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Arcep => Discussion démarrée par: robin4002 le 09 juillet 2022 à 13:41:00
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Ce forum à deux sujets distincts : un pour la solution de Nexans et un pour la solution concurrente de Grolleau (ces deux fabricants équipent la majorité des PMZ).
- Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans (https://lafibre.info/arcep/serrures-nfc-iloq-sur-pmz-nexans/)
- G'CONNECT G'ACCESS solution Grolleau pour sécuriser les PMZ (ce sujet)
Samedi dernier, lors d'une balade à vélo, je suis passé dans Barr et un PM a attiré mon attention. Il est équipé d'un autre dispositif par NFC et un code à taper. Visiblement il est conçu par Grolleau.
Je n'avais encore jamais vu ça sur les PM du RIP Rosace.
Plus loin j'ai croisé un second PM avec le même dispositif, probablement que tous les PM de la ville ont été équipé.
J'ai passé mon téléphone dessus avec l'app NFC tools, visiblement, il s'agit d'un tag ISO 14443-3A de type MiFare.
(https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_1.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_5.webp)
(https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_2.webp)
(https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_3.webp)
(https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_4.webp)
Édit Vivien : Présentation de la technologie G'Access - Solution de supervision armoires électriques de Grolleau
https://lafibre.info/videos/arcep/202004_grolleau_gconnect_gaccess_armoires_urbaines_connectees.webm
Crédit vidéo : Grolleau
Vidéo de présentation de la solution "G'CONNECT - G'ACCESS - Armoires Urbaines Connectées" par Karen Denniel de Grolleau, le 4 mai 2021 dans un Webinaire sur le thème Internet des Objets (IoT), organisé par le Groupe Réseaux et Services de Télécom Paris alumni :
https://lafibre.info/videos/arcep/202105_telecom_paris_alumni_grolleau_armoire_connectee.webm
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je comprends pas l'intérêt d'une "serrure" qui se déverrouille avec un SMS que n'importe qui peut envoyer? :P
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Il faut probable être enregistré dans une base pro avec numéro de tel associé pour recevoir le SMS. Comme avec le dispositif Orange et l'appli de déverrouillage qui va avec.
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Très probablement et donc cela permet de suivre quel technicien intervient et quand.
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ça mériterait d'essayer pour confirmer :P
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Très probablement et donc cela permet de suivre quel technicien intervient et quand.
C'est le but.
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Effectivement, c'est l'intérêt, mais si le technicien ne veut pas être repéré, ou surtout n'est pas enregistré (cascade de sous-traitants, remplcament...), il ouvre avec un pied de biche, et n'est pas repéré ?
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Le mécanisme doit être associé à mécanisme qui détecte l'ouverture de la porte et qui remonte l'information à distance.
À distance, un ordinateur vérifie qu'une ouverture est bien associée à une demande par SMS ou par NFC.
En cas d'ouverture sans demande, une alerte est lancée et un vigile (ou les force de l'ordre comme on a vu à Meaux) se déplacent et prennent le technicien malveillant sur le fait.
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Cela me semble compliqué d'envoyer un message sans énergie. Il faut au minimum une pile, à changer quand elle arrive en fin de vie, ou on peut imaginer un panneau solaire, pour que cela soit possible.
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L'application parle d'une batterie dans le PMZ.
Voici des copies d'écran de l'application (moins de 500 téléchargements, c'est peu utilisé)
(https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_1.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_2.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_3.webp)
L'aide de l'application :
(https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_4.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_5.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_6.webp)
(https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_7.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_8.webp) (https://lafibre.info/images/dsp/202207_serrures_grolleau_sur_pmz_application_9.webp)
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Effectivement, il y aurait une batterie.
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Présentation de la solution "G'CONNECT - G'ACCESS - Armoires Urbaines Connectées" par Karen Denniel de Grolleau, le 4 mai 2021 dans un Webinaire sur le thème Internet des Objets (IoT), organisé par le Groupe Réseaux et Services de Télécom Paris alumni :
(https://lafibre.info/images/pon/202105_grolleau_gconnect_gaccess_armoires_urbaines_connectees_01.webp)
(https://lafibre.info/images/pon/202105_grolleau_gconnect_gaccess_armoires_urbaines_connectees_02.webp)
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Présentation de Grolleau :
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(https://lafibre.info/images/pon/202105_grolleau_gconnect_gaccess_armoires_urbaines_connectees_16.webp)
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Vidéo de présentation de la solution "G'CONNECT - G'ACCESS - Armoires Urbaines Connectées" par Karen Denniel de Grolleau, le 4 mai 2021 dans un Webinaire sur le thème Internet des Objets (IoT), organisé par le Groupe Réseaux et Services de Télécom Paris alumni :
https://lafibre.info/videos/arcep/202105_telecom_paris_alumni_grolleau_armoire_connectee.webm
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Présentation de la technologie G'Access - Solution de supervision armoires électriques de Grolleau
https://lafibre.info/videos/arcep/202004_grolleau_gconnect_gaccess_armoires_urbaines_connectees.webm
Crédit vidéo : Grolleau
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Mouais, espérons que ça fonctionne, mais j'ai des doutes...
Le sous traitant de rang 2 ou 3, sans aucune formation, pourra toujours utiliser son outil préféré : le pied de biche.
Le problème de fond n'est pas dans le mécanisme de serrure, tout le monde le sait!
Leon.
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Bien...mais le problème princial n'est-il pas le(s) débranchement(s) sauvage(s) ? Je sais que le moyen de les contrôler est touchy mais....
Et qu'est ce qui empêche de dire que l'état du pm était mauvais à son arrivée, pour se couvrir (les photos me semblent insuffisantes)
La température/hygrométrie c'est pour les incendies / inondations ?
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On a touché le Grolleau :P
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Le sous traitant de rang 2 ou 3, sans aucune formation, pourra toujours utiliser son outil préféré : le pied de biche.
Le problème de fond n'est pas dans le mécanisme de serrure, tout le monde le sait!
Si on a bien une intervention de la société de surveillance / police municipale en quelques minutes, cela permet d'interpeler la personne qui n'a plus qu'à chercher un autre travail.
Donc, des cas le pied de biche sont possibles (cela a été le cas à Meaux, il y a eu un cas), mais vu les conséquences, cela doit être rare.
Cf Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans (https://lafibre.info/arcep/serrures-nfc-iloq-sur-pmz-nexans/), c'est un peu prés le même type de solution, sauf que Grolleau a choisit une solution alimentée par batterie (pile ?) avec connexion réseau pour la serrure ce qui permet de rajouter un clavier, là où Nexans a une solution qui utilise l'énergie du Bluetooth et pas de réseau pour la serrure (par contre Nexans a une batterie / pile et connexion réseau LoRa pour le détecteur d'ouverture de porte et de choc).
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On suppose aussi qu'il y a les rdv qui permettent de tracer l'utilisateur du pied de biche, puisqu'on a un horodatage de l'heure d'ouverture forcée.
Ça fait probablement moins de 5 équipes à interroger pour retrouver le sagouin.
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On suppose aussi qu'il y a les rdv qui permettent de tracer l'utilisateur du pied de biche, puisqu'on a un horodatage de l'heure d'ouverture forcée.
C'est pas forcément simple aujourd'hui de remonter la chaine de sous-traitants.
C'est un point qui doit s'améliorer également (même sans serrure connectée). Aujourd'hui, un opérateur n'est pas forcément en mesure de savoir quel technicien va intervenir.
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C'est pas forcément simple aujourd'hui de remonter la chaine de sous-traitants.
C'est un point qui doit s'améliorer également (même sans serrure connectée). Aujourd'hui, un opérateur n'est pas forcément en mesure de savoir quel technicien va intervenir.
OI pénalise OC qui pénalise ensuite le sous traitant ? Charge à lui d'identifier le technicien en question ?
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Attention, le sous-traitant peut lui aussi sous-traiter...
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Si on a bien une intervention de la société de surveillance / police / gendarmerie en quelques minutes, cela permet d'interpeler la personne qui n'a plus qu'à chercher un autre travail.
Je ne suis pas certain que la Police soit d'accord pour traiter ce genre d'affaires, ils ont d'autres chats à fouetter.
Même sans ce genre de dispositif, juste avec des compte-rendu d'intervention, les opérateurs d'immeuble ont en théorie déjà le moyen de retrouver quel intervenant a contribué à dégrader un PM (débranchement sauvage).
Franchement, je ne comprends pas pourquoi on ne s'attaque pas au problème de base. Si on limitait le nombre d'intervention, et si on exigeait l'intervention exclusive de techniciens dument formés, avec une vraie formation, un vrai suivi des intervenants par l'opérateur...
Si on interdisait les sous traitant de rang 2 ou 3.
Si on ne demandait pas l'impossible aux techniciens en terme de nombre d'interventions par jour...
Certes, on ne pourrait pas suivre la cadence des déploiements actuels... et alors? C'est aux opérateurs de ne pas promettre l'impossible; c'est aux opérateurs de privilégier qualité par rapport à quantité.
Et pour finir, il faut bannir les offres promotionnelles sur 1 an. C'est la source d'un taux de churn délirant que nos pays voisins ne nous envient pas.
Vous pensez vraiment que l'état déplorable de certains PM (et du réseau FTTH en général) est le fait de quelques individus isolés? Et pas plutôt de la situation pourrie provoquée par les opérateurs eux mêmes?
Revenons à la solution G-ACCESS présentée ici. Imagine que le dispositif merde ne serait-ce qu'une seule fois. Imagine que le technicien (ou pas technicien si l'intervenant n'a aucune formation) n'arrive pas à le faire fonctionner, alors qu'il est très pressé.
Vous pensez vraiment que cette solution sera bien accueillie par les gens du terrain? C'est juste une contrainte de plus qu'on leur rajoute, on est d'accord?
Prenons rendez-vous dans 1 an pour voir si ces nouveaux dispositifs modernes sont capable de résoudre un problème de "ressource humaine".
Une solution "électronique / technique / flicage" pour résoudre un problème de ressource humaine, ça fonctionne rarement.
Pour comparer, le secteur de la livraison de colis souffre du même mal de dégradation très forte de qualité ces 10 dernières années. A cause des mêmes problème (sous traitance mal payée et peu considérée, pas formée, non maitrisée). Les dispositifs de flicage dans les smartphone des livreurs n'ont pas amélioré la qualité, bien au contraire. Je dis ça, je ne dis rien...
Attention, le sous-traitant peut lui aussi sous-traiter...
Oui, et alors? Toute entreprise est responsable de ce qu'elle soustraite. A tous les niveaux de la sous traitance. Les compte rendu d'opération (avec nom de l'intervenant) sont obligatoires déjà actuellement.
Leon.
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Une solution "électronique / technique / flicage" pour résoudre un problème de ressource humaine, ça fonctionne rarement.
Oui je partage cet avis, j'ai souvenir lors des discussions initiales aux déploiements avec Marc Duschènes, que la problématique de formation des techniciens terrain seraient au centre des préoccupations.
On y est.
Des centres de formations ont été ouverts ( dont certains par Marc), en nombre insuffisant pour la phase de régime transitoire.
Sébastien Soriano, avait lui aussi, évoqué la gestion des communs, sous la forme de la gestion du contenu d'un frigidaire d'entreprise et de la responsabilité diluée de cette gestion ( personne ne se sent responsable de la gestion des communs).
Si l'ARCEP attends une auto-régulation, soit technique, soit co-administrée par les opérateurs, il faut se référer à cette analyse de gestion des communs, pour comprendre, que cette problématique ne pourra pas être gérée de cette façon.
Ce n'est pas le rôle des forces de l'ordre d'intervenir dans ces questions, c'est faire porter la responsabilité de dysfonctionnements intrinsèques à un organe dont ce n'est pas la responsabilité.
Et c'est un aspect, dont l' ARCEP se doit de réfléchir et ne pas botter en touche en un problème technique, sinon, rien ne changera.
Dénoncer le problème et faire porter la responsabilité collective des comportement sociaux humains, en disant, c'est une question de sous-traitance, c'est une erreur.
C'est une question intrinsèquement liée aux comportements humains de gestion de ressources collectives.
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Je ne suis pas certain que la Police soit d'accord pour traiter ce genre d'affaires, ils ont d'autres chats à fouetter.
J'aurais du préciser : C'est la Police Municipale qui se déplace à Meaux en cas d'ouverture par pied de biche.
Je l'ai mentionné à l'instant sur mon premier message.
Il n'y a pas une solution magique, il y a un ensemble d'innovations, qui permettent de corriger les problèmes.
La solution pour sécuriser les PMZ (Grolleau / Nexans en fonction de la maque des armoires) n'a pas vocation à être déployé sur l'ensemble du territoire, mais seulement sur les zones problématiques.
Pour l'Arcep, je ne travaille pas sur ces sujets, mais tout n'est pas possible (cf actions en justices de communes mécontentes de la qualité du FttH) : C'est pour une bonne partie du ressort des opérateurs d'infrastructure, l'Arcep ne peut pas décider d'interdire la sous-traitance ou définir les niveaux de formation / rémunération des intervenants.
L'Arcep ne décide pas de ce qu'elle veut, mais son action est strictement encadrée par le Code des postes et des communications électroniques.
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Pour l'Arcep, je ne travaille pas sur ces sujets, mais tout n'est pas possible (cf actions en justices de communes mécontentes de la qualité du FttH) : C'est pour une bonne partie du ressort des opérateurs d'infrastructure, l'Arcep ne peut pas décider d'interdire la sous-traitance ou définir les niveaux de formation des intervenants.
Le réseau de télécommunication national est une infrastructure essentielle. Au même titre que le réseau d'électricité, les réseaux d'eau.
On est vraiment certain que l'ARCEP ne peut pas imposer un niveau de qualité et de formation des intervenants sur ce réseau?
Leon.
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...et si on exigeait l'intervention exclusive de techniciens dument formés, avec une vraie formation,
60€ l'intervention réussie. A ton avis, vas-tu recruter des Phd en photonique ou des wesh en claquettes ?
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60€ l'intervention réussie. A ton avis, vas-tu recruter des Phd en photonique ou des wesh en claquettes ?
C'est bien l'objet de mon propos. Il faut que les opérateurs fassent intervenir des gens formés et correctement payés. Donc plus impliqués, motivés.
Avec un vrai accompagnement par un "compagnon" en début de carrière.
Donc qu'ils mettent de l'argent sur la table, oui, c'est évident. Tout ça pour obtenir un travail de qualité.
Et qu'ils arrêtent avec les offres promotionnelle "1iere année d'abonnement à -50%", qui provoquent une quantité importante d'interventions "inutiles" qui pourraient être évitées.
Encore une fois, je compare ça avec la sous traitance (ou interim) généralisée de la livraison de colis. Dans les 2 cas, la qualité s'est fortement dégradée. Et c'est bien de la faute des opérateurs dans les 2 cas.
Leon.
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Je suis pour interdire les promotions sur 12 mois, mais on m'a dit que cela aidait à vider le réseau cuivre, qui doit à terme être fermé.
Et oui G'ACCESS ne va rien changer à d'autres problèmes...
Quand l'équipe de France est engagée pour faire les racco ;D
Les pantoufles de sécurité c'est la base pour câbler du client ! ..... Désolant de voir ça ...
(https://lafibre.info/images/free/202107_raccordement_en_pantoufles.jpg)
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Je suis pour interdire les promotions sur 12 mois, mais on m'a dit que cela aidait à vider le réseau cuivre, qui doit à terme être fermé.
Il y a une autre façon d'aborder le problème tout en continuant à favoriser la sortie du cuivre (même si je pense que vu la qualité de service sur la fibre, ça va un jour poser de gros problèmes ailleurs): ok pour les promos sur 12 mois, mais il suffit dans le cadre de ces promos d'imposer un engagement minimum sur 24 ou 36 mois, ce qui, pour une infrastructure de télécommunication essentielle, ne me semble pas totalement délirant. Ça devrait impacter le churn, il me semble.
Et oui G'ACCESS ne va rien changer à d'autres problèmes...
Vive le wesh claquettes rouges.
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Vive le wesh claquettes rouges.
C'est vraiment Benzema qui arrondit ses fins de mois difficiles à Miami ou il y a usurpation de maillot?
https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/c-est-un-best-of-de-ce-qu-il-ne-faudrait-plus-faire-les-vacances-de-karim-benzema-critiquees-pour-leur-impact-climatique_5241295.html
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Bof pour des engagements 24 ou 36 mois.
Il y a plein de raisons qui font que tu peux avoir besoin de résilier (ex: déménagement pour aller sur un site où l'internet est proposé dans le loyer ou alors ton opérateur ne propose que de l'ADSL).
Le client doit avoir la liberté de quitter son opérateur, cela me semble une liberté importante.
Par contre, les prix devraient baisser avec la durée, par exemple une remise de 5% par année d'ancienneté, comme le fait NextINpact :
(https://lafibre.info/images/presse/202207_Next_INpact_Inscription_et_Abonnement.webp)
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C'est vraiment Benzema qui arrondit ses fins de mois difficiles à Miami ou il y a usurpation de maillot?
Non, c'est usurpation de maillot, Benzema, c'était recyclé dans la concurrence Netflix et revente de vidéo de star du football en petite tenue bien accompagné, cela lui a valut de ne plus marquer de but pour l'équipe de France pendant longtemps, un entraineur un peu moins con que le précédent lui a accordé le bénéfice du doute, et maintenant on trouve à redire à ses vacances d'été.
Heureusement que l'on calcule pas l'émission CO2 de Air Force One quand il se déplace.
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Il y a plein de raisons qui font que tu peux avoir besoin de résilier (ex: déménagement pour aller sur un site où l'internet est proposé dans le loyer ou alors ton opérateur ne propose que de l'ADSL).
Le client doit avoir la liberté de quitter son opérateur, cela me semble une liberté importante.
Les raisons dont tu parles sont traitées par tous les contrats avec engagement dans les clauses d’exceptions.
La liberté sans limite est incompatible avec une vision collective de long terme dans un monde ultra individualiste comme le nôtre. À l’époque du monopole, personne n’envisageait de pouvoir changer d’opérateur et il me semble que les choses étaient plutôt mieux gérées, sans pour autant que les « usagers » ressentent l’oppression d’un joug liberticide, entrave à leur liberté de jouir de la vie et du téléphone :P
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Et ma grand ma disait toujours : Quand c'est pas cher, c'est toujours trop cher pour ce que c'est!
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Si on a bien une intervention de la société de surveillance / police municipale en quelques minutes, cela permet d'interpeler la personne qui n'a plus qu'à chercher un autre travail.
Donc, des cas le pied de biche sont possibles (cela a été le cas à Meaux, il y a eu un cas), mais vu les conséquences, cela doit être rare.
Cf Serrures NFC iLOQ S50 pour sécuriser les PMZ Nexans (https://lafibre.info/arcep/serrures-nfc-iloq-sur-pmz-nexans/), c'est un peu prés le même type de solution, sauf que Grolleau a choisit une solution alimentée par batterie (pile ?) avec connexion réseau pour la serrure ce qui permet de rajouter un clavier, là où Nexans a une solution qui utilise l'énergie du Bluetooth et pas de réseau pour la serrure (par contre Nexans a une batterie / pile et connexion réseau LoRa pour le détecteur d'ouverture de porte et de choc).
A précisé que les PM équipés de serrure iLOQ sont aussi équipé de capteur de température et d'humidité en temps réel, il doit aussi y avoir des batteries pour alimenter tout ça.
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Oui, c'est seulement la serrure qui est sans batterie.
La solution qui remonte l'ouverture de la porte et tous les autres paramètres fonctionne sur pile.
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Question à 5 centimes, le PM devient-il inaccessible quand la batterie est vide ?
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Question à 5 centimes, le PM devient-il inaccessible quand la batterie est vide ?
Non, il y a bien sûr toujours le dispositif d'ouverture d'urgence. aka le pied de biche.
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Le niveau de la batterie (une pile plutôt ?) est remonté à distance de façon à permettre son remplacement avant la panne.
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C'est vraiment le genre d'usine à gaz alors que la solution du soucis n'est pas là. ::)
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Le niveau de la batterie (une pile plutôt ?) est remonté à distance de façon à permettre son remplacement avant la panne.
ce type de stratégie ne fonctionne pas. Tu auras toujours le cas de figure où la batterie n'a pas été remplacée à temps, soit parce qu'il n'y avait personne pour s'en occuper, soit parce qu'elle est morte prématurément (par ex sur un pic de température extrême - froid ou chaud).
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Oui, on sait que la maintenance préventive, cela n'est pas inné pour les entreprises.
Pourquoi un système de serrure à induction n'a pas été retenu ? Le besoin d'avoir un historique a été prévalent ?
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Je suis prêt à parier que si la pile est vidée, il est possible de l'ouvrir en branchant une pile extérieure sur deux contacts.
C'est comme cela pour les coffres-forts à code via un clavier (et donc une serrure qui demande de l'électricité) : Si la pile est usée, il y a emplacement caché où on peut mettre une pile de 9v pour ouvrir le coffre qui n'a plus de pile et lui changer la pile.
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Exemple de problème que ces solutions pourraient permettre d'identifier le coupable (mais il est probable qu'il s'abstienne)
Celui-là il en voulait à Free :
(https://lafibre.info/images/dsp/202204_pm_raimbeaucourt_free_coupe.jpg)
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Cela coute moins cher que les cadenas + vidéosurveillance mis en place par plusieurs communes.
Ces cadenas mis par les communes sont illégaux et bloquent la possibilité de remettre en servir un lien hors des horaires d'ouverture de la Police municipale qui ferme à 16h00 ou 17h00. Une réaction a été "Sublime, on peut facilement faire du 24/24 7/7"
Thread de @CemCARFIL (https://twitter.com/CemCARFIL/status/1488828820773904386) que je reprend :
Au détour de mon passage en centre de vaccination à Bretigny-sur-Orges, mon regard est attiré par ces 2 PMZ #THD avec une affichette. Alors forcément, faut que je m'arrête pour voir ça de plus près 😁 !
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_1.jpg)
Déja on peut constater que ces 2 PMZ THD et cette armoire cuivre sont sous l'œil d'une caméra de vidéosurveillance du réseau urbain de la commune de Bretigny à la Police Municipale.
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_2.jpg)
On peut constater que les 2 PMZ dans lesquels sont raccordés les abonnés en #FTTH à la fibre optique sont sous clé avec un cadenas qui condamne les portes des armoires. Il faut dire que les triangles ou clés habituellement installés à l'origine sont (trop) souvent malmenés..
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_3.jpg)
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Ce qui est original, ce sont les étiquettes d'identification des 2 PMZ #THD où l'on note des informations différentes comme si elles appartenaient respectivement à 2 infrastructures optiques différentes ! Une idée les copains Telcos ?
[ Un PM Sequalum et un PM XpFibre ]
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_4.webp)
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_5.webp)
On voit que les services techniques de la commune ont dû faire un boulot efficace afin de bloquer l'ouverture des portes du PMZ ! J'ai pas regardé s'il s'agit d'un triangle ou d'une serrure sur la poignée de ces armoires et surtout dans quel état c'était 🧐 !
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_6.jpg)
Venons-en aux affichettes sur les portes des PMZ fibre optique : c'est une décision municipale qui fait suite aux nombreuses dégradations sur ces armoires comme dans plein de CollTerr actuellement. Il faut passer par la Police Municipale afin de récupérer les clés.
Déjà on se rend compte que la récupération des clés ne peut se faire que sur une amplitude horaire limitée et uniquement en jours ouvrables : exit les dépannages et raccordements en dehors de ces créneaux...
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_7.webp)
Alors est-ce que cela rend les dégradations plus limitées uniquement sur la partie visible du PMZ #THD ou bien ça règle les problèmes de fond (j'en doute fortement !) ? Je serais bien curieux de voir les raccordements à l'intérieur 🧐 !
[La réponse est oui, il y a moins de dégradation après, mais comme vu, c'est pas une solution]
Extrait des discussions suite à ce thread de Cem CARFIL :
(https://lafibre.info/images/dsp/202202_bretigny-sur-orge_pm_cadenas_8.webp)
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Cela coute moins cher que les cadenas + vidéosurveillance mis en place par plusieurs communes.
Peut-être, mais combien de communes sont équipées, certainement très peu ? Agir de cette façon, c'est politique, c'est montrer à ses électeurs exaspérés par des coupures répétées, et qui interpellent la mairie, qu'ils font quelque chose.
Si un tribunal dit qu'ils n'ont pas le droit de faire cela, la commune a beau jeu dire qu'elle a tenté d'agir, et qu'elle en a été empêchée par la justice, donc l'état, qui n'a pas passé de loi pour mettre fin à ces dégradations, et que l'ARCEP est très lente à agir, et pas efficace.
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Ces cadenas mis par les communes sont illégaux et bloquent la possibilité de remettre en servir un lien hors des horaires d'ouverture de la Police municipale qui ferme à 16h00 ou 17h00. Une réaction a été "Sublime, on peut facilement faire du 24/24 7/7"
D'un côté, faut vraiment arrêter cette image de "passer telle heure chez les fonctionnaires, c'est terminé". Ce n'est pas parce que la police municipale ferme à telle heure qu'elle ne bosse plus hein. Dans les services municipaux, il y a toujours à minima des astreintes, ou des équipes de nuit.
De l'autre, ça limite les dégradations, et donc potentiellement moins de dépannage. Et la boucle est bouclée.
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A quoi correspond cette référence sur la jarretière ?
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A vue de nez le FI-XXXX-XXXX ce doit être la référence du PTO.
A partir de là j'imagine que le reste ce doit être la position à gauche et à droite dans le PM ou un truc du genre.
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A vue de nez le FI-XXXX-XXXX ce doit être la référence du PTO.
A partir de là j'imagine que le reste ce doit être la position à gauche et à droite dans le PM ou un truc du genre.
Merci Nico
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Je suis pour interdire les promotions sur 12 mois,
Idée à soumettre au gouvernement, en ces temps d'inflation toute bonne idée est à prendre mais pour l'équité c'est plus que problématique.
Et oui G'ACCESS ne va rien changer à d'autres problèmes...
(https://lafibre.info/images/free/202107_raccordement_en_pantoufles.jpg)
Au fait, jarretière rouge c'est free, bizarre que personne ne l'ait remarqué.
NB : le type qui a publié la photo c'est un partisan du #Frexit. ouf !
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Au fait, jarretière rouge c'est free, bizarre que personne ne l'ait remarqué.
C'est pas une coquetterie pour être assorti aux sandales ?
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Je ne suis pas certain que la Police soit d'accord pour traiter ce genre d'affaires, ils ont d'autres chats à fouetter.
Même sans ce genre de dispositif, juste avec des compte-rendu d'intervention, les opérateurs d'immeuble ont en théorie déjà le moyen de retrouver quel intervenant a contribué à dégrader un PM (débranchement sauvage).
Franchement, je ne comprends pas pourquoi on ne s'attaque pas au problème de base. Si on limitait le nombre d'intervention, et si on exigeait l'intervention exclusive de techniciens dument formés, avec une vraie formation, un vrai suivi des intervenants par l'opérateur...
Si on interdisait les sous traitant de rang 2 ou 3.
Si on ne demandait pas l'impossible aux techniciens en terme de nombre d'interventions par jour...
Certes, on ne pourrait pas suivre la cadence des déploiements actuels... et alors? C'est aux opérateurs de ne pas promettre l'impossible; c'est aux opérateurs de privilégier qualité par rapport à quantité.
Et pour finir, il faut bannir les offres promotionnelles sur 1 an. C'est la source d'un taux de churn délirant que nos pays voisins ne nous envient pas.
Vous pensez vraiment que l'état déplorable de certains PM (et du réseau FTTH en général) est le fait de quelques individus isolés? Et pas plutôt de la situation pourrie provoquée par les opérateurs eux mêmes?
Revenons à la solution G-ACCESS présentée ici. Imagine que le dispositif merde ne serait-ce qu'une seule fois. Imagine que le technicien (ou pas technicien si l'intervenant n'a aucune formation) n'arrive pas à le faire fonctionner, alors qu'il est très pressé.
Vous pensez vraiment que cette solution sera bien accueillie par les gens du terrain? C'est juste une contrainte de plus qu'on leur rajoute, on est d'accord?
Prenons rendez-vous dans 1 an pour voir si ces nouveaux dispositifs modernes sont capable de résoudre un problème de "ressource humaine".
Une solution "électronique / technique / flicage" pour résoudre un problème de ressource humaine, ça fonctionne rarement.
Pour comparer, le secteur de la livraison de colis souffre du même mal de dégradation très forte de qualité ces 10 dernières années. A cause des mêmes problème (sous traitance mal payée et peu considérée, pas formée, non maitrisée). Les dispositifs de flicage dans les smartphone des livreurs n'ont pas amélioré la qualité, bien au contraire. Je dis ça, je ne dis rien...
Oui, et alors? Toute entreprise est responsable de ce qu'elle soustraite. A tous les niveaux de la sous traitance. Les compte rendu d'opération (avec nom de l'intervenant) sont obligatoires déjà actuellement.
Leon.
Tu as parfaitement résumé la réalité du problème.
Mais surtout, tant que les opérateurs OC et OI ne payent pas d'amendes, le problème restera entier et durable pour des années.
Le fait de responsabiliser les Opérateurs aurait comme conséquence immédiate une amélioration de la qualité des raccordements.
Malheureusement il faut taper sur le porte feuille pour que les opérateurs fassent du ménage et arrête ce mode STOC qui produit sur le terrain de la médiocrité.
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Mais surtout, tant que les opérateurs OC et OI ne payent pas d'amendes, le problème restera entier et durable pour des années.
Le fait de responsabiliser les Opérateurs aurait comme conséquence immédiate une amélioration de la qualité des raccordements.
Malheureusement il faut taper sur le porte feuille pour que les opérateurs fassent du ménage et arrête ce mode STOC qui produit sur le terrain de la médiocrité.
Il me semble que les OI/OC "payent" indirectement une "amende" sous la forme d'une dégradation de leur qualité de service qui entraîne remboursements et désabonnements. Ce n'est pas très bon pour le business. Ceci dit, il est probable que ces coûts ne sont (pour l'instant) pas assez dissuasifs.
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Et qui met l'amende ?
Pour l'absence d'IPv6 sur le mobile, l'Arcep peut déclencher une procédure qui peut aboutir à une amende.
Pour les plats de nouilles, il faut que le cas ait été prévu. (Je ne sais pas si c'est le cas)
Pour illustrer, c'est comme le parlement wallon qui n'a pas prévu qu'un homme puisse être en jupe, donc si c'est pas interdit, c'est autorisé :
Présente pour une interview, une équipe de la RTBF s’est vue refuser l’accès au Parlement wallon. Enfin, surtout le preneur de son.
Habillé d’un bermuda, il s’est en effet vu signifier par la police militaire que cela n’était pas toléré par le protocole. « Ma collègue réalisatrice s’est alors demandée si sa jupe, elle, était autorisée », rapporte le journaliste Quentin Ceuppens. Ce à quoi le MP a répondu qu’il n’y avait aucun souci.
« Finalement, on a demandé si, si on mettait la jupe à mon collègue, il pourrait rentrer… Le MP, qui était un peu pince-sans-rire, s’est renseigné et il nous a dit que ça passait. »
La réalisatrice est donc rentrée, en jupe, et l’a enlevée dans les toilettes. Quentin Ceuppens l’a apportée au preneur de son. Qui, lui, a dû se changer devant le Parlement. Le bermuda a fait le trajet inverse. La réalisatrice l’a enfilé et toute l’équipe s’est retrouvée, au complet, à l’intérieur de l’institution.
Source : SudInfo.be (https://www.sudinfo.be/id472999/article/2022-07-08/une-equipe-de-la-rtbf-peut-entrer-au-parlement-condition-que-le-preneur-de-son) le 8 Juillet 2022 par Sabrina Berhin
(https://lafibre.info/images/international/202206_belgique_juppe_parlement_wallon.webp)
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Pour illustrer, c'est comme le parlement wallon qui n'a pas prévu qu'un homme puisse être en jupe, donc si c'est pas interdit, c'est autorisé :
Ils sont très très forts les Belges. Ils sont à un niveau où personne ne peut plus les atteindre ;D
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Ils sont très très forts les Belges. Ils sont à un niveau où personne ne peut plus les atteindre ;D
La jupe on l'a aussi vu en France avec des chauffeurs de bus ;)
On se plaint parfois des tenues imposées aux femmes mais il y a aussi des règles un peu désuètes concernant les hommes...
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J'ai eu le cas un jour dans une piscine privée de résidence, je rendais visite à de la famille, le short de bain était interdit, je n'avais que ça...j'ai emprunté un maillot supplémentaire...de ma femme, ça a beaucoup fait rire mes enfants, moins le responsable de la piscine ;D
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Exemple de problème que ces solutions pourraient permettre d'identifier le coupable (mais il est probable qu'il s'abstienne)
Celui-là il en voulait à Free :
(https://lafibre.info/images/dsp/202204_pm_raimbeaucourt_free_coupe.jpg)
Bonjour, c'était sur quelle pm car on a eu pareil dans le 73 aussi
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C'est sur Raimbeaucourt, une commune française située dans le département du Nord, en région Hauts-de-France.
La photo date d'avril 2022
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Bonjour, c'était sur quelle pm car on a eu pareil dans le 73 aussi
Le coiffeur qui a coupé les fibres, ne devait pas être daltonien.
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A propos des PMZ ca tient comment par rapport à des inondations ?
Sur la route j'ai vue un PMZ qui a fait littéralement fontaine tellement il pleuvait fort avec des inondations
L'eau remontait par en dessous sous l'armoire pour en sortir par la porte avec un sacré débit.
C'est pas un coup à ce que tout sois bousillé ?
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Je dirais que c'est moins critique qu'une SR cuivre, pas de risque d'oxydation avec la fibre.
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Si l'eau est sale, pas sûr que les connecteurs apprécient :P
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C'est toujours moins problématique que l'oxydation.
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L'eau n'étais pas sale (pas de boue) mais le débit de ce qui remontait dans l'armoire par dessous étais vraiment impressionnant...
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Bonjour
Des serrures sécurisées avec contrôle d'accès ont été mises au point pour les PMZ, c'est très bien, mais pour les chambres sous dalles de fonte dans les trottoirs, je n'ai rien vu, (mais est-ce possible ?)
Chez moi, les coffrets (trottoirs) de raccordement ont été remis à neuf, il y a quelques mois. Tout était beau comme du neuf.
Hier, je passe dans la rue et constate que des gens "bricolent" dans une chambre. Le tout beau tout neuf n'a pas duré longtemps. Les fibres mal lovées et qui dépassent du coffret redeviennent la norme. Il y a donc toujours des gougnafiers qui salopent le boulot. On n'en sortira jamais.
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Pour les tampons de chambre, tu peux avoir des serrures oui.
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J'aimerais bien voir un exemple.
L'adaptation sur un système qui n'a pas été conçu avec un verrouillage d'origine, ne doit pas être évidente. Ce ne sont que des trappes qui tiennent en place par leur propre poids.