La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet fixe en France métropolitaine => 
Adeli => Opérateurs grand public alternatifs => Espace technique internet Adeli => Discussion démarrée par: vivien le 07 février 2015 à 20:14:37
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Adeli est maintenant directement interconnecté avec Orange sur Paris
=> Gain de 4ms
Voici l'impact sur le graphe SmokePing de Pages Jaunes, site hébergé par Orange, SmokePing réalisé depuis Adeli :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_pagesjaunes.png)
Voici l'impact pour bidouille82, connecté en FTTH Orange sur Toulouse :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_bidouille82_toulouse.png)
Traceroute réalisé quelques jour avant la modification :
Voici un traceroute vers bidouille82, abonné FTTH sur Toulouse, on voit que bien que Orange est connecté à Hopus Lyon, Hopus remonte le trafic à TH2 pour Orange :
$ mtr -rwc100 109.222.66.xxx
Start: Thu Jan 29 08:15:33 2015
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- portevlan.adeli.biz 0.0% 100 2.4 1.3 0.2 23.3 3.1
2.|-- sw1-le9lyon-ge-1-4.ix-customers-le9lyon.ielo.net 0.0% 100 1.3 10.8 1.2 230.5 35.4
3.|-- ielo.ly-1.rt.hopus.net 0.0% 100 1.4 1.5 1.3 10.3 0.9
4.|-- lag-pop-ly-1.th2-1.rt.hopus.net 0.0% 100 9.3 9.4 9.1 16.2 0.8
5.|-- 193.253.13.205 0.0% 100 71.1 18.6 9.2 180.2 28.3
6.|-- ae40-0.noaub101.Aubervilliers.francetelecom.net 0.0% 100 9.4 14.7 9.4 115.6 17.8
7.|-- ae41-0.nridf101.Paris.francetelecom.net 0.0% 100 9.9 9.9 9.6 10.8 0.0
8.|-- ae40-0.nrpoi201.Poitiers.francetelecom.net 0.0% 100 14.3 20.8 14.2 121.3 20.2
9.|-- ae41-0.nctou201.Toulouse.francetelecom.net 0.0% 100 20.9 21.0 20.8 25.1 0.4
10.|-- 80.10.125.82 0.0% 100 22.7 22.6 22.5 23.8 0.1
11.|-- AToulouse-651-1-99-xxx.w109-222.abo.wanadoo.fr 0.0% 100 23.6 23.5 23.1 24.1 0.0
Traceroute réalisé à l'instant : (l'IP a changé mais c'est la même box, c'est juste que l'IP est dynamique avec Orange)
$ mtr -rwc100 109.222.67.xxx
Start: Sat Feb 7 19:48:57 2015
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- portevlan.adeli.biz 0.0% 100 0.3 1.2 0.2 12.9 2.3
2.|-- 193.253.13.249 0.0% 100 5.8 13.0 5.8 154.7 23.3
3.|-- ae40-0.noaub101.Aubervilliers.francetelecom.net 0.0% 100 6.1 11.6 6.0 106.3 18.8
4.|-- ae41-0.nridf101.Paris.francetelecom.net 0.0% 100 6.3 6.3 6.2 8.7 0.2
5.|-- ae40-0.nrpoi201.Poitiers.francetelecom.net 0.0% 100 17.0 15.9 10.9 122.2 16.5
6.|-- ae41-0.nctou201.Toulouse.francetelecom.net 0.0% 100 17.5 17.5 17.4 18.8 0.1
7.|-- 80.10.125.82 0.0% 100 19.1 19.1 19.1 19.2 0.0
8.|-- AToulouse-651-1-100-xxx.w109-222.abo.wanadoo.fr 0.0% 100 19.8 20.0 19.8 20.6 0.0
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Voici les gain pour les autres clients Orange FTTH :
Wazz, client FTTH Orange sur Paris :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_wazz_paris.png)
Vincenth, client FTTH Orange sur Bourg-la-Reine (proche banlieue sud de Paris)
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_vincenth_bourg-la-reine.png)
Turold, client FTTH Orange sur Palaiseau (banlieue sud plus éloignée de Paris) :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_turold_palaiseau.png)
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Minidou, client FTTH Orange sur Nantes :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_minidou_nantes.png)
Butler, client FTTH Orange sur Rennes :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_butler_rennes.png)
Zaxou78, client FTTH Orange sur Brest :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_zaxou78_brest.png)
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Bensay, client Orange ADSL sur Cergy (banlieue oest de Paris)
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_bensay_cergy.png)
macgamerfr, client Orange ADSL dans l'Ain : (on dirait qu'il y a une dégradation pour ces clients qui ne passaient pas par Paris avant - ils faisaient Adeli => Ielo Lyon => Hopus Lyon => Orange Lyon)
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_macgamerfr_ain.png)
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Bon je viens de régler le pbm d'Orange Sud :)
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En un mot : comment ?
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Effectivement : Le seul client Orange du sud-est, c'est MacGamerFR (https://lafibre.info/profile/MacGamerFR/), qui habite dans l'Ain, à Salavre, et qui est en ADSL.
Le ping augmente dés qu'il télécharge au débit max sur sa ligne, d'où des monté de ping.
On vois toutefois une hausse hier quand le trafic est passé par Paris puis une baisse quand on est de nouveau passé par Lyon :
(https://lafibre.info/images/adeli/201502_smokeping_macgamerfr_ain2.png)
Dés le deuxième saut, on est sur le réseau d'Orange (193.253.13.177), en 1,5ms :
$ mtr -rwc100 90.53.51.xxx
Start: Sat Feb 7 23:32:36 2015
HOST: lafibre.info Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- portevlan.adeli.biz 0.0% 100 0.3 1.3 0.2 22.6 2.6
2.|-- 193.253.13.177 0.0% 100 1.8 1.8 1.5 4.6 0.2
3.|-- 81.253.182.197 0.0% 100 1.2 6.3 1.1 93.8 17.2
4.|-- ae42-0.nrlyo101.Lyon.francetelecom.net 0.0% 100 1.2 5.8 1.2 102.9 15.3
5.|-- 81.253.182.129 0.0% 100 1.3 1.3 1.2 2.3 0.1
6.|-- lag-1.nmlyo201.Lyon.francetelecom.net 0.0% 100 1.9 2.3 1.7 7.3 1.1
7.|-- net1lo3.bslyo254.Lyon.francetelecom.net 0.0% 100 3.5 3.5 3.1 5.5 0.2
8.|-- ALyon-254-1-112-xxx.w90-53.abo.wanadoo.fr 0.0% 100 22.8 23.8 22.6 29.2 0.6
MacGamerFR a un débit de 5 Mb/s, avec Orange ADSL sur Salavre (01) :
Sachant que notre débit plafonne à 5 Mbps ( c'est déjà pas mal ), est-il possible que l'arrivé de la fibre à Coligny fasse monter cette valeur ?
Autre chose, j'ai lu beaucoup de chose sur ce forum, très complet, mais il subsiste des questions ^^
Sachant que c'est le SIEA qui fait les travaux pour le raccordement des communes, et que on est sur du FTTH, hors gros opérateur ( Orange , SFR/Numéricable, Free, Bouygue ), la technologie employée est bien le P2P ou j'ai vraiment mal compris ? ^^
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Ce genre de nouvelle fait toujours plaisir.
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Oui ce qui serait intéressant, est de savoir comment Adeli a réussi à peer avec Orange directement.
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Oui ce qui serait intéressant, est de savoir comment Adeli a réussi à peer avec Orange directement.
En payant ? (et j'aurais plutôt parlé d'interconnexion que de peering)
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Oui ce qui serait intéressant, est de savoir comment Adeli a réussi à peer avec Orange directement.
Qui a parlé de peering?
Est-ce que ça ne serait pas du transit tout simplement ?
Lionel nous renseignera certainement là dessus.
Leon.
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Qui a parlé de peering?
Ben BGP. Dès que tu montes une session avec un peer justement, c'est un peering. Que le peering soit gratuit, payant, pour du transit ou juste les routes internes des deux opérateurs, ça reste un peering.
Après c'est vrai que dans le langage courant (euh, en même temps on parle pas bgp dans le langage courant) on utilise plutôt le terme peering pour une session qui annonce uniquement les routes internes des deux opérateurs.
Là, rien qu'en regardant le traceroute on ne peut pas savoir quel est le type de peering mis en place. Il faudrait voir sur un looking glass chez adeli ce que 3215 annonce.
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Il s'agit de 3215 +5511 +quelques clients d'Orange
Pris à Paris et à Lyon ce qui explique que c'est encore un peu mieux qu'Hopus.
Puisqu'on a une différence de 2ms vu qu'on prend sur Belleville la liaison vers Paris ( donc en gros un gain de -140km par rapport à Hopus sur Lyonix) et pour le sud presque 1 ms car on ne passe pas dans le routeur d'Hopus
Cdt.
(https://lafibre.info/images/adeli/201308_maxnod_fibre_direct_paris.gif)
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J'ai un gain de 5 ms (passage de 21 à 16 ms). Mon graphe depuis ma sonde RIPE :
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Voici ce que cela donne pour thenico, client FTTH Livebox Jet FTTH sur Marseille :
Gain de 2Ms entre le chemin Orange => Hopus => Ielo => Adeli et Orange => Adeli (gain de 2,0ms en ping moyen et gain de 2,0ms en ping minimum)
Dans les deux cas, on utilise le réseau Orange pour faire Marseille Lyon et ensuite on reste sur Lyon avant de partir sur une fibre Adeli vers le DataCenter Maxnod qui est dans l'Ain.
En passant par Hopus Lyon / Ielo Lyon :
$ mtr -4rwc100 lafibre.info
Start: Thu Jan 29 19:48:45 2015
HOST: Gallifrey Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- AstriaPorta.vl101.mrs.in.byme.at 0.0% 100 0.6 0.6 0.5 0.7 0.0
2.|-- 80.10.121.143 0.0% 100 1.3 1.4 1.0 1.9 0.0
3.|-- 10.125.241.74 0.0% 100 1.2 1.6 1.0 6.2 0.5
4.|-- 193.252.101.122 0.0% 100 5.1 11.5 5.0 99.7 19.3
5.|-- 81.253.130.217 0.0% 100 5.1 11.8 5.0 80.5 18.3
6.|-- 81.253.182.194 57.0% 100 6.4 6.2 5.5 9.7 0.6
7.|-- 193.252.227.98 0.0% 100 5.9 5.7 5.4 6.6 0.0
8.|-- ielo.ly-1.rt.hopus.net 0.0% 100 5.6 31.4 5.3 331.9 59.3
9.|-- adeli1.ix-customers-le9lyon.ielo.net 0.0% 100 6.5 10.5 6.4 177.6 19.2
10.|-- lafibre.info 0.0% 100 6.5 6.7 6.2 7.2 0.0
Après la mise en place d'une interconnexion directe entre Adeli et Orange sur Lyon :
Start: Sun Feb 8 18:47:18 2015
HOST: Gallifrey Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- AstriaPorta.vl101.mrs.in.byme.at 0.0% 100 0.6 0.6 0.5 0.8 0.0
2.|-- 80.10.121.143 12.0% 100 1.8 1.5 1.0 2.0 0.0
3.|-- 10.125.241.10 0.0% 100 1.7 2.1 1.1 36.5 3.7
4.|-- 193.252.101.118 0.0% 100 7.6 13.9 7.3 132.5 18.8
5.|-- 81.253.130.218 0.0% 100 7.4 13.4 7.3 116.6 18.3
6.|-- 81.253.182.198 58.0% 100 7.7 8.3 7.6 11.1 0.5
7.|-- 193.253.13.178 0.0% 100 6.1 6.9 6.1 11.6 0.8
8.|-- lafibre.info 0.0% 100 8.9 8.7 8.2 9.3 0.0
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je voudrais bien savoir dans quelles conditions se fait la liaison direct Adeli <> Orange
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Euros ?
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Euros ?
quand tu vois adeli d'un côté, et orange de l'autre, cette PME familiale limite humanitaire....
Je crains que la liaison ne se fasse pas à titre gracieux.
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C'est une offre dcio.
Et les conditions ne semble pas être public.
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"DCIO" cela signifie quoi ?
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"dcio" cela signifie quoi ?
Il s'agit d'un de ces acronymes abscons dont Orange a le secret, qui s'est retrouvé on ne sait comment sur ce forum.
« En premier lieu, France Télécom propose des offres de connectivité directe au réseau domestique d’Orange (Orange Internet, AS 3215), offres qui permettent essentiellement d’échanger du trafic avec les clients d’Orange en France. Il s’agit des offres « C3215 » et « DCIO ». » (Source : ADLC (http://www.autoritedelaconcurrence.fr/pdf/avis/12d18.pdf))
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DCIO : Donne ta Caillasse pour l'Internet Orange
Je -> []
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"DCIO" cela signifie quoi ?
"Diffusion de Contenus vers les Internautes Orange"
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je préfère la première version de la définition :)
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Je suis curieux de savoir combien ça peut couter, une telle chose ?
Même un ordre d'idée...
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Il y a quelques années, un intervenant sur FRNoG suggerait environ 15 fois le prix d'un transit classique.
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(tu parles de chiwawa ?)
Du coup, le mystère s'épaissit : quel est l'intérêt pour adeli ? Ce n'est a priori pas une raison économique, est-ce donc pour avoir un avantage politique ?
Je doute que ce soit "rentable" quant aux abonnés d'adeli, est-ce pareil pour l'activité d'hébergeur ?
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Il y a quelques années, un intervenant sur FRNoG suggerait environ 15 fois le prix d'un transit classique.
Alors je ne comprend pas, pour moins cher, tu vas chercher opentransit à l'étranger.
Il y a un avantage à vouloir se connecter directement sur orange ?
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Bon alors comme vous êtes un peu "novice" le prix c'est ... à mettre en rapport avec les intermédiaires qui livrent du port Giga (pour pas cher..) mais globalement , donc quand on veut avoir une solution PERFORMANTE pour une liaison, il ne faut pas d'intermédiaire.
Il en faut pas confondre Pic d'utilisation et moyenne globale.
1 client GP sur Ftth 100Mbits/s a besoin d'un tuyau de 100Mbits/s
1000 clients FTTH 100Mbits/s ont besoin d'un tuyau de 1Gbts/s
10 000 clients FTTH 100Mbits/s ont besoin de 7Gbits/s
100 000 clients FTTH 100Mbits/s ont besoin de 10Gbits/s ?
Et si on livre des clients 1Gb/s cela commence plus haut mais avec la même moyenne..
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C'est con, je peux plus voter "pertinent".
Comment vous avez calculé ces ratios ? Chapeau bas.
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Il y a quelques années, un intervenant sur FRNoG suggerait environ 15 fois le prix d'un transit classique.
Non, il parlait de BI, aka Business Internet, une offre managée d'Orange Business Service.
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Traceroute depuis une ligne ADSL de Lyon :
hugues@Server-Xeon:~$ mtr 46.227.16.8 -rwc10
Start: Tue Dec 8 14:29:56 2015
HOST: Server-Xeon Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. AS??? OpenWRT.LAN 40.0% 10 0.7 0.5 0.5 0.7 0.0
2. AS12322 82.230.133.254 0.0% 10 7.3 11.9 5.4 18.7 5.2
3. AS12322 213.228.21.254 0.0% 10 6.5 10.9 6.0 18.7 5.2
4. AS??? p11-crs16-1-be1118.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 24.1 24.8 18.9 33.6 4.8
5. AS12322 th2-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 28.2 19.3 12.6 28.2 5.9
6. AS29075 ge1-17-cr2.th2-prs.fr.rt.ielo.net 0.0% 10 19.1 20.0 13.4 29.5 5.5
7. AS??? ielo.th2-1.rt.hopus.net 0.0% 10 13.8 20.1 12.9 25.1 4.2
8. AS??? 193.253.13.205 0.0% 10 16.8 20.1 13.2 29.0 4.8
9. AS??? ae41-0.noidf003.Paris.francetelecom.net 0.0% 10 12.5 15.6 12.5 23.7 3.4
10. AS??? 193.253.13.250 0.0% 10 27.2 27.2 20.3 35.5 5.5
11. AS43142 lafibre.info 0.0% 10 45.4 30.7 19.9 45.4 8.9
Adeli est client Ielo et annonce ses gros préfixes à Ielo.
Free => IELO via les gros préfixes (IELO paye un peering avec Free sur TH2) => Hopus envoi le trafic sur Hopus TH2, car IELO reçois par Hopus des routes plus précises de Adeli, vu que Adeli fait des annonces plus précises sur les peering => Hopus envoi le trafic à Orange vu que Orange annonce ses client à Hopus => Orange achemine le trafic sur Lyon et le livre à Adeli.
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et dans l'autre sens vers 82.230.133.254
Tout dépend de la priorité
Adeli GP cela sort via Cogent
HOST: video Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1. 91.194.101.1 0.0% 1 4.4 4.4 4.4 4.4 0.0
2. gi0-0-0-16.219.agr12.lys01.a 0.0% 1 3.9 3.9 3.9 3.9 0.0
3. te0-1-0-7.rcr21.lys01.atlas. 0.0% 1 3.7 3.7 3.7 3.7 0.0
4. be2471.ccr41.par01.atlas.cog 0.0% 1 10.0 10.0 10.0 10.0 0.0
5. Iliad.demarc.cogentco.com 0.0% 1 10.6 10.6 10.6 10.6 0.0
6. p11-crs16-1-be1003.intf.rout 0.0% 1 12.1 12.1 12.1 12.1 0.0
7. lyon-9k-1-be1005.intf.router 0.0% 1 16.7 16.7 16.7 16.7 0.0
8. 82.230.133.254 0.0% 1 16.6 16.6 16.6 16.6 0.0
Maxnod cela sort via Ielo
HOST: s14 Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- porteactif.adeli.biz 0.0% 1 0.3 0.3 0.3 0.3 0.0
2.|-- sw1-le9lyon-ge-1-4.ix-cus 0.0% 1 2.6 2.6 2.6 2.6 0.0
3.|-- te-2-3-frpar01-a9k1.rt.ie 0.0% 1 8.2 8.2 8.2 8.2 0.0
4.|-- pni-free.th2-prs.fr.rt.ie 0.0% 1 8.1 8.1 8.1 8.1 0.0
5.|-- bzn-crs16-2-be1006.intf.r 0.0% 1 8.2 8.2 8.2 8.2 0.0
6.|-- lyon-9k-1-be1004.intf.rou 0.0% 1 15.0 15.0 15.0 15.0 0.0
7.|-- 82.230.133.254 0.0% 1 15.0 15.0 15.0 15.0 0.0
Le prix d'achat, les performances étant différents on ne sort pas par le même réseau
Il suffit de le vérifier avec notre https://lg.adeli.biz
Il y a une différence entre les 2 routeurs pour certains destinations ex pour Free qui ne peer pas.
Mais il y a aussi les effets de bord qu'on essaye de corriger :(
Sens Maxnod ->Online on passe par equinix
Sens Online ->Maxnod cela revient par Opus puis Orange.
Sens Adel GP ->Online on passe par equinix
1. 91.194.101.1 0.0% 1 2.0 2.0 2.0 2.0 0.0
2. 192.168.23.103 0.0% 1 2.0 2.0 2.0 2.0 0.0
3. online.equinix-ix.fr 0.0% 1 8.0 8.0 8.0 8.0 0.0
4. 195.154.1.192 0.0% 1 9.3 9.3 9.3 9.3 0.0
5. 195.154.1.252 0.0% 1 8.6 8.6 8.6 8.6 0.0
6. 195.154.1.163 0.0% 1 8.2 8.2 8.2 8.2 0.0
7. xxxxxxxxxxx 0.0% 1 8.1 8.1 8.1 8.1 0.0
Sens Online ->Adeli GP cela revient par FranceIx.
195-154-251-1.rev.poneytelecom.eu 0.0% 0.5 0.5 0.5 0.5 0.0
195.154.1.162 0.0% 1.0 1.0 1.0 1.0 0.0
adeli.franceix.net 0.0% 6.2 6.2 6.2 6.2 0.0
91.194.101.254 0.0% 8.0 8.0 8.0 8.0 0.0