La Fibre

Télécom => Télécom => télécom ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: vivien le 18 juin 2013 à 07:48:20

Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: vivien le 18 juin 2013 à 07:48:20
Quel est le coût d'un NRA de Montée en débit ?

Selon une personne du conseil général de Seine-et-Marne, il est de 70% du coût du FTTH pour la collectivité publique.

Contrairement au FTTH, dans un NRA MeD la collectivité publique doit indemniser les FAI pour les abonnés déplacés du NRA eu NRA MeD. Cette indemnité permet de financer pour la FAI l'achat et la mise en place du DSLAM. Les fibre optiques entre le NRA et le NRA MeD sont également à la charge de la collectivité publique.

Bref, le NRA MoD permet d'apporter plus de débit en attendant le FTTH, mais c'est une solution chère comparée à sa durée de vie.

Schéma d'un NRA de Montée en débit :
(https://lafibre.info/images/adsl/201306_schema_nra_med.jpg)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: K-net le 18 juin 2013 à 08:56:23
Le prix qui revient généralement dans les discours des élus est de 100'000€.
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: le 18 juin 2013 à 14:42:52
Est-ce que la collectivité peut collecter une redevance d'usage?
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Snickerss le 18 juin 2013 à 15:25:40
Bah sa durée de vie justement : si l'on parle de 15 ans (voire 20 ans) ce sont des travaux indispensables. Enfin à mon avis.


Pourquoi le faire maintenant et pas directement de la fibre ? Parce qu'on sait que même aujourd'hui chaque projet fibre laisse des gens de coté. Les NRA MeD sont moins efficaces, relativement cher, mais améliorent la vie de tout le monde. Surtout depuis que le VDSL est autorisé.
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: le 19 juillet 2013 à 07:46:11
Le problème c'est que certains NRA Med arrivent trop tard par rapport à l'arrivée de la fibre.
Comme dans ma commune, villepinte, où ils installent cette année 4 NRA med dont 3 desservent des zones d'habitations exclusivement, et la dernière un peu plus cohérente constitué de lycée/collèges/entreprises pour un montant total de 800 000€ (soit 200 000€ par équipement), Le bémol c'est que la fibre est prévue pour tous pour 2018 (La fibre noire est même déjà posée et le local du NRO vient d'être loué au délégataire Débitex).
Je reconnais que ces quartiers qui plafonnaient à 512 ou 1M en avaient besoin, mais 800 000€ pour 3200 lignes pour 5 ans max, je sais pas, ça me parait cher et un peu du gaspillage.
http://www.ville-villepinte.fr/fr/le-haut-debit.html (http://www.ville-villepinte.fr/fr/le-haut-debit.html)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Snickerss le 19 juillet 2013 à 11:27:38
Ouais enfin 2018 prévu, arrivée réel 2025, pour moi ce n'est pas du luxe, et < 1 Million d'€ dans une ville comme Villepinte, c'est vraiment une goutte dans le budget, pour un réel confort.


Ce n'est que mon avis ;)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Amon-Ra le 20 juillet 2013 à 00:15:42
800 000 / 3200 = 250 € par ligne
je connais des tas de gens à la campagne avec des NRA ADSL 1 qui paieraient ce prix pour passer de 512k à 16 Méga sans hésiter...

allons plus loin : au lieu de taxer les FAI avec France Télévision, autant faire une taxe de 1 euro aux collectivités permettant de financer les zones d'ombre en France...
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Snickerss le 20 juillet 2013 à 01:11:18
A comparer avec le prix de plusieurs milliers d'€ pour une prise optique, c'est en effet un pallier très intéressant. Pas déconnant en plus si FT l'utilise ensuite comme NRO, comme ce qui se fait actuellement avec les NRA classiques
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Nico le 20 juillet 2013 à 10:47:34
Pas convaincu qu'on soit à plusieurs milliers d'euros pour une prise optique à Villepinte. C'est quand même pas la campagne (bien qu'au delà du périphérique parisien).
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Snickerss le 20 juillet 2013 à 11:48:04
Je raisonne en déploiement P2P c'est pour ça xD
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Darkjeje le 20 juillet 2013 à 11:49:38
La prise à Villepinte serait d'environ 437 € selon le département.

(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG93_carte3.jpg)
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Posté par: Snickerss le 20 juillet 2013 à 12:26:56
À noter que le coût par prise parle uniquement de l'infra horizontale hors masse salariale du MOA. Il est toujours bon de le rappeler. Parle que sinon même à 1000€/prise, si c'était jusqu'à l'abonné, tout compris, ça serait vite rentable !
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: vivien le 28 juillet 2013 à 21:28:50
Ne pas oublier que toutes les "prises" ne s’abonnent pas.

Que ce soit pour un NRA MeD ou pour du FTTH le coût par abonné est donc nettement supérieur.
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: vivien le 02 août 2013 à 18:22:24
Dans le Rhône en octobre 2011 : 11500 prises (3066 prises câbles et 8568 prises adsl)
Coût : 4 Millions d'euros soit 348 euros par prise

Pour moi c'est trop chère vu le nombre d'années où cela sera utilisé avant la bascule en FTTH

(https://lafibre.info/images/dsp/201110_rhone_eradication_zones_blanches.png)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Snickerss le 03 août 2013 à 18:02:14
A mon avis les zones blanches actuelles en ADSL du rhône ne sont pas près de voir un FAI d'envergure nationale déployer du FTTx sauf DSP ...
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: K-net le 03 août 2013 à 18:07:15
Epari, c'est pas numericable qui l'exploite ?
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: vivien le 03 août 2013 à 18:34:29
Oui, la zone EPARI est exploitée par Numericable (zone 100 Mb/s , 5 Mb/s en upload).
Il y a des amplificateurs donc pas de passage à 200 Mb/s à court terme.
L'intégralité des services TV sont disponibles , donc c'est c'est une zone éligible "Bbox fibre".
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: le 19 août 2013 à 21:51:33
J'ai trouvé les prix PRM 2011 (point de raccordement mutualisé) facturé par FT (donc HT) qui d'après l'avicca (Association des villes et collectivités pour les communications électroniques et l'audiovisuel) est aussi appliqué aux NRA MeD et qui dépendent du nombre de lignes à déplacer

-100 lignes = 30 246€
100 à 200 l = 35 249€
200 à 300 l = 41 877€
300 à 450 l = 55 250€
450 à 600 l = 64 356€
600 à 700 l = 73 262€
+700 lignes = sur devis

Ca comprend :

J'en conclu que les DSLAM ne sont pas inclus ainsi que le déplacement de chaque abonnée sur ce nouveau NRA MeD
http://www.avicca.org/IMG/pdf/121115_CG93_SDTAN.pdf (http://www.avicca.org/IMG/pdf/121115_CG93_SDTAN.pdf) (page 45) (un pdf avec des photocopie pourrient)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Leon le 20 août 2013 à 07:31:58
Citation de: lilielletune le 19 août 2013 à 21:51:33
J'en conclu que les DSLAM ne sont pas inclus ainsi que le déplacement de chaque abonnée sur ce nouveau NRA MeD
Et heureusement. Déjà que c'est discutable que Orange facture à une collectivité locale autant de choses... Le DSLAM, l'électricité, c'est bien à Orange de payer tout ça.

Leon.
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: vivien le 20 août 2013 à 07:52:55
Avec un NRA MeD, l'indemnité payé a chaque FAI pour déplacer les lignes permet de payer le DSLAM et la fibre optique qui va au NRA d'origine.

Pour les NRA MeD, l'intégralité des coûts sont payés par le demandeur.  Ce n'est pas le cas pour les autres types de NRA.
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: vivien le 21 mars 2014 à 18:28:33
Les prix de l'offre PRM de montée en débit, proposé par Orange :

(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG971_6.png)

(https://lafibre.info/images/doc/201301_SDTAN_CG971_7.png)

Source : STDAN de la région Guadeloupe version 3 (approuvé le 22 octobre 2013) (https://lafibre.info/guadeloupe/carte-fibre-optique-guadeloupe/)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: NBQG1304 le 21 mars 2014 à 18:58:36
J'ai pas le même prix pour le prolongement de câble optique PRM au Nra-O (d'ailleurs en 2011 l'abonnement était à 75€, maintenant 6.25€ semble-t-il)
En revanche les prix pour les couleurs non standard des armoires :o :

(https://lafibre.info/images/adsl/201310_prm_offre_reference_tarifs_2.png)

Source :  Offre de référence d’Orange pour la création de Points de Raccordements Mutualisés (https://lafibre.info/adsl/offre-prm)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Snickerss le 05 juin 2014 à 16:25:05
Du coup je me pose la question, si les collectivités financent les NRA med, et que ce NRA devient un NRO pour Orange (voire un PMZ colocalise au NRO), orange rétrocède une partie du montant ? Ou c'est tout benef pour Orange qui a fait avance son déploiement FTTH au frais de la collectivité ?
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Marin le 05 juin 2014 à 17:23:19
Citation de: Snickerss le 05 juin 2014 à 16:25:05
si les collectivités financent les NRA med, et que ce NRA devient un NRO pour Orange

Que le NRA-MeD devienne un NRO ? Il y a la place ?
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: NBQG1304 le 05 juin 2014 à 17:26:48
Vu que la plupart des Nra-med sont en armoire, c'est peu probable. Et même au niveau des masques du socle, ça ne doit pas être la même chose.
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Posté par: vivien le 05 juin 2014 à 18:52:46
2 choses :

- Matériellement, c'est impossible de mettre un NRO, pas de place (le cuivre va être éteint a terme mais il faut faire cohabiter cuivre et FTTH pendant quelques dizaines d'années)

- Cela n'a aucun intérêt de mettre un NRO dans chacun commune : Contrairement à l'ADSL, la portée max est de 20 km. Orange a annoncé que les 3/4 des NRA vont fermer avec l’extinction du cuire : le FTTH prend moins de place et peut être plus éloigné.

Pour le FTTH, Il sera intéressant de mettre un PMZ à cet emplacement vu que c'est un endroit bien situé pour les fourreaux FT. Maintenant ce sera une armoire de plus à déployer à proximité.
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Snickerss le 05 juin 2014 à 19:43:06
Je reformule donc ma question avec transformation du Nra Med en PMZ et utilisation des fibres pour l'offre PRDM  :)
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Synclinal le 03 juillet 2014 à 22:30:45
Question: Le NRA-Med ressemble beaucoup au projet C2E chez OBS avec l'arrêt systématique des ATM et leur remplacement par des NRA (maitres) et des NRA-ZO (Zones d'ombres).
                La différence se situe où? Je ne vois pas pourquoi OBS et Orange Particuliers utiliseraient des appellations différentes.
                NB: le matériel utilisé vient de Juniper pour OBS (et un peu de CISCO).
Titre: Coût d'un NRA MeD
Posté par: Nico le 05 septembre 2014 à 21:12:25
@GersNumerique nous indique :

https://x.com/GersNumerique/status/507568316773179392
@chiwawa_42 75% de l'inv est réutilisable. Donc le prix d'une solution rapide qui prépare la suite c'est 25%. #oops

et

https://x.com/GersNumerique/status/507571315667005440
@chiwawa_42 Merci Maître. A priori pr. faire du FttH, faut tirer de la fibre. Celle de la MED sera réutilisable. La partie pur PRM c'est 25%

Je trouve ça optimiste et pas spécialement en rapport avec ce qui s'est dit sur ce topic.

Si quelqu'un peut m'éclairer sur la façon dont on peut arriver à ce prix. La seule réponse que j'ai eu quand j'ai demandé de détailler comment arriver à 75% :
https://x.com/GersNumerique/status/507841172812099584
@_GaLaK_ ils n'ont pas à être détaillés où que ce soit : ils sont constatés, déduits du BPU.