: mattmatt73 le 31 juillet 2021 à 15:33:42
Déjà tenté, l'ARCEP ne veut pas en entendre parler.  :(

Donc l'ARCEP est aussi niaise que le CSA ? (Vivien, je ne dis pas ça pour toi...)

Ça sera donc le merdier dans les PMZ.
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Posté par: Optix le 31 juillet 2021 à 16:33:41
Donc l'ARCEP est aussi niaise que le CSA ? (Vivien, je ne dis pas ça pour toi...)

Ça sera donc le merdier dans les PMZ.
Ils nous ont bien fait comprendre qu'on ne pouvait pas à la fois maitriser l'infra et vendre du service (on a même reçu des courriers pour marquer le truc). Soit. Mais on leur a bien montré concrètement que dans ce cas :

- soit on est OI, on construit le réseau propre, mais on pourra pas empêcher un BOFS de raccorder un client en mode STOC avec un sous-traitant qui va faire un travail dégueu car il a 10 raccos par jour à aligner. Donc le réseau va sévèrement se dégrader et ca va retomber sur notre gueule. Et personne dit rien entre l'un qui paye pas ses factures, et l'autre qui veut le réseau gratis...
Par contre, ils ont insisté sur la GTR sur le FTTH, que ça allait être difficile à assumer toussa... ... ils n'ont pas compris le "L" de SPL je crois  ;D .

- soit on est OC, mais dans ce cas on a pas la main sur l'infra. Or les communes adhèrent chez nous pour la qualité de service et mes chefs (les maires) ont une tolérence 0 pour les pannes de plus de 3 jours, on repart jamais (ou très rarement) de chez l'usager bredouille. Là dès qu'on verra la panne, on ne pourra pas intervenir car c'est l'infra de Orange/SFR/laRégion et on laisse l'usager délibérémment dans la merde. Et quand bien même Orange et SFR ont scindé leur division commerciale et infra, c'est le même groupe et il y a des arrangements, personne n'est dupe.  Et pas possible non plus de forcer l'OI à recourir à nos services pour la maintenance, donc pareil, l'intérêt d'une régie devient nul.

- soit on reste comme ça en FTTLA, un réseau qu'on maitrise (d'où l'exploit pour l'IPv6), une QoS au top pour les communes et les usagers, et on l'upgrade en 10G et zou, c'est reparti pour 10 ans et plus ! (bon je sais pas s'ils ont compris leur boulette dans la réglementation, mais ils ont fait la gueule :D ).

Bref, on leur a expliqué sur leurs décisions, leur réglementation ne tenaient pas compte des communes qui voulaient gérer elle-mêmes, en régie, leur service public. Bref, elles vont continuer à faire comme elles l'ont toujours fait jusque là : se démerder seules. Fallait prendre exemple sur l'électricité, ça marche super bien depuis le 1er jour de l'ouverture à la concurrence en prix de marché des tarifs bleu, vert et jaune. Un Total Energies qui débranche un client EDF, ça n'existe pas, les gens ne restent pas sans courant. Et c'est ce qu'on essaye de reproduire chez nous sur le télécom.

Là dans le FTTH, tout le monde se marche dessus et on bricole des trucs pour tenter de sécuriser des armoires alors que le système en lui-même n'est pas sain. Que dire aussi des OI qui font de la merde en collecte activée, et qui entâchent la QoS des opérateurs alternatifs comme K-Net, et qui "forcent" les gens à aller vers les BOFS... Pareil, tu peux rien dire.
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Posté par: vivien le 31 juillet 2021 à 16:55:46
Tu comprend ce qu'avait vu Patrick Drahi : Le câble a l'avantage sur le FttH d'être peu régulé.
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Posté par: mattmatt73 le 31 juillet 2021 à 17:02:39
Tu comprend ce qu'avait vu Patrick Drahi : Le câble a l'avantage sur le FttH d'être peu régulé.

Ce qui aboutirait a une situation extraordinaire : que le bordel sur la fibre pousse les clients sur le câble.
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Posté par: Optix le 31 juillet 2021 à 17:12:59
Ce qui aboutirait a une situation extraordinaire : que le bordel sur la fibre pousse les clients sur le câble.
Bah... c'est ce qu'il se passe déjà en Alsace.

Vialis (régie de Colmar) va upgrader le FTTLA de la ville en DOCSIS 3.1 (donc du 10G) très prochainement. Alors qu'il y a déjà du FTTH Orange.  ;D

Et ça recrute quand même des abonnés  :D 
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Posté par: pioup le 31 juillet 2021 à 17:20:10
Un seul gestionnaire n'est sans doute pas la solution idéale. Absence de réelle concurrence et quand on voit le passif sur certaines zones 30 mb/s en câble où certains repassaient en adsl à cause de la qualité ou la gestion de certains RIP avec l'upgrade de la collecte qui dure de longs mois et qui impacte les FAI alternatifs.
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Posté par: Optix le 31 juillet 2021 à 17:23:39
Un seul gestionnaire n'est sans doute pas la solution idéale. Absence de réelle concurrence et quand on voit le passif sur certaines zones 30 mb/s en câble où certains repassaient en adsl à cause de la qualité ou la gestion de certains RIP avec l'upgrade de la collecte qui dure de longs mois et qui impacte les FAI alternatifs.
Tout à fait d'accord. Pour ça qu'il faut confier ça à des structures publiques qui ne prennent pas parti pour l'opérateur X ou Y, et qui offrent un service neutre. J'en reviens avec l'exemple de l'élec, c'est un secteur qui marche plutôt pas mal sur l'infra (après ça n'empêche pas les travers avec des contrats signés abusivement par ex).
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Posté par: Myck205 le 31 juillet 2021 à 18:17:11
Ca marche bien les PM sécurisés !

https://twitter.com/nnnnsboules/status/1421173385640415232

93 !!! Tu peux pas test !!!
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Posté par: Optix le 31 juillet 2021 à 18:26:33
Et encore, je trouve qu'à l'intérieur, c'est plutôt bien jarretiérisé.
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Posté par: Nico le 31 juillet 2021 à 18:29:10
Oui en soit ça semble propre (ou nettoyé).
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Posté par: Nico le 31 juillet 2021 à 18:30:54
Un Total Energies qui débranche un client EDF, ça n'existe pas, les gens ne restent pas sans courant
C'est oublier quand même les pratiques commerciales limites pour faire churn/slam les clients. On sort de la tech pure et c'est plus un soucis commercial, mais c'est cette infra où tout est géré par un OI qui amène ce problème (qui existait aussi sur le DSL d'ailleurs).
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Posté par: Myck205 le 31 juillet 2021 à 20:07:16
Oui en soit ça semble propre (ou nettoyé).

Il y a une campagne de remise en conformité des pm, chaques opérateurs passent remettre au propre ses jarretières.
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Posté par: fabtra31 le 31 juillet 2021 à 22:10:37
Orange doit faire un gros taff je pense :/ parce que sur Tarbes ya du boulot, vraiment...
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Posté par: Bulldozer le 04 août 2021 à 13:57:35
C'est du Iloq ? C'est marqué Idips
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Posté par: targer le 16 décembre 2021 à 15:00:19
L'ouverture avec un pied de biche est toujours possible.

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Posté par: Myck205 le 16 décembre 2021 à 18:47:08
L'ouverture avec un pied de biche est toujours possible.

Comme n'importe quelle serrure sur un PM... Sauf que la serrure iloq n'est qu'un élément parmi d'autres qui permet de contrôler le passage des techs.
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Posté par: vivien le 16 décembre 2021 à 20:48:16
Surtout avec iLOQ S50 et les autres éléments comme le détecteur de porte ouverte, il y a intervention du service de sécurité ou de la police dés qu'une porte est ouverte sans avoir fait de demande via l'application iLOQ.

Toutes les ouvertures sont remontées au réseau (via capteur Lora) et si il n'y a pas eu une demande d'un smartphone pour l'ouverture, cela veut dire que la porte vient d'être forcée et donc on interpelle la personne en flagrant délit.
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Posté par: targer le 17 décembre 2021 à 09:44:57
@vivien, je ne pense pas que la police se déplacera pour un forçage de porte de PMZ.
Elle est déjà bien occupée avec la petite délinquance, alors la fibre ...

La solution c'est l’arrêt du mode STOC, et donner l’accès à un seul gestionnaire. Comme pour l’électricité avec ENEDIS.

Actuellement l'ARCEP cherche des solutions en oubliant le bon sens.

Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 17 décembre 2021 à 09:56:34
Dans l’expérimentation, la police se déplace en dehors des heures ouvrées (pour les heures ouvrées, il y a une société privée qui fait ce travail).

On voit que la police peut mettre de gros moyens, par exemple pour surveiller des antennes 5G qui ont un risque d'être incendiées, tout est politique.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: targer le 17 décembre 2021 à 09:59:02
Perso je n'y crois pas vraiment. L'avenir nous donnera la réponse :)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 17 décembre 2021 à 12:43:00
Perso je n'y crois pas vraiment. L'avenir nous donnera la réponse :)

C'est des faits, donc bon...
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 17 décembre 2021 à 13:41:02
Je me cite :

Petite précision :  Dans le cadre de cette expérimentation Orange à Meaux, un rondier intervient lorsqu'un technicien rencontre un problème pour ouvrir la porte (tous les téléphones NFC ne sont pas compatibles avec iLOQ S50 (https://twitter.com/CuRsEd2k9/status/1358314083242680320)). Depuis le 25 janvier, une effraction a pour le moment été constatée, sur l’armoire située rue de Senlis.

La journée, c'est la société Uniprotect qui accompagne et surveille les points de mutualisation. Ils interviennent en cas d'effraction dans la journée. La nuit cette tâche, en cas d'effraction (porte ouverte sans automatisation reçu via iLOQ S50), l’intervention est confiée par la supervision à la police municipale.

Ce sont des process pour un POC (Proof of concept). Si la solution est industrialisé, les choses seront probablement différentes.


Pour les antennes 5G voici un article publié par un journal anti-5G, reporterre.net :

Contre les saboteurs, l’État sort l’artillerie lourde

Prison ferme, surveillance, téléphones sur écoute... La répression s’accentue contre les saboteurs d’antennes relais. Pour les stopper, les autorités sont passées à la vitesse supérieure. Quitte à faire un parallèle avec le terrorisme et à museler le débat sur la 5G.

Des peines de prison ferme, des gardes à vue « anti-terroristes » qui peuvent durer 96 heures, la cellule de gendarmerie Oracle spécialement dédiée aux sabotages... Les centaines d’attaques contre les infrastructures de télécommunication opérées ces dernières années donnent des sueurs froides aux autorités. Elles déploient un arsenal répressif pour y faire face. Au sommet de l’État, la menace est prise très au sérieux.

Laurent Nuñez, l’ancien bras droit de Christophe Castaner, devenu coordonnateur national du renseignement et de la lutte contre le terrorisme, en a fait l’une de ses priorités. Dès janvier 2021, il dénonçait « une succession d’actions de basse intensité » et « une montée en gamme de la violence ». Contre ces sabotages, il insistait sur « l’importance d’un échange très étroit entre services de police et de gendarmerie, services de renseignement et services judiciaires ». À plusieurs reprises, les membres du gouvernement ont dénoncé ces attaques « criminelles », qui « coupent les populations de services vitaux ». « Ces actes doivent être punis sévèrement », insistait le secrétaire d’État au numérique Cédric O.

Au total, pas moins de quatorze enquêtes judiciaires ont été menées, aboutissant à une trentaine d’interpellations. Des moyens importants ont été mis en place. Dans le Nord, deux hommes de 21 et 29 ans ont été condamnés respectivement à neuf mois et un an de prison ferme pour avoir incendié une antenne-relais à Douai. À Nancy, un jeune anarchiste a également été condamné à quatre ans de prison, dont la moitié derrière les barreaux, pour l’incendie de deux antennes. Dans le Jura, deux hommes ont aussi été condamnés à trois et quatre ans de prison ferme.

Les peines sont lourdes, mais la plupart des affaires de sabotages restent encore irrésolues et leurs auteurs courent toujours. Pour y mettre un coup d’arrêt définitif, les autorités ont donc décidé de passer à la vitesse supérieure.

Des suspects surveillés

Depuis le mois de mars, une convention nationale a été signée entre l’État, les opérateurs et les forces de l’ordre afin de lutter contre « les actes de malveillance sur les réseaux de télécommunication ». La convention prévoit d’améliorer les échanges d’informations et de faciliter le dépôt de plainte. « L’enjeu est de pouvoir travailler en amont pour prévenir les actes de vandalisme et en aval pour relever les preuves afin de pouvoir rétablir rapidement le service », explique à Reporterre Michel Combot, directeur général de la Fédération française des télécoms.

Pour l’instant, une dizaine de départements ont mis en place cette convention (Oise, Morbihan, Meuse, Hautes-Alpes, Eure, Vaucluse, Drôme, Ille-et-Vilaine, Ardèche). Concrètement, elle prévoit d’améliorer la sûreté des installations les plus sensibles en durcissant leur accessibilité et en installant par exemple des systèmes de vidéoprotection et de Lapi (lecture automatisée des plaques d’immatriculation). Des patrouilles plus fréquentes de gendarmes sont également attendues. Mais la tâche paraît démesurée au regard du nombre et de la dispersion des antennes-relais.

Du côté des opérateurs de téléphonie, l’inquiétude gagne. La direction d’Orange est allée jusqu’à traquer les membres d’un groupe intranet baptisé « Je suis vert », qui avaient eu des débats internes sur les avantages et les inconvénients de la 5G. Des investigations ont été menées afin de savoir si les membres de ce groupe auraient pu avoir des liens avec les saboteurs. « Ils ont malmené nos adhérents pour savoir s’ils étaient connectés à des personnes prises en flagrant délit ou soupçonnées d’avoir détruit des infrastructures 5G », assure Sébastien Crozier, président de la CFE-CGC d’Orange.

Les autorités misent donc, en priorité, sur la surveillance. Une nouvelle cellule d’enquête spécialisée de la gendarmerie a été créée — la cellule Oracle —, qui vise à prévenir les dégradations contre ces infrastructures. Peu de données circulent publiquement à propos de cette cellule, de ses financements et de ses moyens humains, mais en octobre 2020, Christian Rodriguez, le directeur général de la gendarmerie nationale (DGGN), a tout de même vanté son bilan auprès des députés. Il l’a comparé à la cellule Déméter, qui surveille les opposants à l’agriculture industrielle. Sollicitée à plusieurs reprises sur ce sujet reconnu comme « sensible », la gendarmerie n’a pas souhaité répondre à nos questions.

Caméras, téléphones sur écoute, traceurs GPS...

Des articles de presse relatent toutefois déjà les premiers succès de cette cellule. À plusieurs reprises, ses membres ont pu retrouver l’ADN de certains saboteurs, des gendarmes ont également mis sous écoute de nombreux suspects.

À Besançon, dans l’affaire de Boris — un jeune homme se déclarant anarchiste et ayant incendié deux antennes-relais sur le mont Poupet —, les gendarmes auraient placé des caméras de surveillance devant son domicile et des GPS sous les voitures de ses proches. Ils auraient également pris en filature plusieurs personnes au cours de l’été 2020. Une fois Boris condamné, les militaires auraient même convoqué certains de ses amis à la gendarmerie pour récupérer les balises GPS accrochées sous leur voiture. Dans une lettre, Boris est revenu en détail sur ces éléments de l’enquête et explique les raisons politiques qui l’ont mené au sabotage. Deux mois plus tard, suite à un incendie dans sa cellule, le jeune anarchiste a été gravement brûlé et placé en coma artificiel, sous soin intensif. Il vient à peine d’en sortir, en octobre.

En Haute-Vienne, suite à la dégradation de l’antenne des Cars, les autorités ont aussi mis en place des moyens très importants. Des écoutes téléphoniques ont touché de nombreuses personnes de réseaux militants sur le plateau des Millevaches. Le 15 juin 2021, quatorze personnes ont été interrogées et perquisitionnées, six d’entre elles ont été placées en garde à vue. Certaines sont poursuivies pour destruction par l’effet d’une substance d’explosive d’un engin dangereux en bande organisée, destruction qui est de nature à porter atteinte aux intérêts fondamentaux de la nation et association de malfaiteurs. Les gendarmes sont remontés jusqu’à eux en écoutant les réunions d’un groupement forestier auquel les suspects participaient. Cette association rachète des parcelles de forêts pour les gérer hors des pratiques agro-industrielles. D’autres associations, comme le groupe de réflexion Gramsci à Limoges ou encore une chorale militante, ont été particulièrement surveillées.

Vers des peines plus lourdes ?

Pour mener les interpellations, les autorités ont mobilisé la sous-direction antiterroriste de la police nationale qui s’était déjà illustrée en Haute-Vienne lors de l’affaire Tarnac. Cette référence au terrorisme n’est pas nouvelle. Depuis plusieurs mois, élus, politiques et magistrats tentent de faire le parallèle entre ces actions et « des attentats terroristes ». À chaque sabotage, le procureur de Grenoble, Éric Vaillant, tente de saisir le parquet antiterroriste de Paris. « L’article 421-1 du Code pénal qualifie de terroristes certaines infractions commises dans le but de troubler l’ordre public par l’intimidation ou la terreur. J’estime que cela a pu concerner les dégradations d’antennes-relais », déclare-t-il à Reporterre. Pour l’instant, le parquet antiterroriste de Paris a décliné ses demandes. Au grand regret du procureur : « Il y a une augmentation permanente du nombre de faits attribués à la mouvance d’ultra gauche, il y a un mouvement national et il y a beaucoup de faits sur le ressort de Grenoble : cela justifierait cette qualification terroriste », affirme-t-il.

À défaut, des parlementaires envisagent de durcir les peines de prison pour mettre un coup d’arrêt définitif à ces sabotages. Actuellement, la dégradation d’une infrastructure de télécommunication est sanctionnée de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 euros d’amende [1]. Des sanctions sont également prévues par le Code des postes et des communications électroniques (CPCE) : 1 500 euros pour dégradation du réseau (article 65), ainsi que deux ans de prison et 3 750 euros d’amende en cas d’interruption volontaire des communications électroniques (article 66).

Une proposition de loi du groupe Les Républicains (LR) a été déposée en juin 2020 pour introduire une circonstance aggravante au délit de vandalisme, en portant à cinq ans d’emprisonnement et 75 000 euros d’amende les sanctions encourues. Un sénateur, Patrick Chaize (LR), est particulièrement engagé dans cette bataille. Il est aussi le président de l’Avicca (Association des villes et collectivités pour les communications électroniques et l’audiovisuel). Il a déposé un amendement au texte de la loi sécuritaire du gouvernement qui a été déclaré irrecevable.

« La faiblesse des peines encourues et de leur aménagement ne sont pas dissuasives et donc pas de nature à freiner les appels à la désobéissance civile sur les nouvelles implantations d’antennes, explique-t-il à Reporterre. Quand il y a des actes de vandalisme en dehors du droit et de la loi, il me semble normal qu’on les punisse lourdement pour dissuader. Cela me met hors de moi que le monde économique et les administrés qui n’ont rien demandé soient pris en otage par une action individuelle qui n’a pas de sens. »

Le complotisme, pour discréditer les saboteurs

La référence à l’irrationalité de ces gestes est d’ailleurs très courante. Les médias mainstream et les autorités s’engouffrent allégrement dans la piste du complotisme pour dépolitiser les raisons qui poussent des dizaines de personnes à s’attaquer aux antennes-relais. C’est un autre aspect de la répression en cours, tout est fait pour isoler et discréditer ces luttes contre la numérisation du monde.

Certains profils de saboteurs ne leur donnent pas tout à fait tort : en septembre dernier, deux moines intégristes ont été arrêtés ; à Paris un illuminé a aussi été interpellé après avoir saboté vingt-six antennes sur les toits de la capitale. Mais ces individus ne peuvent résumer à eux seuls la dynamique en cours. De nombreux sabotages sont revendiqués et réfléchis politiquement comme en témoignent plusieurs textes ici ou là.

Taxer de complotistes ses opposants est une manœuvre de communication qui permet « d’isoler l’ennemi en révolte et de dépolitiser sa lutte », estiment certains militants proches des saboteurs. « Nous ne sommes ni des ignares ni des enfants à rééduquer. Nous ne sommes pas des bouseux opposés aux lumières de nos chefs d’État, nous incarnons un pôle antagoniste aux intérêts marchands, que l’autre camp n’aura de cesse de vouloir discréditer », écrivent-ils.

Pour l’historien des sciences François Jarrige, l’utilisation du concept de complotisme sert « à faire disparaître une certaine parole populaire » : « Avant c’était plus simple, le pouvoir pouvait dénoncer l’ignorance crasse du peuple qui n’avait pas compris le sens du progrès. Aujourd’hui, on n’ose plus le dire aussi frontalement, on exprime cette idée de manière plus métaphorique, plus subtile », précise-t-il à Reporterre.

En creux, c’est le débat public qui est empêché, toute marque de soutien à l’action directe devant être poursuivie afin d’invisibiliser ces actes de sabotage. Plusieurs médias indépendants en ont fait les frais. Reporterre le racontait en mars avec l’affaire Ricochets. Ce média local passera le 25 janvier prochain au tribunal pour « apologie publique de crime ou délit ». Il avait publié un texte en solidarité avec les incendiaires d’un poste répartiteur d’Orange en périphérie de Crest, dans la Drôme. « Les auteurs du texte évoquaient les conséquences écologiques de l’économie numérique, raconte un administrateur du site. Ils parlaient des manières d’y faire face, dans une époque où nous sommes tous confinés et où l’État et les industriels avancent à marche forcée. À Ricochets, nous pensions que cet article ouvrait une discussion légitime. »

Une élue d’Europe Écologie-Les Verts (EELV), Sylvie Bonaldi, a aussi fait l’expérience de cette omerta. En septembre 2020, elle avait déclaré à la presse approuver l’incendie de l’antenne-relais 5G de Contes, à proximité de Nice. Le soir même, face à la pression, Sylvie Bonaldi avait dû revenir sur ses propos et s’était déclarée contre toute forme de violence. « C’est une forme d’autocensure, reconnaît-elle aujourd’hui à Reporterre. Je voulais éviter que la polémique enfle et me retrouver ainsi sous le coup de poursuites judiciaires. L’absence de débat instaure un régime de contrôle de la parole, c’est très difficile de sortir de la doxa. » Elle nous confie cependant continuer à approuver à 100 % ces sabotages, sans pouvoir le dire partout « sous peine d’être calomniée ».

Malgré la répression juridique, le dénigrement politique et médiatique, les sabotages se poursuivent. Sur notre carte des sabotages en France, nous en avons recensé neuf en novembre dernier. Cela n’étonne pas l’historien François Jarrige : « Les enjeux climatiques et écologiques vont aider à repolitiser ces infrastructures techniques, qui depuis deux siècles, à l’ère du capitalisme industriel, n’ont cessé d’être dépolitisées. »


Source : reporterre.net, le 17 décembre 2021.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: targer le 17 décembre 2021 à 13:56:59
Durant des expérimentations, je peux comprendre que cela soit efficace, car l'expérimentation se déroule en mode projet avec une zone restreinte.
Mais sur un pays entier cela reste du fantasme.

La police n'aura pas les moyens de s'occuper des PMZ. Les députés peuvent faire toutes les lois qu'ils veulent, tant que le mode STOC et cette sous-traitance accrue existera, alors il y aura des malfaçons.
L'idée serait de faire payer les réparations aux OC. Cela pourrait faire en sorte de limiter la sous-traitance et de faire en sorte que les OC sélectionnent des sous-traitants qualifiés et certifiés. Pourquoi ne pas obliger les techs d'avoir une attestation de capacité renouvelable chaque année pour pouvoir travailler ? comme cela est le cas dans d'autre domaine (froid industriel).

Enfin, les sociétés de sécurité arriveront après dégradations (comme pour les sociétés de télésurveillance) et ne pourront que constater les dégâts.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Steph le 19 décembre 2021 à 12:22:02
Pour les antennes 5G voici un article publié par un journal anti-5G, reporterre.net :
Intéressant.

Pas vraiment nouveau.

5G et censure : des sujets inflammables
https://www.piecesetmaindoeuvre.com/spip.php?page=resume&id_article=1495

Extrait :
La 5G est le chaînon manquant du monde-machine, le nœud qui boucle le filet de contention électronique de nos vies. Les antennes d’Orange et des opérateurs de téléphonie connectent chaque pièce communicante du monde-machine – humains greffés de smartphones, salariés, animaux et végétaux pucés, objets et infrastructures connectés à Internet (gadgets, robots, véhicules, réseaux) – au centre de pilotage cybernétique (2). Cette invasion technologique a peu à voir avec le téléphone – le leurre des consommateurs - et tout avec la construction d’une société de contrainte (3).
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Bulldozer le 23 juin 2022 à 16:12:51
Pylônes brûlés, fibre sectionnée : face au vandalisme, les « telcos » s'organisent

Dans les villes de Saint-Ouen et de Meaux, Orange teste des armoires de rues équipées de serrures connectées. Sur la cinquantaine d'équipements testés, le technicien d'intervention doit sortir son smartphone pour accéder aux fibres optiques et non une simple clé triangle. Selon l'opérateur, le nombre de signalements par les clients a été divisé par deux, sans compter que l'identification et la réparation en cas de dégradation sont plus rapides.

LeFigaro.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/pylones-brules-fibre-sectionnee-face-au-vandalisme-les-telcos-sorganisent-1415175)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Bulldozer le 28 juin 2022 à 13:22:18
Fibre optique : Aulnay-sous-Bois cadenasse les armoires et hausse le ton

Les déconnexions de fibre optique sont devenues légion dans la ville. Bien qu'elles appartiennent à l'opérateur, la mairie a choisi de sécuriser elle-même les armoires, demandant aux techniciens de s'enregistrer au commissariat avant chaque intervention. Elle s'apprête également porter une plainte collective par le biais d'une association.

Il passe à la manière forte. Face aux fréquentes déconnexions du réseau de fibre optique des habitants d'Aulnay-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), le maire (LR) Bruno Beschizza a décidé d'équiper les 80 armoires techniques de la ville de cadenas à serrures magnétiques.
...
La mairie est donc entrée en contact avec la multinationale Nexans (basée dans les Hauts-de-Seine), spécialisée dans l'industrie de la ligne de transmission par câble. L'entreprise expérimente depuis un an, à Meaux (dont le réseau est géré par l'opérateur Orange), un système de serrure électronique des armoires de fibre optique demandant aux techniciens de s'identifier, avec leur téléphone, avant et après chaque intervention. Baptisé Infrabird, le dispositif permet également de détecter toute ouverture ou forçage d'une armoire, ou de constater qu'un technicien a débranché un abonné pour en brancher un autre, notamment.

Proposé aux opérateurs pour un coût de 35 euros par mois et par armoire, le dispositif permettrait, selon le directeur du support technique de l'entreprise, Jean-Jacques Sage, de faire économiser à l'opérateur environ le double de ce prix en réparation. La mairie de Neuilly-sur-Marne a donc proposé à XP Fibre de déployer ce système dans la ville, mais l'opérateur a pour le moment opposé un refus « non définitif », invoquant le fait que la commune n'est pas en zone expérimentale, contrairement à Meaux.

lesechos.fr (https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile-de-france/fibre-optique-aulnay-sous-bois-cadenasse-les-armoires-et-hausse-le-ton-1431437)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: alain_p le 28 juin 2022 à 13:34:50
Pas sûr du tout. Je doute que les techniciens vont perdre leur temps à aller au commissariat se faire enregistrer. Ils risquent au contraire de forcer la porte. Sinon  au point de vue réglementaire, les PMZ n'appartiennent pas aux mairies. En plus, bon courage à la mairie pour faire payer aux OI les 35 €/mois.

Mais c'est une marque de mécontentement, qui s'ajoute à d'autres. C'est à l'ARCEP de prendre enfin des mesures fortes...
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Shinsakuto le 28 juin 2022 à 14:51:57
"Proposé aux opérateurs".

Ah bon ? Je pensais qu'on leur forçait la main. J'ai dû mal comprendre.
Pis vu l'offre "proposée" 35 € / PM / Mois, comment ne pas penser à la marmotte.

Après c'est une solution qui équivaut aux passes qui étaient mis en place après la guerre du dégroupage où ça sabotait à tout va. Mais l'art et la manière y a un ptit écart là.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 28 juin 2022 à 16:46:32
Pas sûr du tout. Je doute que les techniciens vont perdre leur temps à aller au commissariat se faire enregistrer. Ils risquent au contraire de forcer la porte. Sinon  au point de vue réglementaire, les PMZ n'appartiennent pas aux mairies. En plus, bon courage à la mairie pour faire payer aux OI les 35 €/mois.

Mais c'est une marque de mécontentement, qui s'ajoute à d'autres. C'est à l'ARCEP de prendre enfin des mesures fortes...

Pourquoi parler de commissariat ?

Pourquoi dire que le pmz n'appartient pas à la mairie alors que celle dit proposer la solution iloq à xpfibre qui lui, la mettra en place ?
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Nico le 28 juin 2022 à 16:49:14
Pour ça :

Bien qu'elles appartiennent à l'opérateur, la mairie a choisi de sécuriser elle-même les armoires, demandant aux techniciens de s'enregistrer au commissariat avant chaque intervention.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Myck205 le 28 juin 2022 à 16:54:14
Pour ça :

Ok, donc rien à voir avec les serrures iloq.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Nico le 28 juin 2022 à 16:58:11
Voilà, c'est à propos du reste de l'article partagé.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: mattmatt73 le 28 juin 2022 à 17:00:03
Pour ça :

Tant qu'à s'approprier quelque chose qui ne leur appartient pas sur leur commune, ils pensent faire la même chose avec les pu..... ?

Quel sera le premier opérateur à faire sauter cette connerie au tribunal ?
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: vivien le 04 juillet 2022 à 17:16:09
J'ai l'impression que les OI font profil bas, car si les communes en viennent à de tel niveau de mécontentement, c'est que tout n'est pas clean.
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: Steph le 04 juillet 2022 à 17:52:23
Tant qu'à s'approprier quelque chose qui ne leur appartient pas sur leur commune, ils pensent faire la même chose avec les pu..... ?

Quel sera le premier opérateur à faire sauter cette connerie au tribunal ?
Les char russes sont arrivés sur les Champs Élysée en 1981 avec l'élection de Mitterrand. Faut se tenir un peu au courant. ;)
Titre: Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans
Posté par: spectrolazer le 04 juillet 2022 à 20:05:24
ou de constater qu'un technicien a débranché un abonné pour en brancher un autre, notamment.

Chez nous, ils ont pris le modèle au dessus, qui promène les chiens des riverains  :o