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Télécom => Télécom => Arcep Arcep => Discussion démarrée par: s8tp le 11 février 2012 à 19:42:31

Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: s8tp le 11 février 2012 à 19:42:31
Un quart des IRIS des zones très denses rétrogradées en zones moyennement denses

Il y a deux ans, l’Arcep avait listé 148 communes comme zones très denses, c’est-à-dire où aucune régulation n’était en théorie nécessaire pour faire venir les opérateurs. Dans les faits, ces communes présentent des hétérogénéités fortes au sein de leur territoire avec par exemple des maisons individuelles à proximité immédiate du centre ville. Après avoir reconnu que ces zones demandaient des règles spécifiques eu égard aux coûts de déploiement des FTTH potentiellement très élevés, l’Arcep s’est appuyée sur la classification des INSEE des IRIS (Ilots regroupés pour des indicateurs statistiques) de l’INSEE pour réaliser un redécoupage. Celui-ci vise à « garantir le caractère raisonnable des conditions techniques et économiques de l’accès au réseau ainsi que la cohérence et la complétude des déploiements ». En clair : ces poches sont soumises aux mêmes contraintes de régulation que les zones peu denses avec un point de mutualisation très en amont du réseau (voir ici la recommandation de l’Arcep à ce sujet).

Début janvier, l’Arcep a dévoilé la liste définitive des IRIS concernés avec des cartes pour chaque ville. En proportion, 25% des IRIS se retrouvent ainsi reclassés en poche de basse densité mais en surface – bien que le chiffre n’ait pas été publié – la visualisation des cartes montre des territoires très étendus et pas forcèment contigus. Ces cartes sont intéressantes pour les élus des grandes villes car sont clairement listés les quartiers où les opérateurs risquent de tarder à s’implanter alors même que ceux-ci sont aujourd’hui mal desservis en ADSL. Par ailleurs se pose aussi pour ces zones la question de la prise en charge du cout de raccordement final de l’abonné FTTH.


Source :  Le blog TIC - Maires de Grandes Villes (http://blog.grandesvilles.org/category/haut-debit/) le 9 janvier 2012

La liste des 148 villes de l'ARCEP classées en "zones très denses" : (cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201201_arcep_liste_communes_zones_tres_denses.png) (https://lafibre.info/images/doc/201201_arcep_liste_communes_zones_tres_denses.pdf)


Pour consulter les cartes par ville selon la nouvelle classification : http://www.arcep.fr/index.php?id=11126 (http://www.arcep.fr/index.php?id=11126)

Paris :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_paris.png)

Les communes touchant Paris au sud :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_gentilly_vitry.png)

Lyon :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_lyon.png)

Marseille :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_marseille.png)

Toulon :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_toulon.png)

Noisy-le-Grand (93) et Champs-sur-Marne (77) :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_champs-sur-marne.png)

Le Mée-sur-Seine (77) :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_le-mee-sur-seine.png)
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: menet le 12 février 2012 à 07:39:22
Est-ce que le fait de résider dans une zone rouge (Architecture type zones très denses), c'est inchangé pour moi, devrait accélérer l'arrivée d'opérateurs FTTH autres que l'actuel NumeriCable qui nous offre seulement du 30Mb/s ?  ???

H.S.: D'ailleurs comment est-ce que s'appelle nos raccordements actuels en 30Mb/s sur Champs sur Marne, est-ce du FTTLA, du FTB ou une autre dénomination qui fait que l'on ne peut pas être en 100Mb/s et donc en THD ? ::)

A+  ;)
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: vivien le 12 février 2012 à 10:56:12
Les zones rouges sont les plus rentables pour les opérateurs et seront (en moyenne) fibrées avant les zones bleu, elles mêmes fibrées en moyenne avant les zone blanches.

Le réseau de Champs sur Marne n'est pas du FTTLA (fibre jusqu'au dernier amplificateur), ni du FTTB (fibre jusqu'à l'immeuble),c'est un réseau hybride fibre coaxial (HFC).

Voici le schéma d'un réseau HFC Numericable 30 Mb/s :
(https://lafibre.info/images/altice_cable/201102_Schema_reseau_HFC_hybride_fibre_coaxial_Numericable_30_Mb.png)
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: menet le 12 février 2012 à 12:27:27
Merci pour tes diverses explications (dont SmokePing) et l'image du HFC (Hybride Fibre Coaxial), abréviation que j'avais au niveau de mon profil.  :-*

H.S.: A votre avis, est-ce que les zones HFC risquent d'évoluer chez NC rapidement (Est-ce compliqué et très cher à faire) ou vera-t'on avant l'arrivée d'autres fournisseurs en FTTH ?   ???

A+  ;)
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: vivien le 12 février 2012 à 12:38:28
L'avenir est plus à déployer du FTTH qu'à installer de la fibre pour faire du FTTLA (dans les deux cas il faut déployer de la fibre dans la rue).

Numericable devrait se mettre au FTTH en commençant par le département des haut de seine (92).
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: s8tp le 13 février 2012 à 10:47:43
Les zones rouges sont les plus rentables pour les opérateurs

Comment peut-on indiquer que ce sera rentable à l’avance ?
Les zones denses sont définies sur un critère de densité de population au M2 et rien n’indique quel intérêt porte ladite population concernée à un abo. Fibre.
En revanche indiquer que le fibrage en zone dense est moins couteux me semble plus en adéquation sachant qu’un fibrage d’immeuble coûte deux à trois fois moins qu’un fibrage du même nombre d'habitation individuelle.


et seront (en moyenne) fibrées avant les zones bleu, elles mêmes fibrées en moyenne avant les zone  blanches

Comme toute bonne règle,  il y a une exception.
Sur Saint Quentin (78) je pense à Quentiop qui à commencé à fibrer uniquement sur des zones blanches.
C.f. http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-tres-dense-janvier2012/carte25-Guyancourt-Rocquencourt-Elancourt-78.pdf (http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/fibre/zones-tres-dense-janvier2012/carte25-Guyancourt-Rocquencourt-Elancourt-78.pdf)

La Verrière : Bois de l'Etang
Magny-les-Hameaux : Buloyer et Village                   
Montigny-le-Bretonneux : Manet Sud, Les Près
Trappes : Les Merisiers                   
Voisins-le-Bretonneux : Bretonnières, Plan de l'Eglise et Port Royal
Tous ces quartiers sont les plus éloignés de leur NRA respectif.
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: Optrolight le 06 juin 2012 à 18:56:19
Il semble que la décision de l'arcep de déclarer des zones de faible densité (poche de faible densité) dans des communes de forte densité pour mieux prendre en compte la diversité du peuplement dans les ville a des répercutions sur le terrain et retarde encore des travaux FTTH.

Mail envoyé par sfr au syndic du Kremlin Bicêtre de l'immeuble de furtif.c (https://lafibre.info/profile/furtif.c/) :

Les récentes décisions de l’ARCEP, régulateur encadrant les pratiques des opérateurs relatives au déploiement de la fibre optique en France, ont imposé à SFR d’adapter sa stratégie de déploiement de la Fibre Optique dans le Val de Marne.

L’ARCEP avait défini le 14 juin 2011 les modalités d’équipement des immeubles en zone très dense. Face à la diversité des contraintes techniques et économiques rencontrées par l’ensemble des opérateurs, l’ARCEP a décidé en fin d’année 2011 de définir des poches de basse densité afin de proposer des modalités d’équipement plus spécifiques. Cette décision a été documentée en février 2012 (officialisation des communes et des zones impactées).

L’ARCEP et les opérateurs se concertent actuellement pour proposer des solutions techniques adaptées à ces zones de basse densité.

Dans l’attente, SFR a décidé de geler les travaux prévus sur un certain nombre de communes du 94, dont Le Kremlin Bicêtre. Les travaux sur le Kremlin Bicêtre devraient vraisemblablement pouvoir reprendre dans le courant de l’année 2013. Nous veillerons alors à ce que l’équipement de votre immeuble soit réalisé en priorité.

Vous priant de nous excuser du défaut d’information et de la gêne occasionnée, je me tiens à votre disposition pour tout complèment


Source : ADUF (http://www.aduf.org/viewtopic.php?t=228596&start=135), le 26 avril 2012 par furtif.c
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: vivien le 06 juin 2012 à 19:23:34
Seul souci : Le Kremlin Bicêtre est entièrement en zone très dense (rouge) et n'est pas concerné par la décision de l'ARCEP.

La carte :
(https://lafibre.info/images/presse/201201_arcep_carte_gentilly_vitry.png)
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: Optrolight le 06 juin 2012 à 20:19:04
Bonne remarque
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: furtif.c le 06 juin 2012 à 22:34:26
Bonsoir,

Je précise que que la convention signée entre SFR et notre copropriété devient caduque aujourd'hui.
Le mail a été adressé par Chef de projet négociation Fibre Optique Île de France. Patrimoine FTTH.
Espérons que le déploiement reprendra en 2013 et que notre immeuble soit dans les premiers  ;D.
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: Optrolight le 06 juin 2012 à 23:14:47
Merci pour ta réponse furtif.c après le passage de vivien sur aduf !!
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: vivien le 06 juin 2012 à 23:22:52
Sinon, si tu es sur la zone en cours de déploiement par Orange, tu peux signer avec Orange, SFR viendra quand il seront prêt.

(https://lafibre.info/images/orange/201203_fibre_orange_kremlin_bicetre.jpg)

Ta ville va passer au 100 Mb/s (FTTLA) avec Numericable en 2014 : Accord entre le Sipperec et Numericable (https://lafibre.info/val-de-marne/accord-entre-le-sipperec-et-numericable/)
Titre: ARCEP : quelques zone très dense rétrogradées
Posté par: furtif.c le 07 juin 2012 à 11:54:40
Bonjour,

Merci pour ces infos très utiles.
Concernant Orange je m'étais déjà renseigné avant SFR et malheureusement ma résidence n'est pas dans la zone Orange. Je suis sur le haut du Kremlin-Bicêtre rue Léo Lagrange.
Il faudrait que je renouvelle ma demande auprès d'Orange au cas où.

Concernant Numéricable, nous sommes déjà câblé par eux, je peux vous dire que le travail effectué par ses prestataires est une catastrophe.
Au risque d'être hors sujet voici deux exemples en photo pour avoir une idée de l'installation chez nous.

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201206_ncc_kremlin-bicetre_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice_cable/201206_ncc_kremlin-bicetre_2.jpg)