La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: alain_p le 27 septembre 2020 à 18:18:14

Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: alain_p le 27 septembre 2020 à 18:18:14
[Hors sujet extrait de La 5G en Chine (https://lafibre.info/5g/la-5g-en-chine/)]

Mais avec la 5G, surtout sur la bande des 3.5 GHz, qui porte moins loin, il faudrait aussi plus d'émetteurs que la 4G sur 700/800 MHz. Nico parlait en zone dense de ~500m pour la taille utile des cellules.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: chantoine le 27 septembre 2020 à 18:58:47
La 5G va être déployée en 700 (ce qui donnera une couverture très proche de la couverture actuelle en 700/800) et en 3,5GHz (ce qui donnera une couverture très proche de l'actuelle en 2600 compte tenu de la directivité des lobes et malgré la fréquence supérieure).
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: alain_p le 27 septembre 2020 à 19:06:01
Pour le débit, la disponibilité de la bande 3.5 GHZ sera nécessaire. SFR et Bouygues Telecom n'ont que 5 MHz en 700 MHz. Reste à voir même s'ils l'utiliseront...
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: Nico le 27 septembre 2020 à 19:08:12
Nico parlait en zone dense de ~500m pour la taille utile des cellules.
J'ai indiqué que dans Paris les cellules sont déjà très petites et donc le 3.5GHz devrait être bien utile (en dehors peut-être du deep indoor évidement) sans spécialement densifier le réseau.

(comme indique chantoine il y a de toute façon déjà de la densif de prévue dans ces zones)
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: Nico le 27 septembre 2020 à 19:09:46
Pour le débit, la disponibilité de la bande 3.5 GHZ sera nécessaire. SFR et Bouygues Telecom n'ont que 5 MHz en 700 MHz.
FM a 10MHz, SFR/ByTel 15MHz et Orange 20MHz en bande basse pour être précis et faire les comptes.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: alain_p le 27 septembre 2020 à 19:37:42
Compter la bande 800 MHz, c'est quand même très artificiel, car elle ne sera pas utilisée pour la 5G avant un bon bout de temps. C'est le coeur actuel de la 4G.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: chantoine le 27 septembre 2020 à 19:44:11
Pour le débit, la disponibilité de la bande 3.5 GHZ sera nécessaire. SFR et Bouygues Telecom n'ont que 5 MHz en 700 MHz. Reste à voir même s'ils l'utiliseront...

Tu proposes qu'ils fassent quoi avec ? Qu'ils l'accrochent à un mur ?

Je répète, le déploiement se fera dans les 2 fréquences. La taille des cellules sera... identique à celle des cellules actuelles en 4G, soit quelques centaines de m en urbain. La bande 3,5GHz sera priorisée (pour maximiser les débits) et à défaut c'est la 700 qui sera utilisée (dans les ascenseurs).

Et en rural, quand on sera loin des relais, ce sera 700 ou rien.

En somme, rien de bien différent qu'avec la 4G d'un point de vue densité des réseaux.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: Nico le 27 septembre 2020 à 20:13:09
Compter la bande 800 MHz, c'est quand même très artificiel, car elle ne sera pas utilisée pour la 5G avant un bon bout de temps. C'est le coeur actuel de la 4G.
Ah mais justement, quand tu l'as pas, t'es obligé de bricoler sur le 700. Tu as bien résumé ma pensée en fait.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: DM61 le 30 septembre 2020 à 20:34:10

Je répète, le déploiement se fera dans les 2 fréquences. La taille des cellules sera... identique à celle des cellules actuelles en 4G, soit quelques centaines de m en urbain. La bande 3,5GHz sera priorisée (pour maximiser les débits) et à défaut c'est la 700 qui sera utilisée (dans les ascenseurs).

Et en rural, quand on sera loin des relais, ce sera 700 ou rien.

En somme, rien de bien différent qu'avec la 4G d'un point de vue densité des réseaux.

Sauf que, l'Arcerp impose un débit minimal dans leurs conditions d’attribution:
"    Une généralisation de la 5G jalonnée par un accroissement des débits

Pour accompagner cette montée en charge, l’Arcep prévoit également d’adresser les besoins croissants de bande passante. Dès 2022, au moins 75% des sites devront bénéficier d’un débit au moins égal à 240 Mbit/s au niveau de chaque site. Cette obligation sera progressivement généralisé à tous les sites jusqu’à 2030."

https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/5g-10.html (https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/5g-10.html)
Donc, en rural, il faudra obligatoirement multiplier les sites.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: vivien le 30 septembre 2020 à 21:13:34
Donc, en rural, il faudra obligatoirement multiplier les sites.
Je ne comprends pas de quoi tu tire cette conclusion.

Le nombre de site ne doit pas augmenter, mais ils doivent progressivement passer tous en 5G.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: Nico le 30 septembre 2020 à 22:48:56
Pour accompagner cette montée en charge, l’Arcep prévoit également d’adresser les besoins croissants de bande passante. Dès 2022, au moins 75% des sites devront bénéficier d’un débit au moins égal à 240 Mbit/s au niveau de chaque site. Cette obligation sera progressivement généralisé à tous les sites jusqu’à 2030."[/i]
C'est en 5G ça ou en 4G/5G ?
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: eruditus le 30 septembre 2020 à 22:55:36
240 mbits sur le site, ou sur un secteur ?
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: kazyor le 30 septembre 2020 à 23:01:55
Pour moi c'était un article pour éviter d'avoir un site radio avec une petite ligne ADSL derrière.
Donc quoi qu'il en soit, dès qu'un site est bi/tri-bande et fibré, il passe haut la main cette condition.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: eruditus le 30 septembre 2020 à 23:03:48
Ce fut aussi mon interprétation de ce passage savoureux des "contraintes arcep"  ;)
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: vivien le 30 septembre 2020 à 23:05:41
Tout gagné.

C'est qui l'opérateur qui avait rempli ses obligation de déploiement d'un réseau Wimax national en mettant une Freebox non dégroupée pour chaque site ?

Cela évite aussi les sites où le FH est l’élément fortement limitant (cela a existé à une époque des sites 4G où l'élément limitant c'est le FH)

C'est page 6 :
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_encheres_5g.png) (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_encheres_5g.pdf)

À  compter du 31 décembre 2022, le titulaire est tenu de fournir un débit descendant maximal théorique d’au moins 240Mbit/s par secteur depuis 75% des sites de son réseau mobile de PIRE supérieure à 5W.
À  compter du 31 décembre 2024, le titulaire est tenu de fournir un débit descendant maximal théorique d’au moins 240Mbit/s par secteur depuis 85% des sites de son réseau mobile de PIRE supérieure à 5W.
À  compter du 31 décembre 2025, le titulaire est tenu de fournir un débit descendant maximal théorique d’au moins 240Mbit/s par secteur depuis 90% des sites de son réseau mobile de PIRE supérieure à 5W.
À  compter du 31 décembre 2030, le titulaire est tenu de fournir un débit descendant maximal théorique d’au moins 240Mbit/s par secteur depuis 100% des sites de son réseau mobile de PIRE supérieure à 5W.

* Cela signifie que le site est en capacité technique, avec les équipements installés et les fréquences utilisées, de partager entre plusieurs utilisateurs un débit descendant maximal théorique d’au moins 240Mbit/s  dans  chaque secteur et que le lien de collecte du site est dimensionné pour ce faire.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: Bulldozer le 01 octobre 2020 à 14:32:11
[Hors sujet extrait de La 5G en Chine (https://lafibre.info/5g/la-5g-en-chine/)]

Mais avec la 5G, surtout sur la bande des 3.5 GHz, qui porte moins loin, il faudrait aussi plus d'émetteurs que la 4G sur 700/800 MHz. Nico parlait en zone dense de ~500m pour la taille utile des cellules.

D'après la conférence d'SFR de 2017 ils avaient dit en théorie qu'en faisant les tests sur le «Massive MIMO» à 64 ou 128 antennes... (focalisation beamforming) cela permettrait d'avoir une couverture équivalente sur la bande de 1800 MHz.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: DM61 le 01 octobre 2020 à 14:55:27
Je ne comprends pas de quoi tu tire cette conclusion.

Le nombre de site ne doit pas augmenter, mais ils doivent progressivement passer tous en 5G.
Sans densification,
-En rural, les sites sont distants de 6/8kms, ajouter le 700 en plus du 800 est sans intérêt et le 3.5G, c'est ok <500m.
-Le cas d'une petite ville, 5000/8000 hab, 1/2 sites 3kms x 1km à couvrir si les sites sont à l'extrémité, la problématique de la fréquence 3,5G est la même qu'en rural.
Dans ces 2 cas, le gain de débit est nul 90/95% des hab.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: Nico le 01 octobre 2020 à 14:57:49
Mais c'est couvert en 5G, il ne faut pas sous-estimer cela.
Titre: Portée de la 5G 3,5 GHz
Posté par: DM61 le 01 octobre 2020 à 16:20:33
La dessus on est d'accord, avec 95% de déçus ;)