La Fibre

Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: le 17 mai 2014 à 23:28:25

Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: le 17 mai 2014 à 23:28:25
Bonjour tout le monde.

J'habite un petit village appeler Cabrières pret de nimes, c’était un coin avant dégrouper ayant pour beaucoup la Freebox Revolution ce qui fesait des heureux, ma commune est sur la liste des futurs FTTH dans le 30 Gard. mais voila Orange a un implanter un NRA HD .. depuis un peu plus d'un an et beaucoup me font la reflexion, Je suis passé sur la cristal et ma Freebox Revolution est juste a coté entrain de prendre la poussiere.

J'aimerai savoir comme nous sommes sur la carte de free en zone " rouge clair " anciennement dégroupé, est ce que nous devont attendre qu'orange dégroupe le NRA HD pour qu'ensuite Free and co le dégroupe a leur tour. ou comme d'apres certain et pour ma part c'est extremement bizare pour que Free dégroupe le NRA HD il n'as besoin que d'un accord ou une permission d'orange d'agir sur le reseau cuivre et le nra.

Je sais que free and co paye Orange pour son reseau cuivre d'ou la différence entre 9€ pour un client dégroupé et 30€ environ pour un non dégroupé.

Ma question est ! Doit-je faire une pétition ou que ce soit pour que ce nra hd soit dégroupé par free le plus rapidement, car le FTTH c'est beau mais soyons réaliste du Dégroupage sur une petite commune c'est comme de la fibre a nos yeux et ça fera largement l'affaire pour plusieurs année et je suis pas a coter du nra malgré mes 361Metres ah mon avis c'est surment la plus solution la moin couteuse.

http://www.ariase.com/fr/haut-debit/gard/cb530-30057cb5.html (http://www.ariase.com/fr/haut-debit/gard/cb530-30057cb5.html)
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: Marin le 18 mai 2014 à 04:39:18
Bonjour,

mais voila Orange a un implanter un NRA HD .. depuis un peu plus d'un an

Note : NRA-HD c'est le terme qui était utilisé pour les nouveaux NRA au début des années 2000, maintenant ça s'appelle des NRA-MeD (Montée en Débit).

est ce que nous devont attendre qu'orange dégroupe le NRA HD

Ça n'a pas de sens de dire qu'Orange dégroupe quoi que ce soit.

Dégrouper, pour un opérateur, c'est mettre dans un NRA des équipements autres que ceux de l'opérateur historique (Orange). Orange a déjà ses équipements dans le NRA depuis sa mise en place, et quand tu es en non-dégroupé chez Free, c'est que tu es branché sur les équipements d'Orange.

pour qu'ensuite Free and co le dégroupe a leur tour. ou comme d'apres certain et pour ma part c'est extremement bizare pour que Free dégroupe le NRA HD il n'as besoin que d'un accord ou une permission d'orange d'agir sur le reseau cuivre et le nra.

Free peut normalement aller le dégrouper quand il veut, mais a sûrement d'autres priorités (déploiement du réseau mobile).

Ma question est ! Doit-je faire une pétition ou que ce soit pour que ce nra hd soit dégroupé par free le plus rapidement

Je doute que ça puisse changer quelque chose.

car le FTTH c'est beau mais soyons réaliste du Dégroupage sur une petite commune c'est comme de la fibre a nos yeux et ça fera largement l'affaire pour plusieurs année et je suis pas a coter du nra malgré mes 361Metres ah mon avis c'est surment la plus solution la moin couteuse.

Il n'est pas question de « choix » entre le dégroupage d'un NRA-MeD et le FTTH. Ce ne sera pas la même société qui payera, ça n'a pas vraiment de rapport, et ça se fera indépendamment. Free payera pour son dégroupage, Orange payera pour le déploiement du réseau FTTH horizontal de Cabrières.
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: buddy le 18 mai 2014 à 11:42:53
Bonjour,

le but des nra-med est de "raccourcir" les lignes ADSL trop longues pour permettre de l'ADSL > à 8 Mega et idéalement le VDSL qui peut aller jusqu'à 100 Mbits mais ce NRA-MEd ne semble pas fibré ... (Pas d'offres Orange avec la Télé 1 an après l'ouverture du NRA).
 Du coup c'est plus délicat pour un autre opérateur de venir le dégrouper. Je ne pense pas qu'ils investissent beaucoup pour un NRA de 500 lignes.
Il sera peut être fibré en même temps que la ville ... Ce qui perd de son intérêt.

Selon moi, la situation ne va pas évoluer rapidement, c'est dommage, je ne connais pas vos débits d'avant, mais un NRA med avec des lignes de 600m en moyenne, çà aurait été bien pour proposer du VDSL en attendant. (600m soit doit faire environ 50 Mega)
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: NBQG1304 le 18 mai 2014 à 12:24:09
Le Nra en question est fibré, les débits ne sont pas bloqués à 8M. De plus la mairie et l'école ont été fibrées, ce sont des fibres qui doivent venir du Nra

(http://nsa33.casimages.com/img/2014/05/18/140518121752951659.png)

Si Orange n'ouvre pas les services TV c'est pour éviter éventuellement de se faire épingler pour pratiques anticoncurrentielles étant donné qu'aucun opérateur n'a dégroupé le Nra, par conséquent les autres opérateurs ne peuvent pas vendre de TV. C'est pourquoi sur les Nra-zo, il est interdit d'ouvrir les services TV pour Orange à part si un opérateur dégroupe.
Ou sinon le dslam d'Orange n'est pas compatible pour la TV (c'est moins probable).

C'est juste que les opérateurs n'ont pas trouvé que c'était rentable de dégrouper le Nra tout simplement. Une pétition ne changera rien  :-\
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: MeMyselfandI le 18 mai 2014 à 12:39:33
L'information ci-dessous peut intéresser tous ceux qui sont concernés par un projet de NRA-Med et qui sont chez Free

L'intervention de Laurent Laganier, directeur de la réglementation et des relations avec les collectivités d’Iliad, lors du GRACO 2013 donne de bon espoir quant au dégroupage Free des NRA-Med.
Il évoque que " Quand une collectivité fait des NRA-Med, Free est client de 100% des NRA-Med rattaché à un répartiteur dégroupé... ces NRA-Med seront équipés en ADSL, demain en VDSL (courant 2014) par Free...". Laurent Laganier concède néanmoins que Free a "raté 5 % des NRA-MED mais qu’un plan de rattrapage est en route pour ces 5 % manquant"

L'intervention de Laurent Laganier peut-être visionnée à 2h36min00s
http://video.arcep.fr/webcast_graco_plenier_arcep_041213.html (http://video.arcep.fr/webcast_graco_plenier_arcep_041213.html)

Sinon, passe moi ton numéro en MP, je checkerai parfois nous avons des dates prévisionnelles.
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: NBQG1304 le 18 mai 2014 à 12:49:48
Ce n'est pas un Nra-med
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: MeMyselfandI le 18 mai 2014 à 13:08:16
Il y a une différence entre un Nra-HD et MED ? je pensais que c'était la même chose : FT place un NRA fibré au plus proche des abonnées (surtout les ZO) afin d'améliorer les débits et les Opérateurs le dégroupe en installant leur DSLAM.
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: NBQG1304 le 18 mai 2014 à 13:31:56
C'est toujours plus ou moins la même chose entre les Nra-ZO/GMUX/HD/MED/SC... sauf que tu as des petites subtilités par moment.
Mais c'est vrai qu'entre un Nra-HD et Nra-Med, c'est quasiment la même chose. Nra-HD c'est l'ancien terme.

Free indique qu'il dégroupe à 100% les Nra-med dont le Nra Origine est aussi dégroupé. Les Nra-Med sont tous fibrés, ce qui n'est pas le cas avec les Nra-zo.
J'ai vu pas mal de Nra-zo fibrés sur lesquels Free avaient annoncé dégrouper dès l'ouverture du site, ils ont finalement dégroupés 1 an et demi après...

Donc difficile de dire si Free va venir sur le nra en question et surtout quand.
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: Marin le 18 mai 2014 à 13:54:11
Ce n'est pas un Nra-med

Je n'avais pas pensé à regarder dans le fichier PODI, effectivement il n'indique pas « ZO » ou « MeD », par contre il indique « NRA réaménagement réseau ». Il faudrait voir à quoi il ressemble.

Les Nra-Med sont tous fibrés, ce qui n'est pas le cas avec les Nra-zo.

Les NRA-ZO non-fibrés sont reliés par faisceau hertzien ?
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: le 18 mai 2014 à 14:29:21
Merci beaucoup pour toutes c'est infos, ça ma vraiment bien appris et plus aucune question me taraude ce qui a le mérite d’être clair, vous êtes très fort dans vos domaine.
Cordialement Sylphide.
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: NBQG1304 le 18 mai 2014 à 15:08:11
Les NRA-ZO non-fibrés sont reliés par faisceau hertzien ?
Certain, pas tous.

Sur les Nra-zo, j'ai vu comme raccordement :
- fibre optique (FO)
- faisceau hertzien (FH)
- actélis (technologie EFM => Ethernet First Mile) => c'est sur support cuivre

Pour te donner un ordre de grandeur sur le nombre. Sur le Languedoc-Roussillon, il y avait un grand projet avec 318 Nra-zo :
- 58 sites en FO (2/9)
- 30 sites en FH (1/9)
- 230 sites sur Actélis (6/9)
Après il ne faut pas généraliser ces chiffres ;D
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: Optrolight le 18 mai 2014 à 16:06:51
Sujet déplacé dans la section adsl.
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: barooder le 22 mai 2014 à 09:58:56
Salut,

Effectivement la mise en place de ce NRA est récente mai 2013 : https://www.degroupnews.com/carte-nra-adsl/languedoc-roussillon/gard/cabrieres/30057CB5.html (https://www.degroupnews.com/carte-nra-adsl/languedoc-roussillon/gard/cabrieres/30057CB5.html)
Sais-tu sur quel village tu étais relié avant ? Poulx, St-Gervasy ?

Il y a effectivement le projet de déploiement fibre sur les villages de Nimes Metropole par Orange, mais c'est effectivement pas pour demain. Ils n'ont pas encore fini de fibrer Nimes et le planning des villages n'est pas encore défini. Dans tous les cas, un nouvel investissement public est interdit de par ce projet fibre.

L’école et la mairie est relié grâce au projet fibre Gecko de Nimes Métropole. Si tu as la possibilité essaye de prendre une photo du nouvel NRA dans ton village, on verra s'il y a eu des travaux de voirie pour amener la fibre au NRA.
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: barooder le 22 mai 2014 à 10:00:16
MeMyselfandI, tu as une liste des projets Free dans le gard ?  :D
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: Amon-Ra le 22 mai 2014 à 10:57:05
Certain, pas tous.

Sur les Nra-zo, j'ai vu comme raccordement :
- fibre optique (FO)
- faisceau hertzien (FH)
- actélis (technologie EFM => Ethernet First Mile) => c'est sur support cuivre

Pour te donner un ordre de grandeur sur le nombre. Sur le Languedoc-Roussillon, il y avait un grand projet avec 318 Nra-zo :
- 58 sites en FO (2/9)
- 30 sites en FH (1/9)
- 230 sites sur Actélis (6/9)
Après il ne faut pas généraliser ces chiffres ;D

tu peux nous en dire plus sur Actélis ?
j'ai trouvé ça sur le net :
http://actelis.com/solutions/service-operators/network-transport/dslam-backhaul/ (http://actelis.com/solutions/service-operators/network-transport/dslam-backhaul/)


chez mes parents, ils ont un NRA "normal" de 300 lignes
il est passé en ADSL2+ il y a un an seulement. donc fibré ? pas forcement étant donné que le voisinage n'as pas vu de bobien de fibre squattant la route communale....
FH non cartoradio ne mentionne rien.
il reste ce truc "Actélis" qui me semble plus réaliste...
Titre: Nra HD demande de Degroupage?
Posté par: NBQG1304 le 22 mai 2014 à 11:40:04
C'est l'agrégation de plusieurs paires de cuivre, ça va de 1 à 8 paires. Sur les Nra-zo c'est en règle général 4 paires ou sinon c'est 8.
Chaque paire apporte un débit de 5.7Mbits (~5M utile), donc avec du 8 paires tu peux amener du 45.6Mbits (~40M utile) au Nra.
Après tu as des répéteurs pour régénérer le signal sur la distance à parcourir (4 à 8 rangs de répéteurs sur la distance, dépend de l'équipement)
Sur les Nra-zo, les Sous-répartiteurs qui avaient moins de 300 lignes (je parle de lignes, pas d'abonnés) étaient sur de l'actélis (ou du FH sur certaines zones géographiques). Au delà 300 lignes, le Nra-zo était fibré.

(http://nsa33.casimages.com/img/2014/05/22/140522113757936049.png)
(Vieux synoptique, donc aucune idée de la validité)
Le MLXXX est l'équipement de terminaison avec interface Fast Ethernet électrique ou optique ou Giga Ethernet Optique
Le PFU XX est l'équipement de Téléalimentation des Répéteurs Régénérateurs.


C'est quel Nra ?

L'inverse arrive aussi, j'ai déjà vu des Nra-zo ouvert sur du 20M (ADSL2+) qui ont été bloqué sur du 8M par la suite, ils étaient sur Actélis.
Car l'inconvénient de l'Actélis, c'est que la bande passante n'est pas énorme. Si tu as 20M utile qui arrive au Nra, ça sature très vite, certains abonnés ont un débit honorable tandis que d'autres ont quasiment rien.
Les débits des Nra-Zo ou Gmux ouvert après le 1er mai 2011 sur Actélis sont bloqués à 8M (normalement...) pour permettre à tous les abonnés d'avoir un débit correcte.
En revanche le problème ne se pose pas pour les Nra-Med étant donné qu'ils sont tous fibrés :)