La Fibre
Télécom => Télécom => 
ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: mattmatt73 le 20 février 2015 à 20:40:28
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Rions avec le figaro
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/02/20/01007-20150220ARTFIG00006-la-fin-du-vieux-telephone-fixe-prevue-en-2022.php
La transition des réseaux d'hier à ceux d'aujourd'hui se fera progressivement, au fil du déploiement de la fibre.
La fin d'une époque. Les jours des bons vieux téléphones branchés sur le réseau de l'ex-France Télécom sont comptés. Les fameuses prises en «T» qui ornent les murs de tous les foyers français ne serviront plus à rien. Dans un rapport remis au ministre de l'Économie, Emmanuel Macron, et à la secrétaire d'État au Numérique, Axelle Lemaire, Paul Champsaur, président de l'Autorité de la statistique publique, préconise l'arrêt du réseau cuivre au profit de la fibre. La transition des réseaux d'hier à ceux d'aujourd'hui se fera progressivement, au fil du déploiement de la fibre. La couverture intégrale du territoire en fibre est prévue pour 2022. D'ici là, la mission présidée par Paul Champsaur recommande la création d'un statut de «zone fibrée». Dès lors qu'une commune y accédera, ce sera le signal d'extinction du cuivre sur cette zone. Une façon efficace d'inciter les consommateurs à changer d'abonnement. L'État a d'ores et déjà promis de veiller à ce que les conditions financières soient équitables pour les consommateurs. Au final, ils pourront toujours téléphoner via une ligne fixe, mais sur le réseau fibre.
Enjeux financiers considérables
L'opération risque d'être un peu plus complexe pour les professionnels. Ainsi, une grande partie des terminaux de paiement par cartes fonctionnent encore via le vieux réseau téléphonique, à l'image des bars PMU qui transmettent toujours les paris de leurs clients via le cuivre. Toute l'infrastructure est à remettre à plat. Il en est de même pour l'aviation civile, les systèmes de surveillance des ascenseurs, les réseaux de télésurveillance. La liste de secteurs concernés est longue, avec plus de 40.000 exemples recensés.
L'extinction du cuivre a aussi des enjeux financiers considérables. Elle sonne la disparition de la rente du cuivre, c'est-à-dire les sommes versées à Orange par les autres opérateurs pour proposer certaines offres ADSL. Soit environ un demi-milliard d'euros par an. À terme, le cuivre sera de moins en moins utilisé, et Orange aura tout à gagner à arrêter l'entretien d'un réseau appelé à devenir déficitaire. L'opérateur historique est d'ailleurs celui qui, pour l'heure, a le plus investi dans la fibre.
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Ben si la "rente cuivre" disparait, elle sera juste remplacée par le "rente fibre", quand aux terminaux RTC, d'ici 10 ans ils ont largement le temps de s'adapter a internet.
C'est déja le cas dans les DC. je pense aux banques qui acceptent rien d'autre que une ligne ISDN pour la remote maintenance, aujourd'hui ils s'adaptent et passe par un serveur hyper securisé, VPN et autre technologies...
Pas le choix quand un constructeur n'accepte plus de faire de la remontée d'alarmes/maintenance par RTC ISDN.
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Ben si la "rente cuivre" disparait, elle sera juste remplacée par le "rente fibre", quand aux terminaux RTC, d'ici 10 ans ils ont largement le temps de s'adapter a internet.
C'est déja le cas dans les DC. je pense aux banques qui acceptent rien d'autre que une ligne ISDN pour la remote maintenance, aujourd'hui ils s'adaptent et passe par un serveur hyper securisé, VPN et autre technologies...
Pas le choix quand un constructeur n'accepte plus de faire de la remontée d'alarmes/maintenance par RTC ISDN.
Ben orange annonce la fin de l'isdn prochainement.
Les lignes temporaires, hors région parisienne, sont souvent installées à un cout et avec un délai délirant.
Et il y a des coins où orange se déclare incapable, à moins d'y mettre le PIB d'un état africain, d'ouvrir une ligne ISDN.
Pour les banques, elles ne vont pas nous faire les pleureuses, depuis le X25, combien de ruptures techno, elles se sont tapées ?
Côté Orange, quand on voit le prix des transfix si prisées par les banques (http://www.orange-business.com/files/axiome/132427/doc/Transfix/Presentation%20de%20loffre/en%20bref/Extraits_tarifs_LLA_Transfix_Transfix2_edition_janv2014_V0.pdf)
ils ne doivent pas être pressés d'avoir des concurrents entrer dans leur chasse gardée
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Surtout que l'argument "securité" ne tient pas, c'est plus facile pour un hacker de mettre 2 pinces crodolile sur sur un ligne téléphonique, que traverser un server securisé qui utilise un VPN et deux niveaux de password, dont le 2eme etant géneré par une active key RSA qui change toute les 30 secondes.
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Surtout que l'argument "securité" ne tient pas, c'est plus facile pour un hacker de mettre 2 pinces crodolile sur sur un ligne téléphonique, que traverser un server securisé qui utilise un VPN et deux niveaux de password, dont le 2eme etant géneré par une active key RSA qui change toute les 30 secondes.
Oui, mai les vieux qui dirigent les DSI des banques et qui mangent au lion's club avec les représentants d'orange, ça les rassurent le transfix. Ca fait fait 30 ans que ça marche alors....
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Sacré Champsaur, encore un roi des comités Théodule qui matérialise parfaitement le vieil adage, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
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Sacré Champsaur, encore un roi des comités Théodule qui matérialise parfaitement le vieil adage, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Pour les banques ? C'est nous tous qui payons pour ces conneries.
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Je vais vous faire marrer, mais chez un client que je nomerais pas, qui gère les transport public d'une grande ville en Suisse, le modem de maintenance était connecté sur le chassis de 20 blades, et l'interface de maintenance avait les password par defaut depuis 2 ans, n'importe quel couillon qui connait les password par defaut et le N° de telephone du modem ISDN fait un reboot d'un blade en "single user mode" et fait ce qu'il veux sous UNIX, comme p.ex remplacer les horaires affichés sur tous les panneaux de la ville, par un message de son choix :) :) :)
Et apres quand tu viens installer un server securisé (offert par le constructeur) le resposable IT t'explique que c'est pas vraiment secure d'utiliser internet pour transmettre des remontée d'alarmes...
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Oui, mai les vieux qui dirigent les DSI des banques et qui mangent au lion's club avec les représentants d'orange, ça les rassurent le transfix. Ca fait fait 30 ans que ça marche alors....
il ne manqueait plus que la bougie....
je vous rappelle aussi que les pools DHCP d'orange se sont appelés ou sont encore appelés wanadoo.fr ^^
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je vous rappelle aussi que les pools DHCP d'orange se sont appelés ou sont encore appelés wanadoo.fr ^^
Han, ça dois être pour ça que sur Freenode, je me retrouvais avec un truc du style XXX.abo.wanadoo.fr :D
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Han, ça dois être pour ça que sur Freenode, je me retrouvais avec un truc du style XXX.abo.wanadoo.fr :D
les derniers aliciens en 2010 ont été sur du pool libertysurf et meme certains abonnés historiques de lapostemobile ont ou sont encore des APN debitel...
en NTIC moins on touche au coeur de réseau mieux c'est.... car tout ce beau monde a peur qu'en changeant un DNS un truc "alakon" du type l'alarme du PC relié au téléphone du président honoraire qu'on a perdu le notice depuis 1 décennie de la boite plante et qu'il vous pete un cable au téléphone de revenir à la situation initiale en 10 minutes chrono sinon vous êtes viré ^^
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en NTIC moins on touche au coeur de réseau mieux c'est....
et on se traine des trucs incroyables au cas où il y a une gateway à la con datant d'avant le passage à l'euro viennent nous enmerder.
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Rions avec le figaro
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/02/20/01007-20150220ARTFIG00006-la-fin-du-vieux-telephone-fixe-prevue-en-2022.php
Pour les endroits un peu perdu à mon avis la bonne vielle prise téléphonique à encore de belles années devant elles ;D
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C'est un peu l'objectif des SDTAN non ?
On y voit clairement de nombreuses poches vouées à rester en VDSL2 pendant longtemps, quitte à mettre des NRA-MeD partout... et les opérateurs xDSL s'y implantent avec bonheur :)
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> C'est un peu l'objectif des SDTAN non ?
fibrer 30 millions de prises ca va être du sport....
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C'est un peu l'objectif des SDTAN non ?
On y voit clairement de nombreuses poches vouées à rester en VDSL2 pendant longtemps, quitte à mettre des NRA-MeD partout... et les opérateurs xDSL s'y implantent avec bonheur :)
sauf que les NRA meD sont payés par les collectivitées locales. Donc autant ne pas mettre ces saloperies et fibrer directement comme à mougins par exemple.
De toutes façons, ça finira fibrés, autant ne payer qu'une fois
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Pour les endroits un peu perdu à mon avis la bonne vielle prise téléphonique à encore de belles années devant elles ;D
Tu crois vraiment ?
Va expliquer ca a ceux qui ont une ligne de plus de 6 km que meme le modem 2400 baud synchronise pas...
Le NRA de mon village:
(http://s11.postimg.org/4e3oco1zn/nr1a.jpg)
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Tu crois vraiment ?
Va expliquer ca a ceux qui ont une ligne de plus de 6 km que meme le modem 2400 baud synchronise pas...
Le NRA de mon village:
(http://s11.postimg.org/4e3oco1zn/nr1a.jpg)
On te dit que les Nra Med sauveront tout le monde, enfin les 4 qui ont une ligne suffisamment courte pour en bénéficier.
A plus de 100K€ la plaisanterie, on peut commencer a en mettre de la fibre.
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sauf que les NRA meD sont payés par les collectivitées locales. Donc autant ne pas mettre ces saloperies et fibrer directement comme à mougins par exemple.
De toutes façons, ça finira fibrés, autant ne payer qu'une fois
à mougins, ce sont 2 déploiements sur fond privé ( ASC et Orange), la collectivité n'a rien sorti à ma connaissance ...
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Je palain vrament les 2% qui sont a 10 Km, car la le SIEA a pas fibré, j'ai eu la chance de me trouver dans les 4km, alors merci a eux pour la fibre, meme si tout est pas encore parfait.
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Rezopole a fait des études qui disent que pour la plupart des entreprises l'état des réseaux télécoms est plus important que l'état des dessertes routières.
Pour les particuliers, ça doit être la même chose.
Un bled où le net est vraiment pourrit va avoir les pires difficultés à attirer du monde.
Surtout que bled paumé signifie souvent pas de 4G, ni de 3G...
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Tu crois vraiment ?
Va expliquer ca a ceux qui ont une ligne de plus de 6 km que meme le modem 2400 baud synchronise pas...
Le NRA de mon village:
(http://s11.postimg.org/4e3oco1zn/nr1a.jpg)
moi aussi je suis dans un petit village mais je parlais plus de l'aspect financier que les petits villages seront raccordés en dernier c'est pour ça que je disais que la prise de téléphone avait encore de belles années devant elle.
après j’espère me tromper totalement et que tout le monde ( grandes villes comme petit patelins ) puissent profiter de la fibre d'ici 2022.
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Ben dans l'Ain on a eu beaucoup de chance comme c'est le SIEA qui a dévelopé le reseau fibre (avec nos impots...), non seulement aucun gros opérateur a voulu le faire, et ils ont meme pas voulu opérer le réseau une fois en place, d'ou tous les petits opérateurs local qui ont vu le jour, et aujourd'hui que l'infra est installé on voit Orange, NC qui veulent ce marché ...
mais ca le merite d'etre la, maintenant c'est certain que je peux pas leur en vouloir de pas avoir fibrer les 50 utilisateus en bout de ligne, situé en altitude sur le Jura, sans meme etre certain que tous y souscrive... ca aurait un cout prohibitif.
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> mais ca le merite d'etre la, maintenant c'est certain que je peux pas leur en vouloir de pas avoir fibrer les 50 utilisateus en bout de ligne, situé en altitude sur le Jura, sans meme etre certain que tous y souscrive... ca aurait un cout prohibitif.
on arrive ici à se demander ce qu'est le service public aussi... tu a bien payé ou le nouvel habitant de ta rue va bien payer ERDF pour aller
ajouter du jus à ce type d'habitation au fin fond de ou tu veux....
doit t-on fibrer une rue entiere en impasse de 60 habitations si seulement le numéro 13 et 26 veulent la F-O ?
si on invite fortement les personnes à se fibrer parce que on va couper toutes les liaisons cuivre au depart du central, la donne changera....
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si on invite fortement les personnes à se fibrer parce que on va couper toutes les liaisons cuivre au depart du central, la donne changera....
un truic comme ça :
http://www.lesnumeriques.com/telephone-fixe/reseau-telephonique-cuivre-va-basculer-vers-fibre-optique-n39709.html
Le réseau téléphonique de cuivre va basculer vers la fibre optique
Échéance 2022
La fin du cuivre serait annoncée pour 2022. Axelle Lemaire, la Secrétaire d'État au numérique vient de recevoir le rapport final de Paul Champsaur, président de l'Autorité de la statistique publique. Celui-ci préconise l'arrêt du réseau cuivre au profit du déploiement de la fibre.
Les travaux de la mission sur la transition vers les réseaux à très haut débit et l'extinction du réseau cuivre ont démarré en juillet 2013. Ceux-ci ont pour objectif d'identifier et d'évaluer les aspects économiques, techniques, juridiques et sociaux de l'extinction du réseau cuivre au profit de la fibre optique.
Bruno
Au travers du plan "France très haut débit" (qui vise un débit descendant supérieur à 30 Mbit/s), la France s'est engagée dans un important chantier de modernisation de ses réseaux de communications électroniques, avec l'objectif d'assurer la couverture intégrale du territoire en très haut débit d'ici 2022. Une modernisation qui va notamment s'appuyer sur le déploiement de nouveaux réseaux de fibre optique jusqu'à l'abonné (FttH), par des opérateurs privés comme publics, pour un montant total d'investissement estimé à 20 milliards d'euros.
La mission propose notamment la création d'un statut de « zone fibrée », statut qui serait accordé par l'État lorsque la totalité d'une zone, par exemple une commune, est desservie par un réseau à très haut débit en fibre optique. L'accession au statut de « zone fibrée » déclencherait la mise en œuvre de mesures d'accompagnement pour migrer la totalité des utilisateurs du réseau de cuivre vers le réseau FttH.
À l'issue de son entretien avec Paul Champsaur, Emmanuel Macron a souligné que "les propositions formulées par la mission s'inscrivent dans la volonté du Gouvernement de fixer un cap clair, celui de l'investissement dans les réseaux à très haut débit ; de donner un horizon technologique, le remplacement du réseau historique de cuivre par des réseaux de fibre optique ; et de définir une méthode, en accompagnant l'ensemble des acteurs de l'industrie et des utilisateurs dans ce changement d'époque. C'est cette vision claire que le secteur est en droit d'attendre de l'État".
De son côté Axelle LEMAIRE a déclaré : "nous avons lancé un grand chantier d'infrastructures qu'est la couverture intégrale de notre territoire en très haut débit d'ici 2022, qui donnera à notre pays plusieurs années d'avance dans la compétition numérique. Le déploiement de ces nouveaux réseaux fibrés s'inscrit dans le long terme. Il nécessite de porter une ambition stratégique claire, visible et prévisible pour les collectivités locales qui investissent comme pour les opérateurs. Mieux définir les conditions de passage du réseau de cuivre aux réseaux de fibre optique va pleinement y contribuer".
Si le gouvernement mise sur 2022 pour atteindre l'objectif de la transition, le projet de la bascule du réseau cuivre vers le réseau optique reste très ambitieux et complexe, car il implique moult mutations, notamment au niveau des professionnels. En effet, comme le précise Ariase, "la migration ne se limitera pas à transformer les câbles de cuivre par des fibres ni à transformer les armoires DSLAM des centraux ADSL en baies optiques OLT ! De très nombreuses entreprises, industries ou encore des commerces utilisent des services conçus spécifiquement pour communiquer via le réseau téléphonique (télérelève, alarmes d'ascenseurs, télémaintenance...). Des changements qui auront un coût. Enfin, le basculement du cuivre vers la fibre implique également de préparer les acteurs concernés à un renouvellement des compétences de leurs salariés par exemple".
7 ans pour basculer 30 millions de lignes restantes, cela reste optimiste. Toujours est-il que cette mutation aura un impact direct sur les technologies de demain et sur les stratégies futures des opérateurs. Rassurons-nous, l'État a promis de veiller à ce que les conditions financières soient équitables pour tous les consommateurs...
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je voulais dire dans ce sujet vu que la discussion partait sur les coûts surtout dans des zones peu rentables c'est qui doit fibrer les zones eloignées non rentables ?
les personnes agées qui n'ont pas internet et gardaient une ligne cuivre parce que ils ont vecu avec depuis le début des années 80 vont peut etre changer d'avis et s'abonner à un opérateur mobile quand on va leur dire que c'est plus 17€ par mois mais 300€ de frais d'installation et 30€ minimum.................................
d'ailleurs, cela m'a toujours sidéré de voir qu'en cuivre on a un opérateur historique et pour la fibre des opérateurs privés voire des DSP....
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je voulais dire dans ce sujet vu que la discussion partait sur les coûts surtout dans des zones peu rentables c'est qui doit fibrer les zones eloignées non rentables ?
les personnes agées qui n'ont pas internet et gardaient une ligne cuivre parce que ils ont vecu avec depuis le début des années 80 vont peut etre changer d'avis et s'abonner à un opérateur mobile quand on va leur dire que c'est plus 17€ par mois mais 300€ de frais d'installation et 30€ minimum.................................
d'ailleurs, cela m'a toujours sidéré de voir qu'en cuivre on a un opérateur historique et pour la fibre des opérateurs privés voire des DSP....
heu, pas sur
d'ailleur comment ça se passe dans la ville pilote à côté de paris où le cuivre n'est plus déployé ?
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Tous les opérateur privé ont bani depuis longtemps le terme "service public" qui a été remplacé par "profit des actonnaires... "
On doit pas tous avoir tous le meme dictionnaire. >:(
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> heu, pas sur d'ailleur comment ça se passe dans la ville pilote à côté de paris où le cuivre n'est plus déployé ?
des gens ont peut-etre abandonné le cuivre pour cela qui sait ?
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Tous les opérateur privé a bani depuis longtemps le terme "service public" qui a été remplacé par "profit des actonnaires... "
On doit pas tous avoir tous le meme dictionnaire. >:(
pour l'instant en ZMD et en majorité des zones denses on a fibré que les zones les plus denses alors....