La Fibre

Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Julianinho le 08 février 2016 à 19:29:13

Titre: [Résolu] Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 19:29:13
Bonsoir à tous,

Je vais déménager d'ici peu et je me suis déjà un peu renseigné autour des FAI pour avoir une idée du débit qu'il propose à cet endroit.
Orange me propose un débit entre 8 et 12 mbits
Bouygues propose entre 15 et 22 mbits.
Mais orange n'a pas su me dire à qui appartient le réseau adsl et bouygues m'a confirmé que le réseau était 100% bouygues du coup j'aimerais avoir vos conseils et savoir s'il était possible de trouver cette info, car je l'ai pas trouvé sur le site degrouptest par exemple.

Merci
Cordialement


Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: manu035 le 08 février 2016 à 19:33:44
Le réseau ADSL appartient à l'opérateur historique (orange). Les autres opérateurs le louent :
- soit par dégroupage (en installant leurs propres équipements dans le NRA)
- soit en achetant l'accès à orange (collecte).
Pour définir "dégroupage", "collecte", et plus globalement sur l'ADSL en France, google est ton ami.  :)
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Nico le 08 février 2016 à 19:34:28
Par curiosité, que change cette info ?
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: alegui le 08 février 2016 à 19:37:02
Le réseau cuivre appartient à Orange (anciennement France Télécom) du NRA (bâtiment où toutes les lignes des alentours se terminent) à la prise DTI (prise de ton logement qui définit la limite entre ta propriété et celle d'Orange, pour les vieilles installations qui n'en ont pas c'est la première prise téléphonique branchée sur le fil).

Après le marché est régulé et chaque opérateur (qui a les autorisations nécessaires) peut installer ses équipements au NRA ou aux alentours et payer le tarif défini par l'ARCEP pour utiliser les paires de cuivre pour l'ADSL. C'est ce qu'on appelle le dégroupage. (ou louer la collecte mais c'est nettement plus cher)
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Nico le 08 février 2016 à 19:37:49
à la prise PTO
DTI plutôt en DSL ?
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: alegui le 08 février 2016 à 19:39:20
DTI plutôt en DSL ?
Oups!
Je corrige, personne n'a rien vu :-X
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 19:42:25
Je pensais pas que j'aurais déjà toutes ces réponses rapides  ;D
J'étais en train d'éditer mon post car bouygues par leur tchat vient de m'annoncer que le réseau était 100% bouygues.
Peut on vérifier cela ?

Sinon pour répondre à Nico : je demande cette info car je sais qu'en cas de dépannage de ligne généralement le plus rapide c’est celui à qui appartient le réseau (de ce que j'ai vu dans mon boulot) :)
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Nico le 08 février 2016 à 19:45:18
J'étais en train d'édité mon post car bouygues par leur tchat vient de m'annoncer que le réseau était 100% bouygues.
Ils veulent surement dire que ByTel est présent en propre dans le NRA et non en collecte.

Citer
Sinon pour répondre à Nico : je demande cette info car je sais qu'en cas de dépannage de ligne généralement le plus rapide c’est celui à qui appartient le réseau (de ce que j'ai vu dans mon boulot) :)
C'est sur, après bon si c'est important il faut peut-être viser une offre avec GTR ou GTI ?

Sinon la chance qu'on a c'est que des statistiques relativement détaillées sont publiées à ce niveau chaque trimestre. Voir p17 : http://www.arcep.fr/fileadmin/uploads/tx_gspublication/QoS-acces-services-fixes-t3-2015-janv2016.pdf
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 20:30:27
Donc si j'ai bien compris bouygues aurait plutôt loué le réseau (nra) qu'acheté (collecte) ?
Mais c'est pas bizarre que du coup bouygues propose un meilleur débit au même endroit qu'orange alors que bouygues loue sa ligne  ???
A moins que bouygues en à profité pour y installer du matériel plus adapté qu'orange entre temps ou qu'orange n'a pas amélioré son réseau ?

Merci pour le lien je vais jeter un oeil sur tout ça.
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Nico le 08 février 2016 à 20:32:48
Donc si j'ai bien compris bouygues aurait plutôt loué le réseau (nra) qu'acheté (collecte) ?
Non, ByTel loue un emplacement au NRA et une fibre qui y va pour proposer ses services directement sans passer par les équipements d'Orange.

Citer
Mais c'est pas bizarre que du coup bouygues propose un meilleur débit au même endroit qu'orange alors que bouygues loue sa ligne  ???
A moins que bouygues en à profiter pour y installer du matériel plus adapté qu'orange entre temps ou qu'orange n'a pas amélioré son réseau ?
C'est surement un peu de ça, et aussi un peu de "chaque opérateur indique à degrouptest/ariase ses débits qui ne sont que théoriques".
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: buddy le 08 février 2016 à 20:33:23
Bouygues a degroupé le NRA, ca veut dire que ta ligne sera branchée sur leur equipement au NRA  mais ça reste une ligne qui appartient à Orange. Bouygues louera ta ligne du NRA à chez toi.

Le débit dépend des boxs et réglages opérateurs tu peux donc avoir un peu plus chez un autre FAI. Mais fans tous les cas, ça reste une estimation.. ça dependra au final de l'état réel de ta ligne.
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: alegui le 08 février 2016 à 20:45:19
Le débit est une estimation, les équipements sont un peu différents, mais aussi les choix peuvent être différents (par exemple en VDSL on peut allouer des fréquences au down/up).

Pour la paire de cuivre de toute façon quel que soit l'opérateur commercial elle est la même, pas plus que la fibre est différente en FTTH entre chez toi et le point de mutualisation (sauf Free FTTH qui utilise généralement la deuxième fibre du cable, mais ça reste le même cable avec le même propriétaire). Ce qui change est si un opérateur utilise les équipements actifs d'Orange ou un autre opérateur de collecte, ou les siens.
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 20:48:59
Hum je comprends mieux maintenant, mais du coup il y à pas un site qui répertorie qui de tel ou tel Fai est en "collecte" sur une région donnée ?

Je pense que je vais me tourner sur bouygues pour voir si j'obtiens à peu de chose prêt leur débit de 15mbits "théorique".
Et j'ai bien prit conscience que le débit peut varier en fonctions de plusieurs points.

Au pire je testerais leur bbox sans abonnement et puis si je n'ai pas le débit adapté on testera orange  ;D
Bouygues m'a annoncé un paiement de 39.90 € pour faire une demande de création de ligne et que ça prend en général 2 semaines.
De plus je pense acheter le femtocell de chez orange pour la brancher sur la Bbox (je ne capte ni orange ni Bouygues sur mon réseau mobile là bas).
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: alegui le 08 février 2016 à 20:52:11
stats-degroupage.fr (http://stats-degroupage.fr) répértorie tout ça mais les données ne sont plus forcèment très à jour car Orange et SFR ne communiquent que peu dessus. Ca reste quand même la référence dans le domaine
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Posté par: buddy le 08 février 2016 à 20:54:16
Chez bouygues si tu payes 20 euro pour la box de base pu 26 pour miami qui est en degroupé.

Si tu payes 28 euro pour la box de base et 34 pour miami tu es en collecte. (C'est leur option +8euro degroupage étendu)
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 21:04:27
Merci pour le lien alegui et merci pour les infos de tarifs buddy.
Sur le lien de alegui, la ville ou je vais aller n'apparait pas du coup j'ai pris la plus proche, je suppose que c'est parce que le nra est installé dans la ville la plus proche de la mienne.

Voila ce que ça donne :

(http://i.imgur.com/iE2Yucz.png)

(http://i.imgur.com/2XxKsTY.png)
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: buddy le 08 février 2016 à 21:08:39
Le mieux reste de tester sur le site de bouygues pour avoir l'information avec le bon NRA.
Avec le tarif tu sauras vite..
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 21:17:54
Verdict :
20 € pour la bbox
26 € pour la bbox miami
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Posté par: buddy le 08 février 2016 à 21:29:25
Donc Bouygues a bien degroupe le NRA. Il ne loue que le minimum (la ligne entre chez toi et le NRA)
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Posté par: Nico le 08 février 2016 à 21:30:36
Tout le dégroupage récent c'est de la location de fibre (offre "LFO") à ma connaissance.
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Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 21:39:00
Du coup en cas de problème sur la ligne (perte de synchro, problème sur le nra...) en admettant que je prenne bouygues, est ce qu'ils peuvent intervenir directement pour réparer ma ligne sans passer par FT ou en demander l'autorisation ?
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Posté par: Nico le 08 février 2016 à 21:40:36
Non, les interventions sur la ligne cuivre dépendent d'Orange via le GAMOT (Guichet d'Accueil Maintenance Opérateur Tiers).
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Bensay le 08 février 2016 à 21:50:27
est ce qu'ils peuvent intervenir directement pour réparer ma ligne sans passer par FT

Sincèrement il ne manquerait plus que ça  ;)

Non, les interventions sur la ligne cuivre dépendent d'Orange via le GAMOT (Guichet d'Accueil Maintenance Opérateur Tiers).

+1
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Nico le 08 février 2016 à 21:55:31
Sincèrement il ne manquerait plus que ça  ;)
Bah wai, fini les STT et LBE, la tristesse !!!
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Bensay le 08 février 2016 à 21:59:12
Bah wai, fini les STT et LBE, la tristesse !!!
C'est pas demain la veille  ;)
Mais bon rêvons un poil :)
Titre: Savoir à qui appartient le réseau adsl
Posté par: Julianinho le 08 février 2016 à 22:08:14
Ah mercii pour tous ces bon conseils  ;)
Bon bha je vous tiendrais au courant de tout ça en espérant que tout ce passe bien.
En tout cas je tenais à dire que la communauté ici est très sympa et de très bon conseils  ;)