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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: Marco POLO le 21 septembre 2018 à 01:49:56

Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Marco POLO le 21 septembre 2018 à 01:49:56
En recherche de nouvelles solutions de refroidissement

(https://img.purch.com/galaxy-note-9-cooling/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9PLzEvNzk0MDE3L29yaWdpbmFsL0dhbGF4eS1ub3RlLTktdGVhcmRvd24taWZpeGl0LmpwZw==)

Digitimes (https://www.digitimes.com/news/a20180914PD205.html) rapporte que pour préparer leurs smartphones à l’adoption de la 5G (https://www.tomshardware.fr/articles/reseau-mobile-telephone-5g,5-903.html), plusieurs constructeurs sont à la recherche de nouveaux systèmes de refroidissement. Quelques grandes marques du milieu comme Huawei, Xiaomi, Oppo, Vivo, Samsung ou encore LG aurait approché des entreprises taiwanaises spécialisées dans le refroidissement (Taisol, Auras etc..) pour tester de nouvelles solutions. Car les téléphones portables capables de la nouvelle connectivité à grande vitesse (https://www.tomshardware.fr/articles/qualcomm-intel-video-5g-streaming,1-66872.html) risquent de chauffer considérablement plus que maintenant.

De grosses commandes en préparation

Selon les sources de Digitimes, Huawei, qui compte utiliser sa propre puce Kirin, prévoit de l’accompagner d’un dissipateur métallique (possiblement un genre de grosse plaque de cuivre). Samsung, Vivon Oppo et Xiaomi se tourneraient plutôt vers une solution à base de caloducs (markété "water cooling").

Les commandes seraient si importantes que le constructeur Auras se prépare à augmenter sa capacité de fabrication de dissipateur et réaffecter sa chaîne de production de refroidissement pour serveur vers les dissipateurs pour smartphones. D’un autre côté, Taisol s’attend à pouvoir fournir 5 millions de caloducs par mois durant le premier trimestre de 2019 et pense que le caloduc est une solution plus compétitive que le dissipateur, qui coûte désormais plus cher (0,5 dollar contre 2 dollars pièce).

(https://img.purch.com/galaxy-note-9-cooling/o/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9OL1ovNzk0MDE1L29yaWdpbmFsL0dhbGF4eS1Ob3RlLTgtdi1HYWxheHktTm90ZS05LXRlYXJkb3duLWZyb20tSGktVGVjaC1NYWlsLVJVLTEyLmpwZWc=)

Source: Tom'sHardware.fr (https://www.tomshardware.fr/articles/dissipateur-caloduc-telephones-portables-refroidissement,1-68484.html) par Paco Berdah le 18/09/2018.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/by.gif)
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: kazyor le 21 septembre 2018 à 11:09:56
Pour compléter la littérature :


MediaTek’s prototype 5G phone has a fan, but final design supposedly won’t

(https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2018/09/Screen-Shot-2018-09-10-at-1.27.52-PM.jpg?fit=578%2C324&strip=all)

[...]

According to IT Home, MediaTek staff at Taiwan’s IC60 Special Exhibition event are promising that “the final 5G commercial device will have MediaTek’s unique low-power design without fans.”

[...]

https://venturebeat.com/2018/09/10/mediateks-prototype-5g-phone-has-a-fan-but-final-design-supposedly-wont/ (https://venturebeat.com/2018/09/10/mediateks-prototype-5g-phone-has-a-fan-but-final-design-supposedly-wont/)
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Darkjeje le 18 octobre 2018 à 21:48:16
A t'on une idée de quand sortiront des smartphones compatible 5G et de quand approximativement une offre 5G sera commercialisée en France ?

Je me pose la question pour ceux comme moi qui conservent de nombreuses années leur téléphone (3 à 5 ans) et qui vont devoir le changer prochainement.
Devrait-on attendre quelques mois / années afin d'avoir un smartphone compatible lors de l'ouverture des abonnements 5G dans quelques années, ou la commercialisation étant tellement lointaine encore que l'on peut changer de smartphone en 2018 / 2020 et le garder 5 ans sans soucis ?
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: eruditus le 18 octobre 2018 à 21:55:47
- 2019 pour les premiers smartphones commercialisés
- 2020 pour les premières offres en France
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Darkjeje le 18 octobre 2018 à 22:16:50
Merci Eruditus, il est donc bon d'attendre encore un peu.
Voir beaucoup dans mon cas, vue que je n'achète un smartphone qu'une fois qu'il a un an et que son prix a bien baissé,...
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: vivien le 18 octobre 2018 à 22:31:10
En 2019, la 5G sera réservé aux modèles très haut de gamme.

Samsung pourrait sortir une version 4G et une version 5G de son Galaxy S et il serait possible que seul la version 4G serait commercialisé en France, faute de réseau.

Dans le passé, en 2012, Samsung à sortie son Galaxy S3 en version 3G et en version 4G.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: eruditus le 19 octobre 2018 à 06:24:42
Citation de: Darkjeje le 18 octobre 2018 à 22:16:50
Merci Eruditus, il est donc bon d'attendre encore un peu.
Voir beaucoup dans mon cas, vue que je n'achète un smartphone qu'une fois qu'il a un an et que son prix a bien baissé,...

Il n'y a pas le feu au lac effectivement.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Darkjeje le 19 octobre 2018 à 07:24:17
Citation de: vivien le 18 octobre 2018 à 22:31:10
En 2019, la 5G sera réservé aux modèles très haut de gamme.

Samsung pourrait sortir une version 4G et une version 5G de son Galaxy S et il serait possible que seul la version 4G serait commercialisé en France, faute de réseau.

Dans le passé, en 2012, Samsung à sortie son Galaxy S3 en version 3G et en version 4G.

Merci pour ton retour Vivien.
C'est ce qui m'inquiète un peu.
Hésitant à acheter le S8 d'ici la fin de l'année soit après 3 ans de bon et loyaux services de mon LG G2, si je change dans 3 ans soit fin 2021, début 2022 je ne serai pas forcèment en retard sur la 5G et je pourrai acheter un smartphone haut de gamme sorti en 2020 et qui aura donc déjà un an.
2020 étant une année où il y aura plus de sortie de smartphone compatible 5G que 2019. D'autant qu'en 2019, il risque de n'y avoir que peu de choix, chère et peu être dévoreur d'autonomie avec des puces perfectibles j'imagine.

Avec un G2 qui n'a pas encore le 700 Mhz et qui commence à se faire bien vieux avec son android 5 et sa faible mémoire de stockage, cela me parait compliqué de tenir jusqu'en 2021 pour acheter un smartphone 5G sorti en 2020,...

Qu'en pensez-vous ?
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: buddy le 19 octobre 2018 à 07:30:28
Franchement, acheté un smartphone quand tu en as besoin.. Est ce que la 5g est vraiment nécessaire pour toi (au point de ne pas pouvoir attendre fin 2021/debut 2022).. Puis qu'elle pourcentage de France sera couverte en 5g fin 2021 ?
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: eruditus le 19 octobre 2018 à 07:39:20
D'un point de vue technologique :
- 2019/2020 sera la généralisation probable du mimo 4x4 en 4 CA en 4G
- 2020/2022 sera le début de la couverture 5G

Si tu préfères Android&Samsung, un S7 devrait être largement suffisant pour les 3/4 ans à venir.
J'ai un iPhone6 qui tourne parfaitement (seulement cat4, Novembre 2014) dans la poche.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Darkjeje le 19 octobre 2018 à 13:58:24
Merci Eruditus.
Je pense plus partir sur le S8 que le S7 compte tenu de la faible différence de prix et les légers avantages pour le 8.
Sauf si l'un des derniers sorties chez les concurrents me tentent plus.
Mais l'important c'est qu'en effet, il est inutile d'attendre la sortie de smartphone compatible 5G compte tenu des délais avant d'avoir des puces compatibles complètement fonctionnelle, un réseau déployé et des offres commercialisées,...

Merci pour votre aide à tous !!!
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: vivien le 19 octobre 2018 à 14:26:22
Le S8 a surtout un an de plus de mises à jour de sécurité que le S7.

Dans ma famille, certains ont changé de SmartPhone, car les applications souhaitées demandaient une version plus récente d'Android et le support est généralement assez court (contrairement aux PC, où des PC qui ont 12 ans peuvent faire tourner la dernière Ubuntu ou le dernier Windows 10.

Mon PC actuel pour les vacances est un Intel Core2 Duo T7250 @ 2.00GHz sorti en 2007. Il as Ubuntu 18.04 et Windows 10 Pro en dual boot.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: eruditus le 19 octobre 2018 à 15:26:19
Je proposais le s7 car j'avais vu des promos le mettant sous la barre des 300 euros.
Quand au suivi OS et appli, je crois qu'il n'existe malheureusement qu'un fournisseur faisant l'effort de suivre son parc (Apple). Parait que même le 5s avec ios12 retrouve une seconde jeunesse.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Darkjeje le 19 octobre 2018 à 15:37:04
Oui c'est pour ça que je penche plus pour le S8 pour ne pas prendre trop vieux.
Mon G2 est sortie en septembre 2013, je l'ai acheté en octobre 2014, il est passé d'android 4 à android 5 et puis plus rien.
Et android 5 a pas été une réussite dessus, d'où le fait que je vise un smartphone pas trop vieux et avec android 8.0 minimum, version qui est censée être plus facile à mettre à jour pour les constructeurs que les anciennes versions.

J'attends encore la sortie et les tests des Mate 20 et 20 Pro, OnePlus6T, Pixel 3,... afin de voir si pour à peu près le même prix je pourrai pas avoir plus récent que le S8, mais sinon il me semble être un bon compromis.
Plus qu'à attendre le black friday ou autre grosse réduc et puis le tout est joué pour les 3 à 5 prochaines années.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Free_me le 19 octobre 2018 à 16:01:44
donc en 2019/2020 les premier tels 5G seront des merdes qui vont chauffer a mort finalement…
faudra attendre 2 ans de plus pour avoir des truc potables surement.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Marco POLO le 19 octobre 2018 à 21:50:57
Personnellement, en prévision de la fin de la portabilité de Free par Orange, je me suis fendu d'un Motorola Moto MX4 qui accepte la bande des 700 Mhz (Bande 28) pour 300 €uros avec enceinte Bluetooth qui s'est automatiquement mis à jour sur Oreo (Androïd version 8 ).  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ad.gif)
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: alain_p le 20 octobre 2018 à 13:26:49
Citation de: Marco POLO le 19 octobre 2018 à 21:50:57
qui s'est automatiquement mis à jour sur Oreo (Androïd version 8 ).

Dans ce cas, il n'est pas à jour, car la dernière version est la 9.0, Pie.

https://www.frandroid.com/android/mises-a-jour-android/522647_android-9-0-pie-est-disponible-voici-toutes-les-nouveautes-a-retenir
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: vivien le 20 octobre 2018 à 16:32:11
Le plus important c'est d'avoir les correctifs de sécurité à jour et Google publie les correctifs pour la version N et N-1 d'Android.

La publication est mensuelle, mais la plupart des fabricants ne mettent à jour qu'une fois par trimestre.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: alain_p le 20 octobre 2018 à 16:37:21
Mon Nokia 7 plus vient d'ailleurs de se mettre à jour à Android 9 Pie, avec la version de correctifs sécurité du 1er Septembre. Il est sous Android One, et je trouvais que la mise à jour tardait.

Compatible bande 28 700 MHz, mais donc pas 5G !
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: vivien le 20 octobre 2018 à 16:41:57
Chez Samsung les versions d'android arrivent généralement avec 1 an de retard : Android 9 sera déployé quand Android 10 sortira.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Darkjeje le 20 octobre 2018 à 17:52:04
Qui sont les plus rapides mis à part Google ?
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: alain_p le 20 octobre 2018 à 18:28:13
Citation de: vivien le 20 octobre 2018 à 16:41:57
Chez Samsung les versions d'android arrivent généralement avec 1 an de retard : Android 9 sera déployé quand Android 10 sortira.

Justement, alors que mon précédent téléphone, un Samsung galaxy S5 neo, n'avait plus fait de mises à jour depuis Avril 2017, et que je pensais qu'il n'en ferait plus, il vient d'en faire une, en passant aux correctifs de sécurité du 1er Avril 2018, toujours en Android 6.1, mais avec un noyau daté du 23 Août 2018.

Lors de la présentation de mise à jour, j'ai vu mentionner la RGPD ! Vive la RGPD si elle permet d'avoir des mises à jour plus suivies de ses smartphones. Je suppose que l'obligation de sécurisation des données y est pour quelque chose ?
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Posté par: Marco POLO le 20 octobre 2018 à 19:51:08
Citation de: alain_p le 20 octobre 2018 à 13:26:49
Dans ce cas, il n'est pas à jour, car la dernière version est la 9.0, Pie.

https://www.frandroid.com/android/mises-a-jour-android/522647_android-9-0-pie-est-disponible-voici-toutes-les-nouveautes-a-retenir
J'aurais du préciser "dès sa mise en marche": aujourd'hui, aucune idée de la version utilisée > il faut dire que les smartphones et moi...  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/en.gif)
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Posté par: alain_p le 20 octobre 2018 à 20:04:57
Paramètres -> A propos de l'appareil -> Infos Logiciel
ou Système -> Avancé -> Mises à jour du Système
...
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Marco POLO le 20 octobre 2018 à 21:54:14
Citation de: alain_p le 20 octobre 2018 à 20:04:57
Paramètres -> A propos de l'appareil -> Infos Logiciel
ou Système -> Avancé -> Mises à jour du Système
...
Toujours Oreo (8.0.0) mais mon Moto X4 est dans la liste (https://www.frandroid.com/android/mises-a-jour-android/492576_mise-a-jour-android-p-la-liste-des-smartphones-tablettes-compatibles).  Merci pour le tuyau.  (https://lafibre.info/images/smileys/@GregLand/ay.gif)
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Posté par: vivien le 21 octobre 2018 à 21:23:40
Citation de: alain_p le 20 octobre 2018 à 18:28:13
Justement, alors que mon précédent téléphone, un Samsung galaxy S5 neo, n'avait plus fait de mises à jour depuis Avril 2017, et que je pensais qu'il n'en ferait plus, il vient d'en faire une, en passant aux correctifs de sécurité du 1er Avril 2018, toujours en Android 6.1, mais avec un noyau daté du 23 Août 2018.

il y a les correctifs de sécurité du 1er Avril 2018 disponibles pour Android 6.1 ?

Il me semblait que Google ne fournissait des correctifs que pour la version n et n-1 ?

En avril 2018, Android 9 n'était pas encore sorti, donc Google devrait fournir les correctifs pour Android 8 et Android 7, non ?

Google assure le support des versions n-2 maintenant ?
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: alain_p le 21 octobre 2018 à 21:31:37
C'est en fait la 6.0.1, je viens de vérifier, et le niveau correctif sécurité du 1er Avril 2018. J'aurais bien aimé que Samsung suive un peu plus ses anciens modèles et sorte au moins la mise à jour à la 7 Nougat.

Sinon, j'ai indiqué que la mise à jour mentionnait la RGPD. Peut-être Google s'est-il senti obligé par l'obligation de sécurisation des données de publier une mise à jour de sécurité pour ces smartphones pas si anciens (3 ans) ? Ou c'est Samsung qui s'est senti obligé...
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Posté par: Jeff67 le 27 octobre 2018 à 12:10:55
Citation de: Darkjeje le 20 octobre 2018 à 17:52:04
Qui sont les plus rapides mis à part Google ?

Les plus rapides, je ne sais pas, mais Oneplus par exemple est un bon élève.
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Posté par: Nico le 27 octobre 2018 à 16:06:34
Citation de: Darkjeje le 20 octobre 2018 à 17:52:04
Qui sont les plus rapides mis à part Google ?
Apple.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: alain_p le 27 octobre 2018 à 16:17:47
Sinon, pour en revenir au sujet, est-ce qu'il n'est pas normal que, vu les débits annoncés, les téléphones 5G consomment plus et donc chauffent plus ?

On a peut-être là une limite physique, un peu à la manière des processeurs, qui à cause de ce phénomène, ont arrêté il y pas mal d'années la course à la fréquence, pour embarquer plus de coeurs sur le même die.

C'est déjà un problème sur pas mal de smartphones, donc est-ce que ce ne sera pas le talon d'Achille des smartphones 5G ?

Ou alors, la surconsommation n'est pas si importante, et le problème contrôlable ?
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Posté par: eruditus le 27 octobre 2018 à 16:32:07
A chaque génération, on a droit à cette interrogation. En mode NSA, le mobile doit "maintenir" deux liens radio, on verra bien comment tout cela sera surmonté.
Les premiers mobiles auront peut être tous une grosse batterie 7000 mAh.  :)
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Posté par: alain_p le 27 octobre 2018 à 16:46:10
Quelques précisions à ce sujet d'un article de venturebeat (citant lui-même un article de Digitimes) :

According to the report, Huawei’s rotating CEO, Eric Xu, confirmed that the company’s 5G chips will consume 2.5 times the power of current 4G chips.
....
To solve the heat dissipation issue for its first 5G phone, Huawei will reportedly use premium cooling modules from Auras Technology. The modules are said to be 0.4mm-thick sheets of copper, a fairly expensive component previously used in high-end slim laptops


Donc des dissipateurs de cuivre de 0.4 mm d'épaisseur. Avec les chipsets correspondants, et la batterie de 7000 mAh, les premiers smartphones 5G risquent de ne pas être donnés.

A quand les premiers vols de smartphones pour le cuivre ?

https://venturebeat.com/2018/07/30/huaweis-first-5g-phone-reportedly-guzzles-power-needs-big-heatsink/
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Posté par: Darkjeje le 27 octobre 2018 à 17:18:26
Et bonjour le poids de la bête aussi !!!

Citation de: Nico le 27 octobre 2018 à 16:06:34
Apple.

 ;D
 Je t'adore, merci Nico pour le fou rire !

Citation de: Jeff67 le 27 octobre 2018 à 12:10:55
Les plus rapides, je ne sais pas, mais Oneplus par exemple est un bon élève.

Merci Jeef67. J'attends justement la présentation du 6T.
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Nico le 27 octobre 2018 à 17:40:35
Citation de: eruditus le 27 octobre 2018 à 16:32:07
En mode NSA, le mobile doit "maintenir" deux liens radio
Tu peux pas monter le lien 5G "on demand" ?

Citation de: alain_p le 27 octobre 2018 à 16:46:10
A quand les premiers vols de smartphones pour le cuivre ?
Vous l'aurez lu ici en premier ;).
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: alain_p le 27 octobre 2018 à 17:43:46
Citation de: Nico le 27 octobre 2018 à 17:40:35
Vous l'aurez lu ici en premier ;).

Bon, j'aurais du mettre un petit smiley moi aussi ;). C'était bien sûr humoristique, et en référence au vol de câble cuivre, que déplore Orange (et les abonnés concernés).
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Nico le 27 octobre 2018 à 17:48:16
Je l'avais compris ainsi, pas de moquerie t'en fais pas.
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Posté par: eruditus le 27 octobre 2018 à 18:01:53
Citation de: Nico le 27 octobre 2018 à 17:40:35
Tu peux pas monter le lien 5G "on demand" ?

La 5G ne sera utilisée qu'en trafic. Toute la signalisation se fera en 4G. Mais cela implique que ton mobile doit détecter la couverture 5G, doit coder et décoder deux technos différentes en même temps sur deux chaines numériques / analogiques différentes. Cela aura nécessairement des conséquences en terme de consommation.

Techniquement, probablement rien d'insurmontable. Les consommateurs ne sont pas prêts à acheter cela, meme pour le reve vendu par la 5G.
(https://www.journaldugeek.com/files/2014/05/nokia-cityman.jpg)
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: Nico le 27 octobre 2018 à 18:26:32
Au moins ça captait bien. Combien de W déjà ? :)
Titre: Les smartphones 5G surchauffent, nouveau défi des fabricants
Posté par: eruditus le 27 octobre 2018 à 18:29:48
En 1er génération, on devait être sur du 8 watts max si ma mémoire ne me fait pas défaut.
2 watts pour le cityman
http://nokiamuseum.com/view.php?model=Cityman%20900