La Fibre

Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: TroniQ89 le 29 août 2016 à 03:35:36

Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: TroniQ89 le 29 août 2016 à 03:35:36
Hello.


Une question me vient :
Si par exemple j'étais abonné chez XXXXXX, qui sur mon NRA est en collecte YYYYYY,
j'aurais une IP de l'opérateur "prestataire" (chez qui j'ai signé) ou l'opérateur de collecte ?


Par exemple en FTTLA Bouygues, les abonnés ont une IP Nuemricable (je crois, je ne suis pas s^ur...).



Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: David75 le 29 août 2016 à 06:27:27
Hello.


Une question me vient :
Si par exemple j'étais abonné chez XXXXXX, qui sur mon NRA est en collecte YYYYYY,
j'aurais une IP de l'opérateur "prestataire" (chez qui j'ai signé) ou l'opérateur de collecte ?


Par exemple en FTTLA Bouygues, les abonnés ont une IP Nuemricable (je crois, je ne suis pas s^ur...).

Non, j'ai une ip bouygtel
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Leon le 29 août 2016 à 07:04:59
Dans cette configuration, tu as forcèment une IP du FAI qui te vend ta connexion. Dans ce cas, c'est le FAI (Bouygtel) qui assure l'interconnexion avec le reste de l'Internet. Donc tu es sur son "réseau Internet" (sur son AS), même si la collecte et le raccordement ne sont pas assurés par lui, mais par un "prestataire" (l'opérateur de collecte).

Leon.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Aize147 le 29 août 2016 à 07:08:10
Quand un operateur n'est pas présent dans un NRA, il va faire appel à un tunnel LNS sur un des DSLAM présent dans le NRA (souvent Orange alors qu'avant c'etait SFR).

En tout cas la Bbox récupère une IP du range de ByTel mais avec une configuration particulière. Son hostname est bien différent des autres.

Par exemple pour une IP dégroupé chez ByTel ça donne  :  jol13-2-176-130-212-x.dsl.sta.abo.bbox.fr, DSL parce que c'est un accès DSL, et Sta pour Statique car c'est une IP statique.

Quand c'est un LNS  :  lns-c10k-ft-03-m-194-117-198-x.dsl.sta.abo.bbox.fr, FT pour dire que c'est en collecte Orange alors que si c'était : lns-c10k-sfr-03-m-194-117-198-x.dsl.sta.abo.bbox., là ce serait chez SFR la collecte, avec toujours le range IP de ByTel même en collecte.

Pour une Bbox sur le reseau câblé de Numericable ce sera en l'occurrence une IP dynamique mais quand même de chez ByTel.

Par exemple  :  89-93-9-x.hfc.dyn.abo.bbox.fr (EDIT : HFC pour Hybrid Fibre Coaxial)
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: thenico le 29 août 2016 à 07:08:25
Attention: Bouygues sur le réseau câble n'est pas de la collecte classique. C'est assez particulier comme configuration (IP de Bouygues, VRF spéciale dans le réseau de NC pour sortir via l'infra de Bouygues, etc ...)

Sur l'ADSL, tu ouvre une session sur le LNS de ton opérateur finale.
C'est transparent.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Nico le 29 août 2016 à 07:38:08
La Poste ils ont des IPs à qui en collecte DSL / câble ?
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 29 août 2016 à 09:07:54
Les abonnés Bouygues Telecom ont toujours une IP Bouygues Telecom, qu'ils soient sur le réseau ADSL d'Orange, de SFR, d'Axione ou le réseau câble de SFR. Idem sur le mobile, quel que soit l’opérateur (en zone creuzon, en zone blanche ou à l’étranger) : vous avez une IP Bouygues Telecom.

Par contre les clients Darty Telecom avaient une IP completel en ADSL, avant leur migration vers des DSLAM Bouygues Telecom. En effet, Darty n'a pas de réseau, ni d'IP.
Pour les clients câble Darty Telecom, ils ont encore une IP numericable, mais ils vont bientôt migrer avec une IP Bouygues Telecom (en restant toujours sur le réseau SFR câble)
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: yapret le 29 août 2016 à 09:57:49
Quand un operateur n'est pas présent dans un NRA, il va faire appel à un tunnel LNS sur un des DSLAM présent dans le NRA (souvent Orange alors qu'avant c'etait SFR).

Je crois que tu parles en fait d'un tunnel L2TP se terminant sur un LNS de l'opérateur qui n'est pas présent dans le NRA.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: TroniQ89 le 29 août 2016 à 12:32:12
Merci pour vos réponses.

Du coup c'est le m^eme fonctionnement qu'un tunnel classique, plus ou moins ?
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Aize147 le 29 août 2016 à 19:36:28
Je crois que tu parles en fait d'un tunnel L2TP se terminant sur un LNS de l'opérateur qui n'est pas présent dans le NRA.

Je n'ai pas dit que le LNS était dans le NRA, j'ai dit que c’était une configuration faite (à distance) sur le DSLAM pour que cela fonctionne.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 29 août 2016 à 19:53:41
Chez Bouygues Telecom, la configuration L2TP / LNS est en cours d'extinction. Aujourd'hui c'est environ 1% des clients Bouygues Telecom en collecte chez Orange qui sont sur LNS. Les migrations sont en cours pour éteindre complètement l'architecture.

Les clients sont maintenant connectés en directe et ils recevoir leur IP publique via une requête DHCP.

Plusieurs avantages :
- La MTU est maintenant de 1500
- La collecte s'effectue localement, nous avons 48 points de collecte distinct dans toute la France pour collecter ce trafic. Vous bénéficiez donc des peering régionaux qui sont en train de se mettre en place.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Hugues le 29 août 2016 à 19:54:59
En parlant de Peerings régionaux, OVH les démonte, dommage :/
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 29 août 2016 à 20:06:31
Pourtant j'ai entendu que Bouygues Telecom pourrait avoir un peering sur Lille avec OVH...

Cela permettrait de fermer celui de TH2 pour ne garder que celui de P19 en île-de-France.

Dans la recherche pour diminuer l'impact d'une perte totale de TH2...
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Hugues le 29 août 2016 à 20:13:49
 :-X http://travaux.ovh.net/?do=details&id=19647
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: yapret le 29 août 2016 à 21:54:15
Je n'ai pas dit que le LNS était dans le NRA, j'ai dit que c’était une configuration faite (à distance) sur le DSLAM pour que cela fonctionne.

A quel endroit ?
J'ai dû mal lire.
tunnel LNS
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Aize147 le 29 août 2016 à 22:09:41
Chez Bouygues Telecom, la configuration L2TP / LNS est en cours d'extinction. Aujourd'hui c'est environ 1% des clients Bouygues Telecom en collecte chez Orange qui sont sur LNS. Les migrations sont en cours pour éteindre complètement l'architecture.

Les clients sont maintenant connectés en directe et ils recevoir leur IP publique via une requête DHCP.

Plusieurs avantages :
- La MTU est maintenant de 1500
- La collecte s'effectue localement, nous avons 48 points de collecte distinct dans toute la France pour collecter ce trafic. Vous bénéficiez donc des peering régionaux qui sont en train de se mettre en place.

J'en avais été informé effectivement.

En parlant de Peerings régionaux, OVH les démonte, dommage :/

https://x.com/Aize147/status/766252018595983360
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: underground78 le 29 août 2016 à 22:35:46
Pourtant j'ai entendu que Bouygues Telecom pourrait avoir un peering sur Lille avec OVH...
Apparemment Lille est l'exception, enfin plutôt la nouveauté pour être moins dépendant à TH2.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: buddy le 29 août 2016 à 23:46:55
Après, l'on peut aussi se poser la question dans le cas d'OVH de l'intêret de peerer à Lyon ou Bordeaux.

Tous leurs datacenters sont à Lille (RBX et GRA) ou Strasbourg (SBG) ou Paris (GSW et P19)
donc, vu que de toute façon (pour aller à Bdx, Lyon ou Marseille), dans tous les cas on passait à Paris, çà n'allonge pas le trajet ... Juste on fait moins de trajet sur les fibres OVH et plus sur les fibres Orange.

Par contre avoir un peering à Lille doit leur permettre découler localement du traffic puisque leurs 2 plus gros DC (je compte les vrais DC pas à la mode OVH) sont là bas.

Avoir un peering vers SBG aurait également du sens.. Mais peerer à Lyon, BDX, MRS, Toulouse, Nice et etc .. ne leur apporte rien en terme de latence.

Apparemment Lille est l'exception, enfin plutôt la nouveauté pour être moins dépendant à TH2.
OVH peere pas mal aussi à GSW. donc si TH2 tombe, çà reste "supportable" pour OVH. (sauf pour NC/SFR qui passera par Lyon ou des transits)
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: renaud07 le 22 septembre 2016 à 15:44:17
Chez Bouygues Telecom, la configuration L2TP / LNS est en cours d'extinction. Aujourd'hui c'est environ 1% des clients Bouygues Telecom en collecte chez Orange qui sont sur LNS. Les migrations sont en cours pour éteindre complètement l'architecture.

Les clients sont maintenant connectés en directe et ils recevoir leur IP publique via une requête DHCP.

Plusieurs avantages :
- La MTU est maintenant de 1500
- La collecte s'effectue localement, nous avons 48 points de collecte distinct dans toute la France pour collecter ce trafic. Vous bénéficiez donc des peering régionaux qui sont en train de se mettre en place.

Vous avez vos propres fibres qui arrivent dans chaque NRA du coup ? Ou c'est orange qui livre le trafic à vos points de collecte ?
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Nico le 22 septembre 2016 à 15:50:22
Si dégroupé en propre : location chez Orange (LFO) ou chez SFR (IRU) pour la très grande majorité des cas.

Si non dégroupé en propre (collecte) : livraison sur une des 48 portes de collecte.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: Boris de Bouygues Telecom le 22 septembre 2016 à 18:19:05
20/20 Nico.
Titre: Dégroupé en collecte : IP chez quel FAI ?
Posté par: renaud07 le 23 septembre 2016 à 19:26:24
Merci pour les précisons  ;)