La Fibre

Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: le 09 juin 2011 à 22:45:36

Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 09 juin 2011 à 22:45:36
Économie d'énergie, mode veille et consommation électrique des box

Pour les équipements qui font du routage, on pourrait envisager une mise en veille après un certain temps sans activité, avec réveil automatique (et rapide) quand l'activité reprend.

Il faut intégrer dans la conception même de tous les équipements destinés à rester raccordés en permanence, mais utilisés par intermittence, différents modes de fonctionnement, soit en étant capable d'éteindre certains composants, soit avec des composants capables de plusieurs niveaux de fonctionnement.

Ceci doit être prévu dès le départ parce qu'il est difficile de le faire dans le firmware, et parfois cela occasionne une dégradation des fonctionnalités (p.ex. : depuis que le récepteur TNT de la Freebox n'est plus actif en permanence, il faut jusqu'à 10 s pour passer d'une chaîne ADSL à une chaîne TNT).
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: vivien le 10 juin 2011 à 07:19:08
Ce n'est pas simple sachant que la plupart, pour ne pas dire tous, les périphériques d'une NAT-box doivent rester allumé de façon a pouvoir recevoir un appel entrant et de manière a savoir si un PC se connecte en Ethernet ou en Wi-Fi.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Leon le 10 juin 2011 à 19:48:56
Pour les processeurs "embarqués" devant répondre à des contraintes de consommation, des solution existent pour continuer à fonctionner de manière ralentie. On peut très bien diviser la consommation d'un processeur par 10, 100, et pourtant réussir à repasser en temps normal en un temps extrèmement court. On peut même le faire plusieurs dizaines de fois par secondes si nécessaire!

C'est valable aussi pour plein de périphériques: bluetooth, WiFi. On fait même désormais des disques durs à plusieurs niveau de vitesse.

Donc un processeur et des périphériques, ça peut très bien se mettre au ralenti.

Je dis ça, mais je ne sais absolument pas si ça se fait dans les "box". Je travaille dans l'électronique, mais pas du tout dans le domaine des télécoms. Je sais par contre que c'est très utilisé côté téléphones portables, et c'est normal.

Mais bon, je doute fort que les opérateurs optimisent tant que ça leur box. Les contraintes de consommation ne sont pas prioritaires, surtout à voir comment évoluent nos Box qui deviennent de vrais PC gourmands! Perso, je n'aurais jamais pensé qu'on mette un jour un ventilateur dans une Box!

D'ailleurs, j'ai une question: il ne devait pas exister un règlement imposant une limitation de la consommation électrique des Box?

Leon.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: vivien le 10 juin 2011 à 20:12:03
Il existe un règlement qui impose une limitation drastique de la consommation des Box.
Les constructeurs ont été prévenus pour plusieurs années.
La réglementation ne s'applique uniquement pour les nouvelles box, dont la 1ère mise sur le marché se fait après le 1er janvier 2011.

La seule box qui est "ok" est la NeufBox évolution de SFR.
La Freebox révolution et la Bbox fibre n'auraient pas pus sorti si elles avaient été lancées en 2011.
C'est sans doute ce qui a poussé Free à sortir la Freebox révolution les derniers jours de décembre 2010.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 11 juin 2011 à 22:15:16
Donc cela veut dire que ce règlement a provoqué la sortie de box consommant trop.

Splendide.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 13 juin 2011 à 14:38:21
Il existe un règlement qui impose une limitation drastique de la consommation des Box.
Les constructeurs ont été prévenus pour plusieurs années.
La réglementation ne s'applique uniquement pour les nouvelles box, dont la 1ère mise sur le marché se fait après le 1er janvier 2011.

La seule box qui est "ok" est la NeufBox évolution de SFR.
La Freebox révolution et la Bbox fibre n'auraient pas pus sorti si elles avaient été lancées en 2011.
C'est sans doute ce qui a poussé Free à sortir la Freebox révolution les derniers jours de décembre 2010.
J'ai trouvé ça : Charte d’engagement volontaire du secteur des télécoms pour le développement durable (http://www.fftelecom.org/sites/default/files/charte%20engagement%20volontaire%20du%20secteur%20des%20telecoms%20pour%20le%20developpement%20durable.pdf) :
Citer
Objectif 2 : maîtriser les consommations d’énergie des boxes et décodeurs TV
associés à fonctionnalités équivalentes
()
- Indicateurs suivis :
→ % des livraisons de décodeurs TV conformes à l’accord volontaire de l’industrie sur les CSTB,
→ Consommation moyenne des set top boxes mises sur le marché, calculée selon la méthodologie du Voluntary Industry Agreement v2
→ % des livraisons de boxes ADSL conformes au code de conduite V3,
→ % des ports DSL déployés compatibles basse consommation (L2)
Mais le document ne comporte pas de lien vers ces spécifications.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: vivien le 13 juin 2011 à 15:23:26
Cela ne doit pas être ce que j’évoquais, car ce n'est pas un "engagement volontaire" mais imposé aux opérateurs pour les nouvelles box mises sur le marché à partir du 1er janvier 2011.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 13 juin 2011 à 15:36:23
Cela ne doit pas être ce que j’évoquais, car ce n'est pas un "engagement volontaire" mais imposé aux opérateurs pour les nouvelles box mises sur le marché à partir du 1er janvier 2011.
Et pourtant, c'est marqué dessus : "engagement volontaire"
(lol)
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Leon le 13 juin 2011 à 17:41:59
Est-ce que vous savez combien consomme la nouvelle génération de Box, à pleine charge et en veille? Je parle des Freebox Revolution, NeufBox Evoluion et autre Bbox Fibre.

Pour un package Freebox V5, j'ai mesuré:
Routeur: 7W hors communication téléphonique
Décodeur : 6W décodeur en veille. Et ça n'est clairement pas normal: le décodeur en veille devrait consommer proche de 0!
13W décodeur allumé.

Leon.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: corrector le 13 juin 2011 à 18:24:27
Je mesure :

Freebox v5 ADSL (Wifi g MIMO 3 antennes apparentes) alimenté par Freeplug 1ère génération non synchronisé
  Wifi désactivé 8-10 W
  Wifi activé 10-14 W (power factor 27-55 %)
  + téléphone décroché 13-15 W

Freebox v5 TV "Freebox HD v2" (indiqué 12 V, TNT, sans Wifi, sans ventilo) alimenté par Freeplug 1ère génération non synchronisé
 sortie Péritel chaine ADSL SD 16 W
 sortie Péritel chaine TNT SD 17 W
 sortie Péritel chaine TNT HD 17 W
 après la mise en veille 14 W
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Leon le 13 juin 2011 à 19:32:23
Ca fait de gros écarts avec mes mesures.
As-tu bien attendu que le disque dur se mette en veille (après 10 minutes) avant de faire la mesure en veille?

J'ai oublié de préciser: j'ai désactivé le WiFi, et je n'ai pas de FreePlug. Tout chez moi est relié en Ethernet. Les 5 ports Ethernet de la box sont occupés.

Leon.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 13 juin 2011 à 19:38:03
Avec les transfo d'origine?

(relire mon message)
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: vivien le 13 juin 2011 à 19:52:38
Avec quels appareils faites vous pour mesure la consommation ?
C'est après ou avant le transformateur 220v ?

En 220v j'ai un appareil pour mesure la consommation mais il n'est pas fiable pour les petites consommation. (si je brnahce un appareil qui consomme 8w il indique 0w). Il est plus fait pour mesurer la consommation d'un machine a laver.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 13 juin 2011 à 19:57:49
Comme indiqué, je mesure la conso d'un FreePlug qui comporte 2 diodes jaunes, une seule diode allumée.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Leon le 13 juin 2011 à 20:03:43
Corrector: Oui, c'est avec les transfos d'origine.

Vivien: je triche, j'ai un outil de pro: une pince amperemétrique. Et j'ai fait la mesure des 2 côtés du transfo. C'est super simple à faire avec ce genre d'outil. Le transfo rajoute à lui seul 1 à 2W sur chacune des 2 box.

Je me suis amusé à mesurer un peu tous mes appareils. Le plus impressionnant est mon vieux ampli HiFi de 20 ans d'age et ses 60W alors qu'il n'amplifie rien!

Leon.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 13 juin 2011 à 20:11:53
Vivien: je triche, j'ai un outil de pro: une pince amperemétrique.
Comment tu convertis les A en W?
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Leon le 13 juin 2011 à 20:41:39
Je considère que le cos phi est de 1. Je multiplie simplement par 240V. Ca n'a rien de précis, je le sais, mais je ne cherche pas la précision. Le cos phi des alims à découpage est en général correct (pas parfait).

Mais bon, ça ne répond pas à la question initiale de la conso des nouvelles box qui ressemblent de plus en plus à des PC.

Leon.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 16 juin 2011 à 21:53:19
Avec quels appareils faites vous pour mesure la consommation ?
Tu veux la référence exacte?

Tu èmets des doutes sur mon Wattmètre?  >:(

Bon, moi aussi j'en eu des doutes une fois avec la Freebox ADSL, à cause de valeurs complètement erratiques.
Titre: Économie d'énergie sur le Wifi
Posté par: le 16 juin 2011 à 21:56:02
Ce n'est pas simple sachant que la plupart, pour ne pas dire tous, les périphériques d'une NAT-box doivent rester allumé de façon a pouvoir recevoir un appel entrant et de manière a savoir si un PC se connecte en Ethernet ou en Wi-Fi.
J'ai vu que qu'il existe un mode d'économie d'énergie pour les STAtions Wifi : est-ce que la STA de la box peut l'utiliser?

Est-ce qu'il existe un mode d'économie d'énergie pour un AP Wifi?
Titre: Économie d'énergie sur les box : efficacité des alims
Posté par: corrector le 16 juin 2011 à 21:58:30
Je considère que le cos phi est de 1. Je multiplie simplement par 240V. Ca n'a rien de précis, je le sais, mais je ne cherche pas la précision. Le cos phi des alims à découpage est en général correct (pas parfait).
Je mesure :

Freebox v5 ADSL (Wifi g MIMO 3 antennes apparentes) alimenté par Freeplug 1ère génération non synchronisé
  Wifi désactivé 8-10 W
  Wifi activé 10-14 W (facteur de puissance 27-55 %)

EDIT : correction en rouge
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Cubitus le 17 juin 2011 à 18:19:14
Moi j'ai testé ma Bbox fibre (boîtier blanc) avec un wattmètre, Wifi activé : 13W
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Leon le 17 juin 2011 à 18:40:48
  Wifi activé 10-14 W (facteur de charge 27-55 %)
Ah, OK. Tu voulais parler de facteur de puissance et non de facteur de charge. Effectivement, je ne comprenais pas ce que ça venait faire là.

Je suis vraiment surpris par ce très faible facteur de puissance (Cos Phi). Les wattmetres de supermarchés donnent des valeurs délirantes et peu fiables quand on mesure des puissance faibles. Quel type de wattmetre as-tu? Quelque chose de qualité? D'habitude, les alims à découpage ont de bonnes valeurs, bien meilleurs que ça.

Leon.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: corrector le 17 juin 2011 à 23:54:20
Ah, OK. Tu voulais parler de facteur de puissance et non de facteur de charge. Effectivement, je ne comprenais pas ce que ça venait faire là.
Oui : "power factor"

Je ne sais pas pourquoi j'ai écris "charge".

Je suis vraiment surpris par ce très faible facteur de puissance (Cos Phi). Les wattmetres de supermarchés donnent des valeurs délirantes et peu fiables quand on mesure des puissance faibles. Quel type de wattmetre as-tu? Quelque chose de qualité?
Juste un gadget pas cher : Paget Trading 9149

Selon le mode d'emploi (http://www.danielclemente.com/consumo/medidor.txt) :
Citer
Précision :
Tension +/- 3 % de la valeur mesurée
Courant +/- 3 % de la valeur mesurée
+/- 30 mA
Puissance +/- 3 % de la valeur mesurée
+/- 10 VA
kWh+/- 5 % de la valeur mesurée
+/- 100 Wh


Les données de précision sont basées sur :
(...)
- Une décomposition harmonieuse tension/courant (< 15%)
- Un facteur de puissance (cos Phy) > 0,2
À partir de combien d'€ peut-on espérer une mesure sérieuse?
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: corrector le 18 juin 2011 à 00:19:03
Moi j'ai testé ma Bbox fibre (boîtier blanc) avec un wattmètre, Wifi activé : 13W
Alimenté par un simple transfo?

Mesuré comment?
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Cubitus le 18 juin 2011 à 15:45:03
Oui un simple transfo celui de la Box, j'ai juste branché avant la box.
Maintenant c'est comme le dit Leon c'est pas un matériel de pro, un truc simple du commerce juste pour me donner une idée.
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: le 19 juin 2011 à 17:15:16
Je me demande si ce type de matériel est bien adapté aux alimentations à découpage (intuition).
Titre: Économie d'énergie sur les box
Posté par: Leon le 19 juin 2011 à 21:31:00
Ce genre de wattmetre fonctionne bien avec des puissances de plus de 100W. Ca n'est pas adadpté pour mesurer des puissances de l'ordre de la dizaine de watts comme on essaye de le faire ici.
Sinon, pour répondre à Corrector, je ne sais absolument quelle somme il faut mettre pour avoir quelque chose de qualité. J'ai déjà utilisé un outil multi fonction, pour vérifier des installations électriques et mesurer la consommation, mais je n'en connais pas le tarif.
Et je ne pense pas que le problème soit au niveau du type de transformateur (alim à découpage). Le problème, c'est bien la faible puissance.

Leon.