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Forum : => Hors de France => Amérique centrale / Amérique du Sud => Discussion démarrée par: vivien le 09 mars 2019 à 07:44:44

Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 09 mars 2019 à 07:44:44
Le Venezuela nous rappelle l'importance de l’électricité

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_1.jpg)

Il n'y a plus d'électricité au Venezuela depuis jeudi 7 mars 16h54.

Vingt et un de ses vingt-trois états ont été touchés.

Les impacts sont très nombreux :
- Les lignes téléphoniques, internet, les radios et les télévisions sont coupés.
- Le métro est bloqué, obligeant des dizaines de milliers de Caraquenos à parcourir des kilomètres à pied pour rentrer chez eux jeudi soir.
- Toutes les écoles, toutes les administrations ont fermé ce vendredi 8 mars, mais les élèves les lycéens et les employés n'ont pas été prévenus, faute de radio ou de télévision.
- À l’aéroport de Maiquetia, qui dessert Caracas, tous les vols sont annulés. Témoignage d'une personne qui attend la reprises des vols: « On est là depuis hier, sans manger et sans toilettes, car elles sont fermées »
- Il n'est plus possible de prendre d'essence faute d’électricité pour alimenter les pompes à essence.
- Faute de froid, des centaines de tonnes d’aliments vont pourrir (et les morgues n'ont plus d’électricité pour conserver les morts qui arrivent).
- Plus de distribution d'eau dans les immeubles.
- A cause de l'inflation (le FMI prévoit une inflation d’au moins 10 000 000 % en 2019), la monnaie liquide a disparu depuis des mois et tous les paiements, même les plus faibles comme l'achat du pain, se font par carte bancaire. Plus aucune transaction ne peut avoir lieu, les magasins ont donc fermé, tout comme les banques.
- Dans les hôpitaux la situation est catastrophique : « Tous les établissements hospitaliers ne disposent pas de groupes électrogènes, raconte un médecin de Caracas. Et ceux qui existent sont souvent hors service faute d’entretien. » Plusieurs hôpitaux ont été contraints de fermer les portes de leur service d’urgences. « Ma mère vient de mourir devant la porte de l’hôpital », écrit une internaute. José Lugo pleure sa nièce Marielsi Aray, morte à 25 ans à cause de la panne, les appareils respiratoires qui la maintenaient en vie ayant cessé de fonctionner. "Les médecins ont essayé de la ranimer manuellement, mais elle a décompensé et elle est morte à 2h00 ce matin", raconte-t-il à l'AFP.




Cette panne tombe vraiment mal pour le Venezuela qui traverse sa plus grande crise, avec une inflation record et de la pénurie.

Vidéo publiée le 1er mars 2019 par Joaquín Sánchez Mariño (@Joaquinsmarino, journaliste qui écrit dans @redaccioncomar @LNRevista et @infobae) avec le twet suivant :
De quoi parle-t-on quand on parle de pénurie à #venezuela?
De ceci: voir cette vidéo que j'ai faite dans un supermarché de l'État, à #Caracas
// Je la télécharge aujourd'hui, car ils m'ont recommandé de ne pas le faire lorsque j'étais au Venezuela //

https://lafibre.info/videos/international/201903_venezuela_supermarche.mp4

C’est pour moi la chose la plus curieuse, la plus étonnante ou la plus étrange que j’ai vue à #Caracas, car elle parle des pénuries si célèbres, des variations les plus folles d’un État défaillant et de la manière maladroite avec laquelle elles veulent couvrir des espaces vides. Pour moi, le ketchup dans cette vidéo est la métaphore parfaite de ce qui se passe avec le gouvernement au Venezuela # aujourd'hui - une tentative désespérée de prétendre qu'il en résulte une nudité absolue. Et encore une fois: mon approche de tout cela n’est pas idéologique mais journalistique.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 09 mars 2019 à 09:21:29
Des proches d’un patient se promènent dans les salles obscures d’un hôpital de Caracas :

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_2.jpg)

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_3.jpg)


Silhouettes à l'aéroport de Barquisimeto, au Venezuela, le 8 mars 2019 :

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_4.jpg)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: alain_p le 09 mars 2019 à 09:28:05
La panne serait due à une défaillance des systèmes électroniques du barrage Guri, le 4eme plus grand barrage du monde, sur la rivière Caroni, à 100 km du confluent de l'Orénoque. Il a une puissance de 10 GW MW et fournirait 70% de l'électricité du Vénezuala. Le gouvernement vénézuelien accuse les Etats-Unis de l'avoir provoquée. L'opposition elle parle d'un "manque d’entretien des installations". Un programme d’investissements de 100 milliards de dollars aurait été lancé en 2009 pour moderniser les installations électriques, sans résultats.

Ce que l'on peut dire en tout cas, c'est qu'il est dangereux de trop dépendre d'un seul site de production.

https://www.lemonde.fr/international/article/2019/03/09/victime-d-une-panne-electrique-historique-la-situation-du-venezuela-s-assombrit-encore_5433612_3210.html
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Jojo78 le 09 mars 2019 à 09:53:10
10MWh me parait un peu léger pour un barrage. C'est l'équivalent de 2 éoliennes.
A priori ce serait 10200MWh
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: franck68 le 09 mars 2019 à 10:25:39
Bonjour,
La puissance d'une usine hydro-électrique (ou autre) s'exprime en MW (Mégawatt)
C'est la production dans le temps par mois ou par an qui s'exprime en MWh (Mégawatts heure)
La production annuelle du site de Guri serait de 40 TWh (Térawatt heure) = 40 000 GWh (Gigawatt heure)
C'est juste pour être précis !  8) :D ;)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: alain_p le 09 mars 2019 à 10:36:04
10MWh me parait un peu léger pour un barrage. C'est l'équivalent de 2 éoliennes.
A priori ce serait 10200MWh

Oui, tu as raison... en partie, car c'est en fait 10200 MW (ou 10.2 GW), mes excuses pour l'erreur d'unité. Et c'est tout à fait exact pour la précision de franck68.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Barrage_de_Guri
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Nico le 09 mars 2019 à 10:39:21
Pour compléter sur la dépendance du pays à ce barrage, toujours selon Wikipedia :

ce qui représente de 38 % de la production nationale en électricité, à 70 % selon les sources
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: franck68 le 09 mars 2019 à 10:55:17
Ça me parait quand même bizarre cette panne. La centrale est composée de 20 turbines.
Qu'une ou plusieurs turbines tombent en panne, je veux bien. Mais tout le site ????
Je ne peux pas imaginer que tout le bazar est paralysé par une seule panne !
En principe les concepteurs de ce genre d'installation monumentale ne sont pas des débutants commettant de telles erreurs.
En fait, il faudrait en savoir plus sur cette fameuse panne,  8)  8)  8)
Les Chinois du FBI à l'insu de leur plein gré, seraient dans le coup ?  ;) ;) ;)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 09 mars 2019 à 10:59:58
20 turbines ne signifie pas l'absence de SPOF.

J'en connais des datacenter où tout est doublé qui ont quand même une coupure, des fois même alors que les site est toujours livré en 20 000 volts.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Nico le 09 mars 2019 à 11:00:10
Cette explication me semble une bonne raison de "tout" voir en panne :
La panne serait due à une défaillance des systèmes électroniques du barrage Guri
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 09 mars 2019 à 11:11:08
C'est une vrai chute de ce pays qui étais jadis riche, mais dépendant du pétrole :

Le pays est un important producteur de pétrole et un membre fondateur de l’OPEP. Il est en sixième place au palmarès des producteurs de l’OPEP pendant la décennie 2010 derrière l'Arabie saoudite, l'Irak, l'Iran et les émirats mais aussi le Koweït.

[...] en termes de PIB par habitant, le Venezuela se situe à la 4e place d'Amérique du Sud avec 9 960 dollar par habitant en 2009 (Source FMI).

[...] L'inflation dépassait 1 000 000 % fin 2018 et le FMI la prévoit à dix fois plus fin 2019, alors qu'elle atteignait « seulement » 700 % fin 2017.

Source: Wikipedia (https://fr.wikipedia.org/wiki/Venezuela)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: franck68 le 09 mars 2019 à 11:16:54
Cette explication me semble une bonne raison de "tout" voir en panne :

Vous avez certainement raison.
Mais j'imagine mal que l'armée d'ingénieurs, sur un site d'une telle importance et d'une telle taille n'ait fait ou commandé une analyse pour trouver d'éventuels SPOF ?
D'autre part, le site à été construit en 2 tranches séparées de 8 ans.
C'était l'occasion de rendre les deux tranches totalement indépendantes. C'est ce que j'aurais fait.
Peut-être un jour on en saura plus...
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Hammett le 09 mars 2019 à 11:38:56
Vivien, quelle est la source de tes photos ?

Le Venezuela, c'est un gros gâchis. En espérant une sortie pacifique. Et quelques pensées pour les quelques collègues vénézuéliens qui travaillent ici.

@franck68 beaucoup, beaucoup d'ingénieurs sont partis, sans compter la corruption. Enfin bref...   
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 09 mars 2019 à 12:48:26
Les photos ont été prises sur twitter, mais en cherchant un peu la première semble prise par "YURI CORTEZ / AFP", la troisième par "AFP / MATIAS DELACROIX "


Une photo de Caracas du compte twitter @FreedomTodayNet :
(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_5.jpg)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 09 mars 2019 à 16:58:24
Vous avez certainement raison.
Mais j'imagine mal que l'armée d'ingénieurs, sur un site d'une telle importance et d'une telle taille n'ait fait ou commandé une analyse pour trouver d'éventuels SPOF ?
D'autre part, le site à été construit en 2 tranches séparées de 8 ans.
C'était l'occasion de rendre les deux tranches totalement indépendantes. C'est ce que j'aurais fait.
Peut-être un jour on en saura plus...

Le problème me fait penser à une coupure similaire d'hydro-québec il y a quelques années (peut-être celle de 1989) : malgré la disponibilité des turbines hydro, impossible de remettre le courant. Pourquoi ? Parce que les turbines hydro sont difficiles à synchroniser quand le réseau n'est pas stable.

En France, la stabilité du réseau est gérée par l'inertie des turbo-groupes des centrales nucléaires (réserve synchronisée), j'ai plus les chiffres en mémoire mais c'est de l'ordre de 1,5GW.

Je pense que le Venezuela a le même problème: les moyens de production sont là mais impossible de les synchroniser faute de moyen de stabilisation.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Jojo78 le 09 mars 2019 à 17:33:01
De sources presque sûre, il s'agit d'un sabotage de la LIN*


* Ligue des Insectes Nocturnes
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 09 mars 2019 à 17:46:35
Personnellement, je suis étonné du manque de préparation des service vitaux aux coupures de courant, alors que les coupures son relativement fréquentes au Venezuela.

En France, j'ai l'impression que beaucoup de bâtiments importants ont des groupes, alors que les coupures sont très rares.

De nombreuses tour à la défense ont des groupes et cela se repère quand il font des tests avec charge.

La grande coupure d'envergure en terme de durée et de taille en France est celle de décembre 1999 liée à la tempêtes du 26 décembre 1999 (https://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%AAtes_de_fin_d%C3%A9cembre_1999_en_Europe) qui a fortement endommagé le réseau, même des lignes à haute tension à l’intérieur des terres.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: alain_p le 09 mars 2019 à 17:51:45
En France, j'ai l'impression que beaucoup de bâtiments importants ont des groupes, alors que les coupures sont très rares.

Coupures rares, pas tant que cela en fait de mon expérience, où j'en ai vécu pas mal. Mais la plupart du temps, pas dues à EDF, plutôt à des travaux ou des accidents (par exemple un camion qui était rentré dans le poteau où arrivait notre ligne haute tension).
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Hammett le 09 mars 2019 à 17:58:42
Personnellement, je suis étonné du manque de préparation des service vitaux aux coupures de courant, alors que les coupures son relativement fréquentes au Venezuela.

Tu n'imagines pas la corruption et l'incurie. C'est pas une question technique.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: franck68 le 09 mars 2019 à 18:09:51
Tu n'imagines pas la corruption et l'incurie. C'est pas une question technique.

Vu la situation politique du pays, je pense que tu as raison.
J'imagine mal une raison technique paralyser un site de prod. électrique de 10200 MW
Un ou plusieurs alternateurs oui, mais pas les 20 de ce site.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 09 mars 2019 à 18:22:29
Vu la situation politique du pays, je pense que tu as raison.
J'imagine mal une raison technique paralyser un site de prod. électrique de 10200 MW
Un ou plusieurs alternateurs oui, mais pas les 20 de ce site.

Vivien parlait des moyens de secours, pas de la production. Comme je l'ai expliqué tu ne peux pas synchroniser les 20 alternateurs si le réseau n'est pas stable.

EDIT: une explication sur la difficulté du couplage réseau http://energiepourdemain.fr/couplage-au-reseau-le-probleme-de-la-frequence/
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: franck68 le 09 mars 2019 à 18:31:39
Vivien parlait des moyens de secours, pas de la production. Comme je l'ai expliqué tu ne peux pas synchroniser les 20 alternateurs si le réseau n'est pas stable.

Ben, je ne répondais pas à Vivien, mais à Hammet ! ! !  ;)
Vivien a bien sûr raison aussi  ::)
Le redémarrage étant un autre problème ! Je connais les problèmes de couplage.
J'ai réalisé des couplages à l'époque du système aux lampes pour en arriver là :
https://www.dsf-technologies.com/wp-content/uploads/2017/11/Pr%C3%A9sentation-Gamme-Protection-Controle-Couplage-Woodward.pdf
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 09 mars 2019 à 20:59:55
Apparemment, ça va de mal en pis
http://www.el-nacional.com/noticias/sociedad/exploto-subestacion-sidor-ciudad-bolivar_274012

Une sous-station serait en train de cramer:

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_6.jpg)

Ils en parlent aussi ici: https://fr.sputniknews.com/international/201903091040301747-incendie-station-electricite-venezuela/
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 09 mars 2019 à 21:06:22
Un peu plus sur l'origine du problème:
(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_7.jpg)

"Le réseaux interconnecté de 765KV est à l'origine du black-out au #Venezuela. Le système hydroélectrique tombe en panne et le thermoélectrique n'a pas répondu comme il fallait. Des années d'abandon du réseau de transmission. Le pays sombre, la population livrée à son sort."

Source: https://twitter.com/PaulaVasquezLez/status/1104438190423728128
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 09 mars 2019 à 21:20:55
Le compte twitter Netblocks https://twitter.com/netblocks suit la connectivité Internet du pays:

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_8.jpg)

Source: https://twitter.com/netblocks/status/1104476126028673029
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: alain_p le 09 mars 2019 à 22:06:03
Effectivement, le réseau électrique serait retombé aujourd'hui.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Nico le 10 mars 2019 à 07:31:39
Coupures rares, pas tant que cela en fait de mon expérience, où j'en ai vécu pas mal. Mais la plupart du temps, pas dues à EDF, plutôt à des travaux ou des accidents (par exemple un camion qui était rentré dans le poteau où arrivait notre ligne haute tension).
N'empêche la seule fois où j'ai eu droit à une coupure de courant en 10 ans à Paris, on avait des groupes dans les 2H. Impressionnant !

(bon je doute que ça se passe comme ça partout, ni qqsoit l'ampleur de la panne, je vais éviter de généraliser)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 10 mars 2019 à 08:14:10
De mon coté dans la petite couronne parisienne, la dernière coupure date de décembre 1999 et elle était courte (quelques minutes).

Par contre dans certaines régions en province, cela a durée plusieurs jours.

A Châlons-en-Champagne (51), c'était un manque de capacité sur les lignes haute tension : l'éclairage dans la rue est revenu le lendemain, mais dans les appartements, ma grand-mère on a eu le droit à 4 jours sans électricité.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: alain_p le 10 mars 2019 à 08:38:45
On a vu aussi qu'à la gare Montparnasse, on a eu plusieurs coupures d'électricité ces dernières années. Et les groupes électrogènes ne sont pas venus à la rescousse tout de suite.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Nico le 10 mars 2019 à 08:40:11
Il m'a semblé lire que concernant la gare (et surtout l'alimentation des voies) la puissance nécessaire empêchait l'utilisation de GE.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: alain_p le 10 mars 2019 à 08:41:29
C'est bien possible.

Et confirmé :

Citer
groupes ou TAC?.

Pouvait-on sécuriser davantage l’approvisionnement électrique de la partie industrielle de la gare? En y installant des groupes électrogènes de secours? Difficile. Il faudrait disposer en permanence d’une puissance minimum de 45 MW. Or les plus gros groupes électrogènes mobiles disponibles sur le marché affichent une puissance unitaire de 2 MW et ne se déplacent que sur des semi-remorques de 40 tonnes. Pas simple à aligner le long des voies ferrées. Une petite centrale électrique de secours? Quasi impossible en plein Paris d’installer une turbien à combustion (TAC), seule à même de démarrer dans l’instant.

http://www.journaldelenvironnement.net/article/gare-montparnasse-la-sncf-a-t-elle-fait-a-l-economie,93124
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 10 mars 2019 à 09:03:53
Pour la gare Montparnasse, il y a un sujet dédié, il y a de grosses erreurs d’ingénierie avec une triple alimentation, mais qui se terminent toutes les 3 sur le même poste d'Issy.

Il y a donc sécurisation, mais mal réalisée...

Autre schéma, publié par le Parisien :

(https://lafibre.info/images/cpl/201807_sncf_incendie_poste_rte_harcourt_2.jpg)

Ce que va faire RTE. Pour réalimenter la gare Montparnasse au plus vite, les ingénieurs de RTE ont prévu de créer une dérivation, un contournement du poste d’Issy-les-Moulineaux, désormais inopérant. « Des câbles provisoires vont être tirés sur cent mètres, 80 techniciens vont y travailler jour et nuit », détaille Xavier Piechaczyk.

Ces câbles permettront alors de réalimenter les sous-stations de Vanves (Hauts-de-Seine). Mais pourquoi faut-il cinq jours ? « C’est un travail complexe, insiste Patrick Bortoli. Les câbles sont très lourds – 10 kg au mètre ! – il faut les faire venir en convois exceptionnels par tourelles de 2,5 t. Ensuite, une fois les câbles tirés et soudés, la difficulté est de les isoler grâce à plusieurs couches d’isolant synthétique : c’est une étape délicate qui nécessite de passer du chaud au froid à différentes reprises. »


La RATP qui utilisait aussi le poste qui a pris feu, avait bien sécurisée son alimentation et n'a pas eu de coupures :
Parallèlement nous avons eu le schéma en pièce jointe issu sur Journal Officiel du 4 juin 2002 illustrant l'infrastructure de la RATP.
(https://lafibre.info/images/cpl/201206_ratp_alimentation_electrique.jpg)
Harcourt est également une source 63kV du Poste Haute Tension (PHT) RATP de Montessuy dans le 7ième arrondissement.
Pourtant aucune rupture d'alimentation n'a été constatée puisqu'il a repris son fonctionnement normal via sa source de Puteaux.

Ce qui me fait personnellement penser que la SNCF n'a pas suffisamment anticipé le risque de perdre sa seule source 63kV dans la zone
Il est au moins possible d'aller récupérer du 225kV à Alesia et du 63kV à Charenton.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Thornhill le 10 mars 2019 à 13:37:59

Par contre dans certaines régions en province, cela a durée plusieurs jours.
.

19 jours pour certains foyers de Charente Maritime.

Et n'oubliez pas en 2009 la tempête Klaus d'intensité similaire avait provoqué une coupure de  l'ordre d'une semaine pour des foyers landais.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 10 mars 2019 à 14:01:08
Toutes ces pannes ont eu pour origine le réseau de distribution, ça fait combien de temps qu'on n'a pas eu de panne sur le réseau de production en France ?
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: alain_p le 10 mars 2019 à 15:29:38
A priori, d'après un article wikipedia sur les principales pannes survenues dans le monde, la dernière daterait de 1987 :

Citer
1987, France et Japon

Par une journée particulièrement froide, trois groupes de production de la centrale thermique de Cordemais disjonctent en moins d'une heure pour des raisons indépendantes. Le dernier groupe de la centrale finit par décrocher également. Il s'ensuit une brusque dégradation du plan de tension régional, qui par répercussion provoque de nouveaux décrochages dans plusieurs centrales de l'ouest de la France. Grâce à l'envoi d'ordres de délestage, la tension se stabilise dans l'ouest de la France, mais à un niveau très bas proche de 300 kV, avant que l'action des répartisseurs conduise au rétablissement de la situation.


On est passé quand même pas loin d'un blackout dans les dernières années, durant des périodes d'hiver très rigoureux, alors qu'il y avait de nombreuses unités de centrales nucléaires en arrêt imposées pour des problèmes de sécurité, ou de maintenance.

C'est effectivement très rare en France, mais le risque est quand même assez important, surtout le réseau de distribution, pour que tous les bâtiments critiques devant assurer une activité continue, hôpitaux, mais aussi data centers et autres, prévoient des onduleurs et des générateurs.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: franck68 le 10 mars 2019 à 17:48:07
Voilà des données intéressantes:
Voir l'onglet "consommation exceptionnelle"
https://www.services-rte.com/fr/visualisez-les-donnees-publiees-par-rte/courbes-de-consommation.html
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 11 mars 2019 à 10:23:49
Thread sur les problèmes d'alimentation électrique:

https://twitter.com/AKurmanaev/status/1104961409731960832

En gros, je traduis:
 - la ligne 765kV depuis Guri est off depuis jeudi. Elle sert à transporter 80% depuis Guri vers le reste du pays
 - le chemin alternatif est une ligne 400kV avec le barrage de Macagua mais elle est en surcharge, provoquant des coupures
 - cette ligne est dépassée puisqu'elle a été construite dans les années 80
 - donc sans cette ligne 765kV, aucune solution.
 - ce n'est pas la ligne qui est en défaut mais bien le barrage de Guri qui ne l'alimente plus
 - Pourquoi ? D'après Corpoelec, c'est "parce qu'un incendie sous la ligne 765kV provoque une sur-tension et donc l'arrêt du barrage de guri. Personne sur place n'est qualifié pour son re-démarrage."
 - En effet, faute d'entretien suffisant, les incendies sous cette ligne sont habituels. 
 - Mais d'après les spécialistes, la ligne est séparée en 3x sections de 765kV suffisamment espacées pour éviter les problèmes de ce genre.
 - L'hypothèse serait donc que ça serait les turbines de Guri elles-même qui auraient été endommagées. Si c'est le cas, c'est très grave car personne ne sait les réparer faute de moyen.

Un intervenant indique qu'il est peu probable que les turbines soient endommagées: https://twitter.com/DacoMax/status/1105010691063365632
"Turbines probably only went running on too low speed because the frequency in the grid went too low (lack of power input), and they have protections for such case, will surely trip if the grid unable to satisfy power demand. Then total blackout."

Avis personnel: je suis du même avis, la fréquence est tombée très rapidement ce qui a ralenti les turbines et les protections idoines se sont déclenchées. Le problème est sans doute le re-démarrage.

D'après https://twitter.com/VMRodriguezP/status/1105012015934902274
"They used the thermo plants to prevent this in the last but since barely 15% of those are online It failed. So now, they are carefully adding loads every couple of hours to give time to stabilize. The problem is, Arenosa, has so much load that you have to manually shut circuits"

Bref, le re-démarrage est très compliqué. A cela s'ajoute les incendies sur le réseau de distribution.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: BadMax le 11 mars 2019 à 15:14:00
D'après cet autre thread https://twitter.com/PaulaVasquezLez/status/1105023802004684800, les lignes 765kV ont été impactées ainsi que le contrôle de turbines:

"Les lignes de 765 KV qui relient avec les sous-stations Malena et San Geronimo ont été affectées par un incendie le 7 mars car les tours sont couvertes par la végétation car depuis des années elles ne sont pas nettoyées."

"9 Le redémarrage de tout ce système national va être long et complexe. Ils ont essayé de reconnecter des charges mais sans la procédure correcte et le système de contrôle de vitesse de Guri est hors service. Il va falloir venir de l'aide pour redémarrer"

Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 12 mars 2019 à 13:47:41
Conséquence de la coupure d’électricité et de la coupure des pompes pour l’alimentation en eau courante :

Les habitants récupèrent l'eau libérée par un canal d'évacuation des eaux usées qui se déverse dans la rivière Guaire, qui transporte la majeure partie des eaux usées de la ville, à Caracas, au Venezuela :


Cliquer sur la photo pour zoomer
(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_9.jpg) (https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_9.jpg)

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_10.jpg)

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_11.jpg)

Article complet de Reuters : https://www.reuters.com/article/us-venezuela-politics-water/desperate-venezuelans-swarm-sewage-drains-in-search-of-water-idUSKBN1QS2SN
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 12 mars 2019 à 13:52:21
Le compte twitter Netblocks https://twitter.com/netblocks suit la connectivité Internet du pays:

(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_12.jpg)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Jojo78 le 12 mars 2019 à 16:37:45
Cà sent les épidémies à venir tout çà.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: cali le 12 mars 2019 à 16:48:39
Non mais là c'est clairement volontaire.

[modération : on va éviter de parler politique ]
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 14 mars 2019 à 10:54:22
Le ministre de l'Information Jorge Rodriguez a expliqué que le courant était «rétabli à 100%» et que «Les activités scolaires et le travail pourront reprendre demain jeudi». Il a ensuite nuancé en ajoutant : "pratiquement tout le pays".

Le réseau de potabilisation et d’acheminement de l’eau est toujours coupé. La ministre chargée de l’Eau, Evelyn Vásquez, a fait valoir que rétablir le système est « complexe » et prendra encore du temps. « Nous avons relancé les pompes et nous progressons lentement ». 80 % des Vénézuéliens manqueraient d’eau. Les 3 000 km du réseau d’eau datent de plus de 20 ans et ne sont pas entretenus.

Caracas, mercredi 13 mars. Les habitants de la capitale sont obligés de détourner l’eau, non potable, descendant d’une petite montagne qui sépare la capitale de la mer :
(https://lafibre.info/images/international/201903_venezuela_coupure_electricite_13.jpg)
(source : AFP/Federico Parra)

Le secteur pétrolier, qui assure 95 % des revenus de l'Etat, est également à l’arrêt et « perd 700 000 barils par jour »

Plus de 500 commerces ont été pillés dans la région pétrolière de Maracaibo, dans l'ouest du Venezuela, selon Felipe Capozzolo (association des commerçants), qui a demandé aux autorités de rétablir l'ordre. La «destruction des commerces réduit les capacités d'approvisionnement en vivres et médicaments de la population. Nous exhortons l'Etat à prendre des mesures pour protéger les établissements commerciaux et à identifier les responsables» des troubles, poursuit-il sur son compte Twitter @felipecontodo (https://twitter.com/felipecontodo)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 26 mars 2019 à 09:00:25
Nouvelle coupure d’électricité au Venezuela...
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: Free_me le 26 mars 2019 à 09:49:52
en tout cas ca a l'air vraiment sympa le venezuella :)
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: vivien le 26 mars 2019 à 11:14:10
Oui, ça fait mal au cœur autant de gachi...

Je reste sidéré de la mise en rayon effectuée dans ce supermarché qui manque de tout.
Les employés restes visiblement motivés vu les efforts réalisés, mais c'est vraiment triste d'avoir une économie paralysée car tu manque de produit à vendre...
Les boulangeries sont obligés de payer des agents de sécurité quand elles ont du pain à vendre (peu d'offre, beaucoup de demande), on marche sur la tête...

Vidéo publiée le 1er mars 2019 par Joaquín Sánchez Mariño (@Joaquinsmarino, journaliste qui écrit dans @redaccioncomar @LNRevista et @infobae) avec le twet suivant :
De quoi parle-t-on quand on parle de pénurie à #venezuela?
De ceci: voir cette vidéo que j'ai faite dans un supermarché de l'État, à #Caracas
// Je la télécharge aujourd'hui, car ils m'ont recommandé de ne pas le faire lorsque j'étais au Venezuela //

https://lafibre.info/videos/international/201903_venezuela_supermarche.mp4

C’est pour moi la chose la plus curieuse, la plus étonnante ou la plus étrange que j’ai vue à #Caracas, car elle parle des pénuries si célèbres, des variations les plus folles d’un État défaillant et de la manière maladroite avec laquelle elles veulent couvrir des espaces vides. Pour moi, le ketchup dans cette vidéo est la métaphore parfaite de ce qui se passe avec le gouvernement au Venezuela # aujourd'hui - une tentative désespérée de prétendre qu'il en résulte une nudité absolue. Et encore une fois: mon approche de tout cela n’est pas idéologique mais journalistique.
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: e-TE le 17 juin 2019 à 12:01:49
je squatte le sujet, même si ce n'est pas le Venezuela cette fois..

au tour de l’Uruguay et de l'Argentine d'avoir un black out... mais ca semble plus rapide à revenir ;)
pour l'Argentine ca serait partie de l'arrêt automatique d'un barrage suit à une anomalie (potentiellement du aux fortes pluies sur la région)

https://gizmodo.com/massive-blackout-leaves-most-of-argentina-uruguay-with-1835559041
Titre: Venezuela: Coupure d'éléctricité générale depuis jeudi 7 mars 16h54
Posté par: noctam le 23 juillet 2019 à 11:54:41
Encore un black out au Venezuela décidèment ...

http://www.leparisien.fr/international/venezuela-une-nouvelle-panne-geante-plonge-la-moitie-du-pays-dans-le-noir-23-07-2019-8121900.php (http://www.leparisien.fr/international/venezuela-une-nouvelle-panne-geante-plonge-la-moitie-du-pays-dans-le-noir-23-07-2019-8121900.php)