La Fibre
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Arcep => Discussion démarrée par: vivien le 25 avril 2024 à 12:56:04
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L'Arcep vient de publier son observatoire de la satisfaction client 2024
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_01.webp)
Deux données sont utilisées :
- En premier, un sondage représentatif effectué dans les règles de l'art
- En second, l'exploitation deds alertes reçues sur https://jalerte.arcep.fr/
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_02.webp)
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Donnée sur la satisfaction générale, issue du sondage :
Mobile : (garder à l'esprit que la hausse des tarifs rentre en ligne de compte pour la satisfaction générale)
1ᵉʳ : Orange
2ᵉ : Free
3ᵉ : Bouygues Telecom
4ᵉ : SFR
Fixe :
1ᵉʳ : Free
2ᵉ : Orange
3ᵉ : Bouygues Telecom
4ᵉ : SFR
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_03.webp)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_04.webp)
Les problèmes de qualité de service coté fixe, sont probablement majoritairement des coupures de fibre.
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_05.webp)
Les résultats du sondage commandé par l'Arcep à l'Ifop : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_ifop_satisfaction_client_2024.webp) (https://lafibre.info/images/presse/202404_ifop_satisfaction_client_2024.pdf)
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Donnée sur la qualité du service client, issue du sondage :
Mobile : (garder à l'esprit que la hausse des tarifs rentre en ligne de compte pour la satisfaction générale)
1ᵉʳ : Orange
2ᵉ : Free
3ᵉ : Bouygues Telecom
4ᵉ : SFR
Fixe : (les 3 premiers sont dans un mouchoir de poche)
1ᵉʳ : Free
2ᵉ : Bouygues Telecom
3ᵉ : Orange
4ᵉ : SFR
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_06.webp)
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Les résultats du sondage commandé par l'Arcep à l'Ifop : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_ifop_satisfaction_client_2024.webp) (https://lafibre.info/images/presse/202404_ifop_satisfaction_client_2024.pdf)
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Là, on sort du sondage, c'est le bilan 2023 de J'alerte l'Arcep :
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_09.webp)
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(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_12.webp)
La problématique de la qualité des raccordements sur la fibre optique est cité en premier :
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_13.webp)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_14.webp)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_15.webp)
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La possibilité d'avoir plusieurs accès FttH à la même adresse :
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_16.webp)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_17.webp)
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Prix des appels dans l'Europe :
L'Arcep met à disposition une page : Quels sont les tarifs des appels depuis la France vers l’international et l’Europe ? (https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/appels-depuis-la-france-vers-linternational-et-leurope.html) décrivant les tarifs maximaux réglementés au niveau européen.
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_18.webp)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_19.webp) (https://www.arcep.fr/demarches-et-services/utilisateurs/appels-depuis-la-france-vers-linternational-et-leurope.html)
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Le mystère de la disparition des mails envoyés par Microsoft sur des boites mail Free :
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_20.webp)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_arcep_satisfaction_client_2024_21.webp)
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ho ben merde alors, free 2eme sur la satisfaction sur le mobile. Alors qu'en long en large et en travers on repete ici qu'ils sont les plus nuls...
Ah mais non j'ai compris, les usagers free mobile aiment la merde... c'est surement ca !
;)
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Être le meilleur des moins bons ne fait pas de toi un winner ::)
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Les motifs de satisfaction ne sont pas forcément sur la qualité du réseau : Le prix (pas d'augmentation des tarifs) et l'illimité rentre en ligne de compte.
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Être le meilleur des moins bons ne fait pas de toi un winner ::)
objection votre honneur : "Il vaut mieux être maire d'un petit village que le second de Rome"
je vous laisse deviner son auteur..
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Fibre merdique, multifibre impossible, à croire que l'Arcep lit ce forum... ;)
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Les motifs de satisfaction ne sont pas forcément sur la qualité du réseau : Le prix (pas d'augmentation des tarifs) et l'illimité rentre en ligne de compte.
Il pourrait être intéressant d'avoir ce genre de détails sur les critères de satisfaction ou d'insatisfaction : le prix n'est pas présent parmi la liste des critières. Ça pourrait aussi être intéressant de voir quel critère les sondés présentent comme étant le plus prépondérant à leurs yeux pour leur satisfaction ou insatisfaction.
ho ben merde alors, free 2eme sur la satisfaction sur le mobile. Alors qu'en long en large et en travers on repete ici qu'ils sont les plus nuls...
Grosse montée des plaintes pour « problèmes de qualité de service » cependant. Ils sont passés de 19 à 27%.
Je mets une pièce sur le fait qu'on peut imputer ça à la saturation en Île-de-France.
Orange de 16% a 20%, SFR de 22% à 31%, et ByTel stable à 26%.
Vivien n'a pas mis de lien vers l'enquête complète, donc là voilà :
Les résultats du sondage commandé par l'Arcep à l'Ifop : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/presse/202404_ifop_satisfaction_client_2024.webp) (https://lafibre.info/images/presse/202404_ifop_satisfaction_client_2024.pdf)
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objection votre honneur : "Il vaut mieux être maire d'un petit village que le second de Rome"
je vous laisse deviner son auteur..
J'aimerais mieux être le premier dans ce village que le second à Rome. Jules César
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Vivien n'a pas mis de lien vers l'enquête complète, donc là voilà
Merci.
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Il pourrait être intéressant d'avoir ce genre de détails sur les critères de satisfaction ou d'insatisfaction : le prix n'est pas présent parmi la liste des critières. Ça pourrait aussi être intéressant de voir quel critère les sondés présentent comme étant le plus prépondérant à leurs yeux pour leur satisfaction ou insatisfaction.
Grosse montée des plaintes pour « problèmes de qualité de service » cependant. Ils sont passés de 19 à 27%.
Je mets une pièce sur le fait qu'on peut imputer ça à la saturation en Île-de-France.
Orange de 16% a 20%, SFR de 22% à 31%, et ByTel stable à 26%.
Vivien n'a pas mis de lien vers l'enquête complète, donc là voilà : https://www.arcep.fr/fileadmin/user_upload/observatoire/satisfaction-client/avril-2024/observatoire_satisfaction_client_edition_2024_240424.pdf
Où les saturations ?
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Où les saturations ?
Je ne sais pas, je ne suis pas parisien. Je sais juste que les utilisateurs de Free Mobile font régulièrement écho d'une 4G saturée en région parisienne et Paris intra-muros.
Je ne l'ai personnellement pas constaté sur mes trajets dans Paris, mais après je suis souvent cantonné aux gares SNCF, ainsi que les lignes de métro les reliant, ainsi que le RER B jusqu'à CdG. Je n'ai pas ressenti de problème particulier dans ces endroits-là.
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Où les saturations ?
Sur monreseaumobile en filtrant sur la zone dense (donc pas que Paris) on voit que FM est un peu dépositionné par rapport aux autres opérateurs.
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Fibre merdique, multifibre impossible, à croire que l'Arcep lit ce forum... ;)
Pour le multifibre, les 4 m'ont répondu: "C'est pas possible légalement pour un particulier, 1 foyer = 1 fibre".
Bon j'ai pas creusé plus, mais j'ai des doutes.
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Pour le multifibre, les 4 m'ont répondu: "C'est pas possible légalement pour un particulier, 1 foyer = 1 fibre".
Bon j'ai pas creusé plus, mais j'ai des doutes.
Bonjour,
Il n'y a pas à creuser ...
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Bonjour,
Bonjour,
Il n'y a pas à creuser ...
Pourquoi ?
L'Arcep parlé de multi-accès dans sa recommandation du 8 décembre 2020.
C'est une recommandation, pas une décision. Elle invite les OI à le mettre en place pour des besoins non résidentiels, dire que c'est interdit légalement est inexact.
Par contre côté OC, rien ne leur impose de le proposer, en particulier dans le cadre d'offres grand public.
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Bonjour,
Pourquoi ?
L'Arcep parlé de multi-accès dans sa recommandation du 8 décembre 2020.
C'est une recommandation, pas une décision. Elle invite les OI à le mettre en place pour des besoins non résidentiels, dire que c'est interdit légalement est inexact.
Par contre côté OC, rien ne leur impose de le proposer, en particulier dans le cadre d'offres grand public.
ça rapporte plus le FTTO, tant que le choix d'une possibilité d'une double adduction FTTH n'est pas imposée,ça ne bougera pas.
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ça rapporte plus le FTTO, tant que le choix d'une possibilité d'une double adduction FTTH n'est pas imposée,ça ne bougera pas.
Et du coup, la fibre, ben c'est moins bien que le cuivre.
On a vraiment affaire à des flèches chez les FAI!
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ça rapporte plus le FTTO, tant que le choix d'une possibilité d'une double adduction FTTH n'est pas imposée,ça ne bougera pas.
Aucun mot des 2 slides de l'Arcep sur le sujet (ni de la recommandation) n'est écrit au hasard.
Ça bouge, porté par les impératifs de fermeture du cuivre : le FttO ne colle pas aux besoins des entreprises qui cherchent du multi-accès FttH.
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Pourquoi ?
Pour le moment, la règle d'ingénierie c'est 1 EL (Equivalent Logement) sur le résidentiel.
L'Arcep parlé de multi-accès dans sa recommandation du 8 décembre 2020.
C'est une recommandation, pas une décision. Elle invite les OI à le mettre en place pour des besoins non résidentiels, dire que c'est interdit légalement est inexact.
Exactement, une recommandation vers les OI (Opérateur d'Infrastructure) pour les besoins Entreprises.
Et cette recommandation a été suivie par Orange OI qui permet à tous les OC qui le souhaitent de commander du multi FTTH pour une adresse Pro / Entreprise.
Par contre côté OC, rien ne leur impose de le proposer, en particulier dans le cadre d'offres grand public.
Rien à voir avec les OC (Opérateur Commercial), c'est l'OI (Opérateur d'Infrastructure) qui doit mettre le multi FTTH a son catalogue d'offre de gros (wholesale).
le FttO ne colle pas aux besoins des entreprises.
Ah bon ? Tiens c'est nouveau ça ...
Pour un magasin en retail, peut être , mais pour un grand site et/ou siège d'Entreprise certainement pas.
PS : Ceci dit, tout cela est HS par rapport à ce topic.
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La citation entière valait le coup. Évidemment le FttO colle aux besoins de certaines entreprises, mais celles qui demandent du multi-accès FttH cherchent a priori des offres généralistes et non du FttO : par exemple pour des questions de prix. Sinon, elles auraient déjà résolu le problème et l'Arcep n'aurait pas eu à se pencher sur ce cas.
Et le multi-accès est largement adressé à ce genre de public comme le retail.
L'OI ne doit pas, cela lui est recommandé (et il peut y avoir intérêt). Dans tous les cas ils s'y sont engagés.
Mais rien ne dit que l'OC ensuite va proposer le multi-accès dans ses offres de détail.
Concrètement ce n'est pas parce qu'Orange Business propose du multi-accès qu'Orange va le proposer sur ses Livebox pour particuliers (ce qui était évoqué par slc).
(Pour revenir à ce qui a été dit plus haut : oui, l'Arcep lit ce forum, et pas que Vivien)
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Mais rien ne dit que l'OC ensuite va proposer le multi-accès dans ses offres de détail.
Concrètement ce n'est pas parce qu'Orange Business propose du multi-accès qu'Orange va le proposer sur ses Livebox pour particuliers (ce qui était évoqué par slc).
Oui, et c'est normal, puisque le multi ftth est destiné au marché Pro/Entreprises tel que la recommandation le préconise.
Et c'est ouvert à tous les OC.
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L'Arcep parlé de multi-accès dans sa recommandation du 8 décembre 2020.
J'ai retrouvé le texte, et je vais le citer, p17 :
4.2 Possibilité de commander plusieurs accès dans un même local
Lors des travaux inter-opérateurs conduits sous l’égide de l’Autorité, plusieurs opérateurs commerciaux ont exprimé le besoin de pouvoir bénéficier de plusieurs accès au niveau d’un même local en domaine privé, notamment pour répondre aux besoins professionnels des entreprises. En effet, les entreprises sont susceptibles de sécuriser leurs accès à internet via une connexion redondée afin de s’assurer d’une connexion minimale en cas de panne (par exemple dans le cas d’une panne touchant uniquement le réseau de collecte d’un opérateur).
De telles prestations ont ainsi pu émerger spontanément dans les catalogues de service de certains opérateurs d’infrastructure. Toutefois, l’ensemble des opérateurs ne proposent pas de telles offres.
Plusieurs d’entre eux, lors de leur réponse à la consultation publique en date du 11 juillet 2019 citée précédemment, ont indiqué que, s’il ne semblait pas y avoir de blocage pour proposer ce type de prestation, la capacité des réseaux FttH pourrait empêcher de répondre à l’ensemble des demandes de multi-accès, si le besoin se démocratisait chez les entreprises.
Or, les opérateurs d’infrastructure ont dimensionné leurs réseaux FttH de telle sorte qu’il existe une surcapacité sur le réseau de desserte optique comme recommandé dans le recueil de spécifications fonctionnelles et techniques sur les réseaux en fibre optique jusqu’à l’abonné du comité d’experts.
L’existence d’une surcapacité dans les réseaux FttH, ainsi que le nombre limité de locaux occupés pour des usages non résidentiels parmi l’ensemble des locaux et le fait que seuls une proportion modeste des entreprises devraient faire une telle demande, permettent d’envisager la mise en place d’une telle offre.
Compte tenu de ce qui précède, l’Autorité considère qu’au regard des décisions en vigueur l’opérateur d’infrastructure devrait faire droit aux demandes de ligne supplémentaire, et elle invite les opérateurs à le faire dans les mêmes conditions tarifaires que pour les demandes de première ligne.
L’Autorité estime ainsi souhaitable que l’ensemble des opérateurs d’infrastructure puissent lever les éventuels blocages contractuels, opérationnels et informatiques qui empêcheraient la commande par un client final de plusieurs accès dans le même local.
Il est notamment recommandé de lever les barrières informatiques dans les processus de l’outil d’aide à la prise de commande et de l’outil permettant de réaliser le service après-vente de ces accès dans un même local afin d’éviter les risques d’écrasement de ligne à tort lors du passage de commande et d’optimiser les déplacements des équipes techniques pour rétablir un accès.
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/recommandation-modalites-acces-lignes-thd-fibre-optique-081220.pdf
L'ARCEP parle effectivement plus des entreprises, mais dans ce texte, je ne vois aucune interdiction que ce soit proposé aux particuliers.
Je suis favorable à cette possibilité, car elle permettrait d'augmenter la concurrence sur un matché entreprise, qui en a trop peu.
Aujourd'hui, sur les offres grand public, on trouve donc des offres 10 Gb symétriques, bien moins chères que ce qu'offrent les offres entreprise.
D'autre part, ce que l'on appelle FTTO FTTE n'est en fait que du FTTH, avec des services particuliers à destinations des petites entreprises, dont toutes n'ont pas besoin. Elles sont soumises aux mêmes aléas que les offres grand public, en particulier la dégradation des PMs, et les coupures sauvages. Ce n'est pas une fibre dédiée.
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Attention Alain, tu confonds FttE et FttO : FttO c'est de la fibre dédiée, ça existe depuis des décennies, avant même que l'on ne parle même d'ADSL. Ça peut partir d'un NRO, mais ça ne passe pas par des PM.
Dans la nomenclature ARCEP on parle de BLOD, boucle locale optique dédiée.
FttH avec GTR 4h et débit garanti, dit FttE chez certains opérateurs, c'est sûr de l'infra mutualisée (BLOM, mutualisée), mais l'architecture n'est pas nécessairement la même que celle du FttH (tu verras dans les textes ARCEP la notion d'architecture adaptée), et ce pour s'adapter à ces besoins de qualité spécifiques. A minima de la fibre dédiée point-à-point NRO-PTO, mais il peut y avoir plus pour sécuriser ces raccordements côté PM ou PBO.
Le texte précise bien notamment.
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Attention Alain, tu confonds FttE et FttO : FttO c'est de la fibre dédiée, ça existe depuis des décennies, avant même que l'on ne parle même d'ADSL. Ça peut partir d'un NRO, mais ça ne passe pas par des PM.
Dans la nomenclature ARCEP on parle de BLOD, boucle locale optique dédiée.
FttH avec GTR 4h, dit FttE chez certains opérateurs, c'est sûr de l'infra mutualisée (BLOM, mutualisée), mais l'architecture n'est pas nécessairement la même que celle du FttH (tu verras dans les textes ARCEP la notion d'architecture adaptée), et ce pour s'adapter à ces besoins de qualité spécifiques. A minima de la fibre dédiée point-à-point NRO-PTO, mais il peut y avoir plus pour sécuriser ces raccordements côté PM ou PBO.
Le texte précise bien notamment.
Pourtant, j'ai bien souvent lu FTTO pour ce que tu appelles FTTE. Mais bon, on peut remplacer FTTO par FTTE dans ce que je disais.
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J'ai retrouvé le texte, et je vais le citer, p17 :
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gspublication/recommandation-modalites-acces-lignes-thd-fibre-optique-081220.pdf
L'ARCEP parle effectivement plus des entreprises
Je suis favorable à cette possibilité, car elle permettrait d'augmenter la concurrence sur un matché entreprise, qui en a trop peu.
Orange OI a suivi cette recommandation dès le départ pour le marché Entreprises et c'est disponible pour tous les OC qui le souhaitent puisque c'est au catalogue de l'offre de gros Wholesale.
Les autres OI en sont encore à étudier les possibilités, le plus avancé étant Axione sur le RIP THD 59-62.
D'autre part, ce que l'on appelle FTTO FTTE n'est en fait que du FTTH, avec des services particuliers à destinations des petites entreprises, dont toutes n'ont pas besoin. Elles sont soumises aux mêmes aléas que les offres grand public, en particulier la dégradation des PMs, et les coupures sauvages. Ce n'est pas une fibre dédiée.
Alors, non ... enfin, tout dépend de l'OC en fait.
Concernant Orange Business, c'est bien de la fibre dédiée point-à-point NRO-PTO, tiroir optique dédié dans le PM avec jarretière et pigtails spécifiques et outils spécifiques pour les raccordements, techniciens FTTE, pas d'utilisation des PBO FTTH mais installation d'un Point de Raccordement Entreprise, etc etc ...
Et côté service, ce sont exactement les mêmes engagements et pénalités (GTR, IMS, Débit, ...) que pour la FTTO.
Bouygues et SFR et d'autres ont plutôt tendance à effectivement mutualiser l'infra complète FTTH/FTTE.
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Ça dépend plus de l'OI que de l'OC.