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Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Marin le 07 juin 2016 à 09:50:45

Titre: Nouveaux détails sur le système d'interception légale sur les DSLAM
Posté par: Marin le 07 juin 2016 à 09:50:45
De nouvelles informations ont été publiées hier par les sites Reflets (https://reflets.info/qosmos-et-le-gouvernement-francais-tres-a-lecoute-du-net-des-2009/) et Mediapart (https://www.mediapart.fr/journal/france/060616/comment-les-services-de-renseignement-ont-mis-en-place-une-surveillance-generale-du-net-des-2009), concernant le système d'écoute individuelle du trafic en place chez les opérateurs ADSL majeurs. Voici ce qu'il en est dit de technique :
En terme d'avis juridique :

Schéma du système :

(http://web.archive.org/web/20160924075343if_/https://reflets.info/wp-content/uploads/2016/06/descriptif-schema-capture.png)

« L’interception est fondée sur une liste contenant les identifiants des cibles. L’application détermine l’adresse IP d’une cible, dont l’un au moins des identifiants a été reconnu dans le trafic analysé par la sonde », explique Qosmos. Une fois la cible repérée dans le flux de communication, « les sondes IOL remontent le trafic intercepté (…) vers un Mediation Device qui le convertit (…) avant l’envoi au Monitoring Center ».

Un extrait du shell utilisé.

(http://web.archive.org/web/20160924075342if_/https://reflets.info/wp-content/uploads/2016/06/qosmos-classes-ip.png)
Titre: Nouveaux détails sur le système d'interception légale sur les DSLAM
Posté par: vivien le 07 juin 2016 à 11:17:02
Attention,

Il y a des inexactitudes, cette architecture n'a pas été déployée chez tous les FAI.

J'ai la certitude que la généralisation de 2009 n'a pas été réalisée chez tous les FAI.

Ces sondes IOL, c'est tout sauf invisible dans un NRA et il y a peu d'équipements dans une salle de dégroupage pour qu'il soit facile de tous les identifier.
Les baies des opérateurs dans une salle de dégroupage sont soit ouvertes (pas fermées à clef), soient les trou permettent de voir les équipements.
Je passe sur les baies Huawei qui ont les même clefs quel que soit l'opérateur.
Bref, difficile de garder cette info confidentielle pour les opérateurs tiers.

Est-ce que les 6000 DSLAM ne correspondraient pas à 6000 DSLAM grand public Orange ?
Titre: Nouveaux détails sur le système d'interception légale sur les DSLAM
Posté par: Nico le 07 juin 2016 à 11:24:23
6000 DSLAM ça reste le dimensionnement du dispositif, rien n'indique qu'il a été déployé à une telle capacité.

Et il est vrai que je n'ai pas de souvenir d'avoir vu d'équipements suspects dans les nombreuses photos de NRA qu'on peut trouver sur le net.
Titre: Nouveaux détails sur le système d'interception légale sur les DSLAM
Posté par: Artheriom le 07 juin 2016 à 16:09:16
Yop,

Quelques infos en plus vis-à-vis de ce sujet :

- Qosmos, la boite à l'origine de IOL à également 3 autres projets classés secret-défense,dont voici les noms de code : KAIROS, CHARLIE et DELTA.
- En 2012, Qosmos à crée un correctif pour IOL : Version 2.1.3, déployée sur le réseau. On peut donc en déduire que le projet existe bel et bien et à été mis en route.
- La même année, Qosmos s'est retiré du marché. Hors, ces derniers affirment que les sondes doivent être maintenues à jour pour continuer à fonctionner, compte-tenu du fonctionnement qu'elles ont (envoie des métadonnées sur des sites de traitement en temps réel notamment). Cependant, personne ne peut dire si le système est toujours entretenu par une autre boite ou le gouvernement lui même, ou si le projet est simplement mort, et les sondes inutiles donc.
- Rien n'indique que le projet ait été déployé dans 6000 DSLAM. Il était seulement taillé pour.
- La liste des protocoles potentiellement surveillés par IOL sont les protocoles du "Protobook" de Qosmos, trouvable en partie à cette adresse : http://protobook.qosmos.com/all_protocols.html . Pour le protobook complet, il faut signer un accord de confidentialité avec Qosmos...

(Toujours sur reflets.info, même source&article que le premier post  ;))
Titre: Nouveaux détails sur le système d'interception légale sur les DSLAM
Posté par: vivien le 07 juin 2016 à 19:19:26
De mon coté, j'ai vraiment l'impression qu'il y a une volonté de faire du sensationnalisme avec « soit près de 99 % du trafic résidentiel » pour un déploiement qui ne concerne que l'ADSL grand public chez Orange.

Avec le trafic qui est de plus en plus chiffré, on récupère de moins en moins de choses.

Le plus intéressant semble être :
- La liste exhaustive des sites web consultés (cela se récupère via les requêtes DNS qui ne sont jamais chiffrées)
- La liste des périphériques connectés à Internet avec les versions utilisées et donc les failles de sécurité qu'il est possible d'utiliser pour aller récupérer des données sur les ordinateurs en question. (cela se récupère via le user-agent dans les requêtes en clair qui continuent toujours d'exister)
- Le volume échangé par pays (cela se récupère via les IP)
- Le trafic échangé avec des IP repérées suspectes
Titre: Nouveaux détails sur le système d'interception légale sur les DSLAM
Posté par: Marin le 07 juin 2016 à 21:54:03
De mon coté, j'ai vraiment l'impression que il y a une volonté de faire du sensationnalisme

Toujours quand ce genre de sujet arrive dans l'essentiel de la presse,

avec « soit près de 99 % du trafic résidentiel » pour un déploiement qui ne concerne que l'ADSL grand public chez Orange.

On peut aussi interpréter la phrase comme le fait que le programme peut être potentiellement enclenché pour un des utilisateurs se trouvant dans la base d'utilisateurs d'un des cinq principaux FAI. Ce qui est cohérent et logique avec le fait que le programme est indiqué comme servant à application individuelle. Aussi, Reflets le dit différemment de Mediapart.
Titre: Nouveaux détails sur le système d'interception légale sur les DSLAM
Posté par: vivien le 16 juin 2016 à 22:11:37
Quelques photos montrant l'absence de sondes IOL dans les baies des opérateurs :

Chez SFR :

(https://lafibre.info/images/altice/201606_dslam_sfr_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/altice/201606_dslam_sfr_2.jpg)


Chez Free : Cliquez sur l'image pour zoomer
(https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free_mini.jpg) (https://lafibre.info/images/free/201606_dslam_free.jpg)

Les sondes pourraient être plus en amont, mais cela ne correspond pas au schéma et si il y a des équipement, ce ne pourrais être que des TAP fibre, un équipement qui recopie ce qui passe sur une fibre, pour cacher ces sondes aux opérateurs.