La Fibre

Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: mattmatt73 le 09 décembre 2015 à 20:38:57

Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 09 décembre 2015 à 20:38:57
D'aprés FrNog, orange a envoyé un mail ce jour annonçant :


Donc les apôtres de l'analogique, des systèmes pas possible à migrer et autres bullshiteries......
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Huissier le 09 décembre 2015 à 20:55:13
Une annonce officielle ARCEP prévue  ?

D'un côté avec la fin des zones blanches mobiles et la montée des réseaux LoRa...
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Hammett le 09 décembre 2015 à 20:59:11
A fin septembre, il restait 60 000 en bas débit chez Orange (68 000 fin 2014).
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Leon le 09 décembre 2015 à 21:09:41
Ce ne me semble pas du tout crédible comme planning!
2021, c'est dans 5 ans seulement.
C'est sans doute pour truquer les chiffres, et faire croire aux actionnaires que les investissements dans le cuivre, c'est fini chez Orange.
Orange prévoyait bien, en 2006, une majorité de FTTH en... 2015. Leur prévisions, leurs projets à 5 ou 10 ans ne sont pas fiables.

Regardez ce que nous dit l'ARCEP pour le téléphone fixe à T1 2015 :
* 13.5M (-10% par an) d'abonnements RTC à ce jour.
* 25M (+5% par an) d'abonnements téléphoniques en "large bande" (ADSL, Fibre, coax)
http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/observatoire/1-2015/obs-marches-t1_2015.pdf#page=15

Leon.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Snickerss le 09 décembre 2015 à 21:50:45
Mdr en 2024 s'il n'y a plus d'abo internet bas débit ça sera déjà bien. Après plus de cuivre, d'ici 9 ans ? Impossible pour moi
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Thornhill le 09 décembre 2015 à 22:33:56
Est-ce qu'ils ne parlent pas tout simplement des accès cuivres analogiques, à l'exclusion des accès DSL (on met à part Numeris).

On peut fermer les CAA, et tout l'infra de téléphonie analogique tout en conservant la ligne cuivre entre le DSLAM et l'abonné non ?


Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: thenico le 09 décembre 2015 à 22:48:18
Les CAA sont les gros PBX dans les NRA.
En dégroupage total, l'abonnée est déjà déconnecté de cette infrastructure.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: pioup le 09 décembre 2015 à 22:59:22
Est-ce qu'ils ne parlent pas tout simplement des accès cuivres analogiques, à l'exclusion des accès DSL (on met à part Numeris).

On peut fermer les CAA, et tout l'infra de téléphonie analogique tout en conservant la ligne cuivre entre le DSLAM et l'abonné non ?

oui, ça rendrait juste les lignes analogiques à la préhistoire des télécoms et la fin du dégroupage partiel. l'adsl tournerait toujours en dégroupage total
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Thornhill le 09 décembre 2015 à 23:08:00
Reste le problème des lignes non éligibles  ADSL : plus de téléphonie analogique, et pas de VoIP possible non plus  :(
La fin du service universel
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Mairusu le 10 décembre 2015 à 14:23:39
Ça m'emmerde.

J'avais comme projet de me barrer de chez Orange (enfin, pas moi, mes parents) pour aller chez un autre opérateur, leur suivi du quartier étant franchement trop foutage de gueule.
Mes parents sont dépendants de leur boite mail @orange, qu'ils tiennent depuis presque 20 ans (bon, y'a eu des évolutions de nom, mais ça reste des redirections). L'avantage de l'offre RTC d'Orange est qu'il était en gros possible d'y souscrire pour maintenir un contrat chez l'opérateur, et conserver sa boite mail sans jamais utiliser le contrat (donc, sans payer). Cette possibilité se ferme, à ma connaissance, avec la disparition de l'offre RTC.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 10 décembre 2015 à 15:03:23
Whaou, venir s'intéresser au sort de son mail orange quand ils annoncent la fin de l'analogique, c'est comme se demander si on a éteint la lumière de la chambre quand la foudre te tombe dessus.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Mairusu le 10 décembre 2015 à 15:18:31
Analogie extrêmement conne.

Ce n'est pas parce que je donne une illustration impactant le côté commercial (et non purement technique), que soudainement il faut me pendre sur la place publique. Ce qu'il ne faut pas lire…
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: BadMax le 10 décembre 2015 à 15:26:15
Mes boites mail SFR fonctionnent toujours alors que je n'y suis plus depuis 5 ans. Dans les CGV c'est marqué qu'il suffit d'y accèder au moins une fois tous les 6 mois pour la valider.

Si Orange ne le permet pas, suffit de se barrer, prévenir les gens et aller chez laposte.net par exemple.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Paul le 10 décembre 2015 à 15:43:07
Des amis m'ont également dit que leur boîte mail Orange fonctionne toujours alors qu'ils ne sont plus chez Orange depuis plusieurs années.

Mais de toutes manières n'y a-t-il pas une obligation légale qui fait que la boîte mail doit rester active 6 mois après la résiliation au moins ?
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: buddy le 10 décembre 2015 à 15:43:49
Oui 6 mois minimum.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: pioup le 10 décembre 2015 à 21:09:50
il n'y a pas un abonnement de 18€/mois environ pour le maintien de la ligne RTC utilisée ou non? il faudrait se renseigner si orange ne fait pas comme sfr, tant que tu utilises le mail en question, il reste actif même si la ligne est résiliée.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Breizh 29 le 10 décembre 2015 à 21:11:53
Ma mère a toujours son @mail chez Orange, mais comme elle a toujours une RTC je me pose la question.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: kgersen le 10 décembre 2015 à 21:25:14
il n'y a pas un abonnement de 18€/mois environ pour le maintien de la ligne RTC utilisée ou non? il faudrait se renseigner si orange ne fait pas comme sfr, tant que tu utilises le mail en question, il reste actif même si la ligne est résiliée.

oui je ne vois pas comment y'a un lien entre une ligne RTC et un email @orange.fr ? a ma connaissance un abo RTC n'inclus pas d'email.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Huissier le 10 décembre 2015 à 21:40:26
Ne pas mélanger l'abonnement ligne RTC téléphone analogique dont l'abonnement ne correspond qu'à la ligne support et l'abonnement accès libre bas débit où seulement les minutes utilisées en internet via la ligne RTC sont facturées.

Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: kgersen le 10 décembre 2015 à 22:25:20
Ne pas mélanger l'abonnement ligne RTC téléphone analogique dont l'abonnement ne correspond qu'à la ligne support et l'abonnement accès libre bas débit où seulement les minutes utilisées en internet via la ligne RTC sont facturées.

oui donc y'a bien 2 abo: un payant = l'abo RTC et l'autre gratuit = l'abo accès libre.

L'email est lié a l'abo accès libre.

Si on se connecte pas en accès libre pendant au moins 6 mois Orange peut (et pas "va systématiquement") suspendre le contrat accès libre avec un préavis d'un mois.

Le délai de 6 mois est une obligation légale (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000021493653&cidTexte=LEGITEXT000006070987).
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Nh3xus le 10 décembre 2015 à 23:29:32
Je me demande comment l'employeur de mon père va migrer la téléphonie, vu que c'est du RTC tout à fait classique.

Je brasse ça et sa connexion ADSL pro en plus de mon LAN pour le FTTH dans ma baie.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 11 décembre 2015 à 02:47:08
Ce qu'il ne faut pas lire…

Ben il ne faut pas écrire de conneries alors...
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Leon le 11 décembre 2015 à 07:10:49
Je me demande comment l'employeur de mon père va migrer la téléphonie, vu que c'est du RTC tout à fait classique.

Je brasse ça et sa connexion ADSL pro en plus de mon LAN pour le FTTH dans ma baie.
Alors déjà, le planning proposé par Orange n'est pas forcèment réaliste, donc il ne faut pas s'alarmer.

Ensuite, plusieurs opérateurs proposent des offres "clé en main" avec un abonnement xDSL (ADSL ou SDSL) plus un trunk SIP pour remplacer un regroupement de lignes téléphoniques analogiques ou numériques. Certains opérateurs proposent tout le matériel nécessaire à la vente ou à la location, et s'occupent de tout le paramétrage. Les tarifs sont visiblement très variables d'un opérateur à l'autre.

Leon.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: tibal le 11 décembre 2015 à 11:02:33
Les dates sont sans doute irréalistes mais la volonté est là.

Orange doit voir que l'usage du RTC chute considérablement et que cela devient très coûteux. Les différents commutateurs sont sans doute plus tout jeunes. L'augmentation du prix de l'abonnement va dans ce sens également ces dernières années. De plus, au niveau interconnexion voix, Orange fait le forcing depuis quelques mois déjà pour ne plus commercialiser d'E1, en augmentant significativement le prix et en proposant son offre d'interco SIP ou SIP-I à la place. Encore une volonté de mettre fin au TDM.

Les RTC only sont très minoritaires pour l'accès à Internet (60K abonnés). Ainsi 99,99% des clients internet peuvent faire de la VoIP. Donc il ne reste qu'à faire le forcing pour basculer un max de clients en offre sans RTC (je sais pas si on peut parler de dégroupage total pour un accès Orange :p). Si l'on rajoute à celà, le déploiement de NRA MeD pour améliorer le débit de certains clients dans les prochaines années, la téléphonie analogique va bientot disparaitre

Vu que les lignes physiques seront toujours là, je pense qu'Orange peut facilement stopper la commercialisation des offres analogiques et commencer à stopper certains CAA sans aucun impact sur le service RTC.
Après les particuliers, il restera à basculer les offres entreprises vers d'autres solutions (M2M GSM, LoRA, offres entreprises VoIP)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: miky01 le 11 décembre 2015 à 11:24:30
Ils vont pas retirer les lignes CU, mais juste pas en installer des nouvelle, il y a beaucoup de services qui utilsent le RNIS, distributeur de banque, alarmes incompatible avec le VOIP et autres, donc ca va pas se faire en une année.  ;)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Leon le 11 décembre 2015 à 11:48:04
Ils vont pas retirer les lignes CU, mais juste pas en installer des nouvelle, il y a beaucoup de services qui utilsent le RNIS, distributeur de banque, alarmes incompatible avec le VOIP et autres, donc ca va pas se faire en une année.  ;)
Non, tu as mal compris le message initial.

Ca ne parle pas de l'extinction du cuivre, mais de l'extinction du RTC et du Numeris, ce qui est très très différent. 
Le cuivre restera très utilisé pour le xDSL! Et je te rassure, Orange va continuer à construire de nouvelles lignes cuivre pour le xDSL.

Orange parle de l'extinction du RTC, donc des lignes "analogiques"
    2018 arrêt de construction de nouveaux accès Analogiques;
    2019 arrêt de construction de nouveaux accès Numeris;
    2021 Fermeture progressive des Commutateurs A Autonomie d'Acheminement;
    2024 Annonce de la date de fermeture du dernier CAA et de la fin de du RTC en France.

Les RTC only sont très minoritaires pour l'accès à Internet (60K abonnés).
Pourquoi parles-tu de l'accès à Internet bas débit? Ca n'est pas le sujet ici.
Selon les chiffres de l'ARCEP, il ne resterai que 8.5M de lignes RTC only, sur les 32M de lignes. Soit 1/4 des lignes.

Leon.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Arnold0 le 17 décembre 2015 à 15:02:45
Donc en gros, en 2024, on sera obligé d'avoir une box (Que ce soit xDSL ou Fibre) pour avoir le téléphone.  ???
Sa risque d'être drôle pour ceux qui ont des lignes longues pas très fiables (Le tél analogique n'est pas vraiment sensible a la qualité de la ligne comparé a l'ADSL.) Quid des gens pas éligible a l'ADSL aussi ? (Par ex. J'ai dans ma famille des personnes qui ont des lignes de 8Km, pas éligible a l'ADSL, du coup en 2024, plus de téléphone ? :o >:( )
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Paul le 17 décembre 2015 à 15:08:04
Si, et puis je pense qu'il n'y aura pas forcèment besoin de box, juste d'un convertisseur donné par les opérateurs pour la VoIP.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: buddy le 17 décembre 2015 à 15:12:17
Quid des gens pas éligible a l'ADSL aussi ? (Par ex. J'ai dans ma famille des personnes qui ont des lignes de 8Km, pas éligible a l'ADSL, du coup en 2024, plus de téléphone ? :o >:( )
Il restera peut être la solution de la 2g/3g... puisque le gouvernement impose que tous soient couverts.
Actuellement il est facile d'avoir pour environ 10 euro une ligne appels illimités chez sosh, b&you et red de sfr.. (ce qui est moins cher que l'abonnement ligne fixe)

Après ça peut être une solution hybride avec une sorte de téléphone fixe et un adaptateur voip over 2g/3g/4g et pas forcèment un simple téléphone portable.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: dj54 le 17 février 2016 à 16:23:12
Orange s’est engagé, depuis plusieurs années, dans un programme de modernisation de ses réseaux et de transition vers le tout-IP. Ce programme comporte notamment une réflexion quant à l’avenir de son réseau historique : le réseau téléphonique commuté (RTC).
 
Et c’est une page qui va se tourner puisque Orange a communiqué officiellement aux autres opérateurs et à l’Arcep son intention d’arrêter progressivement le RTC, support des services de téléphonie traditionnelle analogique et numérique. Orange précise que l’arrêt ne concerne pas le réseau d’accès en cuivre, support des services d’accès à internet à haut débit, de téléphonie sur IP et des services de capacité (liaisons louées).
 
Orange explique que cet arrêt résulte du fait que la pérennité de son réseau téléphonique historique pourrait être remise en cause d’ici quelques années. En effet, les équipements et composants spécifiques à ce réseau deviennent obsolètes et des difficultés croissantes d’entretien apparaissent du fait de l’abandon de cette technologie par les équipementiers. Son exploitation excessive entrainerait donc des risques de dysfonctionnements, voire de coupures de service, importants.
 
L’Arcep a précisé qu’elle ne s’opposera pas à la décision d’Orange de rationaliser son réseau, notamment en fermant le RTC sur tout ou partie du territoire. Cependant, compte tenu des conséquences pour l’ensemble du secteur, elle a imposé à Orange de respecter un certain nombre de préavis : en particulier, Orange doit annoncer au moins 5 ans à l’avance l’arrêt technique du RTC sur une quelconque partie du territoire.
 
A ce stade, aucune date précise n’a été communiquée par Orange. Pour autant, l’Arcep a d’ores et déjà sollicité les opérateurs dans le cadre de réunions multilatérales préparatoires qui se sont tenues en mai, septembre et novembre 2015. La prochaine est prévue le jeudi 17 mars 2016. Dans ce cadre, l’Arcep "veillera en particulier à ce que les conditions de cette transition technologique permettent l’exercice d’une concurrence effective et loyale entre les opérateurs et à ce que l’ensemble des utilisateurs finals puisse bénéficier d’un accompagnement adapté."
Source (http://www.universfreebox.com/article/33696/Orange-annonce-qu-il-va-mettre-fin-a-la-telephonie-traditionnelle-en-arretant-progressivement-le-RTC)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: tibal le 17 février 2016 à 16:43:11
Pitié ! la source : universfreebox ça pique !
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: BM92 le 17 février 2016 à 17:10:41
Pitié ! la source : universfreebox ça pique !

L'ARCEP
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: turold le 18 février 2016 à 18:51:49
Pour d'autres sources:
- NextInpact: L'ARCEP prépare l'arrêt du réseau téléphonique classique par Orange (https://www.nextinpact.com/news/98578-larcep-prepare-arret-reseau-telephonique-classique-par-orange.htm)
- ARCEP: (obligé de mettre le lien comme ça, bug du BBcode sur les liens avec des ], la mise en forme s'arrête dès le 1er rencontré, donc obligé de sélectionner tout le lien soit-même au lieu de cliquer!). http://www.arcep.fr/index.php?id=8571&no_cache=0&L=0&no_cache=1&tx_gsactualite_pi1[uid]=1834&tx_gsactualite_pi1[annee]=&tx_gsactualite_pi1[theme]=&tx_gsactualite_pi1[motscle]=&tx_gsactualite_pi1[backID]=26&cHash=6dcc241dcecf2761a574c254c511eedf
- Il y a aussi le PDF d'Orange, que je laisse en lien dans NextInpact, car il est infâme à lire. Le RTC est disséminé à 3 ou 4 endroits différents.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 18 février 2016 à 18:56:37
Ce qui m'étonne : on ne les entend plus les gars qui venaient nous soutenir la thèse "RTC for ever", impossibilité d’arrêter car transmetteur de la protection civile de 1978, fax de l’hôpital de sous préfecture et ascenseurs en IGH de l'époque pré minitel.

Vous êtes passé où ?
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: turold le 18 février 2016 à 19:12:27
Ce qui m'étonne : on ne les entend plus les gars qui venaient nous soutenir la thèse "RTC for ever", impossibilité d’arrêter car transmetteur de la protection civile de 1978, fax de l’hôpital de sous préfecture et ascenseurs en IGH de l'époque pré minitel.

Vous êtes passé où ?
Moi je suis là, mais:
- je ne vois pas l'utilité de se taper dessus... alors que seul Orange décide de ce qu'il fait de ses réseaux.
- Orange est au courant de ces problèmes, et passera par une LiveBox dédiée qui sera hybride ADSL/2G/3G/4G, qui sortira normalement en 2017 (une autre LiveBox que celles de mars prochain), et propose déjà de passer par la 2G/3G/4G, mais pas en hybride, juste de façon exclusive. Quant au Fax, même en fibre cela coince dans certains cas^^. Mais le contournement est simple sans changer la technologie d'accès à internet ou RTC.
- Et puis, Orange verra bien comment cela se passera dans le détail. En plus de la future LiveBox Hybride (dédiée à cette opération, qui plus est), il y aura peut être encore autre chose d'ici 5 ans (certaines zones blanches seront fibrées, hors grands massifs et montagnes, par exemple).
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 18 février 2016 à 19:31:30
alors que seul Orange décide de ce qu'il fait de ses réseaux.

c'est sur que vu la pléthore de concurrents sur le marché du rtc, c'est presque rien que orange arrête.
et les gars qui venait nous souler que le cuivre serait obligatoire jusqu'à ce que l'on trouve un homme politique intègre, on ne les entend plus.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: turold le 18 février 2016 à 19:53:33
c'est sur que vu la pléthore de concurrents sur le marché du rtc, c'est presque rien que orange arrête.
Qu'il y en ai 1 ou 100 concurrents ne change rien, qu'on le veuille ou non.
Orange est autorisé par l'ARCEP à arrêter du jour au lendemain pour ses propres clients, et 5 ans plus tard pour tous les concurrents.
Ceci est valable pour tout le RTC, ADSL et VDSL. Quant à la fibre, c'est en fonction de qui a fait le primo-déploiement dans le coin.
Et les 5 ans, c'est à partir de la lettre d'information d'Orange à chacun de ses concurrents (certains disent que cette lettre de fin de RTC a déjà été envoyée, d'autres non).
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Breizh 29 le 19 février 2016 à 23:42:21
Tu es proprio tu fais ce que tu veux et heureusement sinon il n'y aurait rien à louer.
Pour la fibre ben, tout le monde est contient personne ne veut mouiller le maillot, alors on en revient au même.
Surtout que les autres ne se plaignent pas, Hein !!!!
Ceci dit au moins ça sera bien fait, histoire de culture ...  ;)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: corrector le 20 février 2016 à 12:01:10
Ce qui m'étonne : on ne les entend plus les gars qui venaient nous soutenir la thèse "RTC for ever", impossibilité d’arrêter car transmetteur de la protection civile de 1978, fax de l’hôpital de sous préfecture et ascenseurs en IGH de l'époque pré minitel.

Vous êtes passé où ?
IGH?

Non, immeuble de 5 étages!

Comment on va faire?
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: corrector le 20 février 2016 à 15:50:17
Tu es proprio tu fais ce que tu veux et heureusement sinon il n'y aurait rien à louer.
Heu, non, quand même pas.

C'est pas un carré de tulipes, c'est une infrastructure nationale essentielle, non réplicable, issue d'un monopole, infrastructure qui a toujours été "régulée" c'est à dire contrôlée administrativement.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: letsar le 24 avril 2016 à 09:36:03
" L'Arcep invite les acteurs (opérateurs, utilisateurs, associations de consommateurs, fédérations professionnelles, collectivités territoriales, etc…) souhaitant prendre part à ces travaux à contacter ses services en charge du dossier à l'adresse électronique rtc@arcep.fr  "

Le lien : http://bit.ly/1PZ2TvQ (http://bit.ly/1PZ2TvQ)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: letsar le 27 avril 2016 à 14:03:20
Comment s'assurer un monopole : exemple d'une manière de faire - en obligeant à avoir tout chez Orange.

" La commercialisation par un opérateur donné, d’une solution de substitution en VoIP ne sera pas compatible avec la fourniture d’un service d’accès internet haut débit par un autre opérateur sur la même ligne. "

Le lien : http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/cuivre/arret-RTC-orange-30112015.pdf (http://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/cuivre/arret-RTC-orange-30112015.pdf)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: eruditus le 27 avril 2016 à 14:08:59
Peux tu développer ? Je ne comprends pas ton propos
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: letsar le 27 juin 2016 à 21:13:35
La fourniture d'un service VOIP à part (Ex-RTC) et la fourniture d'un service ADSL doivent être chez le même opérateur.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: letsar le 27 juin 2016 à 21:15:46
" Orange expérimentera l'arrêt de la téléphonie classique dès 2017

Début 2017, Orange lancera l'arrêt de la téléphonie classique (RTC) dans 14 villes du Finistère. Pour l'opérateur, le but est de débuter la fermeture du réseau dès la mi-2021, en basculant toute la téléphonie sur Internet.


Le réseau téléphonique commuté (RTC), déployé dans les années 70, vit ses derniers moments. Orange et l'Etat préparent activement sa mise au placard, après plus de 40 ans de bons et loyaux services. À compter de fin 2018, l'opérateur historique arrêtera d'ouvrir de nouvelles lignes téléphoniques classiques (fin 2019 pour Numéris), avant la fermeture progressive des lignes à partir de la mi-2021.

Une expérimentation de deux ans à partir de 2017


La vente de lignes RTC se poursuivra donc encore pendant deux ans, alors qu'Orange affirmait avant l'arrêter dès la fin 2017. Un an de sursis qu'exploitera l'opérateur historique pour se préparer. Il vient d'annoncer le lancement d'une expérimentation de l'arrêt de la téléphonie classique dans 14 communes du Finistère, dont Concarneau. Cette zone a été choisie pour la représentativité de son parc de clients, qu'ils soient grand public ou professionnels.

« Dans cette zone, tous les opérateurs qui le souhaiteront pourront tester en avance de phase des offres de substitution aux services de téléphonie fixe traditionnelle et aux services Numéris/RNIS » explique Orange, qui débutera l'expérimentation de la création de nouvelles lignes tout-IP à partir de début 2017 pour deux ans. Délai à partir duquel il commencera à arrêter la commercialisation de nouvelles lignes RTC, donc.

Dès début 2018, l'entreprise expérimentera aussi la création de multi-lignes en VoIP pour remplacer Numéris. En clair, les comptes professionnels pourront commencer à migrer des lignes fixes avec qualité de service renforcée vers des lignes professionnelles tout-IP. L'ensemble des lignes RTC seront ensuite migrées vers le tout-IP (logiquement sur fibre) à une date qui reste à définir avec l'ARCEP et les autres opérateurs.

Une concertation avec le régulateur

Selon Orange, cette opération fait partie de son programme « all-IP », préparé avec l'ensemble des acteurs du marché. Pour rappel, en février, l'ARCEP annonçait le lancement de travaux multi-latéraux avec tout le secteur, pour anticiper au mieux l'arrêt du RTC. À cette occasion, l'ARCEP indiquait qu'Orange doit prévenir cinq ans à l'avance ses partenaires de l'arrêt du réseau commuté dans une zone.

Quelques difficultés restent tout de même, avant tout les lignes qui dépendent explicitement du réseau téléphonique classique. Le cas s'était d'abord présenté lors de la tentative de migration vers la fibre de l'ensemble de la ville de Palaiseau où des lignes cuivre ont dû être conservées pour des services qui ne pouvaient pas migrer simplement, comme des systèmes d'urgence ou d'alarme.

Ces problèmes sont connus et étaient même largement signalés dans le rapport Champsaur, sur le passage du cuivre à la fibre, qui a donné naissance au principe de « zone fibrée ». La finalité étant d'éteindre le réseau cuivre classique (qui accueille le RTC, l'ADSL et le VDSL) dans les prochaines années, par plaques géographiques. "

Le lien : https://www.nextinpact.com/news/100433-orange-experimentera-arret-telephonie-classique-des-2017.htm (https://www.nextinpact.com/news/100433-orange-experimentera-arret-telephonie-classique-des-2017.htm)

Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: octal le 28 juin 2016 à 14:19:57
Pour la ligne rouge des Pompiers le tasal ? téléphone d'alerte à surveillance automatique de ligne  :o
 https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9phone_d%27alerte_%C3%A0_surveillance_automatique_de_ligne (https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9phone_d%27alerte_%C3%A0_surveillance_automatique_de_ligne)
http://www.ssiap.com/viewtopic.php?topic=11101&forum=7
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 28 juin 2016 à 16:15:49
Pour la ligne rouge des Pompiers le tasal ? téléphone d'alerte à surveillance automatique de ligne  :o
 https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9phone_d%27alerte_%C3%A0_surveillance_automatique_de_ligne (https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C3%A9phone_d%27alerte_%C3%A0_surveillance_automatique_de_ligne)
http://www.ssiap.com/viewtopic.php?topic=11101&forum=7

bof, les SDIS ça fait ce qu'on leur dit de faire. Faut juste trouver les bonnes personnes.

Tu prends 3 pompiers gradés, tu poses une question, à la fin, tu as 4 avis différents, donc....
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: haut de france 59140 le 16 août 2017 à 17:34:32
Bonjour,
Je viens de lire ces liens qui sont intéressant :

https://www.arcep.fr/?id=6990#c91466

Il est dit :
L'extinction du réseau téléphonique commuté (RTC)
- 30 mai 2017 : dans le cadre de son 5ème cycle d'analyse (2017-2020), l'Arcep lance une consultation publique sur ses perspectives de régulation des marchés pertinents de l'accès au service téléphonique (VGAST) et du départ d'appel en position déterminée. La consultation dresse aussi le bilan des évolutions réglementaires, technologiques et concurrentielles de ces marchés, et notamment des travaux en prévision de l'arrêt du RTC (pages 12 à 16)
 https://www.arcep.fr/fileadmin/uploads/tx_gspublication/consult-bilan_perspectives-ADM-1-2-mai17.pdf



https://www.orange.com/fr/content/download/34336/1102578/version/4/file/1703%2031%20fiche%20RTC%20orange.com%20version%205%20avril%202017%20valid%C3%A9e%2020%20avril%202017.pdf

Informations à la date du : 31 mars 2017

http://www.telecom-infoconso.fr/arret-du-rtc-et-transition-vers-les-reseaux-telephoniques-de-nouvelle-generation/
 Date de la dernière mise à jour : 12 juillet 2017
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: 172sp le 16 août 2017 à 21:39:17
Comment récupérer les vieux autocommutateurs qui vont être mis hors service ?  :D
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: renaud07 le 23 août 2017 à 03:54:05
Comment récupérer les vieux autocommutateurs qui vont être mis hors service ?  :D

Tiens on pense la même chose, j’aimerais bien récupérer ne serait-ce qu'une carte, comme souvenir.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne crée pas un système pour garder la ligne analogique et tout transformer en SIP au NRA. En gros mettre un ATA sur chaque ligne. Ça serait bien plus simple et plus fiable...
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Hugues le 23 août 2017 à 11:08:12
C'est pas pour tout de suite, la sortie de prod, c'est 2022.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 23 août 2017 à 12:35:42
C'est pas pour tout de suite, la sortie de prod, c'est 2022.

Le tic tac du compte à rebours maléfique gronde chez les ascenseuristes ...

Tant de copropriétés à arnaquer pour changer la ligne de secours....

Ils doivent bénir orange tous les matins.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: haut de france 59140 le 23 août 2017 à 13:44:10
Bonjour,
Même si c'est dans cinq ans, de nombreuses personnes n'ont pas internet et sont toujours avec la prise RTC pour leurs téléphones;
et, ne sont pas informé de cela,

Par la suite

Cette arrêt de commercialisation de ligne analogique et Numéris aura un impact sur les entreprises qui utilisent :

des accès analogiques pour le télé-relevages, la gestion de vos alarmes, vos terminaux de paiements et/ou équipements de fax.

   
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: octal le 23 août 2017 à 14:04:33
Tiens on pense la même chose, j’aimerais bien récupérer ne serait-ce qu'une carte, comme souvenir.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne crée pas un système pour garder la ligne analogique et tout transformer en SIP au NRA. En gros mettre un ATA sur chaque ligne. Ça serait bien plus simple et plus fiable...
+1 et bien des emmerdes pour l'avenir ( exemple ligne spécial Pompier )
Pour le fun pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer  :-X
http://www.ssiap.com/viewtopic.php?topic=11101&forum=7
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: haut de france 59140 le 23 août 2017 à 14:12:13
Bonjour,
Là c'est la meilleure
https://www.quechoisir.org/enquete-reseau-telephonique-chronique-d-un-abandon-programme-n23533/

Réseau téléphonique Chronique d’un abandon programmé
Publié le : 20/12/2016


Satisfaits de l’ADSL, qui transite par le même réseau que le téléphone fixe, les consommateurs s’intéressent peu à la fibre optique. Pour les inciter à s’abonner, une idée fait discrètement son chemin : rendre l’ADSL plus cher et moins performant.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 23 août 2017 à 14:14:18
+1 et bien des emmerdes pour l'avenir ( exemple ligne spécial Pompier )
Pour le fun pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer  :-X
http://www.ssiap.com/viewtopic.php?topic=11101&forum=7

En quoi la surveillance de ligne sera plus compliquée à faire en GSM ou en fibre qu'en cuivre ?
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: alain_p le 23 août 2017 à 14:15:49
Cette arrêt de commercialisation de ligne analogique et Numéris aura un impact sur les entreprises qui utilisent :

des accès analogiques pour le télé-relevages, la gestion de vos alarmes, vos terminaux de paiements et/ou équipements de fax.

Citer
• Une attention particulière est portée collectivement par les opérateurs dans le cadre de la FFT aux usages spécifiques du RTC (exemple, machine à machine), puisque certains secteurs d’activités ont utilisé depuis longtemps les lignes téléphoniques pour des usages de communication entre machines (alarme, supervision, télésurveillance, télé relève, lignes d’ascenseur, etc...).

....
. Dans le respect des délais réglementaires de préavis, des fermetures techniques du RTC par plaques géographiques interviendront au plus tôt en 2022. Les premières fermetures du service concerneront environ 150 000 accès par an. La fermeture technique du RTC par plaques géographiques se poursuivra comme indiqué sur le schéma ci-dessous.

https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/cuivre/arret-RTC-orange-30112015.pdf

Donc en gros, 2022, ce n'est que le début, surtout pour les lignes machine à machine. La fin n'est pas précisée.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: miky01 le 23 août 2017 à 14:22:12
C'est sur qu'il va y avoir des pbs, mais c'est pas sans solutions...

Swisscom a a déja commancé a installer des lignes VOIP pour les nouveaux clients dans plusieurs régions.
En fait pour le client pas de grosses différences, c'est un router voip FXO, mais pas d'acces internet et le client paye l'abo de sa ligne voip au meme tarif que l'ancienne analogique, et les comms sont facturée aussi au prix de l'analogique. bye bye pour utiliser  fournisseur voip alternatif ou gratuit...

Et comme tu peux pas changer de fournisseur VOIP, c'est le bon filon qu'ils ont trouvé  >:(
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: octal le 23 août 2017 à 14:42:19
En quoi la surveillance de ligne sera plus compliquée à faire en GSM ou en fibre qu'en cuivre ?
C'est toi qui pose cette Question  :o
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Hugues le 23 août 2017 à 15:57:04
+1 matt, je vois pas le souci...
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 23 août 2017 à 16:44:25
C'est toi qui pose cette Question  :o

Oui, mais j'ai un avis fort sur la réponse :-)

Ceux qui nous saoule avec cette non problématique, sont ceux qui vont jouer aux victimes d'orange en facturant 4772€ HT (installé) un modem gprs acheté 13€ en Chine avec une appli qui fera watchdog.

J'immagine déjà le discours : "vraiment on fait ça à prix coûtant, c'est pour dépanner. Ces connards d'orange ne pensent vraiment pas aux clients, c'est une honte!"
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: octal le 23 août 2017 à 17:04:14
Arrête toi et repose toi j :-[
Je parle juste du téléphone pour IGH W1,2,3 pour mettre en place dans les plus bref délais une action pour éviter le pire a savoir sauver des gens ( Pompiers )le système fonctionne depuis des lustres et plutôt bien et est largement payer et efficace  :)
Et de vouloir a tout pris remettre une couche je vois pas ????? 
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 23 août 2017 à 17:22:09
Arrête toi et repose toi j :-[
Je parle juste du téléphone pour IGH W1,2,3 pour mettre en place dans les plus bref délais une action pour éviter le pire a savoir sauver des gens ( Pompiers )le système fonctionne depuis des lustres et plutôt bien et est largement payer et efficace  :)
Et de vouloir a tout pris remettre une couche je vois pas ?????

Laisses faire les pompiers, ils choisiront la solution la plus pourrie possible et la plus chère qui soit pour l'exploitant.

J'ai encore mal de la facture de continuité inpt.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: octal le 23 août 2017 à 21:19:17
MDR > les pompiers parisien = Armée donc budget en berne  ;D
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Hugues le 23 août 2017 à 21:26:38
Y'a pas que paris en france
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: octal le 23 août 2017 à 21:56:59
Y'a pas que paris en france
C'est vrai mais la région IDF c'est + de 12 millions de personnes
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Nh3xus le 23 août 2017 à 22:54:40
Y'a pas que paris en france

Un modo va venir te péter les genoux. :3
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: Hugues le 24 août 2017 à 01:04:19
C'est vrai mais la région IDF c'est + de 12 millions de personnes

On parle de la France, tu parles de paris, et maintenant de l'IDF, aucun rapport.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 24 août 2017 à 11:23:10
On parle de la France, tu parles de paris, et maintenant de l'IDF, aucun rapport.

Hughes, je proteste ! Les pompiers gradés ne sont pas que cons à Paris/IdF/capitale de la civilisation.

À Lyon, j'ai eu des conversations ubuesques avec certains.

À croire que les plus stupides d'entre eux sont montés en grade pour ne plus aller mettre en danger ceux qui vont au feu.

Franchement, vu le prix par exemple de la continuité inpt qu'il nous ont imposé, on pouvait ré équiper les pompiers lyonnais en Tetra.

Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: octal le 24 août 2017 à 11:52:35
Orange va commencer par des lieux perdu pour finir par la Capital , c'est sûrement dans leurs lignes de mire  ;D
 
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: mattmatt73 le 24 août 2017 à 12:47:07
Orange va commencer par des lieux perdu pour finir par la Capital , c'est sûrement dans leurs lignes de mire  ;D

C'est déjà le cas pour les lignes RNIS temporaires. Plus possible dans les trous paumés et sans problème pour en avoir dans l'IdF et les coins civilisés
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: 172sp le 25 août 2017 à 12:47:51
Tiens on pense la même chose, j’aimerais bien récupérer ne serait-ce qu'une carte, comme souvenir.

Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on ne crée pas un système pour garder la ligne analogique et tout transformer en SIP au NRA. En gros mettre un ATA sur chaque ligne. Ça serait bien plus simple et plus fiable...

J'aimerais bien avoir de quoi faire du RTC chez moi en souvenir surtout, je ne connais pas le prix de l'équipement requis, mais comme tu le dit sa ferait un bon souvenir.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: renaud07 le 30 août 2017 à 02:50:05
J'aimerais bien avoir de quoi faire du RTC chez moi en souvenir surtout, je ne connais pas le prix de l'équipement requis, mais comme tu le dit sa ferait un bon souvenir.

Tu peux faire du RTC avec un PABX classique (genre celui-ci (http://www.jr-alarme.info/central_telephonique_standard_autocom_4_lignes_16_postes_analogique_autocommutateur_telephone_pabx_item_12863_french.html)).  Après pour pouvoir reproduire le fonctionnement du réseau public il faudrait réunir toutes les éléments ( CAA, CTS, CTP, etc...) ce qui parait improbable.

Structure du RTC (https://fr.wikipedia.org/wiki/Commutateur_%C3%A0_autonomie_d%27acheminement)

Si tu veux un truc à base de cartes, il faudrait demander à des entreprises qui ont de vieux PABX, mais ça ne sera pas facile à trouver à mon avis. En tout cas sur le net j'ai rien trouvé en "complet", que des cartes séparées et qui coûtent très cher (genre 200€ la carte, et il y a plus cher selon la fonction qu'elle occupe...). http://www.sesc.fr/fr/31-aastra-matra-mc65xx
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: 172sp le 30 août 2017 à 08:52:27
Tu peux faire du RTC avec un PABX classique (genre celui-ci (http://www.jr-alarme.info/central_telephonique_standard_autocom_4_lignes_16_postes_analogique_autocommutateur_telephone_pabx_item_12863_french.html)).  Après pour pouvoir reproduire le fonctionnement du réseau public il faudrait réunir toutes les éléments ( CAA, CTS, CTP, etc...) ce qui parait improbable.

Structure du RTC (https://fr.wikipedia.org/wiki/Commutateur_%C3%A0_autonomie_d%27acheminement)

Si tu veux un truc à base de cartes, il faudrait demander à des entreprises qui ont de vieux PABX, mais ça ne sera pas facile à trouver à mon avis. En tout cas sur le net j'ai rien trouvé en "complet", que des cartes séparées et qui coûtent très cher (genre 200€ la carte, et il y a plus cher selon la fonction qu'elle occupe...). http://www.sesc.fr/fr/31-aastra-matra-mc65xx

J'ai déjà récupéré un ancien PABX (Epigy Quadro 16X), le fonctionnement est assez proche du réseau public, mais le courant de sonnerie n'est pas très élevé (le téléphone sonne moins fort quand il est alimenté par le PABX uniquement ce qui n'arrive pas sur le RTC).
Je comprend la complexité de la structure du réseau, mais est elle primordiale pour émuler un appel téléphonique entre deux postes sur un même central ?

Merci pour le lien vers les cartes Matra, au moins je connait un peu les prix, par contre je peine à trouver de la lecture sur la mise en oeuvre de ces équipements, existe il un livre ou un document à propos de leur mise en place et de leur configuration ?
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: renaud07 le 30 août 2017 à 15:51:46
Pour que la sonnerie soit plus forte, il faut augmenter la tension, mais j'ai l'impression qu'elle n'est pas réglable, dans le manuel ils n'en parlent nulle part. C'est vraiment bizarre car sur un ATA comme le cisco SPA112 on peut la régler.

Sur le RTC c'est 48v continu et 80v environ pour la sonnerie en alternatif 50Hz. Faudrait mesurer combien tu as.

Je comprend la complexité de la structure du réseau, mais est elle primordiale pour émuler un appel téléphonique entre deux postes sur un même central ?

Dans ce cas non, quand l'appel est destiné au même CAA, ça se fait en local.

Citer
Merci pour le lien vers les cartes Matra, au moins je connait un peu les prix, par contre je peine à trouver de la lecture sur la mise en oeuvre de ces équipements, existe il un livre ou un document à propos de leur mise en place et de leur configuration ?

Ça doit bien exister mais j'ai rien trouvé...

Pour la notice de l'Epygi c'est bien celle en PJ ? Il à l'air vraiment pas mal comme PBX, je crois que je vais essayer d'en récupérer un aussi  :) Parce que vu le prix neuf, ça pique pas mal, même le 4x...
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: saperlipopette le 30 août 2017 à 16:39:51
Tu peux faire du RTC avec un PABX classique (genre celui-ci (http://www.jr-alarme.info/central_telephonique_standard_autocom_4_lignes_16_postes_analogique_autocommutateur_telephone_pabx_item_12863_french.html)).  Après pour pouvoir reproduire le fonctionnement du réseau public il faudrait réunir toutes les éléments ( CAA, CTS, CTP, etc...) ce qui parait improbable.

Structure du RTC (https://fr.wikipedia.org/wiki/Commutateur_%C3%A0_autonomie_d%27acheminement)

Si tu veux un truc à base de cartes, il faudrait demander à des entreprises qui ont de vieux PABX, mais ça ne sera pas facile à trouver à mon avis. En tout cas sur le net j'ai rien trouvé en "complet", que des cartes séparées et qui coûtent très cher (genre 200€ la carte, et il y a plus cher selon la fonction qu'elle occupe...). http://www.sesc.fr/fr/31-aastra-matra-mc65xx


Pfiouuu .... pas trop le sujet , mais chez nous on en poubellise des tonnes de MC6501 complet  ( CPU OcT 2 ou OcT 3) meme certains avec des carte LR   ;)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: renaud07 le 30 août 2017 à 17:06:31
Pfiouuu .... pas trop le sujet , mais chez nous on en poubellise des tonnes de MC6501 complet  ( CPU OcT 2 ou OcT 3) meme certains avec des carte LR   ;)

C'est 172sp va être content   ;)

Et du coup aurais-tu les manuels associés car j'imagine que ça doit se programmer avec une interface série.

Les cartes LR correspondent à quoi ? EDIT : après recherche c'est des cartes pour les lignes analogiques, c'est ça ?
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: 172sp le 30 août 2017 à 21:16:23

Pfiouuu .... pas trop le sujet , mais chez nous on en poubellise des tonnes de MC6501 complet  ( CPU OcT 2 ou OcT 3) meme certains avec des carte LR   ;)

Ah ! Si t'a l'occasion de m'en récupérer quelques unes je paye les frais de de port  ;).

Après faut voir le poids  :P.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: thenico le 30 août 2017 à 22:20:30
Ou t'indique l’adresse de la poubelle :)

Ha les virées nocturnes dans les ZI pour récupérer du matos !
Cela fait des histoires à raconter :)
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: 172sp le 30 août 2017 à 22:24:24
Ou t'indique l’adresse de la poubelle :)

Ha les virées nocturnes dans les ZI pour récupérer du matos !
Cela fait des histoires à raconter :)

ça sent le vécu  ;).

Je suis un habitué des virées nocturnes dans les ZI mais dans le sud-est la plupart des bennes sont derrière des grillages donc ça limite pas mal  :'(.
Titre: Orange annonce la fin du RTC
Posté par: haut de france 59140 le 31 octobre 2018 à 09:04:42
L'opérateur Orange profite de l'annonce de l'Arcep sur les premières zones dans lesquelles le RTC sera remplacé par l'IP pour indiquer qu'il ne commercialisera plus que des offres de téléphonie fixe basées sur cette dernière technologie à partir du 15 novembre prochain

lien

https://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-orange-ne-vendra-plus-de-telephonie-rtc-a-partir-du-15-novembre-73261.html

 publié le 26 Octobre 2018

et
Fin du RTC : Orange liste les 7 premières zones coupées du téléphone analogique

https://www.zdnet.fr/actualites/fin-du-rtc-orange-liste-les-7-premieres-zones-coupees-du-telephone-analogique-39875755.htm

Lundi 29 Octobre 2018