Auteur Sujet: [Résolu] Les FAI alternatifs sur le réseau Aisne THD  (Lu 16098 fois)

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Nico

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Les FAI alternatifs et les accords commerciaux
« Réponse #60 le: 13 juillet 2017 à 16:40:26 »
Je ne suis pas totalement responsable de tous ces errements.
Si on considère ces coups de téléphone comme des errements plutôt que prendre les bonnes informations ici, si.

bigbernie

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« Réponse #61 le: 13 juillet 2017 à 16:50:37 »
Ok Tu me dis en fait que tous ces intervenants chez les FAI concernés peuvent ne pas être compétents du tout.
Possible.
Un forum plus compétent que des helpers  de FAI ? Possible.

En fait maintenant si sur un forum  généraliste quelqu'un poserait la même question

Tu t'abonnes au FAI alternatif de ton choix, impose par la collectivite dont tu depends en consultant ses offres
Pour Canal tu demandes le Cube special  tres haut  debit sans satellite compatible avec tous les FAI

Termine.



Nico

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« Réponse #62 le: 13 juillet 2017 à 16:52:23 »
Tu t'abonnes au FAI alternatif de ton choix, impose par la collectivite dont tu depends en consultant ses offres
T'as pas compris et c'est inquiétant ? Ou t'as compris et t'essaies de faire une blague ?

Dans les deux cas c'est moyen.

e-TE

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« Réponse #63 le: 13 juillet 2017 à 17:14:16 »
Et  une commerciale Nord Net qui me dit que Canal n'a pas d'accord avec le FAI...et c'est tout
Et un autre 2 jours apres dit  que Canal a un décodeur  special compatible tres haut debit.


Comment un nouvel utilisateur potentiel incompétent en fibre ( dans ce cas precis) peut il s'y retrouver.

Je ne suis pas totalement responsable de tous ces errements.

Je pense qu'il y a surtout une grosse dose d'incompréhension, entres les différents intervenants ;) l'informatique comme n'importe quel domaine, il devient facile pour les intervenants d'oublier que l'on ne part pas tous avec le même bagage ni le même vocabulaire, et ce qui semble évident pour certains ne l'est pas pour d'autres :)


Par exemple, Nord Net n'a pas d'accord avec le groupe Canal*, dans le sens où Nord Net ne peut pas te proposer que ce soit directement souscrit auprès de Nord Net et intégré dans le bouquet TV de Nord Net.
Par contre,  la solution OTT* de Canal, qui comme son nom l'indique (mais seulement si tu sais ce que ca veut dire), te propose les chaines Canal "Over The Top" et donc de manière indépendante de ton fournisseur internet, du moment que tu as une connexion internet justement.
Donc Nord Net n'a pas la main, ni d'accord avec Canal, mais de par la neutralité de l'accès internet qu'ils te proposent, tu peux bénéficier de ce service fournit par Canal.

Il en va de même pour Netflix... ils n'ont pas d'accord spécifique avec Nord Net ou autre opérateur plus petit, mais ont une infrastructure qui rend leurs services accessibles à n'importe qui ayant une connexion internet digne de ce nom... seulement l'intégration du service dépendra de ta manière d'y accéder (via le pc, une box android tv, une console ps4/ps3/xbox avec l'application installé / une Tv compatible...) mais pas avec la box fournit par Nord Net &co car aucun accord n'est présent.


Pour ce qui est du choix proposés pour les FAIs sur les déploiements de fibres régionaux, il faut bien resituer le contexte.... les départements sont obligés de payer les déploiements car les gros FAIs ne veulent pas faire l'investissement eux mêmes (ou seulement là ou ils considèrent ca comme potentiellement rentable) et en même temps, ils ne veulent pas venir sur ces déploiements quand ce n'est pas eux (au travers de leurs filiales&co) qui ont remportés le marchés pour déployer les infrastructures pour les départements... (ils ne veulent pas déployer eux mêmes, mais si y'a de l'argent publique pour passer un marché et les payer pour le faire + l'exploiter après, là y'a des candidatures..)
C'est des histoires de gros sous et un jeu de pouvoir au final... (ca passe le message aux autres départements "si tu neme choisis pas, je viendrais pas sur le réseau que tu déploiera" ca sera jamais dit ou ecrit car le chantage est interdit, mais l'infos sera passé)
Donc ils finiront par venir, mais dans plusieurs années... quand tous les chantiers seront finit.
Et au final, tu devrais plutot être content que certains plus petit essaient de bouger les choses et te proposent malgré tout un service fibre, là ou les gros opérateurs ont préférés snober... donc forcèment, pas avec les mêmes leviers de négoc fassent aux gros groupes de médias, et donc pas le même niveau d'intégrations de services.





* accord que les "petits" FAI seraient surement content de pouvoir signer sauf que ca ne semble pas forcement la politique de ces gros groupes de médias...


* OTT : Over-the-top content (OTT) is a term used in broadcasting and technology business reporting to refer to audio, video, and other media transmitted via the Internet as a standalone product, that is, without an operator of multiple cable or direct-broadcast satellite television systems (so-called multiple-system operators) controlling or distributing the content. https://en.wikipedia.org/wiki/Over-the-top_content

adonf

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Les FAI alternatifs et les accords commerciaux
« Réponse #64 le: 13 juillet 2017 à 17:32:27 »
Personne n'a remarqué que le point Godwin a été atteint par bigbernie dans ce sujet ?
https://lafibre.info/alternatif/les-fai-alternatifs-grosse-cata/msg458858/#msg458858

bigbernie

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« Réponse #65 le: 13 juillet 2017 à 17:45:04 »
Tres clair. Excellent.
Il ne faut pas croire que je me moque mais je suis incompétent sur ces sujets.
mais pas pour tout.

Par exemple ceci.



A 80 balais je ne vais pas me vanter mais je me sens un peu oblige de mettre cette image. C'est pour prouver que par exemple en Windows je suis très compétent.
(Le dieu j'adore !!! Lol !)
Et que je me moque de personne.

J'ai même fait partie jadis d'un groupe de hackers  Atari Amiga.  Ce qui m'avait  oblige a apprendre le langage machine, l'assembleur 68.000 Motorola, le Tos Tramiel, le Dos, le Basic GFA. Je sais aussi trafiquer le kernel de Windows etc.
Et il existe des sites ou j'ai en FAQ des Guides.
Il en existe encore sur  un grand site français par exemple concernant les protections rajoutées et le marquage des PC de Marques et poussant les gens  faire assembler. Lorsque j'entends le mot "ayant droits" je sors mon revolver.


J'ose penser que vous allez finir par intégrer le fait que dans "vos" matières j'en suis a la maternelle et qu'en fait on peut me raconter n'importe quoi...au départ.  Je suis INCOMPETENT,  pas fouteur de gueule.

Par contre vous n'allez pas me coller sur les pannes de Windows.



Par contre OTT il y a quelques années certains FAI pouvaient etre reçus gratuitement car leur OTT n'etait pas codes. J'avais aide les forumers de Canal lorsqu'il y a 2 ans certaines chaines avaient ete supprimées. Ca  hurlait de partout. J'avais fourni les liens OTT pour Polar et FX....gratis. Finalement Canal a locke  vite fait mais trop tard.


Je suis seulement un gros naze en fibre et FAI et super HD.  Mon temps is over.

Pensez que je suis Mme Michu ou Mr Dugenou

A +






miky01

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« Réponse #66 le: 13 juillet 2017 à 17:56:17 »
Mister e-TE a tres bien résumé la situation.

Dans l'Ain avec nos petit villages desservit par les corbeaux, je n'ai jamais eu un ADSL mieux que 3 Mb, et merci au SIEA qui a fibré en priorité les gens dans mon cas, la ou aucun gros FAI n'a rien fait, meme Orange a jamais rien fait pour améliorer l'ADSL, alors la fibre on aurais attendu 2030...

Ensuite quand les petits FAI ont opéré ce réseau, la encore ca intéressait pas les gros, mais 5 ans après les choses ont bien changé, on voit les gros FAIs qui arrive maintenant que tout est installé au frais du contribuable, et ils se battent pour faire crever les petits comme K-Net, mais la aussi il s'installent  que dans les grosses aglos, ou c'est rentable.

Je suis pas pret de retourner chez un gros FAI, meme si ils arrivent a nous proposer 2 ou 3 € de moins sur un abo, et des chaines TV en plus, et en cadeau un SAV nulle a ch°°r ou quasi inexistant.

Alors pour note ami bigbernie, le mieux est effectivement de rester avec son ADSL méciocre  chez Orange, aussi cher que la fibre possible chez K-Net et un SAV au top qui a rien a voir celui d'Orange.
Et pour la TV, ben tant pis, il suffit d'attendre juste 10 ans pour que Orange, Free ou SFR lui propose ce qu'il veux, soit une box avec tout sans avoir besoin d'acheter soi meme les services que on veux  :)

Enfin je comprendrais jamais d'etre tetu a ce point, d'avoir une antenne sat deja  installée et vouloir une qualité moins bonne pour les meme chaines, juste pour pas souscrire a un service et eviter un deco.

bigbernie

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« Réponse #67 le: 13 juillet 2017 à 18:21:02 »
Ca n'est qu'une espoir imaginaire déçu. Je vais surmonter et décider. J'ai encore qq mois.
Je croyais encore, vois comme je suis un gros naze, il y a quelques jours, qu'une fois le tuyau pose le client  fibré pouvait choisir le FAI qu'il voulait. Parce que le poseur de tuyau était paye par les donneurs d'ordre, comme pour les autoroutes financées par l'Etat mais tout le monde peut rouler dessus.  Meme les papous.

20 ans de retraite ça ne m'a pas fait de bien au niveau comportements neo capitalistiques.

A +





Hugues

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« Réponse #68 le: 13 juillet 2017 à 18:27:59 »
Tu peux t'abonner chez qui tu veux, mais si Orange ne propose pas d'offres, c'est leur problème.

L'exploitant du RIP ne demande qu'à les voir, c'est très rentable pour eux.

Nh3xus

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« Réponse #69 le: 18 juillet 2017 à 11:23:02 »
En clair, le mec essaye d'avoir un "Internet" de ce style.



On voit vite ce que pourrait devenir Internet avec ces "commerciaux" qui se prennent pour le centre du monde...

C'est un terrain glissant que les FAI essaient de faire accepter, mais il ne faut pas céder à ces conneries.

bigbernie

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« Réponse #70 le: 18 juillet 2017 à 12:06:26 »
Salut a tous

Je sais maintenant ce que je dois faire.
Si j'ai rame si longtemps c'est parce qu'il ne s'agissait pas en fait de questionnements techniques mais technico commerciaux.

Je raisonnais ainsi.  A tort mais jamais confronte au problème.

Un super marche va s'ouvrir dans ma commune et c'est le seul disponible.  Je veux commander et on me dit que la  centrale ne le fait pas. je suis donc prisonnier de l’assortiment de mon commerce local. J’achète  tout ce qui est technologique chez le petit commerçant, sur commande  et je sais que je vais payer 20%  plus cher. Pour ne pas faire travailler les Majors. Si  le commerçant me dit qu'il n'a pas le droit de....... je l'aurai quand mème par tous les moyens délictueux. 

Mais je vais etre prisonnier du FAI local. Même en payant impossible de rajouter.

Comme mon esprit est totalement oriente anti accord commerciaux limitatifs j'agis en conséquence dans ma vie.
Je fais une guerre totale aux accords d’exclusivité. 

J'avais a solutionner 2 choses. Canalsat impératif et la 4k  plus tard ( on n'est pas au ciné donc le UHD)

Canalsat propose dans les  150 chaines sup en payant. Les alternatifs  20/25 en plus de la TNT. Pas valable pour ceux qui veulent  ( presque) tout avoir.
Je devrai donc prendre l'abonnement Nordnet basique + le Cube S. Canal.  Oui mais le Cube S ne recoit pas la TNT par le web. Il faut se connecter sur un rateau...!!
L'autre choix etant ce que je  faisais avant. Cube canal et tout sur le sat sans aucune connexion web. Comme il y a 20 ans. Oui mais dans ce cas pas de UHD possible.

Donc ma solution. Cube S mais  TNT par rateau.

Les accord commerciaux limitatifs  comme je disais j'ai ça en horreur.  Et techniquement pourquoi le Cube S ne décode pas la TNT c'est encore un truc a la con. Technologique cette fois.
Rien ne fonctionne simplement avec le cable ou la fibre.

Bonne journée.






miky01

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« Réponse #71 le: 18 juillet 2017 à 13:28:36 »
Je devrai donc prendre l'abonnement Nordnet basique + le Cube S. Canal.  Oui mais le Cube S ne recoit pas la TNT par le web. Il faut se connecter sur un rateau...!!
L'autre choix etant ce que je  faisais avant. Cube canal et tout sur le sat sans aucune connexion web. Comme il y a 20 ans. Oui mais dans ce cas pas de UHD possible.

Donc ma solution. Cube S mais  TNT par rateau.

Pour mettre les choses au point:

1) Tu prend Canal chez n'importe quel FAI, c'est payant comme si tu le souscrit chez Canal-

2) Le Cube S te permet d'avoir les meme chaines par OTT, que le Cube G5 SAT (inclus les chaines TNT)
    Si Canal recomande de connecter un rateau c'est que la qualité est meilleur en TNT que en OTT

3) Le Cube G5 SAT (celui que j'ai actuellement) est connecté a internet, c'est pas le le vieux Mediasat d'y il a 20 ans...
    La qualité de la TNT sur le SAT est équivalente a la TNT terrestre, (meilleur que en OTT), en terrestre c'est juste plus facile a  distribuer sur plusieurs TV dans la maison

4) Tous les moyens de réceptions fournis par Canal te laisse acces a leurs chaines sur un 2eme terminal par internet.

Voila ce qui est écis das lea FAQ de Canal:

Citation de: source espace clients canal
Le Cube S connecté Internet seul

AVANTAGES :

- Vous pouvez accéder à la totalité des chaînes et services A LA DEMANDE inclus dans votre abonnement

INCONVENIENTS :

-Vous ne pourrez pas enregistrer ni contrôler le direct des chaînes
- La qualité d’image et de son de vos chaînes dépend du débit internet, vous risquez d’avoir des images dégradées à certains moments de la journée


Donc maintenant que tous le monde t'a clairement expliqué tout ce qui est possible pour satisfaire tes besoins, fait le bon choix du moment que ce que tu veux existe pas commercialement.