La Fibre

Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Optrolight le 29 août 2012 à 17:21:20

Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Optrolight le 29 août 2012 à 17:21:20
Très haut débit : l’Arcep va enfin autoriser « à l’automne » le VDSL2 sur la boucle locale de cuivre

Le président de l’Arcep, Jean-Ludovic Silicani, a indiqué à Edition Multimédi@ que le Comité d’experts pour les boucles locales cuivre et fibre optique va donner « à l’automne » son feu vert à l’introduction du VDSL2. Les lignes de cuivre vont pourvoir atteindre de 50 à 150 Mbits/s.

Le président de l'arcep dans une interview pour édition multimédia, à confirmer que le rapport du commité d'expert est attendu favorable pour l'automne et que l'autorisation en découlera dans la foulée. Rien d'autre n'est nécessaire. Les offres commerciales pourront donc si le déploiement est conforme aux préconisations démarrer immédiatement.

Dernière ligne droite avant le lancement en France du VDSL2 (1), qui va offrir 50 à 100 Mbits/s sur la paire de cuivre téléphonique, soit des débits descendants bien plus élevés que les 20 Mbits/s au maximum de l’actuel ADSL2+. Sauf imprévu – ce que le président de l’Arcep, Jean-Ludovic Silicani, estime « peu probable » – « le Comité d’experts [pour les boucles locales cuivre et fibre optique] doit rendre un avis favorable à l’automne », a-t-il indiqué à Edition Multimédi@ en marge des 6es Assises du Très haut débit, organisées le 9 juillet par Aromates et l’Idate (2). « Ce Comité d’experts est indépendant de l’Arcep », nous précise Jean-Ludovic Silicani. Il n’en est pas moins placé sous l’autorité du régulateur, qui nomme ses membres, depuis qu’il a été créé en son sein il y aura dix ans le 19 septembre prochain (3). Il est présidé depuis lors par Catherine Mancini (notre photo). Aussitôt que cet avis favorable sera rendu, fin septembre au plus tôt, le VDSL2 pourra sans autre formalité être introduit et déployé au niveau des sous-répartiteurs de France Télécom. Catherine Mancini nous le confirme : « Ce sont ces avis qui prononcent officiellement les autorisations d’emploi de telle ou telle technique, rien d’autre n’est nécessaire. Les déploiements de cette technique peuvent démarrer immédiatement après, à condition de respecter les modalités d’emploi préconisées ».

Neutralité technologique dans le très haut débit ?
Est-ce à dire que le VDSL2 pourra concurrencer le FTTH dans le très haut débit, selon le principe de neutralité technologique ? Lors de son audition par la Commission des affaires économiques de l’Assemblée nationale le 11 juillet, le président de l’Arcep a déjà prévenu : « Le VDSL2 sera déployé, mais pas partout, pour que la fibre puisse se développer sur tout le territoire ». En d’autres termes, priorité est donnée aux lourds investissements pour amener, d’ici à 2025, la fibre optique jusqu’au domicile des Français. Et ce, moyennant un coût très élevé de 25 milliards d’euros. Beaucoup moins coûteux, le VDSL2 pourrait contrarier cette volonté politique de déployer coûte que coûte le FTTH. Cela pourrait expliquer l’autorisation tardive de cette nouvelle technologie sur les lignes téléphoniques. D’autant que le coup d’envoi du VDSL2 devait être donné initialement « avant la fin 2011″ par le Comité d’experts (4), lequel a mis plus d’un an à faire des mois de tests de non-perturbation de l’ADSL en place.

Le VDSL2 à l’étude depuis sept ans
En fait, cela fait plus de sept ans que sa présidente Catherine Mancini, par ailleurs directrice chez Alcatel- Lucent, étudie le VDSL2. Cette norme a en effet été adoptée par l’Union international des télécommunications (UIT) en février 2006. Elle a depuis été suivie en mai 2010 par la norme vectorielle « G.Vector » (5) numérotée G.993.5, appelée aussi « VDSL3″, qui permet d’atteindre les 150 Mbits/s sur cuivre ! En attendant les 500 Mbits/s grâce au bonding (6)… Aujourd’hui, déjà plus de 10 millions de lignes téléphoniques dans le monde offrent du très haut débit sur fils de cuivre et leur nombre progresse de 10 % à 15 % par an. Mais au-delà du principe de précaution technologique dont fait preuve le Comité d’experts pour les boucles locales cuivre et fibre optique, d’aucuns se demandent si cette instance tenue au secret n’est pas le théâtre d’intérêts antagonistes. France Télécom, concerné au premier chef, est membre de ce Comité d’experts aux côtés des opérateurs du dégroupage (SFR, Free, Bouygues Telecom, …) et des principaux équipementiers télécoms (Alcatel-Lucent, Ericsson, Huawei, …). Mais l’opérateur historique est réticent à laisser la concurrence bénéficier d’un dégroupage total en VDSL2 qui permettrait aux autres opérateurs télécoms de monter en débit avec leur propre équipements. Et ce, au moment où les pouvoirs publics demandent à Orange d’accélérer le coûteux déploiement du FTTH à la rentabilité incertaine. Pourtant, en Pologne via sa filiale TPSA, Orange propose déjà du VDSL2. En France, les 100.000 sous-répartiteurs de la boucle locale de cuivre historique offrent une capillarité et un potentiel de déploiement pour le VDSL2 bien plus importants que les 12.300 répartiteurs utilisés pour l’ADSL. Plus le noeud de raccordement d’abonné (NRA) sera près du domicile de l’abonné, plus le très haut débit sur cuivre n’aura rien à envier à la très chère fibre optique. SFR est dans les starting-blocks depuis l’an dernier pour du VDSL2 à 150 Mbits/s, grâce à une gestion dynamique de la paire de cuivre dite DSM – Dynamic Spectrum Management – que lui fournit la société américaine Assia dirigée par l’inventeur du DSL, John Cioffi (7). Les box de Free et de Bouygues Telecom sont également prêtes. En juin dernier, France Télécom a informé certains de ses clients du lancement d’ici septembre d’un test grandeur nature du VDSL2 à Paris et Marseille, ce qui annoncerait l’arrivée de la Livebox 3 compatible VDSL2 dans les prochains mois ( 8 ). C’est dire que le cuivre est encore loin d’être « déterré pour être vendu sur les places de marchés [sic]« , contrairement à ce qu’a affirmé Viktor Arvidsson, directeur stratégie et marketing d’Ericsson France, lors des 6e Assises du Très haut débit. La France reste la championne du monde de l’ADSL avec 21,2 millions d’abonnés – en progression de 5 % sur un an – et un taux de pénétration de 75 % des foyers. Et la combinaison FTTB+VDSL2 pourrait augmenter l’espérance de vie de la paire de cuivre au détriment du FTTH. Chez Alcatel-Lucent, Marc Charrière, vice-président des affaires publiques, parle plus volontiers de « complèmentarité des technologies », mais avec un « objectif final : la fibre ». Présenté par le régulateur et par le gouvernement comme « une étape intermédiaire vers le déploiement du FTTH » (9), le VDSL2 pourrait devenir un « provisoire qui dure » pour les Français qui ne se précipitent pas pour s’abonner à la fibre : sur les 1.580.000 foyers éligibles au FTTH au premier trimestre 2012, seulement 220.000 se sont abonnés. Et au niveau des Vingt-sept, l’Idate a recensé 4,6 millions d’abonnés FTTH sur les 27,8 millions de foyers raccordables. Les sénateurs Philippe Leroy, président de ces 6e Assises du Très haut débit, et Hervé Maurey, auteur en octobre 2010 d’un rapport sur le sujet, préparent pour l’automne une proposition d’aménagement numérique des territoires qui fixe une date butoir pour l’extinction du fil de cuivre. Objectif : obliger les opérateurs à faire basculer leurs abonnés vers la fibre. Autre solution radicale pour tuer dans l’oeuf le VDSL2 serait d’augmenter le tarif du dégroupage ADSL pour inciter les opérateurs télécoms à investir dans la fibre optique. « La hausse du prix du dégroupage pourrait être de 1 euro par an sur trois ans », a même avancé Jérôme Yomtov, directeur général délégué de Numericable. Cela remettrait en cause, selon lui, « la rente » dont bénéficierait France Télécom sur le cuivre et l’avantage tarifaire que cela procure aux SFR, Free et autres concurrents dissuadés d’investir dans la fibre.

Déshabiller Pierre pour habiller Paul ?
En s’apprêtant cependant à autoriser le VDSL2, l’Arcep démontre qu’elle croit encore en l’avenir du cuivre. « Le dégroupage est un marché très dynamique et qui va le rester. Nous poursuivons nos efforts pour faciliter l’accès aux très petits NRA », a assuré Jean-Ludovic Silicani, lors de son intervention aux 6e Assises. Mais la pression monte en Europe, la commissaire Neelie Kroes ayant indiqué le 12 juillet qu’elle allait d’ici la fin de l’année prendre « des mesures pour favoriser l’investissement dans la fibre optique ». Le bras de fer entre le cuivre et la fibre ne fait que commercer…


source: Edition Multimedia (http://www.editionmultimedia.fr/2012/08/28/tres-haut-debit-larcep-va-enfin-autoriser-a-lautomne-le-vdsl2-sur-le-boucle-locale-de-cuivre/), le 28 août 2012 par Charles de Laubier
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: miky01 le 29 août 2012 à 17:43:33
Ca frise le ridicule...

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Le VDSL2 à l’étude depuis sept ans
En fait, cela fait plus de sept ans que sa présidente Catherine Mancini, par ailleurs directrice chez Alcatel- Lucent, étudie le VDSL2. Cette norme a en effet été adoptée par l’Union international des télécommunications (UIT) en février 2006

Le VDSL est pas en test chez nos voisins, mais en production depuis 7 ans, aujourd'hui a l'abandon au profit du FTTH, Swisscom investit plus dans le VDSL, et chez nous on veux promovoir cette technologie obsolete ?

En France on est vraiment les champions pour brasser de l'air, on est déja les seuls en Europe a ne pas avoir de radio numérique en DAB, alors que ca fonctionne partout ailleur depuis des années, et chez nous on lance juste des tests pour pour savoir si notre norme T-DMB (que personne a voulu sauf les Coréens) est meilleur que le DAB+   8)

Gagner qques Mbs sur une technologie cuivre déja morte ? Faudrait peux etre penser a demain ou seul la fibre pourra fournir du Gbs, et 10Gbs dans 5 ans...
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Leon le 29 août 2012 à 18:54:16
Ca frise le ridicule...

Le VDSL est pas en test chez nos voisins, mais en production depuis 7 ans, aujourd'hui a l'abandon au profit du FTTH, Swisscom investit plus dans le VDSL, et chez nous on veux promovoir cette technologie obsolete ?
Euh, c'est normal que Swisscom n'investisse plus dans le VDSL : ils ont déployé énormèment, et tous les centre villes sont couverts. Ils sont arrivé au maximum du déploiement du VDSL. Ils ont déployé énormèment d'armoires de rue pour ça.

Et qui peut croire aujourd'hui qu'on va fibrer toute la France d'ici moins de 5 à 10 ans?? Personne n'y croit sérieusement! Alors oui, le VDSL me parait une TRES BONNE solution, mais il faut impérativement le déployer au niveau des sous répartiteur, comme en Suisse, sinon ça ne servirait à rien.

Leon.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 29 août 2012 à 19:14:00
Tous les investissements dans le VDSL sont des investissements en moins dans le FTTH. (je pense qu'on est tous d'accord sur ce point)

Le VDSL permet de reculer le passage au FTTH mais pas de le supprimer.
Donc avec le VDSL, la facture totale sera plus lourde.

Je suis pour mettre le VDSL dans les NRA existants (coût presque nul) mais je suis contre mettre en place des DSLAM au niveau des sous-répartiteurs. Je préfère que la somme soit investie directement dans le FTTH.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Leon le 29 août 2012 à 19:24:53
Tous les investissements dans le VDSL sont des investissements en moins dans le FTTH. (je pense qu'on est tous d'accord sur ce point)
Je pense que c'est complètement sain et rationnel de déployer les 2. Il y aura des zones rentables à court terme en FTTH. Mais pour les zones où ça n'est pas rentable de déployer du FTTH dans les 5 ans à venir, il me parait logique de déployer du VDSL. Déployer des armoires de rues avec du VDSL couterai infiniment moins cher.

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Le VDSL permet de reculer le passage au FTTH mais pas de le supprimer.
Donc avec le VDSL, la facture totale sera plus lourde.
Honètement, je pense que l'échéance du "Tout FTTH" est beaucoup trop lointaine dans le temps. Il est complètement impossible de prévoir à quel horizon ça sera. 10, 20, 30 ans?
Rappelle-toi les présentation d'Orange d'il y a 6 ans (2006) qui parlait de FTTH pour la majorité de la population Française à horizon 2015 (https://lafibre.info/images/orange/200601_Orange_FTTH.pdf)!!!

(https://lafibre.info/images/orange/200601_Orange_FTTH.png)

Je rappelle que les ménages, les opérateurs, et l'état n'ont pas un budget infini. En ce moment, l'économie va mal, et beaucoup de gens pensent que c'est un phénomène durable, que c'est une tendance de fond.

Leon.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Optrolight le 29 août 2012 à 19:50:58
Je suis un peu du même avis que Vivien.
Sachant que le problème du ftth pour l'instant est le manque d’intérêt des clients car ils ont déjà une bonne connexion internet (je parle des villes où le ftth est disponible) et du manque d'offre multi-opérateur pour un lieu donné, le VDSL2 (gratuit pour les client, pas de travaux, rien à faire pour eux) ne va pas arranger la choses.

Après il me semble que le FTTH est train de se lancer en france un peu partout. Il s'uffit de suivre l'actualité des journaux locaux pour voir fleurir énormèment de projet. Les acteurs locaux, et les élu (à défaut des opérateurs nationaux) multiplie les dsp et projet.
Il ne faudrait pas que le VDSL2 viennent mettre un coup de frein à cet élan.

Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: miky01 le 29 août 2012 à 21:14:50
Le VDSL permet de reculer le passage au FTTH mais pas de le supprimer.
Donc avec le VDSL, la facture totale sera plus lourde.

Je suis pour mettre le VDSL dans les NRA existants (coût presque nul) mais je suis contre mettre en place des DSLAM au niveau des sous-répartiteurs. Je préfère que la somme soit investie directement dans le FTTH.

C'est a mon avis aussi la conclusion que a fait Swisscom, ils ont installé des PUS VDSL que dans les villes, pour les campagnes c'est de l'ADSL a 5 Mbs, et maintenant ils fibrent  ces zones, ils n'installent plus d'armoires VDSL.

Et la grosse différence, c'est que en Suisse les lignes sont bien plus courte que chez nous, ou on bat tous les records de longeur, quel opérateur va installer 8 répeteurs sur une ligne de 8km, pour 500 habitants ?

Si un jour on voit du VDSL, ca sera juste dans les grandes villes, ou il y a pas de fibre et que le cable est présent, c'est le seul cas ou ca peux encore etre rentable, et encore, pour combien de temps ?

En plus quand on voit l'état pitoyble de nos lignes cuivre en campagne, ou c'est les fis qui tiennent les poteaux debout, on veux nous mettre du VDSL la dessus ?
Titre: 10 Gb/s
Posté par: corrector le 29 août 2012 à 21:46:40
Gagner qques Mbs sur une technologie cuivre déja morte ? Faudrait peux etre penser a demain ou seul la fibre pourra fournir du Gbs, et 10Gbs dans 5 ans...
Quel intérêt de fournir du 10 Gb/s?

(Je veux dire, à part avoir la plus grosse.)
Titre: 10 Gb/s
Posté par: Nico le 29 août 2012 à 21:50:35
(Je veux dire, à part avoir la plus grosse.)
Perso c'est suffisant comme raison :)
Titre: 10 Gb/s
Posté par: corrector le 29 août 2012 à 21:58:02
Perso c'est suffisant comme raison :)
Si on trouve une utilité pratique au 10 Gb/s, on aura bien besoin de toutes les modulations et de toutes les polarisations possibles pour assurer la collecte.

Et je pense même qu'il faudra en inventer de nouvelles (des polarisations).
Titre: 10 Gb/s
Posté par: miky01 le 29 août 2012 à 22:19:30
Quel intérêt de fournir du 10 Gb/s?

(Je veux dire, à part avoir la plus grosse.)

Le meme intéret que quand il a 20 ans on bossait avec des modem 1200 bauds, et que l'on disait le 56k ca servira jamais a rien  :)

Aujourd'hui, je suis bien de ton avis, avec mes 100 Mbs je n'ai pas de besoins pour une plus grosse, mais dans 5 ans ?
Titre: 10 Gb/s
Posté par: corrector le 29 août 2012 à 22:26:54
Le meme intéret que quand il a 20 ans on bossait avec des modem 1200 bauds, et que l'on disait le 56k ca servira jamais a rien  :)
Vraiment?  :o  :o  :o

Avec le FTTH on peut faire de la visioconférence en HD.

Avec 10 Gbps, tu fais quoi? De la télésurveillance en hyper HD de toutes les pièces de ton château?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Skyhawk le 30 août 2012 à 11:29:01
Avec le FTTH on peut faire de la visioconférence en HD.

Avec 10 Gbps, tu fais quoi? De la télésurveillance en hyper HD de toutes les pièces de ton château?

On commence à voir des écrans de plus de 1080p (Retina par exemple). Je serais pas étonné que d'ici quelques années les films en 4K soient courant. Donc là le 10Gbps sera intéressant (Du streaming 4K je pense pas que ca passe sur 1Gbps XD)

Aujourd'hui on a de plus en plus tendance à créer une technologie (le fibre a 100M par exemple) et ensuite créer des besoins pour la vendre (exemple la télé 3d).
Donc pour le 10Gbps on trouvera bien une utilisation, telle que la téléportation de poneys.

Pour revenir au sujet, la fibre n'a pas l'air de se déployer si vite que ça. Ok on voit des projets un peu partout, la fibre arrive dans les communes. Mais après? Avant que toute la commune soit déployée il y'a encore du boulot. Surtout que les syndics n'ont pas l'air de jouer le jeu (les différentes technologies imposant de multiples fibre ne doivent pas aider). La majorité des français fibrés en 2025? J'y crois moyen. Alors oui je pense que le VDSL2 est une bonne alternative qui pourrait permettre de démocratiser le Très haut débit, mais aussi d'amener le haut débit (5Mbps) dans toutes les communes puisque à la campagne, beaucoup de personne ont encore un débit inférieur à 1Mbps et pour celles-là, la fibre, c'est pas pour tout de suite.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: corrector le 31 août 2012 à 09:25:29
Les syndics mettent en œuvre les décisions des propriétaires (en principe).
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Skyhawk le 31 août 2012 à 10:47:36
Surtout que les syndics n'ont pas l'air de jouer le jeu (les différentes technologies imposant de multiples fibre ne doivent pas aider).

Ce que je voulais dire c'est que les propriétaires ont l'air un peu réfractaire à l'installation de la fibre, ça fait des travaux (avec les dégradations que ça peux impliquer), une boite de plus dans les parties communes, des fibres accrochées aux murs dans les caves. Surtout qu'en général une ou deux personnes dans l'immeuble la demande. Et puis on est pas tous des "Fiber Genius" pour monsieur tout le monde que la fibre soit en GPon ou en P2P, que ce soit free, orange ou sfr qui installe la fibre dans les parties communes ca change rien à part le prospectus et l'écriteau qu'il y aura dans l'entrée. Je pense que pour beaucoup de personnes c'est "l'ADSL marche? on a pas besoin de la fibre !"
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: corrector le 31 août 2012 à 12:40:22
En tout cas, je ne veux pas être contraint de passer à la fibre.

Donc pour moi le fibrage par Free, c'est niet!
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: clubmax11 le 02 septembre 2012 à 21:43:33
Bonjour à tous,

Pour ma part, j'habite en plein centre-ville de Metz, où Orange déploie sa fibre depuis 2007...

Nous avions signé une convention fibre avec eux dès le 1er jour de notre installation dans notre immeuble début 2008. Les techniciens installaient la fibre dans l'immeuble d'en face, composé de 40 logements.

Malheureusement, quelques mois plus tard, la convention était dénoncée car l'ARCEP n'avait pas "légiféré" sur les immeubles de moins de 12 logements en zone très dense...et depuis ce jour nous attendons toujours la fibre qui passe pourtant dans ma rue...

Alors certes ma connexion est bonne (20,5mb avec Freebox v6 à 900m du DSLAM) et je suis en zone 100mb avec Numericable, mais je serai quand même content quand le VDSL sera autorisé car je pourrais certainement bénéficier d'un débit de 50mb environ et surtout d'un meilleur upload.

Donc le VDSL aidera sans doute aussi dans les zones très denses où certains immeubles ne sont pas assez "rentables" pour le déploiement de la fibre, qui y pose problème aussi (Orange m'a parlé d'une armoire FTTH pour livrer 300 lignes dans mon cas).

Néanmoins, d'accord avec vous pour dire que côté investissement, il vaudrait mieux miser sur une techno d'avenir comme la fibre qui servira à tout le monde...
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Optrolight le 22 octobre 2012 à 22:10:03
Selon le FAI Nerim, le VDSL2 n'a aucun intérêt au-delà de 1,4 km du DSLAM

Alors que la VDSL2 devrait arriver l'an prochain, le fournisseur d'accès à internet Nerim, dédié aux entreprises, s'intéresse lui aussi à cette technologie. L'opérateur prévient cependant : il faut réellement être proche du répartiteur pour en profiter.


 Graphique réalisé par OVH, sans précision de distance.
Cette technologie ne sera intéressante que pour une minorité de foyers

Pour de nombreux FAI français, le top départ de l'ARCEP, ou plutôt du comité d'experts chargé de s'occuper de ce dossier, est vivement attendu. Free, Bouygues et OVH disposent déjà des box compatibles, ceci depuis près de deux ans pour certains. Orange propose depuis quelques mois une Livebox compatible pour ses clients professionnels, bientôt une Livebox 3 pour les particuliers, et des tests ont déjà débuté. Même SFR, qui n'a pour le moment aucun matériel compatible, s'est dit intéressé.
 
Mais si le VDSL2 permettra à certains Français d'atteindre de très haut débit sans pour autant être raccordés à la fibre, il ne faut surtout pas croire aux miracles tient à rappeler Nerim. L'opérateur, qui se dit d'ores et déjà capable de livrer du VDSL2 sur son réseau parisien et des Hauts-de-Seine, prévient : « On estime en effet qu’à 1,4 km du DSLAM les performances du VDSL2 rejoignent celles de l’ADSL2+. Il faut noter qu'en France, 10 % seulement des abonnés se situent à moins d'1 km d’un DSLAM. » (MàJ : le double selon d'autres données)
40 Mb/s à 900 mètres du DSLAM

Nous le savions déjà, mais les tests de Nerim confirment en partie ceux d'OVH : s'éloigner du répartiteur réduit considérablement les débits. Ainsi, d'après Nerim, à 900 mètres du DSLAM, les débits tombent déjà à 40 Mb/s en téléchargement et 7 Mb/s en upload. Des débits supérieurs à ceux de l'ADSL2+, mais bien inférieurs aux 100/20 Mb/s que l'on nous annonce pour le VDSL2. Seuls ceux aux pieds du NRA pourront donc y goûter.
 
« Nous avons été surpris des résultats de certains moteurs d’éligibilité de la concurrence qui annoncent des débits du VDSL2 très optimistes sur des distances longues : jusqu’à 150 Mbit/s en download » a ainsi affirmé Cyril de Metz,  le président de Nerim.
Pas un concurrent de la fibre optique

« Il est illusoire de croire que le VDSL2 remplacera la fibre optique » a-t-il conclu. Effectivement, à ce jour, la fibre optique en FTTH propose du 100 Mb/s en téléchargement peu importe la distance, et du 50 Mb/s en upload (10 Mb/s chez certains FAI). Et Numericable, via sa technologie FTTLA, propose même du 200 Mb/s en téléchargement, et du 10 Mb/s en upload.
 
Le VDSL2 n'est donc en aucun cas un grand concurrent de la fibre optique. Tout au plus, il permettra à une minorité de foyers français d'atteindre d'excellents débits. Mais il ne s'agira que d'une solution intermédiaire qui ne pourra en aucun cas être durable.
 
Cette technologie ne sera pas déployée avant l'automne 2013. Au plus tôt.


Source: PCInpact (https://www.nextinpact.com/news/74719-selon-fai-nerim-vdsl2-na-aucun-interet-au-dela-14-km-dslam.htm) le 22 octobre 2012 par Nil Sanyas
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: corrector le 23 octobre 2012 à 08:57:44
Alors, dégroupage de la sous-boucle ou pas?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 23 octobre 2012 à 09:14:23
J'entends même parler d'absence de gain (ou gain ridicule) pour ceux qui sont au-delà de 1 Km (câble de 0,4mm de diamètre)

Avec du câble un peu plus épais (0,6mm de diamètre), il est possible de faire quelques centaines de mettre de plus.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 23 octobre 2012 à 09:58:17
Enfin des gens qui mettent en avant le fait que sans dégroupage au SR c'est pas une solution de MeD.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: minidou le 23 octobre 2012 à 10:37:51
le fibrage de sous-répartiteur pourrait être une solution de pré déploiement de la fibre (fibre jusqu'au répartiteur pour les plus mal lotis, jusqu'au sous répartiteur dans un premier temps, jusqu'au building dans un deuxième, puis jusqu'à la box en...2080),  je suis pour, mais est-ce vraiment envisageable en france?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Optrolight le 23 octobre 2012 à 18:16:24
L'avis des experts qui tarde ne viendrait il pas du fait qu'ils vont faire des recommandations en deçà de ce qu'annonce les opérateurs et donc cherchent le moyen de ramener la raison dans les propos de chacun concernant cette techno?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: miky01 le 23 octobre 2012 à 21:41:42
J'entends même parler d'absence de gain (ou gain ridicule) pour ceux qui sont au-delà de 1 Km (câble de 0,4mm de diamètre)

Avec du câble un peu plus épais (0,6mm de diamètre), il est possible de faire quelques centaines de mettre de plus.

C'est clair, une technologie qui a été implèmentée en Allemengne et en Suisse depuis 10 ans, et aujourd'hui a l'abandon, quel FAI va vouloir poser des PUS dans chaque quartier si il y a pas 2000 clients a connecter ?

On a les lignes les plus longues d'Europe (je parle pas de Paris, Lyon ou Marseille), on va faire quoi avec du VDSL qu fonctionne correctement que sur des lignes de mois de 800m, ca doit bien etre le cas de 2% de la population...

On fait 100x mieux en FTTH et pour moins cher, c'est comme pour la radio numérique, en France on a toujours une génération de retard... on teste aujourd'hui le T-DMB alors que toute l'Europe utilise le DAB depuis 10 ans.

Le VDSL est ridicule, ca va au mieux prolonger la durée de vie des lignes cuivre pour 2 ans.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: olive91 le 25 octobre 2012 à 18:55:25
C'est clair, une technologie qui a été implèmentée en Allemengne et en Suisse depuis 10 ans, et aujourd'hui a l'abandon, quel FAI va vouloir poser des PUS dans chaque quartier si il y a pas 2000 clients a connecter ?

On a les lignes les plus longues d'Europe (je parle pas de Paris, Lyon ou Marseille), on va faire quoi avec du VDSL qu fonctionne correctement que sur des lignes de mois de 800m, ca doit bien etre le cas de 2% de la population...

On fait 100x mieux en FTTH et pour moins cher, c'est comme pour la radio numérique, en France on a toujours une génération de retard... on teste aujourd'hui le T-DMB alors que toute l'Europe utilise le DAB depuis 10 ans.

Le VDSL est ridicule, ca va au mieux prolonger la durée de vie des lignes cuivre pour 2 ans.


Et oui toujours en retard
depuis la révolution la france est tjrs à la traine.....sauf pour les c********es
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: miky01 le 25 octobre 2012 à 20:47:00
Un article intéressant sur la réalité des lignes chez nous:
http://www.60millions-mag.com/actualites/articles/la_verite_sur_le_debit_des_connexions_internet (http://www.60millions-mag.com/actualites/articles/la_verite_sur_le_debit_des_connexions_internet)

Pour bénéficier du VDSL, va falloir revoir notre réseau cuivre... les qques % de personnes qui dépassent les 15 Mbs, ce n'est surement pas en ADSL, mais plutot sur le cable ou FTTH.

(http://www.60millions-mag.com/var/inc60/storage/images/media/images/faigraphique07/2958088-1-fre_FR/faigraphique07_reference.jpg)

Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 25 octobre 2012 à 22:32:23
Oh il a l'air bien leur outil :

Citer
Qualité VoIP : Qualité médiocre avec rupture du son - La présence de nombreuses interférences rend la communication difficile voire presque impossible.
Oo
C'est quoi leurs interférences en VoIP ?

Et 50ms de ping, j'aimerais bien savoir dans quel pays ils ont caché leur serveur. Idem pour l'up, passé 15-20Mbps ça monte plus.

Je préfère Speedtest :
(https://www.speedtest.net/result/2265046197.png) (https://lafibre.info)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 25 octobre 2012 à 22:42:40
J'ai testé la version sans silverlight, c'est une vrai catastrophe !

Je fais parti de ceux qui ont moins de 15 Mb/s selon 60 millions :
Date : 25/10/2012 22:36:04
Lieu : - France
Fournisseur d'accès : Bouygues Telecom S.A.
Navigateur : Mozilla Firefox
Débit descendant : 14,2 Mbit/s
Débit montant  : 4,7 Mbit/s
Latence : 13 ms
Gigue : 0 ms
Ping : 37 ms
Taux de paquets perdus : 37 %

Un SpeedTest, même navigateur, immédiatement après, no comment :
(https://www.speedtest.net/result/2265055095.png)
(https://www.speedtest.net/result/2265060114.png)
(https://www.speedtest.net/result/2265058512.png)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 25 octobre 2012 à 22:57:52
Tiens moi le download c'était le seul truc "crédible" de leur test.

Bon, je pense qu'on peut partir du principe que leurs mesures sont bidons en tout cas.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: oliviertoto92350 le 25 octobre 2012 à 23:02:18
Pour moi ca donne ca :

Cable RJ45 Cat6 pas de wifi, samknow box OFF

SOUS IE
Date du test : 25/10/2012 22:55:07
Version : QualiServ 2.0.6
Fournisseur d'accès : Bouygues Telecom S.A.
Lieu : - France
Navigateur : Microsoft IE 9
Ping : 78 tests sans réponse.
Latence applicative : 70 ms
Taux de paquets perdus : 100 %
Gigue : 27 ms
Débit descendant : Le débit instantané varie entre 17.92 Mbps et 29.3 Mbps.
Débit descendant : Le débit moyen est de 26.84 Mbps.
Débit montant : Le débit instantané varie entre 589.9 Kbps et 979.3 Kbps.
Débit montant : Le débit moyen est de 922.4 Kbps.
Qualité VoIP : Non supportée - Les interférences trop nombreuses rendent la communication impossible.

Donc proche du 30/1
Mais je ne comprends pas le taux de paquet perdus

SOUS Chrone
Date du test : 25/10/2012 22:57:43
Version : QualiServ 2.0.6
Fournisseur d'accès : Bouygues Telecom S.A.
Lieu : - France
Navigateur : Google Chrome
Ping : 80 tests sans réponse.
Latence applicative : 48 ms
Taux de paquets perdus : 100 %
Gigue : 10 ms
Débit descendant : Le débit instantané varie entre 8.007 Mbps et 29.27 Mbps.
Débit descendant : Le débit moyen est de 20.22 Mbps.
Débit montant : Le débit instantané varie entre 707.2 Kbps et 941 Kbps.
Débit montant : Le débit moyen est de 900.8 Kbps.
Qualité VoIP : Qualité médiocre avec rupture du son - La présence de nombreuses interférences rend la communication difficile voire presque impossible.

Les résultats sont meilleurs avec IE qu'avec Chrome ...
Peut etre lié à la facon de programmer pour IE .... ?

Avec Speed test
(https://www.speedtest.net/result/2265093958.png)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Optrolight le 28 avril 2013 à 21:26:37
je vous trouve mollasson en ce moment sur le forum!!
allez je relance le débat :

Le comité d'experts cuivre indépendant rend un avis favorable sur l'introduction de la technologie VDSL2 sur le réseau de boucle locale de cuivre de France Télécom 

Le comité d'experts cuivre, comité indépendant regroupant différents opérateurs, dont France Télécom, propriétaire du réseau de cuivre et des équipementiers, a rendu par consensus le 26 avril un avis favorable concernant l'introduction du VDSL2 sur la boucle locale de cuivre de France Télécom.

Un contexte d'introduction de la technologie inédit en Europe
L'avis du comité d'experts est l'aboutissement d'une procédure d'instruction approfondie, lancée en 2011, dont l'objectif était de permettre l'utilisation du VDSL2 sur le territoire dans une configuration inédite en Europe, à savoir en situation de dégroupage, sans perturber les technologies DSL existantes. De nombreux acteurs ont contribué aux différentes étapes de ces travaux d'instruction (simulations théoriques, tests en laboratoire et tests sur des lignes réelles) qui ont permis au comité d'experts de définir un compromis technique afin de disposer des meilleurs débits VDSL2, néanmoins inférieurs aux débits théoriques maximum permis par la technologie, dans un contexte de cohabitation accrue avec les autres technologies xDSL (*).

Un périmètre d'utilisation limité
Le VDSL2 est une technologie applicable aux lignes de cuivre et qui permet d'augmenter de façon significative le débit par rapport à l'ADSL. Toutefois, en raison de contraintes physiques inhérentes à cette technologie, le gain de performance du VDSL2 se limite aux lignes de cuivre dont la longueur n'excède pas 1 km. Pour les lignes de longueur supérieure, les performances du VDSL2 sont équivalentes à celles fournies par l'ADSL2+. En outre, pour des raisons techniques, l'examen de l'introduction du VDSL2 a été limité aux lignes en " distribution directe " et aux lignes des NRA issus d'un réaménagement de réseau (par exemple les lignes concernées par un projet de montée en débit via l'offre PRM) (*).
Comme l'indique le tableau ci-dessous, les logements et locaux professionnels qui pourraient bénéficier d'un service haut débit plus performant grâce à l'utilisation du VDSL2 représentent environ 16% des lignes et sont principalement concentrés dans les zones qui ne feront pas l'objet de déploiements FttH à court terme.


Les NRA de la boucle locale de cuivre de France Télécom regroupent des lignes de longueurs différentes. Par conséquent, le pourcentage de lignes observées localement, pour chacune des catégories du tableau ci-dessus, dépendra de la dispersion des longueurs des lignes rattachées au NRA considéré.
Une ouverture commerciale nationale à l'automne 2013
Dès aujourd'hui, une pré-généralisation du VDSL2 est lancée à l'échelle de deux départements, la Dordogne et la Gironde. Cette opération va permettre aux opérateurs tiers de tester l'ensemble des processus des offres de gros dans le cadre de l'utilisation du VDSL2 : commandes, livraison et identification des difficultés.
A la suite de cette pré-généralisation, France Télécom complètera ses offres de gros pour y inclure le VDSL2. Dès la publication de ces nouvelles offres, les opérateurs disposeront d'un délai de trois mois pour préparer le lancement du VDSL2 sur le reste du territoire. Dans l'hypothèse où aucun contretemps ne viendrait retarder les dernières étapes nécessaires à l'introduction du VDSL2, cette technique pourrait être utilisée par les opérateurs sur l'ensemble du territoire au cours de l'automne 2013. Le calendrier de disponibilité commerciale des offres VDSL2 dépendra ensuite de la stratégie propre à chaque opérateur.
L'ARCEP suivra attentivement l'introduction du VDSL2 et en dressera un bilan un an après son ouverture sur l'ensemble du territoire.
(*) Ces points font l'objet de complèments d'explications dans le document annexe

Annexe complèmentaire relative à l'introduction du VDSL2 sur la boucle locale
À propos du comité d'experts
L'introduction d'une nouvelle technique sur le réseau de boucle locale de cuivre de France Télécom suppose de s'assurer au préalable que les accès déjà en service ne seront pas perturbés par l'introduction de la nouvelle technique. À cet effet, une analyse approfondie et des expérimentations sont indispensables.
L'ARCEP a ainsi mis en place, depuis plusieurs années, un comité d'experts, indépendant de l'Autorité, pour étudier les aspects techniques de l'introduction de toute nouvelle technologie sur le réseau de boucle locale de cuivre. Le comité peut être saisi pour avis sur une question technique par l'Autorité ou par l'un de ses membres et mène alors les études techniques contradictoires nécessaires pour répondre à la question posée.
Ce comité rassemble France Télécom, les opérateurs de dégroupage et les principaux équipementiers. Il se réunit chaque mois. Des représentants des collectivités territoriales assistent également aux réunions du comité. Le comité procède successivement à des simulations théoriques, à des tests en réseau captif, puis à des expérimentations sur le terrain.
Si l'ensemble de ce processus conduit à un consensus du comité sur la possibilité et les modalités d'introduction de la nouvelle technique, le comité rend un avis positif.
Un contexte d'introduction de la technologie inédit en Europe

Les opérateurs en situation de dégroupage utilisent indifféremment les technologies xDSL autorisées sur la boucle locale pour proposer les services à haut débit à leurs abonnés. L'introduction du VDSL2 accroît par conséquent la cohabitation entre différentes technologies xDSL sur la boucle locale de cuivre de France Télécom. Ces signaux transitent simultanèment sur les paires de cuivre regroupées en aval du NRA dans le câble de transport.


Le comité d'experts a étudié les conséquences de la cohabitation du VDSL2 avec différentes technologies xDSL au sein d'un même câble, et en particulier au sein d'une sous-partie de câble appelée " toron ". Lors de ses travaux d'instruction en vue de l'introduction du VDSL2, le comité d'experts a identifié les " profils " VDSL2 descendants et remontants les mieux adaptés pour réduire les perturbations électromagnétiques causées ou subies par les autres lignes proches d'un toron, au prix de performances moindres en termes de débit.
Par ailleurs, le VDSL2 utilisant des signaux de fréquences élevées, cette technologie est encore plus sensible à certaines contraintes externes à la boucle locale de cuivre que d'autres technologies xDSL moins performantes en débit. Le VDSL2 sera ainsi plus sensible à des perturbations électromagnétiques externes à la boucle locale, aux origines très variées (équipements domestiques défaillants, ascenseurs, enseignes lumineuses, ...).
En outre, l'installation interne de cuivre de l'abonné peut entraîner une diminution des performances de débit du VDSL2. C'est le cas par exemple des habitations qui présentent, en aval d'un même accès de cuivre de la boucle locale, de nombreuses prises téléphoniques installées dans plusieurs pièces du logement.
Par conséquent, les performances réelles du VDSL2 sur le territoire seront inférieures aux performances théoriques maximales de la technologie. En effet, alors que les performances théoriques maximales du VDSL2 peuvent permettre d'atteindre jusqu'à 100Mbit/s (débit descendant), compte tenu des contraintes d'introduction exposées précédemment, le débit réel maximum observé sur le territoire devrait se situer autour de 50 Mbit/s (débit descendant) pour les lignes les plus courtes.

Un périmètre d'utilisation limité
Pour des raisons techniques, l'examen de l'introduction du VDSL2 a été limité aux lignes en " distribution directe " - c'est-à-dire sans point de flexibilité de réseau intermédiaire entre le répartiteur et l'abonné - et aux lignes dans des configurations proches de la " distribution directe " - c'est-à-dire les lignes d'un NRA issu d'un réaménagement du réseau de cuivre, par exemple dans le cas d'un projet de montée en débit via l'offre PRM.


Seuls certains logements ou locaux professionnels pourront donc bénéficier d'un gain en débit avec le VDSL2 : il s'agit des logements situés à la fois à proximité immédiate (moins de 1 km) des répartiteurs de France Télécom et sur une ligne en distribution directe ou raccordée à un NRA issu d'une opération de réaménagement du réseau de cuivre.
Ces logements représentent environ 16% des lignes (environ 5 millions), et sont concentrés dans les zones qui ne bénéficieront pas de déploiements FttH à court terme.


Source: ARCEP, le 26 avril 2013

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/doc/201304_arcep_vdsl2_avis_comite_expert.jpg) (https://lafibre.info/images/doc/201304_arcep_vdsl2_avis_comite_expert.pdf)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Leon le 29 avril 2013 à 08:06:34
En conclusion, ça sera un déploiement très limité. On s'interdit notamment le déploiement du VDSL en sous répartition, si les autres accès xDSL n'ont pas été déplacés à ce point de sous répartition. C'est sans doute "logique" du point de vue technique (perturbation des lignes ADSL existantes), mais c'est vraiment dommage, je m'attendais à autre chose.

Bref, il n'y aura pas de déploiement massif du VDSL en France.

Leon.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 29 avril 2013 à 08:24:00
Au final, 10% des lignes seraient éligibles techniquement au VDSL (atténuation et pas de sous-répartiteur). Il faut ensuite une box compatible et un DSLAM compatible.

Le comité expert a également mis une limitation de puissance, imposée pour limiter les perturbations, ce qui limite le débit quand on est pas collé au NRA.

Le VDSL2 arrive, mais ce ne sera pas une révolution. L'upload va être ce qui va augmenter le plus.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: skiumts le 29 avril 2013 à 10:09:30
AVICCA pose 4 questions sur le VDSL2

http://www.avicca.org/VDSL2-et-amenagement-numerique-en.html (http://www.avicca.org/VDSL2-et-amenagement-numerique-en.html)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: corrector le 29 avril 2013 à 15:03:03
C'est bien encadré, mais pourquoi avoir attendu si longtemps?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 07 juin 2013 à 09:57:36
Annonce chez Free avec liste des NRAs compatibles en Gironde/Dordogne :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/free/201306_free_annonce_vdsl2.jpg) (https://lafibre.info/images/free/201306_free_annonce_vdsl2.pdf)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 07 juin 2013 à 14:00:56
La courbe des débits théoriques (ATM) annoncée par Free :

(https://lafibre.info/images/free/201306_free_annonce_vdsl2.png)

Pour avoir le débit IP, on dit habituellement que le applicatif = 83% du débit ATM (pour des paquets de grande taille)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 07 juin 2013 à 17:56:55
Un titre qui va te plaire vivien : http://www.universfreebox.com/article/21349/Free-Le-VDSL2-plus-fort-que-la-fibre (http://www.universfreebox.com/article/21349/Free-Le-VDSL2-plus-fort-que-la-fibre)

Une synchro à 100014kbps.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Darafaeli le 07 juin 2013 à 18:23:14
Un titre qui va te plaire vivien : http://www.universfreebox.com/article/21349/Free-Le-VDSL2-plus-fort-que-la-fibre (http://www.universfreebox.com/article/21349/Free-Le-VDSL2-plus-fort-que-la-fibre)

Vraiment un titre totalement crétin ça... Enfin, bon, rien d'étonnant malheureusement venant de UF (mais tout le monde (https://x.com/iXtrm/status/342937159805857793) ne pense pas comme moi je crois !)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 07 juin 2013 à 18:26:34
OMG, à la première lecture je me suis dit que c'était forcement un troll, puis en fait ... on dirait pas :'(

Je perds foi en l'espèce humaine...
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 07 juin 2013 à 18:37:51
Dommage qu'il n'ait pas fait un SpeedTest, il aurait eu un débit de 83 Mb/s maximum (100 Mb/s Ethernet donne plus de débit qu'un 100 Mb/s ATM)

Par contre, oui, c'est plus fort que la fibre à 30 Mb/s  ::)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 07 juin 2013 à 18:40:53
Le câââââââââble :o
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: corrector le 08 juin 2013 à 02:46:59
Vraiment un titre totalement crétin ça... Enfin, bon, rien d'étonnant malheureusement venant de UF (mais tout le monde (https://x.com/iXtrm/status/342937159805857793) ne pense pas comme moi je crois !)
C'est juste pour moi, ou bien est-ce que l'augmentation très significative de débit montant passe complètement au second plan?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 08 juin 2013 à 09:43:18
Comme d'habitude, pourquoi ?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: corrector le 08 juin 2013 à 15:28:20
Pour rien.

On ne va quand même pas demander à UF d'être éclairant et d'améliorer la compréhension de ses lecteurs.

Pas plus qu'on ne peut demander cela à Numerama.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 11 juin 2013 à 17:11:08
Bouygues Telecom proposera le VDSL2 sans surcoût

Bouygues Telecom investit pour permettre à l'ensemble de ses clients éligibles au VDSL2 de bénéficier de cette technologie dès que l'autorisation de commercialisation sera délivrée. Bouygues Telecom est le seul opérateur à proposer l'ensemble des technologies du Très Haut Débit fixe : FTTH et FTTLA qu'il offre déjà à près de 7 millions de foyers français, et bientôt le VDSL2.

Dans le cadre du test technique préalable au déploiement commercial du VDSL2, suivi par l'ARCEP1, réalisé par l'ensemble des opérateurs dans les départements de Gironde et de Dordogne, des clients de Bouygues Telecom éligibles à cette technologie profitent dès à présent d'une expérience Très Haut Débit.
Ces clients, initialement raccordés en ADSL par leur ligne téléphonique, accèdent désormais grâce au VDSL2 à des débits proches de ceux offerts par la fibre.

Dès le mois de novembre 2013, le VDSL2 sera inclus dans les offres fixes Sensation de Bouygues Telecom, sans surcout par rapport à l'ADSL pour des débits théoriques allant jusqu'à 100Mbits dans le sens descendant, et jusqu'à 50Mbits dans le sens montant (suivant les caractéristiques techniques et la localisation de la ligne).

« Le VDSL2 est le parfait complèment de la fibre, et va permettre à Bouygues Telecom d'étendre encore sa couverture Très Haut Débit sur le territoire, en maîtrisant l'ensemble des technologies disponibles », commente Franck Abihssira, Directeur Offres Fixe, Services, Contenus de Bouygues Telecom. « Nous investissons pour permettre au plus grand nombre de nos clients de profiter des meilleurs débits disponibles, là où ils se trouvent. Cette stratégie s'applique également à l'internet mobile, puisque nous serons le seul opérateur à couvrir plus de 100 villes en 4G dès le 1er octobre. »


Communiqué de presse Bouygues Telecom du le 11 Juin 2013.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: lancelot77 le 11 juin 2013 à 17:21:07
Orange propose le VDSL 2 en Gironde et Dordogne

Orange lance son expérimentation du VDSL 2 en Gironde et en Dordogne avec La Livebox Play.


Orange lance sa pré-généralisation du VDSL 2 dans les département de Gironde et de Dordogne.L’ARCEP autorise, en effet, les FAI dont Orange à expérimenter en grandeur nature cette technologie dans les départements concernés.

Le VDSL 2 n’est supporté que par la dernière génération de Livebox, la Livebox Play. Les abonnés Livebox Play de ces départements éligibles au VDSL sont contactés petit à petit par Orange pour leur proposer d’essayer le VDSL 2.

Orange leur proposera une offre Livebox Play VDSL :
- Internet jusqu’à 100 Mbps(descendant)/25 Mbps(montant)
- Téléphonie VoIP avec appels illimités vers les fixes de France et 100 destinations internationales
- Appels illimités vers les mobiles depuis la Livebox
- TV d’Orange (160 chaînes TV)
- Enregistreur 80Go inclus dans le décodeur Livebox Play TV
- Avantage au choix : Deezer Premium+, Let’s Go 100 Mo ajustable ou Pass Video LBP (1000 programmes à la demande)

L’offre Livebox Play VDSL est au même tarif que la Livebox Play ADSL : 34,90€/mois en gardant l’abonnement fixe ou 39,90€/mois sans abonnement fixe.


Source : Communiqué de presse Orange

Un petit exemple de synchro VDSL par Bensay :
(https://lafibre.info/images/orange/201306_vdsl_livebox_v3_orange.jpg)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: hamzarb3 le 04 juillet 2013 à 12:47:11
Dans le monde entier, je pense que la loi du dégroupage a été publiée avant l'apparition de la technique de vectorisation du vdsl2, donc comment déployer cette technologie actuellement par l’opérateur ? et est ce qu'elle est réellement commercialisée dans quelques pays ?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 10 juillet 2013 à 22:10:31
Il y a de nombreux pays où un seul opérateur déploie des DSLAM.

Même en europe, il me semble que la concurence en Belgique se fait par la techno (l'opérateur ADSL/VDSL Belgacom est en concurrence avec les opérateurs câble VOO et Telenet)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Optrolight le 22 septembre 2013 à 17:58:38
Autorisation du VDSL2 le 1er octobre pour tous les autres départements.

source: ARCEP (http://www.arcep.fr/index.php?id=12023)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Solidus le 16 novembre 2013 à 18:19:03
Des news pour le déploiement du VDSL pour les bbox sensation ? j'ai entendu que ca devait être imminent

bouygues ne communique pas dessus ?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 16 novembre 2013 à 19:16:02
C'est peut-être lié à une négo avec les opérateurs de collecte, pour pouvoir proposer ça sur leur parc, mais pas que.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 16 novembre 2013 à 19:16:40
Le VDSL est déployé sur l'ensemble du réseau propre de Bouygues Telecom mais il me semble que des problèmes SI bloque le système pour les migrations.

Attention : la migration VDSL entraîne une modification de l'adresse IP fixe.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 16 novembre 2013 à 19:19:18
D'ailleurs je suis maintenant éligible VDSL2, j'ai donc demandé la migration. Pas de soucis d'adresse IP comme elle était pas fixe :'(
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: corrector le 17 novembre 2013 à 06:34:14
Le VDSL est déployé sur l'ensemble du réseau propre de Bouygues Telecom mais il me semble que des problèmes SI bloque le système pour les migrations.
VDSL ou VDSL2?

Attention : la migration VDSL entraîne une modification de l'adresse IP fixe.
Est-on au moins prévenu à l'avance?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Phach le 17 novembre 2013 à 09:44:45
D'après le site Ariase, Bouygues est en cours de mise en place du VDSL2 sur leur équipements.
Exemple dans mon département : http://www.ariase.com/fr/haut-debit/herault/index.html (http://www.ariase.com/fr/haut-debit/herault/index.html) (liste en bas à droite)

Mon NRA a apparemment basculé d'après cette liste et j'ai eut une coupure effectivement ce jour là.
Mais je suis trop loin pour en bénéficier.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 17 novembre 2013 à 10:18:55
D'après le site Ariase, Bouygues est en cours de mise en place du VDSL2 sur leur équipements.
Exemple dans mon département : http://www.ariase.com/fr/haut-debit/herault/index.html (http://www.ariase.com/fr/haut-debit/herault/index.html) (liste en bas à droite)
Elle est bizarre ta page, ByTel aurait 10 fois moins de NRAs en collecte que ce que SFR a dégroupé !?

VDSL ou VDSL2?
VDSL2 mais il y a une "simplification" qui semble avoir été faite côté marketing !

Chez SFR sur le net pour activer le VDSL2 on a : "Option haut débit VDSL".
Chez Orange si j'ai bien compris sur un autre sujet, la Livebox parle de VDSL.

Citer
Est-on au moins prévenu à l'avance?
Comme c'est pas contractuel, ptet pas !
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Solidus le 17 novembre 2013 à 13:07:23
C'est bien ce qui me semblait ca ne devrait plus tarder, bouygues est à la bourre par rapport aux autres FAI pour le VDSL2, même si ca reste une technologie réservée à une minorité
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 17 novembre 2013 à 13:22:59
A la bourre sur les annonces, possible. Mais côté éligibilité faut voir. Malheureusement on n'a pas de chiffres à priori pour comparer.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: 2008 le 17 novembre 2013 à 19:24:41
Bonsoir à tous. ;)

Je me pose quelques questions sur le profil 30a.

Comment expliquer que dans les autres pays européen le profil 30a soit possible?

Notre architecture telecom française est elle si différente de nos voisins européens?

Ou c'est dernier se moque t-il des abonnées loin des NRA et ou en ADSL et qui voient leurs débit impacté par ce profil
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Solidus le 22 novembre 2013 à 16:02:45
Bonsoir à tous. ;)

Je me pose quelques questions sur le profil 30a.

Comment expliquer que dans les autres pays européen le profil 30a soit possible?

Notre architecture telecom française est elle si différente de nos voisins européens?

Ou c'est dernier se moque t-il des abonnées loin des NRA et ou en ADSL et qui voient leurs débit impacté par ce profil

Bonjour

c'est quoi le Profil 30a ? merci
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: David75 le 22 novembre 2013 à 16:18:14
Bonsoir à tous. ;)

Je me pose quelques questions sur le profil 30a.

Comment expliquer que dans les autres pays européen le profil 30a soit possible?

Notre architecture telecom française est elle si différente de nos voisins européens?

Ou c'est dernier se moque t-il des abonnées loin des NRA et ou en ADSL et qui voient leurs débit impacté par ce profil
Difficile de dire ce qui a influencé réellement les choix limitatifs sur le déploiement du VDSL2 en France.
On remarquera juste que les lignes éligibles représentent de l'ordre de 5% du total des lignes.
Ca pourrait ressembler à une première tranche de migration, réalisée avec prudence, pour pouvoir bien préparer une seconde migration plus massive.
D'autres pourraient penser que c'est un mouvement de lobbies, qui n'aimeraient pas que certains opérateurs en profitent trop.
Mais il est vrai que la règle concernant les sous-répartiteur est hyper restrictive et frustrante, car même en zone dense urbaine, il est extrêmement courant d'avoir un SR directement en sortie de NRA... donc très peu de lignes directes.
Je suppose que le même type de raisonnement est applicable pour le profil choisi.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Solidus le 19 décembre 2013 à 21:00:44
C'est quoi un Test Melt ? c'est similaire au Selt ou c'est autre chose ? merci
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Phach le 26 décembre 2013 à 11:43:54
salut,
pour info, j'ai voulu faire migrer des lignes orange pro vers du vdsl2, on m'a répondu que c'etait pas possible, malgré qu'ils en fassent la pub sur leur site : http://assistance.orange.fr/beneficier-du-vdsl2-sur-votre-ligne-internet-pro-7233.php (http://assistance.orange.fr/beneficier-du-vdsl2-sur-votre-ligne-internet-pro-7233.php)

La ligne en question est éligible (elle fait 500m) on a une livre pro v3 (qui est compatible d'après le site de orange) et le DSLAM est compatible VDSL2 (d'après ariase)

Réponse de la hotline, cette offre est reservée aux particuliers.
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Amon-Ra le 26 décembre 2013 à 12:10:25
salut,
pour info, j'ai voulu faire migrer des lignes orange pro vers du vdsl2, on m'a répondu que c'etait pas possible, malgré qu'ils en fassent la pub sur leur site : http://assistance.orange.fr/beneficier-du-vdsl2-sur-votre-ligne-internet-pro-7233.php (http://assistance.orange.fr/beneficier-du-vdsl2-sur-votre-ligne-internet-pro-7233.php)

La ligne en question est éligible (elle fait 500m) on a une livre pro v3 (qui est compatible d'après le site de orange) et le DSLAM est compatible VDSL2 (d'après ariase)

Réponse de la hotline, cette offre est reservée aux particuliers.

résilie ton forfait pro ?
ça te sert a quoi de payer plus cher pour un service moindre ?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: krtman le 26 décembre 2013 à 14:34:38
SLA, GTR ?
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Nico le 26 décembre 2013 à 14:39:39
SLA, GTR ?
Ça sert à rien ça, c'est tellement plus drôle une fois coupé d'en parler à la PQR (https://fr.wikipedia.org/wiki/Presse_quotidienne_r%C3%A9gionale) pour dire qu'on perd du CA et que c'est inadmissible ;)
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Phach le 26 décembre 2013 à 14:40:29
résilie ton forfait pro ?
ça te sert a quoi de payer plus cher pour un service moindre ?

Deja parceque c'est pas MON accès mais un des accès DSL d'un client (une PME).
Ensuite, peux tu developper le "pour un service moindre."

Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Amon-Ra le 26 décembre 2013 à 16:21:49
Deja parceque c'est pas MON accès mais un des accès DSL d'un client (une PME).
Ensuite, peux tu developper le "pour un service moindre."

j'ai un exemple que j'ai en mémoire ce matin, mon beau père ne peux utiliser le partage de connexion de son forfait pro.
alors qu'il paye plus cher que moi avec mon truc free, il ne comprend pas....

le SLA, GTR il ne sait pas ce que c'est, donc à ces yeux c'est du service moindre...

maintenant si tu es un utilisateur averti du SLA, GTR dont acte!
Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: Phach le 26 décembre 2013 à 17:12:11
je pense qu'on n'a ni le même usage, ni la même vision de la chose.

je suis d'accord que le service est cher, je suis d'accord qu'il y a d'autres offres moins chere qui fonctionnent tout aussi bien.
Mais on se fiche de quand ca marche, ce qui nous interesse c'est que se passe t-il quand ca marche pas.

Les hotline on les a tous testé au boulot, car on gère des centaines de lignes, pro et non pro, chez tous les FAI.

Des histoires de FAI on en a tous vécus, des positives comme des négatives. Et globalement, Orange est loin d'être mauvais.

Titre: VDSL2: Autorisation à l'automne
Posté par: vivien le 31 janvier 2014 à 08:04:20
Les débits constatés chez Orange en fonction de la distance au NRA :

Profil 17a, c'est bon. 8dB pour la marge au bruit descendante (SNR), c'est bon c'est la cible. C'est dommage la neufbox ne donne pas l'atténuation, elle dit 0dB...
Débranches tes 2 lignes inutilisées. Le VDSL2 est très sensible, toutes les prises/branches inutilisées te font perdre en débit.

C'est un tableau que je me suis amusé à faire sur un autre forum avec les constitutions de membres passés sous VDSL2, certains ont réussi à augmenter leur débits juste en optimisant leur ligne (en virant les prises inutilisées, en enlevant l'oxydation...). Ce ne sont que des abonnés Orange, mais tu pourras comparer ton débit avec la longueur de ta ligne (vu qu'on a pas ton atténuation réelle) :

(https://lafibre.info/images/orange_debit/201312_vdsl_orange_stats_debit.png)

Dist => Distance (en m)
Cal => Calibre des longueurs
Prof => Profil VDSL2 (8a, 8b, 8c, 8d, 12a, 12b, 17a)
MaxDn => Débit Max descendant (en bits/s)
AtDn => Atténuation descendante (en dB)
NmDn => Marge au bruit descendante (en dB)
MaxUp => Débit Max montant (en bits/s)
AtUp => Atténuation montant (en dB)
NmUp => Marge au bruit montant (en dB)
PowUp => "Puissance" montante (en dBm)