La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: eric957 le 11 septembre 2015 à 14:59:32

Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eric957 le 11 septembre 2015 à 14:59:32
Nokia veut connecter les foyers au très haut débit en 5G

Nokia propose une solution « 5G ready » pour offrir du 1 Gbit/s aux foyers non connectés à la fibre.

Nokia Networks pense évidemment à la 5G. Mais pas toujours où on l’attend. Comme complèment du très haut débit (THD) filaire, par exemple. L’équipementier va lancer, dès 2016, une expérimentation en vue d’exploiter les technologies ultra haut débit de la 5G pour palier au manque d’infrastructures THD de la boucle locale. Nokia vise ainsi les « millions de domiciles proches de la fibre » mais dont les derniers mètres (ou centaines de mètres) du réseau, historiquement en cuivre, ne supportent pas un accès à très large bande.

La firme finlandaise propose ainsi de déployer des éléments radio « prêts pour la 5G » au niveau des quartiers. Ces cellules seraient en mesure d’atteindre des débits de 10 Gbit/s (peu ou prou le pré-requis de la 5G pour les stations de base) afin d’offrir des liaisons de 1 Gbit/s par foyer en réception. Nokia ne précise pas les capacités de la solution pour les flux montants (du foyer vers le réseau). Les équipements pourront par la suite être mis à jour par voie logicielle pour se conformer aux normes 5G lorsque celles-ci auront été définies.


La 5G concurrente du G.fast

Cette solution, qui nécessitera a priori l’installation de nouveaux boîtiers sans fil dédiés au sein des foyers, viendrait en concurrence des technologies filaires comme le G.fast qui s’appuie sur les liaisons cuivres des réseaux téléphoniques pour offrir le très haut débit dans les logements. Le G.fast 1 Gbit/s a reçu le feu vert de l’Union Internationale des Télécoms (UIT). La France lui ouvre ses portes, et les premiers boîtiers apparaissent. Une technologie prometteuse alors que, en laboratoire, Alcatel-Lucent atteint les 10 Gbit/s.

L’objectif de Nokia n’est pas nécessairement de concurrencer (inévitablement) le cuivre mais d’explorer le potentiel de la 5G. Laquelle n’offrira pas seulement de nouvelles capacités aux débits démultipliés par rapport à la 4G mais un réseau multifonctionnel et évolutif qui saura s’adapter aux besoins, que ce soit pour les services de communication voix et data, la connexion des milliards d’objets ou encore le support d’applications critiques temps réel. Leur mise en œuvre passera par une architecture programmable des services réseau (SDN) pour laquelle Nokia a récemment présenté une solution. Celle-ci ambitionne de permettre la reconfiguration automatique et quasi temps réel du réseau en fonction de sa typologie, y compris de manière localisée. Autrement dit, un réseau qui s’adapte « intelligemment » aux usages et permettant ainsi de le segmenter aux besoins des métiers.


La première utilisation concrète de la 5G

Et notamment des fournisseurs d’accès qui pourraient trouver à travers la 5G une occasion d’accélérer le déploiement de leurs offres très haut débit fixe. La solution proposée par Nokia pourrait ainsi constituer l’un des premiers usages commerciaux de la 5G et dont les remontées profiteront aux travaux de standardisation. « Nous avons toutes les briques techniques en place pour faire de la première utilisation concrète de la 5G une réalité dès 2017, souligne Marc Rouanne, vice-président exécutif de la division Broadband de Nokia. Ceci marque une étape importante pour façonner l’avenir du haut débit mobile et permettre une expérience gigabit personnalisée pour les abonnés haut débit dans le confort de leur foyer. »


Source : Silicon (http://www.silicon.fr/nokia-veut-connecter-foyers-tres-haut-debit-5g-126139.html) par Christophe Lagane, le 11 septembre 2015
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: Snickerss le 11 septembre 2015 à 17:43:14
Ça s'appelle un réseau 4G++++ avec des box équipées d'une entrée antenne quoi  ;D
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eruditus le 11 septembre 2015 à 17:46:10
Ou un article bulshit ?

Rendez vous en 2017. :)
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: PacOrly le 11 septembre 2015 à 18:17:04
Je me suis demandé si nous n'étions pas le 1er avril, mais non.  :)
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eric957 le 11 septembre 2015 à 22:57:31
Comme d'habitude ici quand on évoque une alternative au FTTH (car il y a tout de même de la fibre dans cette approche), elle est couverte de quolibets
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: mattmatt73 le 11 septembre 2015 à 22:59:26
Comme d'habitude ici quand on évoque une alternative au FTTH (car il y a tout de même de la fibre dans cette approche), elle est couverte de quolibets

quand le truc est qualificatif pour les phases finales du championnat d’Europe de bullshit, oui
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: BadMax le 11 septembre 2015 à 23:00:52
Ou un article bulshit ?

 - "ready"
 - "SDN"
 - "intelligemment"
 - "expérience"

Manquait l'Internet des objets (c'était pas loin avec "les milliards d'objets") et je faisais une ligne.
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: mattmatt73 le 11 septembre 2015 à 23:02:12
- "ready"
 - "SDN"
 - "intelligemment"
 - "expérience"

Manquait l'Internet des objets (c'était pas loin avec "les milliards d'objets") et je faisais une ligne.

toi, tu te fais un bullshit bingo sans faire participer les copains....
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eric957 le 11 septembre 2015 à 23:20:03
On dirait vraiment qu'on a affaire au lobby des installateurs de fibre ici ;-)

Il faut savoir un peu filtrer le blabla marketing type des communiqués de presse, ce n'est pas là-dessus qu'on juge une techno.

Moi je lis:

- "expérimentation" (on n'annonce pas la lune hein)
- "manque d’infrastructures THD de la boucle locale"
- "G.fast"
- "sans fil"

Bref un intérêt pour fournir une alternative THD, pour la première fois en sans fil, pour des usages résidentiels.  L'expérimentation devra tester les performances avec une consommation résidentielle, où l'on regarde de la HD sans tolérer de freeze par exemple. Ce sera intéressant de savoir si leur "5G" scale assez pour ça.

Maintenant, tel que c'est présenté, on ne voit pas bien l'intérêt face au G.fast. Ca en aurait si ça permettait d'avoir un peu plus de portée, pour des habitats dispersés, par exemple sur des fréquences qui portent un peu plus loin ou avec des antennes directives.
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: mattmatt73 le 11 septembre 2015 à 23:22:08
Ca en aurait si ça permettait d'avoir un peu plus de portée, pour des habitats dispersés, par exemple sur des fréquences qui portent un peu plus loin ou avec des antennes directives.

Nokia se lance dans le wimax ?

tout de suite ça va moins exciter la foule ça....
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eric957 le 11 septembre 2015 à 23:40:00
Nokia se lance dans le wimax ?

Alors que tu es étiquetté "Expert", tu sèmes la confusion entre les technos. 

Monte ton niveau.


Ps: un petit coup de google amène par exemple au white paper 5G de Nokia ici (http://networks.nokia.com/file/28771/5g-white-paper) pour ceux qui recherchent autre chose que des quolibets.
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: thenico le 12 septembre 2015 à 01:49:35
Le white paper parle de trouver 600Mhz de fréquences additionnels, de squatter le 5GHz, d'utiliser les fréquences en technology neutral 700MHz, 3.5GHz, 60GHz  et [70;85] GHz.
Donc vraiment pas pour tout de suite ...
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eruditus le 12 septembre 2015 à 06:16:54
Alors que tu es étiquetté "Expert", tu sèmes la confusion entre les technos. 

Monte ton niveau.


Ps: un petit coup de google amène par exemple au white paper 5G de Nokia ici (http://networks.nokia.com/file/28771/5g-white-paper) pour ceux qui recherchent autre chose que des quolibets.

Pourtant cela ressemble furieusement aux sirènes du wimax des années 2000.
Sinon, merci pour le lien, mais c'est un white papier sur la 5G, pas grand chose à voir avec l'article initial.
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eruditus le 12 septembre 2015 à 06:27:17
Pendant que j'y suis, un petit calendrier prévisionnel sur la 5G  :)
Donc vivement 2017 et l'alternative promise



Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: Snickerss le 12 septembre 2015 à 09:27:49
On dirait vraiment qu'on a affaire au lobby des installateurs de fibre ici ;-)

Le sans fil c'est bien, mais la ressource radio est une ressource rare. Un support physique (fibre, cable, paire de cuivre etc. non)

Donc je me rends à l'évidence : les liaisons sans fil seront toujours une solution alternative pour les accès résidentiels. Meme avec les mécanismes du multicast prévus par la 4G, avec plusieurs centaines de chaînes prévues, c'est de l'occupation de fréquence qu'il faudra trouver et libérer
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: mattmatt73 le 12 septembre 2015 à 11:39:39
Le monsieur t'as dit de ne pas critiquer le génial article du finlandais !
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: hiroko le 13 novembre 2015 à 12:23:51
Si l'idée c'est de fibrer des petites cellules ( parlons plutôt de points d'accès ) qui couvres 4 ou 5 pavillons , ou deux paliers d'immeuble , je ne vois pas en quoi c'est délirant . pour de très faible puissance d'émission il y a encore pas mal de ressource radio ,; pour ma part j'utilise un transmetteur HDMI ( qui s’étend de 4.9 a 5.9 Ghz ) avec un BP de 10.2Gb/s , soit suffisamment pour couvrir 10 logements a 1Gb/s

Bien sur que le FTTH reste la meilleure solution , mais sachant qu il faudra sans doute un demi siècle avant que 100% des logements soient raccordables , une telle solution présenterait l'avantage d'offrir une techno de transition évolutive , quand le raccordement final est soit trop coûteux , soit irréalisable ( pavillons sans fourreaux etc )

Orange espère couvrir 20 millions de logement en 2020 , a supposer qu ils tiennent leurs engagement ( ca ne coûte pas cher de rêver ) ça laisserait quand même 15 millions de logements sur le carreau , et pour ces 43% de Français qui seront laissés pour compte aucune date n'est annoncé 2030 , 2040 , 2050 ?

Bref à l'heure ou personne n'a de solutions pour couvrir l'ensemble du territoire, de mon point de vue c'est un peu dommage de condamner des initiatives ;-)

Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: Snickerss le 13 novembre 2015 à 15:42:35
Comme tu l'as dit, cette ressource radio sera à l'échelle d'un immeuble quasiment. Donc le réseau fixe sera nécessaire. Après discuter des technos sur une boucle local de < 50m, oui du sans fil peut avoir du sens. Mais j'imagine ces solutions dans le cadre d'un abonnement "fixe" et non plus mobile.
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: doum le 13 novembre 2015 à 16:22:31
Je pense qu'il faut pas tout confondre.

Je pense que les gens qui ralent apres ces solutions sont les memes que ceux qui ralent (comme moi) apres le cable, parcequ'en le poussant on limite les investissements faits dans la fibre.
Une solution sans fil sera toujours moins bonne qu'une solution fibre. C'est obligatoire. partant de la, il est souvent considéré par les "fans" du THD que les constructeurs/FAI investissent la dedans parceque le cout d'infra est bien moins cher que celui de la fibre.
Le probleme est le suivant, un FAI qui fournit une solution internet "fixe" 5G dans un quartier va-t-il lancer les investissements nécessaires pour fibrer ce meme quartier, probablement que non. Donc le principe de dire "on fournit ces offres pour palier aux quartiers non fibrés" c'est aussi a double tranchant en les rendant probablement encore moins fibré dans l'avenir.

Par ailleurs quid de l'upload ? Quid du partage de la BP ? etc
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: FdB le 13 novembre 2015 à 17:26:35
J'avais oublié qu'aujourd'hui, c'était trolldi ! ;D

Pendant que j'y suis, un petit calendrier prévisionnel sur la 5G  :)
Donc vivement 2017 et l'alternative promise
Ouah... Y a pas qu'ici qu'on pond des calendriers prévisionnels avec PauvrePoint !
Titre: Nokia défend la 5G résidentielle
Posté par: eric957 le 13 novembre 2015 à 19:58:40
Donc le principe de dire "on fournit ces offres pour palier aux quartiers non fibrés" c'est aussi a double tranchant en les rendant probablement encore moins fibré dans l'avenir.
Par ailleurs quid de l'upload ? Quid du partage de la BP ? etc

Tu as sans doute raison, sauf qu'avec ce raisonnement il y aura plusieurs millions de Français qui attendront 2050 pour passer de leur ADSL à 1 Mbit/s  à la fibre.
Il faut aussi prendre en compte que le contenu des tuyaux s'adapte à leur taille. La nature a horreur du vide. Par exemple, la taille moyenne en ko d'une page a été multipliée par 10 en 10 ans, souvent inutilement. Si la majorité des usagers est sur la fibre, le contenu devient d'autant plus gros, et les connexions plus lentes d'autant plus insupportables.
Il vaut donc mieux upgrader tout le monde plus lentement, que donner un gros boost à une partie de la population.