La Fibre
Forum : => Aisne (02) => La Fibre par département => Aisne THD (02 - Axione) => Discussion démarrée par: bigbernie le 12 juillet 2017 à 17:31:00
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Bonjour tout le monde.
Je suis abonne a Orange + Canal par satellite et ADSL 5mb/s pour le web. 30 ans de satellite ( avec les Telecom des années 90) et 20 ans de canal. La super HD ne sera jamais sur le sat, on n'est pas au Japon.
Je suis averti que plus tard ma commune sera câblée.
J'aurai le choix entre Nord net K Net et Ozone. Pas un mieux que l'autre.
En discutant sur le forum Orange et Canal les utilisateurs sont outres au sujet des alternatifs.
Je vais ete oblige de refuser la fibre. Je suis en rage
La fibre pour moi = Netflix en 4 k et Canal impératif. Bon en HD ça suffira.
Netflix me dit au Tel et apres consultations des accords commerciaux qu'ils ont des accords avec les 4 opérateurs historiques mais pas avec la multitude des alternatifs ( minables)
Canal, imperatif pour moi me dit ceci
Si vous prenez un abonnement fibre chez l'un de ces FAI, vous pouvez souscrire à un abonnement CANAL avec le cube S. Votre débit sera suffisant par contre pas de vraie HD (disons que l'image ne vaut pas celle diffusée par satellite) et pas de 4k. Le décodeur se connecte en wifi
Donc fibre a 100 mb et Canal en SD et pas de 4 k.
Les alternatifs se foutent du monde. Je suis outré.
La vraie question :
Si je refuse le choix de ces 3 minables et que j'attends...x années..... pourrais plus tard voir ces tuyaux etre utilises par de vrais FAI qui me permettront de rajouter ce dont j'ai besoin ?
Par exemple voir arriver comme FAI possible Orange et pas Nord Net ? ( Un Orange au rabais quoi)
Merci et bonne soirée.
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Donc si je résume tu n'as pas encore la fibre, tu n'as testé aucun FAI et donc jamais été sur Netflix en 4K. Et tu te bases sur quels "forums" ?
Parce que là tout ce que je vois c'est de l'insulte gratuite envers des FAI !
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Si l'opérateur en question ne sature pas ses interconnexions, ça passera sans problème pour netflix. Pour canal, tu dois toujours pouvoir garder ton décodeur canal par satellite et la HD doit passer en wifi et le décodeur canal peut se connecter en ethernet si le wifi est saturé il me semble
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Ben si tu veux Canal correctement, prend un CUBE SAT, le CUBE S c'est de la daube...
bon le cube SAT est pas terrible comme déco, mais on a plus le choix d'avoir un "vrai démo" perso.
Et de toutes facon avec l'abo sat tu as acces au streaming Canal (et un seul :) ), mais tu peux avoir aussi l'option deuxième déco sat, a toi d'en faire ce que tu veux.
J'ai gardé le mien pour ca, et Netflix, ou les streams sur le reseau du SIEA avec K-Net ca fonctionne aussi tres bien en HD, bon quel que soit l'opérateur tu auras toujours les aléas liés au net, si tu veux ce moyen unique pour la TV, perso j'y ai renoncé, c'est juste un complèment pour la VOD, replay.
Pour le reste je suis pas près de me passer de la TNT et du Sat, qui reste malgré tout le plus stable/fiable.
En résumé ce que je te conseille, tu prend K-Net pour un bon acces fibre, pour la TV c'est limité mais le support est mieux que la moyenne , et tu garde le SAT pour ca, surtout si tu as déja l'antenne, et tu ajoute un deco AndroidTV.
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Orange n'a aucun intérêt à te proposer la fibre vu que tu es déjà client chez eux, et visiblement content de ta ligne médiocre.
De plus, je vois mal comment tu peux juger de la qualité de la TV d'Orange vu que tu n'y est pas éligible à l'heure actuelle.
Tu récupères les flux qui sont sur Astra 19.2 E, qui n'est pas du tout exploité par Orange...
Tu peux demander aux vieux cons qui gèrent l'association http://fibreoptiquegrandnancy.unblog.fr/ pour voir que Orange n'est absolument pas intéressé par les réseaux fibre indépendants :)
Ils essaient de lécher les bottes d'Orange sans aucun résultat significatif depuis des années :)
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La fibre pour moi = Netflix en 4 k et Canal impératif. Bon en HD ça suffira.
Netflix me dit au Tel et apres consultations des accords commerciaux qu'ils ont des accords avec les 4 opérateurs historiques mais pas avec la multitude des alternatifs ( minables)
Netflix marche très bien chez les autres FAIs ...
Ce n'est pas parce qu'ils n'ont pas "d'accord" que ça ne marche pas ... C'est juste que Netflix n'est surement pas présent par défaut sur la box TV des "petits" FAI. Mais si tu as une TV avec Netflix intégré ou alors que tu prends une Android TV 4K / chromecast 4K, tu pourras bénéfichier de netflix en 4K sur ta télé.
https://store.google.com/fr/product/chromecast_ultra?hl=fr-FR
Pour Canal, continue à le recevoir par satellite, quel est le problème ?
Sinon pour Nordnet : Nordnet, une société du groupe Orange,
https://www.nordnet.com/corporate/societe-nordnet.php
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Netflix me dit au Tel et apres consultations des accords commerciaux qu'ils ont des accords avec les 4 opérateurs historiques mais pas avec la multitude des alternatifs ( minables)
Les alternatifs se foutent du monde. Je suis outré.
Je peux ?
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Je peux ?
Vas-y lâche toi ;D
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En fait je ne sais même pas vraiment quoi dire...
Une méconnaissance évidente du fonctionnement d'internet (à part dire qu'il y'a des tuyaux, fantastique)
Une méconnaissance encore plus évidente de son marché (Ce ne sont pas les alternatifs qui refusent canal, mais l'inverse, et ce depuis des années)
Une méconnaissance frappante de ce forum, qui a des dizaines de sections qui traitent de ce sujet, j'ai attendu près de 6 mois avant de poster, pour éviter d'arriver en racontant des grosses conneries.
Et puis traiter les FAI Alternatifs de minables, mais purée... Tu sais qu'il y'a des HUMAINS qui bossent pour ces fai ? que ces HUMAINS lisent ce forum ?
Bref, pathétique, encore pire que la LICOPAFCGNJRJEJJKJLKJKJ de Nancy, eux n'insultent personne, au moins.
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Bonjour tout le monde.
Je suis abonne a Orange + Canal par satellite et ADSL 5mb/s pour le web. 30 ans de satellite ( avec les Telecom des années 90) et 20 ans de canal. La super HD ne sera jamais sur le sat, on n'est pas au Japon.
Je suis averti que plus tard ma commune sera câblée.
J'aurai le choix entre Nord net K Net et Ozone. Pas un mieux que l'autre.
En discutant sur le forum Orange et Canal les utilisateurs sont outres au sujet des alternatifs.
Je vais ete oblige de refuser la fibre. Je suis en rage
La fibre pour moi = Netflix en 4 k et Canal impératif. Bon en HD ça suffira.
Netflix me dit au Tel et apres consultations des accords commerciaux qu'ils ont des accords avec les 4 opérateurs historiques mais pas avec la multitude des alternatifs ( minables)
Canal, imperatif pour moi me dit ceci
Si vous prenez un abonnement fibre chez l'un de ces FAI, vous pouvez souscrire à un abonnement CANAL avec le cube S. Votre débit sera suffisant par contre pas de vraie HD (disons que l'image ne vaut pas celle diffusée par satellite) et pas de 4k. Le décodeur se connecte en wifi
Donc fibre a 100 mb et Canal en SD et pas de 4 k.
Les alternatifs se foutent du monde. Je suis outré.
La vraie question :
Si je refuse le choix de ces 3 minables et que j'attends...x années..... pourrais plus tard voir ces tuyaux etre utilises par de vrais FAI qui me permettront de rajouter ce dont j'ai besoin ?
Par exemple voir arriver comme FAI possible Orange et pas Nord Net ? ( Un Orange au rabais quoi)
Merci et bonne soirée.
Oui
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Merci et quelles réactions rapides
Ma commune sera cablee et j'aurais le choix entre 3 FAI alternatifs. seulement.
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Ayant l'habitude des forums depuis 25 ans avant de poster j'ai questionne et aussi téléphoné a tous les futurs fournisseurs concernés.
Je choisirai Nordnet plutôt car filiale d'Orange dont je suis satisfait et aussi du SAV. .
Nordnet au tel. La commerciale s’emmêle les pinceaux, me dit que c'est certainement possible, mais ne donne aucune indication sur la marche a suivre pour RAJOUTER d'autres FAI.
On dirait une helper debutante qui lit son écran avant de répondre scientifiquement et précieusement aux questions.
Je tel a Netflix. Le helper ( après l'accueil dispatching) me dit qu'il va consulter ses dossiers et 2 mn après me dit que Netflix n'a aucun accord avec les alternatifs mais uniquement avec les 4 grand FAI. Il me dit qu'avec les alternatifs il n'y a rien. Ce me fait penser aux débuts de B In Sports. Une vrai pagaille
Accords avec Orange, Free, Bouygues et Numericable SFR ( futur Altice).
Avec Canal Nordnet va me fournir une "Box" ou decodeur, je ne sais pas le nom de l'engin ( zero experience sur le sujet) mais je ne pourrai pas me servir du décodeur Nordnet pour recevoir Canal en supplèment payant. Il me faudra louer un Cube. ????? ca fait 7 ans que j'ai abandonne le matos Canal.
J'ose penser que j'ai fait de mon mieux pour me renseigner avant de poster ?
Avec Orange c'est simple par sat. J'ai une carte avec un numéro. Je tel ce numéro a Canal et je reçois mes abonnements Orange et Canal. Simple. Au niveau de Mme Michu.
Avec la fibre je patauge encore mais je sens qu'avec vous ça va aller.
Pour un vieux schnok de quasi 80 balais j'ose penser que je suis très loin d'Alzheimer ?
En pratique donc avec des experts comme vous
Je m'abonnerai a Nord net
Je vais être fibré Home et je vais recevoir du matériel qui me permettra de naviguer a 100 mb/s
Et ensuite ?
Je veux recevoir Netflix aussi en 4 k a 100 mb/s . Que vais devoir faire AVEC NORD NET pour que Netflix passe par leur matériel et m'abonner en plus de leurs offres ?
Ensuite je vais me reabonner a Canal et que devrais je faire pour recevoir Canal en utilisant le decodeur fibre Nordnet? En pluggant sur le decodeur Nordnet un Cube fibre ?
Ouf. Merci pour votre attention.
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Je veux recevoir Netflix aussi en 4 k a 100 mb/s . Que vais devoir faire AVEC NORD NET pour que Netflix passe par leur matériel et m'abonner en plus de leurs offres ?
Ben heu, rien
Tu t'abonnes à netflix
Et ensuite tu regardes des choses sur netflix
Voila c'est tout
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Nord Net c'est pas un provider Sat ? Parce que de mémoire la bande passante du Sat est au plus de 20 mb/s
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Oui, mais ils opèrent aussi en FTTH sur les RIPs avec lesquels ils ont passé un accord
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Ah bon ? Désolé. Je n'ai que 30 ans d’expérience sat ( années 90 avec les 2 Telecom et un decodeur Pace)
Et seulement 20 ans d'experience ADSL.
Ce qui ne va pas dans nos conversations, j'en profite aussi pour m'excuser sur le titre du post que j'ai modifié) c'est qu'en tant qu'expert tu peux négliger certaines choses basiques. Par exemple les accords de coopération commerciale
Netflix fait il partie des propositions offertes par le FAI fibre ( aussi) Nordnet ? A cocher la case Netflix comme on peut cocher la case Bin ou la case PSG a supplèment ? Bien sur que non.
Je tel a Netflix, je m'abonne et Netflix ne me demande rien ? Pas possible.
Canal demande le numeri de carte decodeur Orange et c'est parti.
Je m'excuse platement mais ta reponse n'est pas opérationnelle pour quelqu'un qui n'a jamais été abonne fibre avec du matos spécifique.
Merci beaucoup de bien vouloir compléter. Que vais devoir dire a Netflix ?
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Tu t'abonnes à Netflix sur netflix.com (c'est multi plateforme, tu n'as rien à dire, ton mail et ton mot de passe suffisent pour d'identifier sur n'importe quel PC/smartphone/TV/box du monde). Et ça marche quelque soit le FAI. Pas besoin de s'embêter avec çà.
Ensuite,
1) tu as une TV avec netflix intégré. => Tu connectes ta TV à la box internet par câble ethernet puis tu entres ton mail et ton mot de passe sur la TV puis ça marche.
2) Tu n'as pas de TV avec netflix intégré, il faut que tu achètes sur internet une box android TV ou une chromecast pour avoir netflix. Chromecast fonctionne avec n'importe quel smartphone qui sert de télécommande.
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Merci
Je lis donc que le fait de s'abonner directement a Netflix va permettre de rentrer ses identifiants sur PC
C'est exactement ce que fait mon fils avec Numericable sur PC
Mais sur TV smart je sais que je vais devoir en racheter une 4 k. je ne regarde jamais les films en HD sur PC mais sur TV en utilisant 2 reseaux DLNA. Le HD ça passe. Mais pas le super HD. Les DLNA c'est du WiFi
Ma TV de 4 ans n'a pas Netflix intégré. Mais elle recoit le HD par le decodeur HD Sat sous elle.
Tu vois deja la fibre necessite des connaissances sup.
Donc nouvelle TV Smart 4 k connectee a la Box fibre en CPL et ça va marcher. Le debit des CPL est a prendre en compte.
Donc merci déjà pour cette excellente réponse que j'ai comprise.
Restera l'abonnement Canal. Je connais leur politique. Je suis oblige de m'y abonner. Mon épouse est une fervente utilisatrice des chaines Planete et NGC. Les bases Ariase sont formelles. Csat only.
Et pour moi toutes les chaines cinéma possibles.
Un abonnement HD est suffisant mais c'est toujours pour regarder sur TV du salon.
J'aurai toujours a tout transférer Box PC vers TV Smart. Les decodeurs fibre emettent aussi en WiFi pour le DLNA ?
Canal va proposer quoi comme matos pour pouvoir recevoir les abonnements sur fibre ?
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Netflix fait il partie des propositions offertes par le FAI fibre ( aussi) Nordnet ? Bien sur que non.
Bien sûr que si, au même titre que le reste d'internet
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Si tu as une installation satellite fonctionnelle, ne change rien en ce qui concerne les bouquets TV
Il y a vraisemblablement le wifi sur les nouvelles box opérateurs et leur débit est suffisant pour ton DLNA.
Ensuite quel que soit l'opérateur fibre, son utilisation avec Netflix devrait fonctionner, ici on chipote entre "connaisseurs" mais pour la majorité cela fonctionne.
A ce sujet, ce qui fonctionne le mieux de tous les clients Netflix ( que j'ai utilisé ) Netflix sur Smart TV LG, Netflix sur iphone envoyé par chromecast sur la TV, Netflix sur PC, Netflix sur PS3
Et bien c'est Netflix sur la PS3 qui a le meilleur rendu.
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Si tu achete un nouveau TV, faut prendre un Adroid, tu auras Netflix intégré dessus, ceux avec des OS propriétaires ne sont pas maintenus a jour...
J'ai le cas avec mon Panasonic qui a 3 ans, le support m'a dit que il était trop vieux et qu'il aurait pas de mise a jour >:(
Sur une box ou TV avec AndoidTV comme OS, tu auras meme Canal avec leur appli, mais ca sera par le NET, je te conseille vivement de prendre leur abo par sat, bien plus stable et surtout tu as déja l'antenne si j'ai bien compris.
L'appli Canal fonctionne pour le live et replay, mais pour le live j'utilise le sat.
Voila ce que j'ai sur mon TV du salon avec une box a 50€ XIAOMI MI3 - 4k
(https://s26.postimg.org/7t6ye00ih/tv_pana.jpg)
Pour le CPL, (et WIFI) a éviter aussi, pas bon du tout pour la TV :) Un cable RJ45 est mieux, il y a deja sufisament de soucis avec la TV sur le net, pas la peine de tendre le baton pour se faire battre.
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Et ensuite ?
Je veux recevoir Netflix aussi en 4 k a 100 mb/s . Que vais devoir faire AVEC NORD NET pour que Netflix passe par leur matériel et m'abonner en plus de leurs offres ?
Et ça vient dire que notre boulot est minable, en étant aussi peu renseigné, bah bravo.
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Maintenant j'ai compris grace a ici.
Qu'est ce que j'appelle proposé par un FAC = fournisseur de contenu.
Je vais sur le site canalsat.
Je regarde le contenu des packs. Oui mais en plus il y a un certain nombre de chaines non incluses dans les forfaits.
Si je veux m'abonner a PSG ou bien a Seasons ou a l'Equipe c'est indique comme possibilité de rajout avec le prix.
J'avais regarde ce qu'offre Nordnet fibre
Le bouquet basique, 15 chaines thematiques et etrangeres, 12 chaines locales, des chaines en replay , la VOD et ensuite il y a une ligne avec les possibilités de rajouter des contenus sup.
Mais lesquelles ? Netflix n'est pas liste nominativement et Csat non plus.
J'ai appris que Netflix fonctionne avec des identifiants universels. il faut le savoir
Les accords Canal. Panorama va être inclus dans des accords avec Free.
A noter qu'Orange offre bien une possibilité de s'abonner a Csat
Orange, de son côté, propose une option « Famille by Canal » pour les abonnés 100% Fibre. Si vous êtes clients Orange, vous pourrez donc accéder à plusieurs chaînes et contenus CANAL+ avec notamment pour les enfants Nickelodeon, Disney XD mais également Discovery, Planète+, 13eme Rue, Syfy. Au total, ce sont plus de 46 chaînes dont 23 en exclusivité Canal.
Oui mais je ne pourrai pas m'abonner a Canal, seulement a sa filiale. Cette filiale n'a pas d'accords.
Donc je vais être pénalise. D’où mon titre agressif sur le coup. OBLIGE d'opter pour un FAI qui n'a pas d'accord de coopération commercial. Et Nord net c'est Orange. Mais quel cirque. Normal qu'en tant que client potentiel ça me fâche. Ne pas pouvoir choisir mon FAI câble.
Bonne soirée. Merci pour tout.
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Donc je vais être pénalise. D’où mon titre agressif sur le coup. OBLIGE d'opter pour un FAI qui n'a pas d'accord de coopération commercial. Et Nord net c'est Orange. Mais quel cirque. Normal qu'en tant que client potentiel ça me fâche. Ne pas pouvoir choisir mon FAI câble.
Internet ne repose pas sur des "accords", en fait.
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Normal qu'en tant que client potentiel ça me fâche. Ne pas pouvoir choisir mon FAI câble.
Tu trouveras jamais un FAI qui contente tout le monde, que ce soit pour les chaines TV et ses options, la téléphonie, etc..
Maintenant du moment que tu as une bonne connection internet, tu fais ce que tu veux...
Tu t'abonne a ce que tu veux, personne ne va t'empecher d'avoir Canal, Netflix ou ce que tu désire, je comprend pas ta remarque.
J'imagine que une personne qui connait rien a la technique désire une box, ou tout est prévu, juste brancher 2 cables, mais c'est pas ton cas ? non ?
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Bon si tu le dis. Je m'y connais moins bien en web qu'en commercial. De cote j'ai fini ma carrière comme directeur commercial.
Tu parles certainement sur la tuyauterie. Je parle des contenus.
La fibre va etre posée ultérieurement chez moi. Donc les tuyaux. Oui mais dans ces tuyaux tout le monde peut passer...selon des accords commerciaux. Pourquoi je ne pourrais pas choisir Orange ou Free ? C'est techniquement possible mais ceux qui ont dépensé de l'argent, en coopération avec les regions, veulent en récupérer une partie en retenant les clients captifs.
Ca a été invente dans le temps avec les portables gratuits et les abonnements chers et longs.
Heureusement que mème au départ on pouvait en s'y connaissant en desimlockage.
Maintenant je suis un vieux schnok mais dans le temps je faisais partie d'un groupe Atari et Amiga.
Mes enfants ont ete formes a l'informatique a 8 ans et ne se laissent pas coincer par les protections commerciales.
Mais "desimlocker" une fibre NordNet afin d'y faire passer Free ou Orange c'est pas possible.
Tout ça est bien du commercial. Et si Canal prends des accords avec Free et Orange c'est bien commercial a donf.
De l'argent a gagner pour les deux.
Tiens je vais jeter un oeil sur les decodeurs " libres" a acheter. Et bien sur compatibles.
Compatibles avec le FAI fibre et Canal ready en plus. Concernant la compatibilite fibre je en sais pas. Je vais me renseigner.
Eviter au maximum d’être prisonnier d'un FAI...aux possibilité limitées...... Pas question prix mais question élargissement des choix de contenus.
Bonne nuit.
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K Net est aussi dans mes possibilités.
Je ne comprends pas car je lis les offres.
J'ai lu toutes les offres NordNet. C'aurait pu etre K net ou OZONE+
RIEN sur canal.
Je les les offres Free. Possibilite de rajouter canal sat panorama en commandant chez Free le pack Csat en plus.
Je lis les offres Orange fibre. Possibilite de rajouter de nombreuses chaines csat en achetant un pack en plus des 2 autres.
Si je vais sur le site K net il va m'etre proposé de rajouter une partie des chaines canal ? Sur Nord net non.
On ne fait pas n'importe quoi avec la fibre en tant que tuyau. Pourquoi un client fibre n'a pas le choix de tous les FAI globaux disponible en France ?
Si je passe par K Net qui ne me propose pas canal pourrais je remplacer par Free ou Orange ?
Pourquoi une fois fibre n'aurais pas le choix de mes FAI ? Comme tu sembles le dire. Je ne te donne ni tort ni raison mais ça n'est pas dans les accords commerciaux de distribution.
Bonne nuit.
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Il faut considérer une chaine de TV comme un élèment d'un grand ensemble de toutes les chaines mondiales, l'ensemble est grand mais sa cardinalité n'est pas infinie.
On considère Netflix comme une chaîne de TV (de caractéristique VOD).
A partir de là on construit des sous-ensembles, par territorialité du pays, par technologie de distribution,par type de contenu (sport/information/cinéma/etc.),par accord commerciaux, chaque élèment de l'ensemble peux être dans différents sous-ensembles ou êtres exclusives.
Un axe multidimensionnel est le propriétaire de la chaine, plusieures chaines pouvant appartenir au même groupe.
Un autre axe multidimensionnel est la technologie de distribution. ( sat, tnt, iptv )
Etc pour les axes
On construit un cube multidimensionnel ou l'on va aller ensuite construire des offres pacagées des différentes chaines, suivant une multitudes de critères fournies au consommateur.
Si on considère que la variable "paiement" n'entre pas en ligne de compte, on peut souhaiter avoir toutes les chaines, de tous les pays, de tous les contenus, et faire ses choix en fonction de ses propres critères.
Choisir un opérateur, c'est maximiser la réponse à son besoin, en fonction des offres.
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Tes choix sont assez simples en fait. Canal a des accords commerciaux avec tous les gros FAI pour commercialiser leurs offres (cela se fait via les services TV de chaque FAI).
Pour les petits, la seule solution, c'est Canal en OTT (Cube S je crois)
C'est le même principe que NetFlix, une chaîne / un flux, mais Canal te fournit la boite qui fait tourner leur service OTT. La seule difference étant que les flux proposés sont moins bons en qualité d'image que ceux de Netflix.
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Pourquoi une fois fibre n'aurais pas le choix de mes FAI ?
Ha ben ça, je peux te répondre : orange et free ne veulent pas de toi.
Tu vois, c'est simple 8)
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Tes choix sont assez simples en fait. Canal a des accords commerciaux avec tous les gros FAI pour commercialiser leurs offres (cela se fait via les services TV de chaque FAI).
Pour les petits, la seule solution, c'est Canal en OTT (Cube S je crois)
C'est le même principe que NetFlix, une chaîne / un flux, mais Canal te fournit la boite qui fait tourner leur service OTT. La seule difference étant que les flux proposés sont moins bons en qualité d'image que ceux de Netflix.
C'est tout a fait ca,et pour K-Net ils proposent a ceux qui veulent Canal de prendre un Cube S tout a fait compatible, mais ca fait une box de plus, a noter que la box K-Net est aussi propriétaire tout comme celle de Canal et tu peux pas ajouter Netflix, tous ca est un peu ballot, mais c'est comme ca.
A noter aussi que l'alternatve a tout ca est le TV Android (ou box) qui te permet d'avoir le flux du FAI, Canal Play et Netflix, c'est pas le plus simple à mettre en oeuvre, tu as pas toutes les mises a jour automatique du FAI, mais tu peux tout avoir sur ton TV.
Maintenant tout ce qui touche au multimédia, c'est un vrai panier de crabe, il suffit de voir les chaines qui se revendent en exclusivité entre opérateurs.
Lis cet article:
http://www.universfreebox.com/article/39948/L-audience-s-effondre-pour-les-chaines-Discovery-qui-ont-quitte-Canal-et-la-Freebox-Revolution-pour-etre-reprises-en-exclu-par-SFR
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Il y a aussi un truc qui fonctionne bien, c'est d'utiliser un PC comme box (bon c'est un peu cher)
avec l'application Netflix, tu peux avoir le 4K et et via une sortie numérique, le 5/1 sur un ampli homecinema, très bonne qualité d'image
l'application Mycanal (mais je n'ai jamais testé) si j'ai bien compris a +- les fonctions d'une cube S (corrigez moi si j'ai tort)
les replay via internet.
et comme l'adopi ne connaît pas K-net, et je pense les autres petits FAI, on est loin d'être perdant question film 8)... mais shuuut !
Bref, je ne suis pas prêt de revenir sur un gros FAI.
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Pour compléter, on s'embête depuis le début avec Netflix en 4K mais il n'a pas de TV 4K .. Donc déjà il y a un problème...
Pour le reste, on t'a expliqué les solutions.
Après, le réseau départemental rèverait que Free, Orange, Bouygues et SFR viennent, mais pour ces grands FAIs se n'est pas rentable pour le moment donc ça ne les interesse pas ... Il préfère les grand ville.
Mais après, tu peux très bien rester chez Orange avec la TV par satellite ...
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Si tu ne trouves pas de solution je dirais :
"Tout problème a une solution, ou bien vous faites parti du problème."
"Un problème sans solution est un problème mal posé."
[Einstein]
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Bon jeudi
Je le savais intuitivement mais d'apprendre que j'allais etre fibre, apres tant d'années d'attente, par un alternatif sans accords commerciaux au top ça m'avait énervé.
Ah oui.
Concernant les films j'ai un fils sur fibre avec un abonnement payant Usenet et il me suffit de lui demander et de me connecter sur son serveur ( pas du tout en libre accès) . Mais lui télécharge un film en 5 mn et moi je rapatrie en 3 h.
J'attends pour la TV 4 k d'avoir la fibre.
Concernant Canal pas question d'avoir un Cube de qualité SD en Wifi. Pour les 5 chaines exclusives csat j'en discuterai le moment voulu avec mon épouse.
Perso, je suis de formation ingénieur commercial et j'ai termine ma carrière comme directeur commercial. J'ai travaille aussi bien au Canada, en Australie et en Indochine et + encore.
J'ai beaucoup aidé sur les forums ( spécialement Windows)
Mais je ne supporte pas les restrictions commerciales. A cause des premières disquettes protégées Atari et ensuite Amiga j'avais appris le langage machine, l'assembleur 68.000 Motorola, le Tos Tramiel, le Basic GFA. Alors que j’étais proche de la retraite. Tout ça non pas pour faire des économies mais parce qu'on voulait m’empêcher de faire ce que je veux avec mes disquettes. Rejet absolu des protections...euh...commerciales.
Les films ? Un film sort. Je veux l'acheter immédiatement illico. Impossible; il y a des priorités de diffusion.
On n'est plus en 1942 ( j'ai connu) avec les SS d'abord puis la Wermacht et ensuite le peuple qui faisaient la queue dans les boutiques. Les riches propriétaires de salle d'abord. Pas question.
Je ne fais pas la queue. Je ne peux pas acheter un film ( je suis raisonnablement honnête) eh bien je l'aurai quand mème gratis. Bien oblige si refus de vente le jour de sa sortie en salles.
Sous de Gaule ( a qui j'ai mème serre la main jadis) et Delouvrier et ses plans d’équipements, le fibrage de la France aurait été ordonne, fait avec du matériel français , des travailleurs français ( par exemple DDE) sans tenir compte de la rentabilité. Comme pour les éoliennes. Même cirque. Matériel allemand et travailleurs détachés.
Ici vous êtes tous trop jeunes pour avoir connu non pas le Service Public ( France Telecom et pas Orange) mais l'Economie administrée (rien a voir avec le communisme mais l'Etat qui fixait les marges et les prix) .
L’Équipement se faisait partout en France sans aucun souci de rentabilité. Ah la belle époque.
Un type comme moi pourtant largement internationaliste avoir une telle détestation du Commercial actuel vous ne pouvez pas comparer donc intérioriser et ressentir car car vous etes tous "jeunes". Vous n'avez pas connu avant et après. Moi oui.
Donc ces pratiques commerciales que vous citez je connais et j'ai ça en horreur. Et si j'ai les les capacites techniques de faire de l’illégal, je ne peux rien faire a propos des fournisseurs de contenus. C'est a dire m'abonner chaine par chaine a tous les fournisseur existants.
Bonne journée.
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J'attends pour la TV 4 k d'avoir la fibre.
Si tu changes de TV prends en une avec Netflix intégré, comme ça le problème Netflix est réglé.
Sinon pourquoi ne pas prendre un décodeur canal satellite qui passera par le satellite que tu as déjà ?
D'ailleurs quelle est la qualité réelle des chaînes sur le satellite ? En OTT c'est su 720p de mémoire ce n'est pas a proprement parler de la SD.
Canal doit passer d'ici peu au 1080p en OTT
https://www.hd-motion.com/2017/05/09/mycanal-canal-1080p-arrive-bientot-retard-lapple-tv/
Si ça sort cet été sur Apple TV Ça devrait être dispo d'ici Noël sur le cube S
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La qualité Canal Astra est médiocre. 18 mb/s
De toutes façons, sauf au Japon, il n'y aura jamais de diffusion 4 k par le sat. Eux expérimentent deja le 8 k...par satellite.
Avant que Canal sacrifie 10 chaines HD pour remplacer par une chaine 4 k c'est pas demain la veille.
En fait si je me suis "inquiete" c'est uniquement a cause des fournisseurs alternatifs retenus.
Si j'avais pu choisir entre Orange, Free, Altice ou Bouygues je n'aurai jamais pose la question.
Et il y aussi les comparatifs Ariase qui comparent tous les FAI et les programmes diffuses.
Exemple. Tu veux absolument NGWild. Tu lances le comparatif Ariase et tu tombes sur canalsat. Chaines exclusives. A noter qu'il y a qq mois Canal s'est fait piquer une chaine NGC par SFR.
C'est ça que je déteste, en payant bien sur, ne pas pouvoir avoir accès a toutes les chaines diffusées en France par tous les opérateurs. Et encore pire, ne pas pouvoir, sur le cable et fibre, choisir son opérateur parmi tous.
C'est comme si mon hyper me disait qu'il n'a pas le droit de vendre du Perrier.
Une vrai chienlit ces droits. J'essaie de m'en passer et d'outrepasser y compris par des voies détournées mais avec les FAI pas moyen de devenir malhonnête !!!! S'abonner sans payer c'est possible (je ne le fais pas mais au Maghreb ils sont champions ) mais piquer des chaines un peu partout on ne peut pas techniquement.
Bonne journée. Merci
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Canalsat pour la tv
Un FAI quelquonque pour internet
fin du bal, on remballe.
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Il y beaucoup d'approximations dans ce que tu dis bigbernie,
Il y a eu des tests, non publics, de diffusion de 4 K sur le Sat ( lors de test dvb-S2 et modulation 8psk)
Les 18mb/s sont suffisants pour diffuser du 4K
Fonctions de paramètres le 720p peut-être de meilleure qualité que du 1080 mal construit à fortiori du 4K
J'ai connu l'époque TV analogique par Satellite, son passage au numérique, et toutes les "études" de modifications des ECM/EMM afin de comprendre le fonctionnement des CAS.
Notre propos içi n'est pas d'inciter à un détournement technique des droits de diffusion,juste d'aider les néophytes à faire des choix éclairés sur les offres légitimes.
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Canalsat pour la tv
Un FAI quelquonque pour internet
fin du bal, on remballe.
Oui carrèment, +10000, cf. mon précédent post.
Si tu ne trouves pas de solution je dirais :
"Tout problème a une solution, ou bien vous faites parti du problème."
"Un problème sans solution est un problème mal posé."
[Einstein]
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Si tu ne trouves pas de solution je dirais :
"Tout problème a une solution, ou bien vous faites parti du problème."
"Un problème sans solution est un problème mal posé."
[Einstein]
H.S
Alors là, désolé de contredire, j'ai passé 6 mois à faire la démonstration en Mathématiques par l'algèbre linéaire ( Ker (f) / Im(f) ) de l'unicité d'équations différentielles, j'aime bien tordre le cou à cette assertion,fut elle d'Einstein. :)
Tout problème peux avoir: aucune solution, une solution unique ou une multitude de solutions. :)
Fin du H.S
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C'est comme si mon hyper me disait qu'il n'a pas le droit de vendre du Perrier.
C'est le cas pourtant... Toutes les chaînes ont des contentieux avec certaines marques et ne les vendent pas toutes..
Comme tous les produits de chaque marque ne sont pas forcèment présents..
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H.S
Alors là, désolé de contredire, j'ai passé 6 mois à faire la démonstration en Mathématiques par l'algèbre linéaire ( Ker (f) / Im(f) ) de l'unicité d'équations différentielles, j'aime bien tordre le cou à cette assertion,fut elle d'Einstein. :)
Tout problème peux avoir: aucune solution, une solution unique ou une multitude de solutions. :)
Fin du H.S
Du point de vu mathématique mais ces citations vont plus loin (permettent d'autres interprétations) concernant la définition d'une solution.
Le fait de savoir qu'il n'y a pas de solution n'est elle pas une solution ?
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Mon cher Milky way
ta solution expéditive n'est absolument pas simple.
Tu proposes de me reabonner a Canal en louant un Cube ou équivalent. Je ne suis plus en 1997.
Sans la TV écran large de salon la fibre a zero utilité pour le web puisque je ne telecharge que de la video et du stream. .
Je veux un seul FAI fibre qui puisse alimenter en très haut debit ma TV qui sera 4 k. PLUS de satellite du tout. TOUT en fibre.
Si tu as une vraie solution pour me passer totalement du satellite et alimenter ma TV en super HD eh bien je m'inclinerais en te baisant les pieds.
C'est ça qui fait tourner en rond. Plus de Sat du tout et Canal en super HD ( plus tard) par la fibre avec un FAI alternatif. Et plus jamais Canal en direct.
J'ai bien compris et ça ne serait pas possible maintenant.
Lorsque le moment va arriver et étant donne que je fréquenté et aide aussi sur les forums Orange je vais leur poser la question ultime. Et en plus par tel. Le SAV est très efficace.
Je vais être câblé par Nord Net filiale Orange.
Je refuse absolument de m'abonner a Nord Net et j'exige d’être abonne a Orange. Le vrai. Je refuse Nord Net. Pourriez vous m'abonner en direct. Sinon je refuse et reste en ADSL avec UHD Orange comme maintenant.
Ca c'est simple comme questions ?
Bon. il est temps de stopper.. Vous avez été tous tees intéressants et instructifs moi chiant. Il n'y a pas d'urgence et des choses peuvent changer.
a +
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Je refuse absolument de m'abonner a Nord Net et j'exige d'être abonne a Orange. Le vrai. Je refuse Nord Net. Pourriez vous m'abonner en direct. Sinon je refuse et reste en ADSL avec UHD Orange comme maintenant.
Eh bien tu resteras en ADSL, avec un débit moisi, et Orange sera très content que tu continue à les payer.
Maintenant ne viens pas dire que les FAI alternatifs sont minables, tu n'as juste pas besoin d'un FAI, juste de canalsat sur ta fibre, et moi je trouve ça drôle en 2017 :)
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C'est difficile à faire passer son objectif final. Qui est personnel a chacun. Le web ne me sers ( je ne parle pas de Google et des mails et des forums) que pour le cinéma et la video. J'ai passe en 15 ans dans les 35.000 messages d'aide sur de nombreux forums. Pour ça pas besoin de fibre.
Je ne regarde jamais un film ou video sur mon moniteur PC. Tout est redirige vers mon ecran de salon.
La totalité de mes films vient de Csat car je suis abonne a toutes les chaines cinéma sans exception.
il se trouve que c'est le groupe Canal qui a le plus de chaines qui m’intéressent. Ben oui.
A quoi me servirait d'avoir la fibre si je dois recevoir csat par satellite en qualité HD en louant en plus un Cube ?
Pas facile de faire passer le message mais bon.
Ma grande mauvaise humeur et désolé de le repeter c'est que les 4 grands FAI eux proposent avec le tout fibre les abonnements Canal. Pas les alternatifs.
a +
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Je me demande si tu les messages des gens qui te répondent ?
Canal ne veut pas le faire avec les petits FAIs. C'est pourtant assez simple à comprendre, non ?
Pour les petits FAIs, Canal propose ses offres en OTT avec le cube S.
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Pour les petits FAIs, Canal propose ses offres en OTT avec le cube S.
flux vidéos qui passeront donc ... par la fibre ... du petit FAI (je précise car OTT ne parle pas forcèment)
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Du point de vu mathématique mais ces citations vont plus loin (permettent d'autres interprétations) concernant la définition d'une solution.
Le fait de savoir qu'il n'y a pas de solution n'est elle pas une solution ?
Je te l'accorde volontiers, savoir qu'un problème n'a pas de solution à priori, empêche de chercher une solution indéfiniment sous la forme dont on espère la trouver.
Ensuite c'est un sujet à controverse, savoir si les citations vont plus loin, on postule des axiomes,on définit des objets mathématiques et on construit des raisonnements rigoureux, apportant des solutions.
Définir une solution, je ne sais pas si c'est très heureux comme formulation,habituellement on définit au préalable.
La question reste entière de savoir si la conscience que nous avons de l'existence et la construction mathématique reste une symbolique de description de ce qui nous entoure,ou leur existence est défini hors de notre champ de conscience, immuable face au temps et que nous avons à les découvrir.
Il ne fait aucun doute qu'elles décrivent et prédisent des phénomènes, observables et pour certains non encore observés,immuables.
Qu'elles contredisent certaines intuitions et en confortent d'autres.
A mes yeux cela reste la plus belle des matières, les mathématiques ne mentent jamais.
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Je me demande si tu les messages des gens qui te répondent ?
Canal ne veut pas le faire avec les petits FAIs. C'est pourtant assez simple à comprendre, non ?
Pour les petits FAIs, Canal propose ses offres en OTT avec le cube S.
Il se fou du monde depuis le début. :)
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Je te l'accorde volontiers, savoir qu'un problème n'a pas de solution à priori, empêche de chercher une solution indéfiniment sous la forme dont on espère la trouver.
Ensuite c'est un sujet à controverse, savoir si les citations vont plus loin, on postule des axiomes,on définit des objets mathématiques et on construit des raisonnements rigoureux, apportant des solutions.
Définir une solution, je ne sais pas si c'est très heureux comme formulation,habituellement on définit au préalable.
La question reste entière de savoir si la conscience que nous avons de l'existence et la construction mathématique reste une symbolique de description de ce qui nous entoure,ou leur existence est défini hors de notre champ de conscience, immuable face au temps et que nous avons à les découvrir.
Il ne fait aucun doute qu'elles décrivent et prédisent des phénomènes, observables et pour certains non encore observés,immuables.
Qu'elles contredisent certaines intuitions et en confortent d'autres.
A mes yeux cela reste la plus belle des matières, les mathématiques ne mentent jamais.
Ca va trop loin pour moi cette fois :) mais ce fût agréable à lire.
Il se fou du monde depuis le début. :)
si peu
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Non je ne me fous pas.
Je me débrouille de mon cote. Je suis commercial et pas technicien.
Je viens d'avoir une discussion intéressante au tel avec un responsable de la direction commerciale Orange.
L’exclusivité des alternatifs est négociée dans les contrats avec les collectivités. Bien sur.
Oui mais la législation européenne interdit les positions dominantes. C'est a dire l’exclusivité de ceux qui ont pose les lignes. L’élargissement a la concurrence est partout.
Je vais donc etre oblige de m'abonner soit a Nordnet soit a K net soit a Ozone.
Oui mais ces positions dominantes vont devenir caduques au bout d'un certain temps c'est a dire ouverture a la concurrence. Au bout d'un "certain temps" entre 1 an et 5 ans je vais voir apparaitre dans mes possibilités, d'autres FAI. Je pourrai a ce moment en choisir un autre.
Effectivement lorsque l'ADSL est arrive dans ma commune il y a 10 ans j'avais le choix entre 3 FAI. Aujourd'hui 8.
R=D ? OVH ? .....Donc ça sera pareil avec la fibre
Bonne continuation.
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Non je ne me fous pas.
Je me débrouille de mon cote. Je suis commercial et pas technicien.
Je viens d'avoir une discussion intéressante au tel avec un responsable de la direction commerciale Orange.
L’exclusivité des alternatifs est négociée dans les contrats avec les collectivités. Bien sur.
Oui mais la législation européenne interdit les positions dominantes. C'est a dire l’exclusivité de ceux qui ont pose les lignes. L’élargissement a la concurrence est partout.
Je vais donc etre oblige de m'abonner soit a Nordnet soit a K net soit a Ozone.
Oui mais ces positions dominantes vont devenir caduques au bout d'un certain temps c'est a dire ouverture a la concurrence. Au bout d'un "certain temps" entre 1 an et 5 ans je vais voir apparaitre dans mes possibilités, d'autres FAI. Je pourrai a ce moment en choisir un autre.
Effectivement lorsque l'ADSL est arrive dans ma commune il y a 10 ans j'avais le choix entre 3 FAI. Aujourd'hui 8.
R=D ? OVH ? .....Donc ça sera pareil avec la fibre
Bonne continuation.
Tu confonds exclusivité et disponibilité.
Aucune exclusivité n'existe, seule la volonté d'un opérateur entre en jeu en ce qui concerne son installation et/ou le déploiement de son réseau dans une zone.
Donc, et cela a déjà été dit plusieurs fois ici, si Orange n'est pas disponible et ne le sera pas dans les années à venir, chez toi, c'est parce qu'ils n'en voient pas l'intérêt pour le moment comparé aux grandes villes plus rentables.
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...pfffff
La direction commerciale Orange t'a raconté des conneries. Il n'y a aucune exclusivité sur le FTTH en France. Aucune. Si Orange n'est pas présent sur le RIP via sa marque nationale, c'est leur choix.
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C'est difficile à accepter, mais la vérité est bien ici :
orange et free ne veulent pas de toi.
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Comment on fait pour d'un côté être minables, mais également réussir à imposer des exclusivités pour sortir Orange de la partie ?
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Non je ne me fous pas.
Je me débrouille de mon cote. Je suis commercial et pas technicien.
Commercial du type ceux qui essayent de faire passer des vessies pour des lanternes ?
Je ne sais pas quel produits tu vendais, mais bien vendre cela nécessite de bien connaitre le produit que l'on a à vendre, ou à acheter.
La concurrence quand il n'y a que 1 donneur d'ordre privé, je ne suis pas bien certain que l'on puisse appeler cela concurrence.
Si tu as la fibre altice pour les commerciaux.
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Je me débrouille de mon cote. Je suis commercial et pas technicien.
Je viens d'avoir une discussion intéressante au tel avec un responsable de la direction commerciale Orange.
Visiblement, on a un commercial qui s'est fait enfumer par un autre commercial. Curieux que vous n'ayez détecté le bullshit servi.
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Visiblement, on a un commercial qui s'est fait enfumer par un autre commercial. Curieux que vous n'ayez détecté le bullshit servi.
:D
ca avait déjà commencé dès le début..
Netflix me dit au Tel et apres consultations des accords commerciaux qu'ils ont des accords avec les 4 opérateurs historiques
ou alors Free nous a menti ;D ou l'accord c'est qu'ils n'ont pas d'accord? xD
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Effectivement, il se fait balader depuis le début :(.
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Surtout un commercial Orange qui ne maitrisait pas son sujet discutant avec un autre qui ne connaissait pas du tout le sujet.
Comme un commercial Canal qui me dit que le cube S se connecte en WiFi et pas de haut débit.
Et le lendemain on me dit que le Cube S se connecte en HDMI sur la TV et l'ensemble par Ethernet sur le décodeur fibre.
Premiere reponse
Si vous prenez un abonnement fibre chez l'un de ces FAI, vous pouvez souscrire à un abonnement CANAL avec le cube S. Votre débit sera suffisant par contre pas de vraie HD (disons que l'image ne vaut pas celle diffusée par satellite) et pas de 4k. Le décodeur se connecte en wifi
Autre réponse
Le cube S (OTT - OverTheTop) se connecte par Ethernet à la box FTTH
Ensuite le cube S est relié en HDMI au téléviseur.
Et bien évidemment il faut aussi le brancher à une prise secteur pour l'alimenter.
Ce décodeur est à demander directement auprès de canal et reste totalement indépendant du FAI. Et si vous êtes en déplacement ou en vacances, vous pouvez emporter votre décodeur cube S avec vous et grâce à une connexion internet vous retrouverez vos programmes!
Et une commerciale Nord Net qui me dit que Canal n'a pas d'accord avec le FAI...et c'est tout
Et un autre 2 jours apres dit que Canal a un décodeur special compatible tres haut debit.
Comment un nouvel utilisateur potentiel incompétent en fibre ( dans ce cas precis) peut il s'y retrouver.
Je ne suis pas totalement responsable de tous ces errements.
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Je ne suis pas totalement responsable de tous ces errements.
Si on considère ces coups de téléphone comme des errements plutôt que prendre les bonnes informations ici, si.
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Ok Tu me dis en fait que tous ces intervenants chez les FAI concernés peuvent ne pas être compétents du tout.
Possible.
Un forum plus compétent que des helpers de FAI ? Possible.
En fait maintenant si sur un forum généraliste quelqu'un poserait la même question
Tu t'abonnes au FAI alternatif de ton choix, impose par la collectivite dont tu depends en consultant ses offres
Pour Canal tu demandes le Cube special tres haut debit sans satellite compatible avec tous les FAI
Termine.
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Tu t'abonnes au FAI alternatif de ton choix, impose par la collectivite dont tu depends en consultant ses offres
T'as pas compris et c'est inquiétant ? Ou t'as compris et t'essaies de faire une blague ?
Dans les deux cas c'est moyen.
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Et une commerciale Nord Net qui me dit que Canal n'a pas d'accord avec le FAI...et c'est tout
Et un autre 2 jours apres dit que Canal a un décodeur special compatible tres haut debit.
Comment un nouvel utilisateur potentiel incompétent en fibre ( dans ce cas precis) peut il s'y retrouver.
Je ne suis pas totalement responsable de tous ces errements.
Je pense qu'il y a surtout une grosse dose d'incompréhension, entres les différents intervenants ;) l'informatique comme n'importe quel domaine, il devient facile pour les intervenants d'oublier que l'on ne part pas tous avec le même bagage ni le même vocabulaire, et ce qui semble évident pour certains ne l'est pas pour d'autres :)
Par exemple, Nord Net n'a pas d'accord avec le groupe Canal*, dans le sens où Nord Net ne peut pas te proposer que ce soit directement souscrit auprès de Nord Net et intégré dans le bouquet TV de Nord Net.
Par contre, la solution OTT* de Canal, qui comme son nom l'indique (mais seulement si tu sais ce que ca veut dire), te propose les chaines Canal "Over The Top" et donc de manière indépendante de ton fournisseur internet, du moment que tu as une connexion internet justement.
Donc Nord Net n'a pas la main, ni d'accord avec Canal, mais de par la neutralité de l'accès internet qu'ils te proposent, tu peux bénéficier de ce service fournit par Canal.
Il en va de même pour Netflix... ils n'ont pas d'accord spécifique avec Nord Net ou autre opérateur plus petit, mais ont une infrastructure qui rend leurs services accessibles à n'importe qui ayant une connexion internet digne de ce nom... seulement l'intégration du service dépendra de ta manière d'y accéder (via le pc, une box android tv, une console ps4/ps3/xbox avec l'application installé / une Tv compatible...) mais pas avec la box fournit par Nord Net &co car aucun accord n'est présent.
Pour ce qui est du choix proposés pour les FAIs sur les déploiements de fibres régionaux, il faut bien resituer le contexte.... les départements sont obligés de payer les déploiements car les gros FAIs ne veulent pas faire l'investissement eux mêmes (ou seulement là ou ils considèrent ca comme potentiellement rentable) et en même temps, ils ne veulent pas venir sur ces déploiements quand ce n'est pas eux (au travers de leurs filiales&co) qui ont remportés le marchés pour déployer les infrastructures pour les départements... (ils ne veulent pas déployer eux mêmes, mais si y'a de l'argent publique pour passer un marché et les payer pour le faire + l'exploiter après, là y'a des candidatures..)
C'est des histoires de gros sous et un jeu de pouvoir au final... (ca passe le message aux autres départements "si tu neme choisis pas, je viendrais pas sur le réseau que tu déploiera" ca sera jamais dit ou ecrit car le chantage est interdit, mais l'infos sera passé)
Donc ils finiront par venir, mais dans plusieurs années... quand tous les chantiers seront finit.
Et au final, tu devrais plutot être content que certains plus petit essaient de bouger les choses et te proposent malgré tout un service fibre, là ou les gros opérateurs ont préférés snober... donc forcèment, pas avec les mêmes leviers de négoc fassent aux gros groupes de médias, et donc pas le même niveau d'intégrations de services.
* accord que les "petits" FAI seraient surement content de pouvoir signer sauf que ca ne semble pas forcement la politique de ces gros groupes de médias...
* OTT : Over-the-top content (OTT) is a term used in broadcasting and technology business reporting to refer to audio, video, and other media transmitted via the Internet as a standalone product, that is, without an operator of multiple cable or direct-broadcast satellite television systems (so-called multiple-system operators) controlling or distributing the content. https://en.wikipedia.org/wiki/Over-the-top_content
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Personne n'a remarqué que le point Godwin a été atteint par bigbernie dans ce sujet ?
https://lafibre.info/alternatif/les-fai-alternatifs-grosse-cata/msg458858/#msg458858
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Tres clair. Excellent.
Il ne faut pas croire que je me moque mais je suis incompétent sur ces sujets.
mais pas pour tout.
Par exemple ceci.
(http://bigbernie1.pagesperso-orange.fr/bb.gif)
A 80 balais je ne vais pas me vanter mais je me sens un peu oblige de mettre cette image. C'est pour prouver que par exemple en Windows je suis très compétent.
(Le dieu j'adore !!! Lol !)
Et que je me moque de personne.
J'ai même fait partie jadis d'un groupe de hackers Atari Amiga. Ce qui m'avait oblige a apprendre le langage machine, l'assembleur 68.000 Motorola, le Tos Tramiel, le Dos, le Basic GFA. Je sais aussi trafiquer le kernel de Windows etc.
Et il existe des sites ou j'ai en FAQ des Guides.
Il en existe encore sur un grand site français par exemple concernant les protections rajoutées et le marquage des PC de Marques et poussant les gens faire assembler. Lorsque j'entends le mot "ayant droits" je sors mon revolver.
J'ose penser que vous allez finir par intégrer le fait que dans "vos" matières j'en suis a la maternelle et qu'en fait on peut me raconter n'importe quoi...au départ. Je suis INCOMPETENT, pas fouteur de gueule.
Par contre vous n'allez pas me coller sur les pannes de Windows.
Par contre OTT il y a quelques années certains FAI pouvaient etre reçus gratuitement car leur OTT n'etait pas codes. J'avais aide les forumers de Canal lorsqu'il y a 2 ans certaines chaines avaient ete supprimées. Ca hurlait de partout. J'avais fourni les liens OTT pour Polar et FX....gratis. Finalement Canal a locke vite fait mais trop tard.
Je suis seulement un gros naze en fibre et FAI et super HD. Mon temps is over.
Pensez que je suis Mme Michu ou Mr Dugenou
A +
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Mister e-TE a tres bien résumé la situation.
Dans l'Ain avec nos petit villages desservit par les corbeaux, je n'ai jamais eu un ADSL mieux que 3 Mb, et merci au SIEA qui a fibré en priorité les gens dans mon cas, la ou aucun gros FAI n'a rien fait, meme Orange a jamais rien fait pour améliorer l'ADSL, alors la fibre on aurais attendu 2030...
Ensuite quand les petits FAI ont opéré ce réseau, la encore ca intéressait pas les gros, mais 5 ans après les choses ont bien changé, on voit les gros FAIs qui arrive maintenant que tout est installé au frais du contribuable, et ils se battent pour faire crever les petits comme K-Net, mais la aussi il s'installent que dans les grosses aglos, ou c'est rentable.
Je suis pas pret de retourner chez un gros FAI, meme si ils arrivent a nous proposer 2 ou 3 € de moins sur un abo, et des chaines TV en plus, et en cadeau un SAV nulle a ch°°r ou quasi inexistant.
Alors pour note ami bigbernie, le mieux est effectivement de rester avec son ADSL méciocre chez Orange, aussi cher que la fibre possible chez K-Net et un SAV au top qui a rien a voir celui d'Orange.
Et pour la TV, ben tant pis, il suffit d'attendre juste 10 ans pour que Orange, Free ou SFR lui propose ce qu'il veux, soit une box avec tout sans avoir besoin d'acheter soi meme les services que on veux :)
Enfin je comprendrais jamais d'etre tetu a ce point, d'avoir une antenne sat deja installée et vouloir une qualité moins bonne pour les meme chaines, juste pour pas souscrire a un service et eviter un deco.
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Ca n'est qu'une espoir imaginaire déçu. Je vais surmonter et décider. J'ai encore qq mois.
Je croyais encore, vois comme je suis un gros naze, il y a quelques jours, qu'une fois le tuyau pose le client fibré pouvait choisir le FAI qu'il voulait. Parce que le poseur de tuyau était paye par les donneurs d'ordre, comme pour les autoroutes financées par l'Etat mais tout le monde peut rouler dessus. Meme les papous.
20 ans de retraite ça ne m'a pas fait de bien au niveau comportements neo capitalistiques.
A +
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Tu peux t'abonner chez qui tu veux, mais si Orange ne propose pas d'offres, c'est leur problème.
L'exploitant du RIP ne demande qu'à les voir, c'est très rentable pour eux.
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En clair, le mec essaye d'avoir un "Internet" de ce style.
(http://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--BF8Vh2xQ--/18mn5vrly9hlvjpg.jpg)
On voit vite ce que pourrait devenir Internet avec ces "commerciaux" qui se prennent pour le centre du monde...
C'est un terrain glissant que les FAI essaient de faire accepter, mais il ne faut pas céder à ces conneries.
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Salut a tous
Je sais maintenant ce que je dois faire.
Si j'ai rame si longtemps c'est parce qu'il ne s'agissait pas en fait de questionnements techniques mais technico commerciaux.
Je raisonnais ainsi. A tort mais jamais confronte au problème.
Un super marche va s'ouvrir dans ma commune et c'est le seul disponible. Je veux commander et on me dit que la centrale ne le fait pas. je suis donc prisonnier de l’assortiment de mon commerce local. J’achète tout ce qui est technologique chez le petit commerçant, sur commande et je sais que je vais payer 20% plus cher. Pour ne pas faire travailler les Majors. Si le commerçant me dit qu'il n'a pas le droit de....... je l'aurai quand mème par tous les moyens délictueux.
Mais je vais etre prisonnier du FAI local. Même en payant impossible de rajouter.
Comme mon esprit est totalement oriente anti accord commerciaux limitatifs j'agis en conséquence dans ma vie.
Je fais une guerre totale aux accords d’exclusivité.
J'avais a solutionner 2 choses. Canalsat impératif et la 4k plus tard ( on n'est pas au ciné donc le UHD)
Canalsat propose dans les 150 chaines sup en payant. Les alternatifs 20/25 en plus de la TNT. Pas valable pour ceux qui veulent ( presque) tout avoir.
Je devrai donc prendre l'abonnement Nordnet basique + le Cube S. Canal. Oui mais le Cube S ne recoit pas la TNT par le web. Il faut se connecter sur un rateau...!!
L'autre choix etant ce que je faisais avant. Cube canal et tout sur le sat sans aucune connexion web. Comme il y a 20 ans. Oui mais dans ce cas pas de UHD possible.
Donc ma solution. Cube S mais TNT par rateau.
Les accord commerciaux limitatifs comme je disais j'ai ça en horreur. Et techniquement pourquoi le Cube S ne décode pas la TNT c'est encore un truc a la con. Technologique cette fois.
Rien ne fonctionne simplement avec le cable ou la fibre.
Bonne journée.
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Je devrai donc prendre l'abonnement Nordnet basique + le Cube S. Canal. Oui mais le Cube S ne recoit pas la TNT par le web. Il faut se connecter sur un rateau...!!
L'autre choix etant ce que je faisais avant. Cube canal et tout sur le sat sans aucune connexion web. Comme il y a 20 ans. Oui mais dans ce cas pas de UHD possible.
Donc ma solution. Cube S mais TNT par rateau.
Pour mettre les choses au point:
1) Tu prend Canal chez n'importe quel FAI, c'est payant comme si tu le souscrit chez Canal-
2) Le Cube S te permet d'avoir les meme chaines par OTT, que le Cube G5 SAT (inclus les chaines TNT)
Si Canal recomande de connecter un rateau c'est que la qualité est meilleur en TNT que en OTT
3) Le Cube G5 SAT (celui que j'ai actuellement) est connecté a internet, c'est pas le le vieux Mediasat d'y il a 20 ans...
La qualité de la TNT sur le SAT est équivalente a la TNT terrestre, (meilleur que en OTT), en terrestre c'est juste plus facile a distribuer sur plusieurs TV dans la maison
4) Tous les moyens de réceptions fournis par Canal te laisse acces a leurs chaines sur un 2eme terminal par internet.
Voila ce qui est écis das lea FAQ de Canal:
Le Cube S connecté Internet seul
AVANTAGES :
- Vous pouvez accéder à la totalité des chaînes et services A LA DEMANDE inclus dans votre abonnement
INCONVENIENTS :
-Vous ne pourrez pas enregistrer ni contrôler le direct des chaînes
- La qualité d’image et de son de vos chaînes dépend du débit internet, vous risquez d’avoir des images dégradées à certains moments de la journée
Donc maintenant que tous le monde t'a clairement expliqué tout ce qui est possible pour satisfaire tes besoins, fait le bon choix du moment que ce que tu veux existe pas commercialement.
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Tout a fait
Mais concernant ça pas d'accord.
Tu prend Canal chez n'importe quel FAI, c'est payant comme si tu le souscrit chez Canal-
Ca n'est pas exact du tout. Désolé. Je suis formel.
Canal dans ses FAQ donne la liste des FAI qui peuvent faire ça. Seulement les 5 gros. Tu veux le lien ?
Concernant les alternatifs c'est impossible.
On DOIT s'abonner a C directement. Ensuite on a 2 options.
Ou bien, comme pour les gens qui n'ont pas Internet, par satellite et décodeur sat canal payant Je faisais comme ça dans les années 90. Puis ensuite en leur transmettant le code de ma carte Orange. Dans ce cas pas de UHD.
Ou bien on s'abonne et cette fois on demande le Cube S et pas le Cube TNT. Le S va pouvoir se connecter sur n'importe quelle Box de n'importe quel FAI, soit en WiFi soit en Ethernet ( et aussi CPL) Mais ce Cube ne reçoit pas la TNT web. Mais le UHD oui.
En ce qui concerne par exemple Nordnet je leur avait téléphoné 2 fois. Technique et commercial.
Nordnet dit qu'il est seulement un FAI Internet. Ils ne peuvent absolument pas se transformer en fournisseur de contenus TV. Juste le minimum. Parce qu'ils ne sont pas assez riches pour acheter les droits.
J'ai eu ici des solutions très intéressantes mais aussi des solutions a semer la confusion.
Tous ceux qui sont abonnes soit a Orange, Free, Bouygues SFR Numericable n'ont aucune idée de ce qui attends question TV, les prisonniers des alternatifs.
Non non et encore non, les alternatifs ne permettent pas de s'abonner a Canal en rajoutant des packages dans leur offre TV.
A +
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Le consommateur est prisonnier des 5 gros FAI, pas des FAI alternatifs.
CanalSat ne VEUT PAS négocier avec les petits FAI.
Sinon le cube S en OTT qui est en 720p et bientôt en 1080p visiblement, on t'en parle depuis 6 pages, c'est lourd.
Non non et encore non, les alternatifs ne permettent pas de s'abonner a Canal en rajoutant des packages dans leur offre TV.
Personne n'a jamais dit ça.
Ton fournisseur de TV (canalsat) n'est pas ton fournisseur d'Internet, tu as pris une mauvaise habitude avec Orange, c'est tout :)
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C'est vrai.
Je faisais une fixation ( les fixations ça rend autiste) sur la question que je n'ai pas posée direct. Parce que
jusqu’à la fin j'ai confondu FAI et fournisseur de contenus. Eh oui...Orange.
Aucun FAI alternatif fibre ne me proposera 150 chaines en packages.
Donc je me débrouille avec Csat qui m'a propose 2 options. Pour l'instant présent. Ca bouge.....
Bonne journée.
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Aucun FAI alternatif fibre ne me proposera 150 chaines en packages.
C'est sur que plusieurs FAIs te proposent 50, 100 ou 200 chaines comme argument commercial, mais tu peux en passer les 3/4 a la poubelle qui concerne que qques % des consomateurs...
Franchement Dubai TV, KTO, j'ai rien contre si il y a des amateurs pour ca, mais par contre Canal+, les chaines cinéma, ca fait pas partie du package de base de ton abo internet, et partout, ce qu'on te donne gratuitement, tu le trouves aussi sur le sat, un full scan me donne 3500 chaines, une bonne partie cryptée et de la daube... donc :)
Alors voila, je trie ce qui m'interesse, et je m'abonne a ce qui m'interesse quel que soit le media, c'est pas bien compliqué.
Et j'ajouterais que pas avoir tous ses oeufs dans le meme panier, ca te laisse libre de changer comme tu veux, autant pour le FAi, les fournisseurs d'images que la téléphonie.
Quand tu achète ta voiture chez Renault, tu vas pas raler contre eux car au service ils te remplacent tes pneus par des Michelin et qu'ils ont pas de Pirelli... tu vas les acheter chez le voisin.
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Quel est ton but réel bigbernie ? Ou veux tu en venir ?
Parce ce que de deux choses l'une, soit tu fais exprès, soit tu ne le fais pas exprès,l'un dans l'autre je me pose la question de ce qu'il serait préférable de croire.
Je me dis que tu sais lire le français, sinon tu ne serais pas devenu Directeur commercial, je me dis aussi que tu n'es pas totalement inculte techniquement pour ouvrir un dump windows.
Tu as déjà un historique technique sur les différentes solutions chez toi,et manifestement connais quelques technologies.
Ce qui me laisse perplexe sur tes interventions, ou alors tu souhaite démontrer quelque chose par l'absurde ?
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Tu as entièrement raison.
Sur mes 150 chaine en français en option payantes il y en a 70 que je n'ai jamais regardées.
Mais concernant Orange qui a toutes les chaines cinéma existantes il n'a pas les chaines Planete et NGC. Donc pour mon épouse j'ai du choisir de continuer avec Csat et Orange comme FAI web.
Pas grave. Communiquer un numéro de carte ça allait tout seul.
Parce qu'il est impossible de s'abonner chaine par chaine. La gestion des droits d'un PPV ou VOD universel serait insurmontable.
Par exemple dernièrement SFR a "pique" la chaine Discovery a Csat.
Si je veux cette chaine je suis oblige de m'abonner a SFR. Impensable. Et lorsque je regarde les offres SFR Altice eh bien il va me manquer pas mal de chaines dont j'ai besoin.
Ma détestation de tous ces accords d’exclusivité ne vient pas d'un comportement parano.
Bonne continuation.
Pour Marques.
Tu as raison aussi. Il y a une partie papotage. Un forum comme un café a thème mais dans lequel on parlerait de tout et dans lequel je fais passer ma guerre contre les methiodes de commerce par exclusivité. Limite troll en fait. I apologize.
C
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Visiblement le trolling est un art difficile à manier...
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Sinon, K-Net a maintenant un PNI avec Netflix, donc plus d'excuse pour ne pas souscrire chez eux :p
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Bon mardi.
J'ai jusqu’à 2018 pour me décider.
Un peu avant le choix du FAI bien entendu j’étudierai a fond les offres.
En fait ça n'est pas le FAI le plus important mais le fournisseur de contenus. il arrive que les 2 soient regroupés.
Je pensais a Netflix uniquement a cause des émissions en SHD. Actuelles et futures.
Le principal restant l'obligation absolue de rester abonné a canalsat. Simple question de choix de chaines proposées.
Dans 1 an qui sait le Cube S sera t 'il compatible TNT sans devoir connecter l'antenne hertzienne !!!!!
Le rêve....totalement irréalisable.. a moins de revenir sous De Gaulle et le Service Totalement Public serait qu'un fournisseur de contenus puisse proposer toutes les chaines existantes.
Bonne continuation et merci de ton attention.
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Si j'avais à choisir, K-net + Canal (soit en OTT soit en Sat).
K-net a, comme à souligné Hugues, un PNI Netflix ; mais aussi un PNI avec Google (donc pour YouTube c'est parfait) et avec PoneyTelecom/ONLINE, donc accès direct à tous les sites hébergés chez ONLINE (càd, beaucoup).
Je ne me poserai même pas cette question personnellement.
Je pense que tu peux également feuilleter le forum K-net d'ici ou le forum CAPS, histoire de te donner une idée de la qualité du support et de l'équipe derrière (sans lécher :p)
EDIT:
Je tiens à rajouter également sur la partie technique :
Nordnet a pour transits le réseau Orange (et donc les peerings/transits Orange) et le transitaire Level3 (qui est pour sa part de très bonne qualité) et n'est présent sur aucun point d'échange.
K-net utilise ses deux transitaires principaux Cogent et Telia, ses PNIs ainsi que les points d'échanges France-IX, Equinix IX Paris pour Paris, CIXP pour Genève et AMS-IX pour Amsterdam.
Donc niveau internet, incomparable.
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Bon mercredi a tous.
Vous avez bien discute justement du réseau ONLINE sur ce forum. En fait discussions sur la quelite des prestations et ONLINE en tant que FAI. mais pas en fournisseur de bouquet Cinema. .
Le site comparatif Ariase ne mentionne aucun BOUQUET. Il n'y a aucune Box TV non plus.
Ces confusions c'est parce que nous ne parlons pas des mêmes choses. Vous raisonnez en FAI. Je raisonne en fournisseur de contenus de programmes TV. Par bouquets et pas en VOD. Et JAMAIS sur PC mais exclusivement sur décodeur TV connecte sur le décodeur du FAI.
Si je lis ceci
Donc, Telia devient le transitaire principal d'Online ? Passer à 120Gb à 520Gb, c'est bluffant
Ou bien ceci
c'est vrai que ça équivaudra à la capacité de Cogent + Tata.
Pures discussions techniques a propos du FAI mais zéro infos a propos des chaines commerciales et des bouquets auxquels il serait possible de s'abonner.
Vous discutez, en haut niveau, de considérations techniques et de débit. Très intéressant pour s'instruire.
Je m'interroge pour savoir quel FAI choisir pour pouvoir m'abonner a Planete + OCS + National Geographic. Etc.
Bonne journée.
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Bonjour,
Le seul moyen que je vois pour que vous puissiez disposer de ces chaines là, c'est Canal (https://boutique.canal.fr/product/INT/l-integrale/24)
Il ne faut pas oublier que FAI signifie Fournisseur d'Accès Internet, c'est le plus important. Fournir des programmes TV n'est pas leur travail.
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Sauf SFR (Numericable) dont c'est le coeur de métier à l'origine ;)
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Sauf SFR (Numericable) dont c'est le coeur de métier à l'origine ;)
Exact, c'était aussi le cas de Comcable, qui aujourd'hui ne propose pas mieux en terme de TV qu'un autre FAI.
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Bonjour
Et entièrement d'accord depuis le début.
Avec la fibre j'aurai le choix entre 3 FAI, tous les 3 alternatifs.
Et pour les contenus il y aura seulement canalsat.
Il y a 5 donc en 2012 lorsque je suis passe sur la Box Orange j'avais calculé sur les comparatifs et les bases Ariase, pendant 2/3 heures, listé, coché pour savoir si je prenais les offres Orange accumulées ( et tout plein fouillis) ou continuait csat avec seulement 2 packs possibles. ( j'y étais abonne depuis 20 ans).
Pas au nombre de chaines totales dont 50% sont inutiles mais aux chaines dont j'exigeais absolument la présence. Canalsat a battu Orange de 10 chaines importantes. C'est comme ça.
Lorsque je devrai choisir un FAI fibre en 2018 je ne regarderai absolument pas le prix, ni le débit, que ça soit 100 mb ou bien 150 ou 500 aucune importance. On sera encore hyper loin, derrière le Japon, des offres en 8 k.
Ca sera seulement les facilites de pouvoir choisir mes fournisseurs de contenus. Et en cas d’égalité l'avis des utilisateurs et union de consommateurs sur le SAV et l'Assistance.
Bonne journée.
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Alors comme tu veux une solution simple avec router et une box TV et optionellment un bon acces a Netflix, tous le monde sur ce forum t'a longuement expliqué ce qu'il faut faire.
- FAI: Knet (Hugues t'a expliqué pourquoi) tu auras un tres bonne connection et un SAV au top.
- TV: boxTV Cube S chez Canal, tu auras toutes les chaines de la TNT de base avec n'importe quelles options (meme sans brancher d'antenne rateau dessus).
On t'as déja aussi dis que le Cube G5 sat fait la meme chose, est aussi connecté au net et que tu déja l'antenne posée...
Tu as pas vraiment d'autre choix pour les chaines que tu veux.
- Et pour le reste Email, Telephone tu les as de base chez KNet, ou un autre, mais la aussi je peux que ton conseiller de prendre ton téléphone chez OVH et ton email ailleur que chez ton FAI, ca te laisse la liberté de choix, de changer de FAI sans perdre ton addresse mail.
La soution "tout au meme endroit" que tu a l'air de préfèrer est simplement pas possible dans ton cas, et d'ailleur nulle part ailleur pour les chaines TV que tu veux, c'est que chez Canal quel que soit le FAI.
Tu peux regarder ce comparatif, je sais pas si il est a jour :
De ce calcul, nous avons volontairement exclu les chaînes Canal+ (nécessitant dans tous les cas un abonnement à 39.90€ auprès du groupe du même nom), ainsi que toutes celles en contrat d’exclusivité Canalsat. Nous avons également soustrait de cette liste les deux canaux d’Eurosport, en voie d’être prochainement retirés des offres TV des FAI.
http://www.choisir.com/comparatifs/telecom/fournisseurs-dacces-internet-qui-propose-la-meilleure-offre-de-chaines-tv
Et comme tu veux attendre 2018, ca serait mieux de clore ce sujet, les choses auront changé dans qques mois.
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Je suis au point depuis qq semaines.
Ca n'est pas satisfaisant compte tenu de ma détestation ( partagée par des milliards d'individus) de la guerre des droits de diffusion ( en sport c'est encore bien pire) mais il n'existe pas de moyens de l’éviter.
Bonne continuation et je clos. Merci a tous.