La Fibre
Télécom => Télécom => 
Arcep => Discussion démarrée par: kgersen le 18 novembre 2015 à 15:37:47
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http://videos.assemblee-nationale.fr/Datas/an/portail/video.3369892_564c34b10f2c4
version Youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=nt0g2_7LKj8
les réponses aux questions commence a 45:55
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Moi qui voulais l'up :D
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Article sympa :
https://www.nextinpact.com/news/97369-sebastien-soriano-arcep-ce-n-est-pas-cable-qui-nous-permettra-d-amener-massivement-thd.htm (https://www.nextinpact.com/news/97369-sebastien-soriano-arcep-ce-n-est-pas-cable-qui-nous-permettra-d-amener-massivement-thd.htm)
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On peux se poser la question de la vente des fréquences qui par définition est un bien public, au secteur privé.
C'est un choix, discutable,la location aurai été une autre option,mais c'est celui qui a été décidé politiquement.
Tu es sur de toi à ce niveau ? Pour moi c'est un droit de disposer de ces fréquences, mais pas une acquisition comme on pourrait acheter une voiture ou une maison.
Que l'argent récolté ne permette pas de financer l'ARCEP, et qu'il aille dans le budget de l'état pour financer d'autres aspect, c'est beaucoup plus discutable.
C'est pas comme si l'Etat ne finançait pas l'ARCEP non plus, c'est un jeu de trésorerie pas de quoi s'offusquer :).
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SFR avait un plan FTTH.
NC-SFR en a un autre, celui de mettre à jour le cable sur les zones cable qu'il détient et de déployer du FTTH ailleurs. Procéder autrement serait un non sens économique.
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D'ailleurs dans les villes non-câblées, le "plan" semble se poursuivre (après qqs retards lié au rachat).
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Les fréquences sont un bien public dont l'exploitation est déléguée/sous-traitée aux opérateurs qui gagnent leur enchères.
Ca n'est pas de la "possession" mais de l'exploitation (il y a des règles d'exploitation a respecter notamment de se soumettre a l'ARCEP) et ca n'est que pour 20 ans.
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Voir le "rachat" de fréquences TNT, le CSA freine pour le rachat de numéro 23, mais jusqu'à quand ?
C'est une autorisation d'èmettre là encore, pas une fréquence que l'on possède. C'est d’ailleurs encore plus évident pour la TNT car ça n'est pas toujours la même fréquence utilisée pour une chaîne donnée. Donc pas d'achat mais bien le paiement d'une autorisation pour èmettre.
Je doute que l'ARCEP récupère dans son budget de fonctionnement le pactole.
Qu'y a-t-il de choquant à cela ? Je pense qu'on peut trouver des dizaines d'exemples identiques où les taxes dans un secteur ne vont pas au-dit secteur !
Je comprends pas le non sens économique, revenons au temps des carrioles et l'avènement des voitures.
En quoi améliorer une carriole pouvais changer le développement des voitures ? J'en conviens, l'analogie est grossière, mais finalement, cela reviens à cela.
Je ne vois pas le rapport, ni à quoi fait référence l'analogie là.
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Ce n'est pas que cela me choque, c'est que la question était posée par les parlementaires pendant l'audition, de la question des moyens donnés à l'ARCEP, ils récoltent quelques milliards, le moins qu'ils puissent avoir c'est un budget en conséquence !
Le budget est trop faible ? L'ARCEP s'en plaint ? On a plus d'infos là-dessus ?
Pour préciser l'analogie, nous savons tous, que le FTTH a des possibilités pour l'avenir que n'a pas le câble, on garde sous perfusion une technologie qui a des limites bien connues, le non sens économique est de continuer dans ce sens, mais j'en conviens, sur les routes il y a eu des carrioles et des voitures ensembles quelque temps.
Ah donc on est passés des fréquences au câble, excuse moi. Par contre Soriano a dit que le FTTH amènerait le THD, je crois que les opérateurs sont plutôt d'accord là-dessus car tous déploient du FTTH où rien n'est déployé.
Par contre "sous perfusion une techno qui a des limites bien connues" tu ne confonds pas avec le DSL ? Parce que sinon ça m'apparaît comme une méconnaissance des évolutions du DOCSIS.
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Il dit qu'il voit pas le rapport.
Tu veux vraiment n'échanger que via des images / analogies ?
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La techno dépassée et en fin de vie c'est le DSL pas le cable.
Le probleme, comme le dit le pdt de l'arcep dans la vidéo (a 1h11m50s) , c'est qu'en France on a loupé le cable, il ne couvre que 30% de la population. on va donc devoir 'leap frog' , sauter une génération de techno. D'ou le cout et l'effet 'brutal' que ca engendre.
Ce qu'il ne faut pas c'est déployer du cable la ou il n'y a rien. mais a priori, personne ne fera ca, meme pas SFR/NC.
Par contre Orange ils ont commencé a déployer la fibre la ou y'avait déjà du câble. C'est surtout ca qui fait débat par endroit.
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Me voilà rassuré, on a compris la même chose.
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La Box Zive (et non le service Zive) est disponible uniquement sur le réseau câblé aujourd'hui. Le sujet pour en parler est ici : https://lafibre.info/sfr-les-news/zivebox/
Si tu penses qu'en conséquence NC va déployer de nouvelles villes qui n'avait pas de réseau câblé en câble, libre à toi bien entendu. Mais je doute que tu arrives à convaincre grand monde ici.
Pour le pourquoi du comment d'une sortie sur le câble pour commencer, j'imagine que les réponses sont dans le topic suscité.
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Je comprends pas, le nouveau produit Zive, il n'est pas câble exclusivement ?
Si ce nouveau produit fonctionne avec du FTTH, mea culpa, je me serai trompé dans l'analyse du positionnement de l'offre et des conséquences sur les futurs déploiements.
Ce produit Zive fonctionne pour le moment qu'avec le cable.
Parce que SFR, pour le moment, se focalise sur ces 30% de population qui sont éligibles au câble mais qui sont pour la plus grande majorité en ADSL. Il y a un gros vivier de croissance la pour peu d’investissement.
Pour ce faire, SFR appelle son offre cable de la Fibre histoire de profiter de la modernité du mot et de tromper le grand public et les politiques.
Pendant ce temps, les autres, enfin surtout Orange et des collectivités locales, déploient massivement de la vraie fibre mutualisable (FTTH) ce qui coûte cher.
L'ancien SFR faisait aussi du déploiement fibre (FTTH) mais depuis le rachat par NC ils vont stopper et se concentrer sur le câble en brouillant un peu les cartes avec leur communication pas claire. C'est ce qu'on leur reproche.
Attention: ce n'est pas parce que SFR dit qu'une version FTTH de la Zive va arriver ou qu'ils vont continuer a déployer du FTTH la ou il n'y a pas de cable qu'il faut les croire. Pour le moment tout ce qu'on voit dans les faits c'est 100% du cable. Tout ce qui concerne le FTTH est stoppé. Le reste c'est de la comm et des paroles. On attend des faits réels.
Perso je crois que SFR va attendre quelques années avant de reprendre sérieusement le FTTH. Quand ils n'auront plus de croissance sur ces 30% de population câblée. De-ci de-là ils vont peut-etre finir quelques chantiers FTTH symboliques et peut-etre mettre sortir une Zive FTTH histoire de calmer l'ARCEP et les 3 autres mais ca sera plus de la comm qu'autre chose: l'investissement sera minimum.
Ca sera intéressant de revenir dans 6 mois sur ce sujet.
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J'ai l'impression des fois qu'on n'est pas sur le même forum. On voit sur plusieurs sujets de nouvelles prises éligibles dans des ZMD SFR.
Si vous suivez un peu Ariase vous trouverez des villes qui deviennent éligible au FTTH (ZMD Orange par exemple (http://www.ariase.com/fr/news/fibre-sfr-carcassonne-beziers-juvignac-article-3848.html)) aussi.
A partir de là, inutile de préciser que je ne partage pas votre analyse kgersen et Anonyme ! Évitons la désinformation.
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Pourquoi cherches tu à tout mélanger depuis le début de tes interventions ?
Que vient faire Sequalum, une DSP, dans ton discours initial ?
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Je vais juste me contenter de me répéter. :)
Peut être que cela finira par être compris.
SFR avait un plan FTTH.
NC-SFR en a un autre, celui de mettre à jour le cable sur les zones cable qu'il détient et de déployer du FTTH ailleurs. Procéder autrement serait un non sens économique.
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D'autant plus qu'il est seul sur son réseau cable. Ce serait idiot de le délaisser.
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SFR avait un plan FTTH.
NC-SFR en a un autre, celui de mettre à jour le cable sur les zones cable qu'il détient et de déployer du FTTH ailleurs. Procéder autrement serait un non sens économique.
On est d'accord avec ca depuis le début.
Mais perso je ne crois pas a cette 2eme partie du plan, sauf a finir les chantiers déjà engagés.
J'ai l'impression des fois qu'on n'est pas sur le même forum. On voit sur plusieurs sujets de nouvelles prises éligibles dans des ZMD SFR.
Si vous suivez un peu Ariase vous trouverez des villes qui deviennent éligible au FTTH (ZMD Orange par exemple (http://www.ariase.com/fr/news/fibre-sfr-carcassonne-beziers-juvignac-article-3848.html)) aussi.
A partir de là, inutile de préciser que je ne partage pas votre analyse kgersen et Anonyme ! Évitons la désinformation.
ton exemple est du FTTH déployé par Orange (via accord co-financement datant de 2011).
c'est le FTTH déployé par SFR qui nous interresse la ou les nouveaux co-financements.
Il est évidement qu'en rachant SFR, NC ne peut arrêter tout du jour au lendemain. Il y avait des choses dans le pipeline, des accords conclus et de l'inertie pour modifier le fonctionnement de la société.
Ce qu'on attend de voir ce sont les actes 'nouveaux depuis le rachat' qui concernent le FTTH.
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Par contre Orange ils ont commencé a déployer la fibre la ou y'avait déjà du câble. C'est surtout ca qui fait débat par endroit.
A partir du moment ou le câble n'est pas mutualisable et qu'aucune obligation n'est donnée à SFR/NC de câbler sous 5 ans entièrement les communes disposant déjà du câble, je ne vois pas ce que l'on peut reprocher à Orange de venir sur ces communes, alors que lui amènera un réseau mutualisable et s'engagera à fibrer l'ensemble de la commune sous 5 ans.
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Les opérateurs choisissent les communes où ils vont investir.
Je comprends du coté des élus l'incompréhension de voir que ceux qui sont le mieux servis aujourd'hui avec du câble sont prioritaires pour le déploiement du FTTH.
Maintenant mettez-vous a la place d'Orange qui perd de nombreux clients, qui partent chez SFR, qui a le monopole du très haut débit sur ces communes.
On sait tous pourquoi Orange est venu dans l'Ain, sur le réseau du SIEA : ils ont pris peur en regardant le nombres de lignes FTTH du SIEA quelques mois après l'arrivée de Numericable. Par contre ils se sont trompés : la grande majorité de ces lignes étaient celles de FAI que Orange ne connaissait pas : K-Net et compagnie.
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