La Fibre
Télécom => Télécom => 
ADSL / VDSL => Discussion démarrée par: Makara le 26 mai 2015 à 18:34:55
-
Salut à tous,
Un de mes amis à un petit problème.
Il est intéressé par une maison dans un petit village. (Contrisson 55800)
Celle-ci est, semble t-il, en vente depuis pas mal de temps, et le numéro est inactif. Impossible donc de voir la longueur de ligne sur Degrouptest.
J'ai testé plusieurs numéros dans la même rue et aux alentours, et tous renvoient un débit approximatif de ~550ko/s. Le débit serait donc correct.
(http://s23.postimg.org/m22konzgb/voisin2.jpg)
Mais là où il y a peut-être un problème, c'est que d'après Degrouptest le voisin direct (les 2 maisons sont accolées) a une ligne longue de 10km :
(http://s10.postimg.org/llko4oisp/voisin.jpg)
Suite à cela, j'ai tout de même essayé le numéro inactif sur le site de chaque FAI. Mais comme prévu : sans succès.
Je lui ai proposé d'appeler Orange pour tenter de se renseigner sur la longueur de ligne, mais il dit que c'est inutile, car quand il a emménagé dans son appartement actuel, il avait déjà essayé de récupérer le numéro de l'ancien locataire auprès d'Orange pour pouvoir s'abonner au net, mais ils n'ont pas voulu lui donner.
Ayant besoin d'une connexion haut débit mais étant un gros joueur en ligne, il serait très ennuyé de devoir utiliser une connexion satellite, (du à la latence qui va avec) et ne serait peut-être plus intéressé par l'achat.
Je viens donc solliciter votre aide : Existe t-il un moyen de connaitre avec certitude la distance/atténuation de ligne de cette maison sur numéro inactif?
-
Bonjour,
Avec l'adresse c'est peut être possible
En cliquant sur je n'ai pas de numero ici https://www.ovhtelecom.fr/adsl/
-
Je viens de tester, mais ça me renvoi un "pas de résultats"
-
Envoi l'adresse en MP, j'essaierai de trouver quelque chose demain.
-
MP envoyé :)
-
Mais là où il y a peut-être un problème, c'est que d'après Degrouptest le voisin direct (les 2 maisons sont accolées) a une ligne longue de 10km :
Ayant besoin d'une connexion haut débit mais étant un gros joueur en ligne, il serait très ennuyé de devoir utiliser une connexion satellite, (du à la latence qui va avec) et ne serait peut-être plus intéressé par l'achat.
Avec 10Km tu auras un ADSL de l'époque des modem 56k...
Il reste la solution de la 4G, ou tu arrive a des débits correct,ca sera toujours plus performant que le satelite, ou le ping est pas exploitable pour un joueur.
-
J'y ai pensé, mais le village n'est pas couvert en 4G malheureusement.
-
Avec 10 km, y a plus d'ADSL surtout. Le grand maximum avec câble de 8/10 de section doit être vers 8 km.
-
Orange commercialise le ReADSL2 => 78 db soit environ 9.8 km de 8/10 (théorique) (cf : https://lafibre.info/adsl/adsl-affaiblissement-theorique-et-attenuations-mesurees/ )
çà reste théorique on est d'accord ;)
-
Avec des débits comme montré sur la première capture c'est pas terrible mais c'est encore "valable" en optimisant cette ligne et en se passant d'utiliser un service TV avec la box afin d'avoir le max pour le reste.
Mais il est clair que 10km ça relève du record, c'est forcèment une erreur dans les bases de données je vois mal un modem être capable de synchroniser sans coupures toutes les 2 minutes avec si peu de signal...
J'appelle le Guinness book ? :P
Sinon à ces débits la, il serait plus judicieux de passer par une connexion satellite, tant pis pour le ping, je peux vous dire que pour avoir gouté a du 100k environ, il y a peu, même la 2g (EDGE) c'était le luxe a coté!
Non mais tu ne peux pas dire "tant pis pour le ping" à un gros joueur en ligne ! C'est lui proposer d'arrêter de jouer.
-
J'appelle le Guinness book ? :P
Il y a des lignes de plusieurs dizaines de km. Pas beaucoup, mais Degrouptest avait fait des stats intéressantes à ce sujet il y a quelques années.
-
Il est confirmé que le voisin avec 10km est en effet inéligible à l'adsl. Ça n'a donc pas l'air d'être une erreur de base de donnée. :(
-
Je ne sais pas depuis quand, car il me semble que ce n'était pas possible il y a quelques années, mais sur https://www.degrouptest.com/ on a maintenant les détails de la ligne ADSL uniquement par adresse. ;)
Quand il y a le choix, durant le test, rester sur Degrouptest.
-
Oui c'est le premier truc que j'ai essayé :)
J'ai bien le résultat FTTx/Cable, mais en adsl malheureusement ça me renvoi ça :
xDSL
Vous n'avez pas indiqué votre numéro de téléphone. Le test haut débit xDSL nécéssite votre numéro de téléphone.
Pour renseigner votre numéro, cliquez ici .
-
Cela doit être à cause de l'inéligibilité à l'ADSL.
Degrouptest a des erreurs plus ou moins bizarres selon où ce trouve l'erreur.
Après, faut être au courant du vrai résultat. Et là, pas 1000 solutions. Suivre la procédure marquée, quand c'est possible, ou voir ailleurs (autre site ou adresses du voisinage).
Bon, je vois que ça a trouvé.
Pour info, j'ai joué à des jeux en ligne durant 4 ans et demi avec de la 3G. C'est suffisant, pas terrible, mais suffisant.
Par contre, EDGE (2G++) ou 3G en débit réduit au-delà du quota, même pourriture... :-\
Donc si t'es couvert en 3G, à la limite, sinon bon courage pour une connexion (à peu près) potable pour jouer.
-
Au pire tu installe une antenne exterieur sur un router 4G, tu auras mieux, chez moi ca donne ca comme connection de backup a la fibre:
(https://www.speedtest.net/result/4374327094.png)
C'est pas top, mais je suis a 5Km du pylone, et c'est toujours mieux que rien du tout...
Tu as aussi l'option du wifi, aussi avec une antenne sur le toit, si tu arrive a te connecter sur un hotspot, ou chez un voisin, ca fonctionne sur plusieurs km avec de bonnes antenne.
-
Faute de 4G, la 3G sera une piste à creuser je pense oui :)
(http://s22.postimg.org/o950ucy8x/image.jpg)
-
Orange?
Oubli Orange et SFR pour en faire une connexion de tous les jours... pas assez de quota.
Vises Bouygues Telecom. Meilleurs forfaits en data mobile only.
Leur carte de couverture: http://www.corporate.bouyguestelecom.fr/notre-reseau/cartes-de-couverture-reseau
Et tu as de la 3G+ avec BT dans ta ville.
-
@turold
Merci pour l'infos ;)
@Miky01
Ça peut être pas mal.
Voici la zone 4G la plus proche (ma ville :P ; par contre il n'y a qu'Orange en 4G). L’icône sur la gauche, c'est le village.
Ça fait un peu plus loin que ton cas, donc je ne sais pas si c'est possible. Je ne sais pas non plus ou se trouve notre èmetteur...
(http://s7.postimg.org/d4oxxl7jv/image.jpg)
-
@turold
Merci pour l'infos ;)
Surtout que si tu veux moins payer ton hotspot EDGE/3G/4G, il y a un engagement sur ces forfaits. Donc vaut mieux ne pas se louper en terme d'opérateur. Ensuite, tu peux monter/baisser en forfait avant la fin d'engagement (mais cela reporte la date). Monter: pas de souci. Baisser: voir tarifs dans le pdf des tarifs et conditions de l'opérateur voulu.
-
Une idée pour la 4G : il existe aussi des antennes GSM yagi (j'entend GSM pour la techno en général), donc si tu trouve un routeur 4G avec un connecteur d'antenne à vis comme le Wifi, tu peux essayer de viser le pylone 4G avec une yagi montée sur le toit et reliée au routeur mais sans trop de câble pour pas trop perdre de signal...
Encore faut-il que le pylône soit visible pour une bonne réception
Par contre c'est peut être dur à réaliser et/ou matériel assez cher
Il y a 10km à vol d'oiseau de la zone la plus proche, c'est possible d’accrocher le signal à cette distance?
Quid aussi de la visibilité. On y va demain, j'essaierai de voir si il n'y a pas trop d'obstacle sur le chemin...
-
Je viens juste de voir ça mais d'après la carte des antennes relais à coté de Contrisson, Free à activé une antenne 4g à Revigny sur Ornain (juste à coté), elle fait 33m de haut
(http://nsa37.casimages.com/img/2015/06/20/150620021803484370.jpg)
En effet je viens de voir ça. ;)
(http://s21.postimg.org/b0pf93nn7/revigny_4g.jpg) (http://postimg.org/image/b0pf93nn7/)
Ça descend le long de la route jusqu'au bord de la maison. Si je dis pas de connerie ça doit déborder un peu sur le jardin.
(http://s21.postimg.org/bss38arub/contrisson_4g.jpg) (http://postimg.org/image/bss38arub/)
-
Afin d'avoir une aide optimale, merci de mettre ta vraie ville (edit: dans ton profil du forum). Même si petite soit-elle. Car à Bar-le-Duc, j'allais te dire que tu as la 4G chez Orange...
En dehors des quotas, si tu veux tenter la solution de Miky01 et Sgzz77, t'auras ta seule chance avec Orange.
BT et SFR sont encore assez loin en 4G par chez toi. Et Free Mobile n’accepte pas encore les connexions en data only (pas de forfait adéquat, et vérification du terminal à la connexion comme tous les opérateurs, mais en se gardant le droit de bloquer la connexion si ce n'est pas un téléphone ou smartphone).
Ceci dit, leur solution me parait aléatoire. Si tu n'est pas en zone de couverture 4G, c'est qu'il y a bien une raison...
-
C'est ma vrai ville :P
Je demande pour un ami (lui même à Bar) qui est intéressé par cette maison qui se trouve à Contrisson (1er post)
Donc il oubli la 4G free :(
-
Non en fait le test de couverture ne s'arrête pas à la route, c'est une application qui enregistre la puissance du signal reçu par un téléphone dans une voiture entrain de rouler, ça arrose forcèment sur le jardin et le village du moment qu'il n'y a pas trop d'obstacle.
En plus la zone encadrée en rouge à l'air d'être dépourvue d'obstacle direct vers le pylone, c'est une bonne chose
Ceci dit, leur solution me parait aléatoire. Si tu n'est pas en zone de couverture 4G, c'est qu'il y a bien une raison...
Le village n'est pas dans la couverture 4G d'Orange car ils n'ont pas d'antenne à proximité. Mais il semble être dans la couverture 4G de Free, celui-ci à une antenne juste en face, sur ce qui semble être une colline, donc encore un très bon point pour la réception.
Dans tous les cas, il y aura au moins la 3G.
C'est ma vrai ville :P
Je demande pour un ami (lui même à Bar) qui est intéressé par cette maison qui se trouve à Contrisson (1er post)
Donc il oubli la 4G free :(
Ah ok.
Pour Free, s'il capte la 4G de Free avec un smartphone, il lui faudra un smartphone compatible à la 4G de Free pour pouvoir profiter des 20 Go. Sinon ce sera 3 Go.
Et c'est une liste blanche de compatibilité. Donc faut chercher les retours des clients sur internet pour savoir en fonction du modèle.
Et dernière astuce Free, l'option modem est incluse dans les forfaits mobiles actuels.
C'est un moyen détourné, mais prévu dans le contrat entre Free mobile et ses clients. Aucun risque de blocage dans ce cas. ;)
Edit:
L'option modem c'est une fonction pour smartphone. Je précise au cas où.
Et la dernière astuce Free, elle est aussi chez les autres opérateurs. Mais moins intéressante que chez Free mobile.
-
Désolé pour la route, le mobile c'est pas trop mon domaine :-[
Du coup pour l'option modem 4G, ça voudrait dire que pour profiter du net sur son pc, il devrait laisser le smartphone allumé en permanence ?
-
Oui avec le modem il faut avoir le GSM branché en permanence, mais en intérieur la réception sera difficile en 4G car le pylone est quand même "loin". Et c'est franchement pas pratique.
Sinon sur pas mal de forums ça a l'air de marcher la clé 4G pour avoir que la data, sauf que c'est pas "officiel" dans le contrat :(
Pour la 4G j'ai fait des tests avec 2 antennes différentes, ca donne ca a 5Km
(http://s4.postimg.org/tcjwu5g4d/4g_ant2_bt.jpg)
.
(https://lafibre.info/images/4g/201504_antenne_4g_routeur_bouygues.jpg)
Je n'ai pas encore eu le temps de placer l'antenne sur le toit, c'est du provisoire, mais ca fonctionne.
Pour le WIFI j'ai un second backup a la fibre aussi avec une antenne exterieur.
Le matos necessaire:
- Une antenne 2.4 GHz sur le toit avec un gain de 7dB, et un coax faible perte
(http://img827.imageshack.us/img827/9292/antwifitoit1.jpg)
Dans le gregnier, (sur le panneau de droite, a gauche c'est les filtres TV pour la TNT)
- Un bridge D-Link
- Un router D-Link DIR300
- Un ATA Zyxel qui permet d'avoir 2 connections Voip.
(http://img806.imageshack.us/img806/6757/adslbackup1.jpg)
Pour le WIFI tu as des excellente antenne directive qui permettent un link de plusieurs Km, je l'avais fait pour un voisin exclu de l'ADSL, c'est plus en service aujourd'hui, ca lui a bien rendu service plusieurs années, et tu arrive aussi a des bon débits (quand il pleut pas)...
Ce que on a installé chez mon voisin:
(http://s1.postimg.org/71ze811hb/ant_wifi_aire.jpg)
En haut une yagi de 18 dB, en bas une panneau Huber&shuner de 16 dB, avec ces deux connections WIFI ca a fonctionné sur plusieurs Km sans soucis.
Tu va bien trouver une alternative si on t'offre pas de connection convenable :(
-
Hm... si il faut le laisser allumer en permanence et le poser sur le bord de la fenêtre pour une réception, (surtout qu'il faudra relier 3 ordis au net) ça ne l’intéressera surement pas.
Compliquée cette histoire... :(
@miky01
Ah ouais c'est technique quand même... belle installation en tous cas ;)
-
Sinon sur pas mal de forums ça a l'air de marcher la clé 4G pour avoir que la data, sauf que c'est pas "officiel" dans le contrat :(
Je ne savais pas.
Xavier Niel, ou son bras droit, avait dit que ce serait "toujours" bloqué. Il y a donc de la tolérance sur la ligne (c'est le cas de le dire^^).
Mais au revoir les 20 Go. Pas de clé data sur la fameuse liste blanche.
Donc en secondaire, 3 Go peut être suffisant. Mais ici, je doute qu'on parle d'une ligne secondaire pour de l'internet...
Sympa, Miky01. :) Mais il y a de l'investissement, non?
-
3go ça risque d'être très chaud pour sa famille en effet. ;D
-
Ben c'est que du matos "grand publique", pour pas trop cher tu trouve des solutions qui fonctionne...
Et si on te propose pas d'ADSL convenable, ni de fibre, faut bien arriver a se débrouiller pour avvoir une connection convenable, le SAT j'avais aussi essyé au début a cause de ma ligne PTT de 7 Km, mais les temps de réponses sont beaucoup trop lent, tu presse sur la touche "return" et tu attend 5 sec que ta page web s'affiche.
-
Alors ça c'est du matos ! C'est exactement comme ça que je voyais le truc, avec l'antenne externe sur le récepteur 4G.
Concernant l'astuce pour Free c'est vraiment flou, je me base uniquement sur quelques retours qu'on peut lire sur internet mais qui datent un peu. Peut être que ça marche pour certains, ou pas pour d'autres, et peut être que maintenant ça fonctionne plus... Malheureusement il y a que Free pour l'instant qui a une antenne 4G à coté de ce village, il faudra donc compter sur la 3G sinon, mais c'est lent, surtout à l'heure de pointe.
Avec le peu de débit en ADSL vu la distance de la ligne, Orange ne peut-il pas ajouter un petit NRA-ZO en se collant au sous répartiteur du village ?
Pour la 4G si tu as un relais BT meme a 20 Km en LTE 800 MHz, en sans obstacles,tu peux utiliser une antenne TV UHF de 18 dB de gain (ca coute 40€) , mais bon ca dépend si tu es en pavillon ou en immeuble locatif, plus compliqué dans ce cas.
La petite antenne fouet 4G (mutibande) coute 4€ en chine, port inclu...
-
Quelques précisions :
et vérification du terminal à la connexion
Plutôt, vérification de ce que le terminal déclare être.
l'option modem est incluse dans les forfaits mobiles actuels.
À partir du moment où tu utilises le bon User-Agent et où tu ne décrèmentes pas le TTL, ton opérateur ne peut pas techniquement détecter que tu utilises l'« option modem ».
-
Autre truc sinon, faire une liaison wifi entre Contrisson et une fibre ftth à Bar le duc, ou un adsl qui fonctionne bien a proximité.
J'ai fait une simulation (http://www.heywhatsthat.com/?view=L24515J8) via heywhatsthat depuis le bourg de Contrisson et une antenne à 7m du sol. On voit une toute petite partie de Bar le Duc, malheureusement pas celle couverte par le ftth (mais c'est pas loin).
Sinon pointer à un autre endroit vers un vdsl...
-
Ça pourrait être à étudier aussi, mais après lui avoir remonté les infos / possibilités, il y a maintenant très peu de chance qu'il l'achète.
Il y retourne demain et se décidera ; mais au vu du parcours du combattant pour avoir un connexion, c'est mal parti. :(
-
S'il veut une connexion potable, filaire, et facilement, c'est en effet plus sage de ne pas l'acheter...
Après, en 3G, c'est facile aussi. Orange, BT et SFR se feront même une joie de l'aider dans la pratique du hotspot EDGE/3G/4G.
Pour le reste, d'après ce que j'en comprends, ça le repousse de "bidouiller". Tant pis.
-
Oui c'est pas du tout quelqu'un de bricoleur ; ça lui a fait peur quand je lui ai dit les différentes solutions :(
-
Bref, en gros c'est soit il fait le pas de connaitre la 3G, soit rien.
En hotspot mobile, c'est même devenu très facile. On allume, et on s'y connecte en Wifi.
Avant, c'était vraiment des clé data. "Clé" car basé sur de la clé USB. Avec tous les problèmes de pilote et de logiciel de connexion qu'il pouvait y avoir (compatibilité, bugs, et autres joyeusetés que j'ai connu). Pour le pilote d'une clé data, c'est parce qu'il faut que ce soit reconnu comme un périphérique de connexion modem, et non un simple périphérique de stockage.
Certains hotspot mobile ont la partie modem qui communique aussi avec le port USB, mais pas tous les modèles.
-
Si il commande une ligne ADSL chez Orange et qu'il est sur le NRA éloigné, il peux demander à changer de NRA, comme ses voisins qui ont une ligne ADSL à 3 Mb/s.
Officiellement Orange ne le fait pas, officieusement, quand c'est possible (capa disponible), ils le font.
-
Si il commande une ligne ADSL chez Orange et qu'il est sur le NRA éloigné, il peux demander à changer de NRA, comme ses voisins qui ont une ligne ADSL à 3 Mb/s.
Officiellement Orange ne le fait pas, officieusement, quand c'est possible (capa disponible), ils le font.
8)
Très intéressant.
Dommage que ce soit une réflexion dans le cadre d'un achat potentiel...
Après tout, cette maison n'a pas l'air de vouloir être achetée. Il peut toujours demander un devis chez Orange pour un changement de NRA. Ou une simple demande si c'est gratuit par rapport à la normale.
Mais on doit se prendre comment pour une telle demande?
Les boutiques savent faire cela? Et comme simulation vu que l'achat n'est pas (encore) acté?
Moi, pour une simple demande de changement de propriétaire de ligne, il a fallu que je m'y mette à 3 reprises. Et à la dernière, j'ai appelé le service client en étant dans la boutiqe, et j'ai mis les 2 employés Orange entre eux avec mon téléphone... ::) :o Un du service client, et un de la boutique.
-
Rien de certain et ils ne laisseront pas de trace écrite (sinon faut proposer la chose à tous les opérateurs)
-
Ben la je crois que on est arrivé au bout du sujet...
Toutes les solutions possible on été proposée, 4G, WIFI, Sat, et negocier avec ton FAI, a toi de voir si tu veux un internet qui fonctionne pour un investissment de 100 a 200€ ou si tu veux rester sans rien.
Tu as pas répondu a la question si c'est une maison individuelle ou tu peux faire ce que tu veux, ou un immeuble ?
Faut te prendre par la main et trouver ce qui convient le mieux, pas attendre que ton FAI le fasse pour toi.
-
C'est une maison individuelle.
Je lui parlerai de la possibilité de voir avec Orange pour changer de NRA, mais je ne suis pas sûr qu'il souhaite prendre le risque d'acheter la maison et de voir ensuite si c'est possible :(
Est-ce qu'il est possible de voir avec Orange avant l'achat ? Ou seulement une fois la ligne commandé ?
Je vous direz demain ce qu'il décide de faire
-
Alors ça c'est du matos ! C'est exactement comme ça que je voyais le truc, avec l'antenne externe sur le récepteur 4G.
Concernant l'astuce pour Free c'est vraiment flou, je me base uniquement sur quelques retours qu'on peut lire sur internet mais qui datent un peu. Peut être que ça marche pour certains, ou pas pour d'autres, et peut être que maintenant ça fonctionne plus... Malheureusement il y a que Free pour l'instant qui a une antenne 4G à coté de ce village, il faudra donc compter sur la 3G sinon, mais c'est lent, surtout à l'heure de pointe.
attention, l'antenne de Free c'est du 2600 MHz donc très sensible à l'atténuation ... (beaucoup plus que du 800 MHz par exemple)
Rien de certain et ils ne laisseront pas de trace écrite (sinon faut proposer la chose à tous les opérateurs)
il faut tomber sur un qui est minimum technicien aussi car si c'est un commercial pur et dur, rien à faire malheureusement ...
-
Il a décidé de ne pas la prendre dans le cas ou il ne peut avoir que de la 3/4G ou Satellite, car un internet avec quota serait trop restrictif pour lui.
Mais tout comme Turold, il aimerait quand même savoir combien ça couterai, et auprès de qui se renseigner, pour demander un changement de NRA. C'est la seul chose qui puisse le faire revenir sur sa décision.
Merci à tous pour votre aide en tout cas ! :)
-
Tu peux toujours essayer d'appeler le 1014 après ...
-
Il va essayer de voir avec le notaire pour qu'il contact le propriétaire actuel, afin que celui-ci fasse les démarches auprès du 1014.
-
Une idée pour la 4G : il existe aussi des antennes GSM yagi
Attention, "Yagi" signifie différentes choses selon la personne et le contexte.
-
Attention, "Yagi" signifie différentes choses selon la personne et le contexte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Antenne_Yagi
tu crois qu'il y a des chances de confondre avec autres choses ?
-
Petite màj concernant mon ami :
Le notaire ne veut pas demander au propriétaire de se renseigner / faire les démarches nécessaire. Il a reçu une réponse de celui-ci disant poliment "j'y connais rien, dèmerdez-vous".
Il a au moins pu lui confirmer qu'il n'y a jamais eu le net, cette maison étant habitée à une époque où internet n'existait pas encore.
Il laisse donc tomber, et vous remercie pour l'aide apportée :)
Il est maintenant intéressé par une autre maison, inhabitée elle aussi depuis des années, mais dont j'ai réussi à trouver le tel, et qui aurait du 2mb.
Longueur de ligne : 6816 mètres :
6/10 sur 4107 mètres
8/10 sur 2497 mètres
4/10 sur 212 mètres
[Estimation] Débit descendant ADSL : 731 kbps (91 ko/s)
[Estimation] Débit descendant ADSL 2+ : 1817 kbps (227 ko/s)
edit : Fautes / oubli de lettres
-
2Mbps ... peut-être ... si tout va bien ... si les astres sont alignés.
-
Avec 7 Km de ligne c'est pas possible d'avoir un ADSL fiable, je connais le pbs, a Farges il en a qu ont 14 km de ligne...
Faut plutot regarder du coté de la 4G.