Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: eruditus le 12 avril 2019 à 17:08:54 Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: eruditus le 12 avril 2019 à 17:08:54
Bouygues a seulement 2 communes significatives : Bordeaux et Lyon
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La 5G dans « plusieurs villes » dès 2020
Le gouvernement est ambitieux. « Le service commercial devra être lancé dès 2020 pour couvrir plusieurs villes », peut-on lire dans la lettre. C'est davantage que l'objectif officiel de l'Union européenne qui avait demandé qu'au moins une ville, dans chaque Etat membre, ait la 5G dès l'année prochaine. Pas question pour autant de réserver la 5G aux « seules grandes agglomérations » : « to us les territoires, y compris les plus ruraux ou de montagne, doivent pouvoir bénéficier du développement des services 5G dans un calendrier raisonnable », écrivent les deux ministres.
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Concernant enfin la question très attendue du coût, il a été indiqué que le prix de réserve sera fixé d’ici l’été par la commission des participations et des transferts, avec la promesse d’un « juste milieu », afin de permettre « des infrastructures numériques de qualité », tout en permettant au prix plancher de « constituer un critère substantiel des attributions ».
Aujourd’hui, la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz en France métropolitaine est notamment occupée par des réseaux THD radio et des réseaux de boucle locale radio fournissant des services d’accès à Internet fixe dans les territoires.
En 2020, elle sera également utilisée par les réseaux mobiles de 5e génération (5G) comme le prévoit la feuille de route de la France pour la 5G.
Il est donc nécessaire de définir les conditions permettant la coexistence de l’ensemble des usagers de la bande.
Vu de quand ça date, je vote plus pour une interprétation de la journaliste. L'idée c'était d'expérimenter les small cell en vue d'en utiliser pour la 5G, pas forcement de les passer en 5G.
On verra mais pour moi rien de fait (d'autant qu'on ne trouve aucune trace de tout ça côté agences). En tout cas c'est léger pour dire que qqch est acté à Savigny.
5G : des forfaits plus chers chez SFR pour financer les 2,5 milliards d’euros à investir
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« Dans tous les pays du monde où la 5G a été déployée, la monétisation a été différente par rapport à la 4G ». Pour Grégory Rabuel, directeur exécutif grand public de SFR* , c’est sûr : les tarifs des offres mobiles 5G seront plus élevés que ceux de la 4G. « On ne peut pas investir des milliards d’euros en tant qu’opérateur et derrière, ne pas avoir de modèle économique », a-t-il avancé dans une interview accordée à 01netTV, à l'occasion de la présentation de la SFR Box 8. Car ce que prévoit SFR, c’est un coût global de 2,5 milliards d’euros pour lancer la 5G. Il assure également que le prix des offres sera justifié par la valeur ajoutée du nouveau standard qui devrait révolutionner les usages des abonnés.
Pas sûr que les forfaits 5G aient aussi beaucoup de succès avant 2023, si les prix sont trop élevés (et celui des téléphones aussi...), alors que la 4G permet d'avoir déjà de bons débits, et a un potentiel de faire évoluer ces débits encore plus (3CA, 4 CA, Mimo 4x4, QAM 256...).Surtout que la plupart du temps le 3CA n'est pas déployé.
Pas sûr que les forfaits 5G aient aussi beaucoup de succès avant 2023, si les prix sont trop élevés (et celui des téléphones aussi...), alors que la 4G permet d'avoir déjà de bons débits, et a un potentiel de faire évoluer ces débits encore plus (3CA, 4 CA, Mimo 4x4, QAM 256...).
alors que cela n'apporte rien sur la 4G.
Dire que cela n'apporte rien pour la 4G, cela me semble exagéré, cela augmente la bande passante de l'antenne, et évite qu'elles soient chainées, donc permet à plus de monde d'être connectés et d'avoir un meilleur débit pour chacun, surtout quand on va donc passer à du 3 ou 4 CA...
Mais c'est sûr que c'est indispensable pour la 5G (surtout s'il faut garantir 240 Mb/s, comme le demande l'ARCEP pour la 5G...)
Les sites 5G doivent être fibrés.Je prends les paris.
J'ignorais que toutes les box 4G étaient situées en frontière de cellule ;) Sinon, c'est 240 Mb/s pour un PIRE > 5W (puissance isotrope rayonnée).
Tu penses qu'il y aura encore des FH avec la 5G, c'est ça ?
(je veux être sur de bien comprendre ton message)
C'est le plus probable. En tout cas, des solutions existent. Je vois mal des industriels développer des produits sans qu'il n'y ait une demande.Le plus tôt serait le mieux, le débat devrait porté sur une implèmentation du DVB-T2 en France, cela libérerait des fréquences basses,à périmètre de chaines constant.
Et puis, La 5G, ce sera aussi des fréquences basses et du refarming 2G/3G/4G à terme.
Personnellement, je suis opposé a toute évolution qui impose un renouvellement des équipements de la TNT chez les clients.Cela c'était l'argument de Besson pour ne pas aller au DVB-T2
Nouvelles demandes d'expérimentation 5G
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Orange
- 2 sites à Châtillon
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/19-1084.pdf
- 24 sites sur l'Ile de la réunion.
https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/19-1061.pdf
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C'est pour cela que tu peut voir que Bouygues Telecom a commencé un ambitieux pour fibrer ses sites en zones très denses, alors que cela n'apporte rien sur la 4G.
Tu sens la différence ? C'est quand même formidable ça :')
Je tente une explication. Etant donné que les sites fibrés sont généralement les plus modernes et gavés de fréquences... en général ça dépote. Donc on "sent la différence", mais celle-ci n'est pas forcèment due à la fibre 8)On peut aussi habiter dans une région où il ne fait pas beau tout le temps (pluie) , avec parfois des vents (forts) et des rafales (fortes) qui font bouger légèrement les antennes et se retrouver avec une réception 4/5 en 4G+ sur le téléphone alors qu'il n'y a aucun débit (pas de vidéo Youtube, impossibilité de télécharger à plus de 20Ko/Sec), tout ça parce que BT a choisi des liaisons FH pour quasiment tout son backbone entre les antennes de la région....
Tout est dans le "parfois".Non bien sur.
Quand on est chez Canalsat on a aussi parfois des soucis en cas de forte pluie.
Je doute que l'opérateur doive intervenir sur tous les relais d'une région à chaque épisode de vent pour repointer les FH, et que ceux ci se mettent en drapeau à chaque fois qu'on dépasse les 50km/h.
des liaisons FH pour quasiment tout son backbone entre les antennes de la région....
-couic-
Peut-on espérer voir se démocratiser du vrai illimité avec utilisation modem 5G autorisée afin de remplacer l'ADSL à débit faible, comme Free le fait déjà pour la 4G?
Non bien sur.
Mais transitoirement, ça plie, ça tord, ça vibre et ça revient à sa place. Et pour faire transiter un signal directif à plusieurs (dizaines de) km, il vaudrait mieux que l'azimut ne varie pas....
Et de toute façon, même par beau temps et avec l'antenne en visu directe et 5/5 en qualité, on obtient un beau 30-40Mbit/sec max, qui, je le parie, est quasiment le débit du FH amont....
Si on prend le RRU Huawei 5258 8T8RTu ne prends pas de RRU Huawei malheureux, c'est le mal !
Autant lorsque c'est une association fantaisiste anti-ondes, cela me laisse de marbre, autant si cela émane de Centrale il faut leur laisser le temps d'investiguer la question.
Tu crois qu'ils ont des compétences en matière d'impact des ondes sur la santé ?Peut-être pas directement, à vrai dire je n'en sait personnellement rien.
Merci !Je l'interprète pas comme ça, il ne faut pas sous estimer le pouvoir obscurentiste de certains illuminés et leur pouvoir de nuissance.
Bon en gros il en sait trop rien...
350 millions les 50 Mhz, cher ? Réellement ?
Iliad Italy a mis en 2018 presque 500 millions d'euro pour 20 Mhz de largeur de bande dans la bande n78.
Je suis quasi certain qu'aucun ne prendra ce risque vu le patrimoine offert avec le package des contraintes réglementaires. C'est pas cher du tout vu ce qui a été payé ailleurs en Europe pour l'instant dans des pays similaires au notre sur cette bande.
Il me semble qu'un opérateur n'est pas obligé de prendre le package des 50 MHz qui impose les contraintes réglementaires.
Il peut se contenter de participer aux enchères au tour par tour.
Il sera juste contraint de prendre un minimum de 40 Mhz, si j'ai bien compris.
II.2.3 Phase d’attribution des blocs de 50MHz (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_attribution_auf_bande_34-38ghz.pdf#%5B%7B%22num%22%3A93%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C68%2C316%2C0%5D)
Cette phase d’attribution vise à attribuer jusqu’à 4 blocs de 50MHz, constitués chacun de 6blocs de 10MHz parmi les blocs de la bande 3490-3800MHz définis à la partie I.1 document I.
On appelle «prix de réserve d’un bloc de 50MHz» le montant minimal que devra payer un lauréat qui obtiendra un bloc de 50MHz au titre de la phase décrite dans la présente partie. Il est fixé par décision du ministre chargé des communications électroniques.
À l’issue de la phase de qualification, l’Arcep applique les dispositions prévues au point a) de la présente partie pour déterminer les lauréats de la phase d’attribution des blocs de 50MHz.
À cette fin, les candidats souhaitant obtenir un bloc de 50MHz au titre de la phase décrite dans la présente partie indiquent dans leur dossier de candidatures s’ils souscrivent aux huit engagements décrits aux parties I.4.6, I.4.7, I.4.8, I.4.9, I.5.2, I.5.3a), I.5.3b) et I.6.1 du document I afin d’obtenir un bloc de 50MHz. La souscription à ces engagements dans leur dossier de candidature est irrévocable.
I.4.6 Engagement lié à la fourniture d’une offre fixe à partir de son réseau mobile (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_attribution_auf_bande_34-38ghz.pdf#%5B%7B%22num%22%3A55%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C68%2C394%2C0%5D)
I.4.7 Engagement lié à la fourniture d’un accès fixe à très haut débit radio ou d’une offre de gros à très haut débit fixe (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_attribution_auf_bande_34-38ghz.pdf#%5B%7B%22num%22%3A57%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C68%2C525%2C0%5D)
I.4.8 Engagement lié à la transparence concernant les déploiements prévisionnels (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_attribution_auf_bande_34-38ghz.pdf#%5B%7B%22num%22%3A59%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C68%2C370%2C0%5D)
I.4.9 Engagement lié à la transparence concernant les pannes de réseau (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_attribution_auf_bande_34-38ghz.pdf#%5B%7B%22num%22%3A61%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C68%2C752%2C0%5D)
I.5.3 Engagements relatifs à la couverture à l’intérieur des bâtiments pour les entreprises et personnes publiques (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_attribution_auf_bande_34-38ghz.pdf#%5B%7B%22num%22%3A65%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C68%2C741%2C0%5D)
I.6.1 Engagements d’accueil des MVNO (https://lafibre.info/images/5g/201911_arcep_modalites_attribution_auf_bande_34-38ghz.pdf#%5B%7B%22num%22%3A67%2C%22gen%22%3A0%7D%2C%7B%22name%22%3A%22XYZ%22%7D%2C68%2C266%2C0%5D)
I.4.1 Obligations d’ouverture commerciale en 2020 dans la bande 3,4-3,8GHz
I.4.2 Obligations de déploiement d’un réseau fournissant un accès mobile dans la bande 3,4-3,8GHz
I.4.3 Obligations d’assurer l’augmentation des débits fournis par les réseaux mobiles
I.4.4 Obligations de déploiement concomitant entre les territoires
I.4.5 Obligations de couvrir les axes routiers
tout depend des obligations qui vont avec.Comme contraintes en rase campagne, elle est quasi-inexistante, ils ont 5 ans pour commencer.
Et nous ils vont forcement obliger les opérateurs à mettre de la 5G en rase campagne...
Le texte soumet à autorisation de l'Anssi tout déploiement d'équipement 5G.
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« Le silence gardé par l'administration pendant deux mois vaut décision de rejet »
...Oui
Par contre pour les antennes passives utilisées pour la 2G/3G/4G, Huawei en fabrique ?
Selon les échos, "Aujourd'hui, un quart des antennes mobiles en France sont de marque Huawei."Oui, cependant méfiance sur cette assertion. Qu'entend-il par "antennes" ?
En 5G les antennes sont actives, Huawei est donc un fabricant d'antenne 5G.
Par contre pour les antennes passives utilisées pour la 2G/3G/4G, Huawei en fabrique ?
Les américains ont toujours un géant capable de fournir des équipements de réseau 5G?
L’État donne 15 ans aux opérateurs télécoms pour payer les licences 5G
Aux termes d’un bras de fer entre l’autorité des télécoms et le gouvernement, les opérateurs obtiennent un échelonnement des paiements.
...
Le prix des licences 5G se décompose en deux parties. D’un côté, 4 blocs de 50 Mhz, qui seront cédés aux opérateurs pour 350 millions d’euros (soit 1,5 milliard d’euros). La grande nouveauté vient du fait que les opérateurs auront 15 ans pour payer ces sommes, à raison d’un peu plus de 23,3 millions d’euros par an. D’un autre côté, 11 blocs de 10 Mhz avec prix de réserve à 70 millions chacun seront mis aux enchères. Les opérateurs auront quatre ans pour régler les lots gagnés aux enchères. Cette évolution est le fruit d’un véritable bras de fer entre l’État et l’Arcep.
Dans un premier temps, quatre opérateurs vont se voir distribuer chacun 50 MHz, à un prix fixe de 70 millions d’euros par bloc de 10 MHz. Ils devront donc débourser 350 millions d’euros. Resteront 310 MHz à attribuer aux enchères.
400 sites ne font pas un grand réseau.Un #GrandReseauNational on doit pas être loin :).
5G : "Nous ignorons ce que souhaite le gouvernement français. Le problème c’est qu’il y a urgence"-3.2.20
L’appel à candidatures pour l’attribution de la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz, ainsi que l’arrêté lançant la procédure d’attribution ont été publiés ce jour au journal officiel.
Les acteurs sont invités à déposer leur dossier de candidature à l’Arcep avant le 25 février 2020 à 12h00.
Les participants auront de toute façon l’interdiction légale de se parler et de s’entendre.(26.02.20)
Quel serait objectivement la raison qui perturberait les enchères ?
1) soit elles sont faites en présentiel en respectant les normes. (c'est pas plus risqué que de raccorder des clients en FTTH...)
2) soit elles se déroulent en visio et qu'elles se déroulent sur une période un peu plus longue le temps que les aller/retour se fassent je veux bien, mais nous sommes des millions à être en télétravail alors je ne vois pas ...
Il veut rester dans la dynamique mais retarde les enchères. :-X
Question con, mais pourquoi ne pas autoriser l’utilisation des 50 Mhz dans un 1er temps ?Un début de réponse ...
Non juste pour pour dire de faire attention avant d'investir dans un smartphone. C'est bon j'en fais plus d'autres ;)C'est surtout que Proximus ne fait visiblement que de la 5G sur leurs fréquences utilisées pour les autres technologies...
Il faudrait que Nokia accorde ses violons :C'est la plaquette commerciale ça. Et ça parle de 2021 et de la 5G SA. Pas de 2020 et de la 5G NSA donc.
"DSS will generate real performance gains with 5G standalone networks which are expected from 2021 delivering latency benefits in dense urban environments."
https://www.nokia.com/blog/nokia-launch-dynamic-spectrum-sharing-solution-2020/ (https://www.nokia.com/blog/nokia-launch-dynamic-spectrum-sharing-solution-2020/)
Et puis bon, 10 MHz c'est toujours 10 MHz et le nombre d'utilisateurs reste le même, qu'ils soient tous en 4G ou partagés entre 4G et 5G. Le débit par utilisateur n'a pas de raison de changer. Ou alors c'est que le DSS est mal géré.Tu sais pas trop comment il est géré, et en soit ça n'est pas contadictoire avec les propos du DT France.
Oui, pour être prêt pour 2021, il faut commencer à déployer dès maintenant...Ou avoir commencé en 2018.
Dans les faits, en test réel terrain, la 5G utilisée avec des antennes passives ne fait pas mieux en terme d’efficacité. (De l’ordre de quelques %)
Tu auras aussi des antennes passives en 8tx/8rx en n78.
Antennes passives, pas de MIMO avec beamforming ?
. Le Gb ou la ms, ce sera sur des zones extrêmement restreintes dans un premier temps.
Bonjour.
j'imagine que quand vous parlez de ms vous parlez du ping.
je ne comprend pas comment la 5G pourrait donner un ping meilleur, la vitesse de la lumière ça ne change pas.
Les propos tenus sont assez stratosphériques ! ;D
Faut pas s'alarmer, les mêmes vendront des patch anti-onde qui ne servent à rien à prix d'or ensuite. Ils gèrent leur business en surfant sur la peur, c'est le fond de commerce de ces magasins.
Il y a un article de BFM TV qui en parle :
https://bfmbusiness.bfmtv.com/france/5g-bouygues-preconise-un-nouveau-report-des-encheres-fin-2020-debut-2021-1919144.html
Pour les terminaux, je suis d'accord, de plus en plus de smartphones, qui attaquent le milieu de gamme, sortent en 5G.
Il faut dire que Bouygues est très affecté par la crise du Covid, en tout cas son secteur bâtiment. Bouygues Telecom sauve en fait le tableau. Donc faire des économies en ce moment, ce n'est pas négligeable.
Tu trouveras aisément de qui je veux parler 8)
Alors c'est une question intéressante. J'ai effectivement lu par-ci par-là que certains considéreraient la 5G uniquement sur les mmWave (ondes millimétriques).C'est une base mais les opérateurs de chaque pays seront libres d'utiliser la terminologie qu'ils souhaitent. Ce fut déjà le cas pour 4G et LTE.
Mais dans le contexte qui est de savoir quoi faire des enchères sur le 3.5GHz, qu'importe.
A vérifier compte tenu de la source, mais :
Ainsi on apprend que la connectivité sans fil s’affichera désormais ainsi à partir d’Android 11 :
LTE (4G) : 4G ou LTE
LTE avec agrégation du signal (4G+) : 4G+ ou LTE+
LTE Advanced pro (4G++) : 5Ge
5G sub-6GHz : 5G
5G mmWave : 5G+
https://www.phonandroid.com/android-11-appellera-la-4g-5ge-et-la-5g-mmwave-5g.html
Les fausses informations sur la 5G, diffusées par biocontact, un mensuel gratuit en magasins bio :Et qui va bien avec le bio ? Les écolos !
Et ce sont les mêmes qui vont raller quand la com vas couper par défaut de réseau, lors d'un appel de leur acolyte. ;DPreuves? :)
Sur le mobile, on a toujours besoin de la 2G, 3G et 4G quand il y aura de la 5G.
Les paris sont ouverts pour savoir si on éteindra en premier la 2G (utilisé par de nombreux équipements M2M qu'il n'est pas possible de changer), 3G (utilisé pour le Voix pour de nombreux mobiles 4G et même 5G ?) ou 4G.
Huawei a présenté sa nouvelle technologie dédiée à ses antennes 5G. La marque promet ainsi de nouvelles antennes plus performantes à hauteur de 80%, mais également moins gourmandes. Les ondes émises ont également été drastiquement réduites. Ces nouvelles antennes permettront ainsi une bien meilleure couverture des réseaux 5G avec un rayonnement amélioré de 20%, à l’heure où la technologie commence à se démocratiser partout dans le monde
https://www.phonandroid.com/5g-huawei-devoile-une-technologie-dantennes-revolutionnaire.html
Des gens pensent que stratégiquement Bouygues Télécom et SFR n'auraient pas du prendre au moins 5MHz ? (pour de la capa, pour la 5G, etc...)
Il y a beaucoup de mobiles qui font 700 4G dans le parc actif ?
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Il y a surement mieux à faire que viser le 800 pour le moment.
La plupart maintenant.
Il me semble que pour la 5G, c'est plutôt la lettre N qui est utilisée, N1, N3... N28.Ce n’est effectivement pas B1 mais n1 pour être tout à fait précis.
L'opérateur cherche avant tout à avoir une bande de fréquence sur laquelle seront ancrés les mobiles 5G en mode standalone)
ancré sur la 5G en standalone.
Pour SFR, il aurait pu l'utiliser sans DSS, comme les autres d'ailleurs (Orange et BT).
Pour Freemobile, c'est forcément du DSS, puisqu'il l'utilise en 4G. Pour SFR, il aurait pu l'utiliser sans DSS, comme les autres d'ailleurs (Orange et BT).
Et plus précisément j'ai dit ce qu'il y a au-dessus.J'aurais dit "pourra" ou "pourrait".
(et comme le dit Nico avec quelques sites en 3.5 GHz, Freemobile pourra quand même afficher de beaux speedtests...)A voir en terme de timing si ce sera concomitant. Ce n'est pas certain.
A voir en terme de timing si ce sera concomitant. Ce n'est pas certain.
Et si pas de 3.5, go for launch sur le 700 DSS only ?
Bah non, justement, c'est ce que tu disais, on peut avoir du 700 DSS et quelques sites en 3.5 GHz pour faire de jolis speedtests aussi...Enfin là on est sur de l'expérimentation, la question soulevée est : est-ce que le 700 DSS sera lancé avant la fin des enchères 3.5 en gros.
Après, si tu n'as que quelques sites en 3.5 GHZ, et 15000 en 700 DSS, cela se verra nettement sur les bilans Nperf par exemple. Donc celui qui déploiera beaucoup en 3.5 GHz, cela se verra aussi dans ces bilans, mais évidemment, il risque d'avoir le logo 5G bien moins souvent allumé.Oui, et encore Nperf classera sans doute en 5G un speedtest avec un bout de 700 (DSS), du 1800 et du 2600. Sachant que ce n'est pas le 700 qui va contribuer au "score".
Enfin là on est sur de l'expérimentation, la question soulevée est : est-ce que le 700 DSS sera lancé avant la fin des enchères 3.5 en gros.
Oui, et encore Nperf classera sans doute en 5G un speedtest avec un bout de 700 (DSS), du 1800 et du 2600. Sachant que ce n'est pas le 700 qui va contribuer au "score".
Je me demande si c'est possible. Le fait d'avoir des fréquences 3.5 GHz pour la 5G ne l'autorise-t-elle pas de fait pour toutes les fréquences (neutralité technologiques). Dit autrement, est-ce que l'on a le droit de faire de la 5G sans avoir acheté les fréquences 3.5 GHz ?Il ne me semble pas que la neutralité technologique nécessite d'avoir concouru à des enchères sur la-dite techno pour demander à l'ARCEP le refarming d'une bande déjà possédée.
Il me semblait déjà avoir vu passer un speedtest 5G Freemobile, je l'ai retrouvé, c'est déjà pas mal, il atteint le Gb/s.
https://twitter.com/La_Ptite_Etoile/status/1248285759838269440?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1248285759838269440&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.journaldugeek.com%2F2020%2F04%2F13%2Fchez-free-mobile-un-test-de-performances-5g-qui-decoiffe%2F
Bon, après je ne sais pas quelle était la largeur de bande utilisée.
« Evidemment, si Huawei est interdit en France, on ne mettra pas de Huawei, a lancé Olivier Roussat, président de Bouygues Telecom. Mais dans ce cas, il faut des mesures d'indemnisation. » Aux Etats-Unis, un fonds de 1 milliard de dollars a été mis en place pour aider les petits opérateurs régionaux à retirer les équipements Huawei de leurs réseaux, a-t-il rappelé.
Conformément à une nouvelle loi votée en 2019, Bouygues Telecom a certes bien envoyé fin décembre aux services du Premier ministre ses demandes d'autorisation pour ses équipementiers 5G. Mais l'examen de ces dossiers a été suspendu à cause du coronavirus. Comme SFR, Bouygues Telecom est donc toujours dans le flou, les autres opérateurs télécoms Orange et Iliad n'ayant pas recours à Huawei pour la 5G en France, même si Iliad a demandé à faire des tests avec le chinois.
sauf à pinailler sur le RET :pMais est-ce qu'au fond, le beamforming associé au massive MIMO ça ne serait pas un super RET (et azimuts etc.) ?
Mais est-ce qu'au fond, le beamforming associé au massive MIMO ça ne serait pas un super RET (et azimuts etc.) ?
De ce point de vu, en 5G, est-ce que l'antenne est vraiment plus active (à o(n²) près) ?
Tu as des pointeurs pour ma culture ?
lien youtube
- "une sorte de laser d'ondes", beaucoup plus puissant, donc inquiétant,Les robins des toits vont s'en donner à cœur joie... ;D
Date des énchéres 5G : entre le 20 et le 30 septembre
L’Arcep va débuter l’enchère initialement prévue au mois d’avril à une date comprise entre le 20 et le 30 septembre. Ce nouveau calendrier permettra à l’Arcep et aux quatre candidats - les sociétés Bouygues Telecom, Free Mobile, Orange et SFR - de conduire les préparatifs nécessaires à l’organisation matérielle de l’enchère d’ici là. Cette enchère principale sera suivie en octobre d’une enchère pour le positionnement des fréquences des lauréats dans la bande puis de la délivrance des autorisations qui devrait avoir lieu en octobre ou novembre.
L’ouverture commerciale de la 5G se fera ensuite à l’initiative des opérateurs. L’Arcep lève à cet égard l’obligation du cahier des charges qui imposait cette ouverture dans au moins deux villes par opérateur avant la fin 2020.
Source : https://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/5g-15.html
Le 30 Septembre, voir le 31, c'est une bonne date. On est jamais assez en retard. :)
Le 31 Septembre, cela va quand même être un peu compliqué.
Bah même, SFR va déployer sur les 3.5 GHz et fera bien mieux que Free et ses 700 MHz, n'est-ce pas.En terme d'affichage (ou de couverture) difficile de rivaliser si FM lance de la 5G 700 (DSS).
OPPO First Smart Device Brand to Support DSS 5G
OPPO claims it has become the global first smart device brand to support DSS, and announces its plans to roll out DSS-enabled 5G smartphone in 2020.
OPPO made the industry’s first DSS (Dynamic Spectrum Sharing) data call using its DSS-enabled 5G smartphone via a collaboration with Ericsson, Qualcomm Technologies (a subsidiary of Qualcomm Incorporated), Swisscom and Telstra. OPPO also claims it has become the global first smart device brand to support DSS.
The call made on November 29th used an OPPO 5G smartphone powered by the Qualcomm® Snapdragon™ X55 5G Modem-RF System, connected Bern, Switzerland and Gold Coast, Australia, via Swisscom’s and Telstra’s commercial 5G networks that feature Ericsson Spectrum Sharing (ESS) technology.
Qualcomm is already developing chips for consumer devices that will enable them to make use of DSS-enabled spectrum.
Dean Brenner, senior vice-president of Spectrum Strategy and Technology at Qualcomm, has called DSS a game-changer. Phones that use DSS will need chips that support the different cellular standards. It’s not completely clear when the chips needed for the flexible phones will be commercially available.
Certains articles parlant du DSS parlent de "DSS-capable mobile phone", qqn sait ce que cela signifie ? Juste une MAJ soft à faire ?
Meanwhile, Nokia is forging ahead, saying initial deliveries of its DSS solution are planned to start this month, with volume shipments expected by July, in line with the availability of DSS-capable mobile devices.
https://www.fiercewireless.com/tech/nokia-launches-dss-a-twist
https://www.youtube.com/watch?v=C94nSUv2hHU
Pour faire plaisir à EELV, les Chinois utilisent la 5G pour piloter des excavatrices de charbon afin d'alimenter leurs centrales électriques au charbon.
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Avec les verts qui arrivent un peu partout ( c'est effrayant ) la 5G n'est pas pour demain ! :-[
J'ai entièrement confiance en leur créativité.Les politiques sont conseillés par des professionnels, non? :D
Sur ces sujets, je ne suis pas certain. Sauf à considérer le docteur Belpomme et les Robin des Toits comme des professionnels.
Avec les verts qui arrivent un peu partout ( c'est effrayant ) la 5G n'est pas pour demain ! :-[On a le droit d'exprimer des opinions politiques maintenant, ici ?
Merci à toute cette minorité en France qui nous empêche de vivre normalement.Pas sur que la "majorité" veuille de la 5G.
Pas sur que la "majorité" veuille de la 5G.La majorité elle veut Internet. Pas sur qu'on lui ai expliqué que dans certaines zones pour absorber le trafic à venir les opérateurs ont besoin de nouvelles fréquences (le 3.5GHz).
Peu probable. Il ne faut pas caricaturer car cela donnent des arguments faciles à la partie adverse.J'aimerais être dans la caricature, mais j'en suis pas si convaincu que ça.
La majorité veut surtout qu'on lui montre par a+b que ces nouvelles technologies ne nuisent pas à sa santé, et qu'ils peuvent continuer à vivre normalement , je veux dire sans conséquence.
Pour certaines choses on ne jure et juge que par les tests (études covid), pour d'autres un peu moins.
Magnifique désinformation.Si des tests ont été faits et qu'ils montrent que ce n'est pas nocif, tout va bien.
Avoir des études qui concluent qu'elles n'ont trouvé aucune trace de nocivité ne veut pas dire qu'on n'a pas fait d'étude.
Des études qui prouveraient scientifiquement que les fréquences utilisées à puissance réelle posent de santé, en effet tu n'en trouveras pas. Ce n'est pas faute d'en faire. C'est juste que c'est compliqué de prouver quelque chose qui n'existe pas.
J'essaye juste de comprendre pourquoi le scepticisme est si important pour la 5G, notamment niveau écologie.Le timing est bon, l'écologie est "le" sujet du moment, autant en profiter.
Après je pense qu'il y a une autre question écologique intéressante qui est celle du coût énergétique de la technologie et de l'impact des remplacements de matériel (fabrication des nouveaux matériels, élimination des anciens, etc).C'est marrant d'ailleurs que ça ne soit que très rarement de ça qu'on parle d'ailleurs.
C'est marrant d'ailleurs que ça ne soit que très rarement de ça qu'on parle d'ailleurs.
Le timing est bon, l'écologie est "le" sujet du moment, autant en profiter.
Comme pour l'éolien et panneaux solaires dont on nous vante "les bienfaits" ::)Il me semble avoir déjà souligné hier qu'on parle ici de la 5G. Il y a des endroits plus adaptés pour parler de cela (et au pire le bistrot, mais c'est vraiment pas indispensable).
Suite aux résultats, on a donc des positions plutôt contre la 5G à Nantes, Besançon et Bordeaux.On doit pouvoir ajouter Tours : https://www.lanouvellerepublique.fr/tours/municipales-a-tours-emmanuel-denis-le-robin-des-toits-arrive-au-sommet?utm_medium=Social&utm_source=Twitter
On doit pouvoir ajouter Tours : https://www.lanouvellerepublique.fr/tours/municipales-a-tours-emmanuel-denis-le-robin-des-toits-arrive-au-sommet?utm_medium=Social&utm_source=Twitter
Pour rappel, le maire d'une ville à proprement parler n'a pas de pouvoir sur le déploiement global de la 5G sur son territoire.Entre la théorie et la pratique, il peut y avoir quelques nuances. Si pour avoir gain de cause, un opérateur doit finir au tribunal (comme cela arrivé régulièrement), le maire aura quand même réussi à gagner du temps et faire perdre de l'argent à l'opérateur.
Le PDG d’Orange se dit opposé à un moratoire sur la 5G (https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/le-pdg-d-orange-se-dit-oppose-a-un-moratoire-sur-la-5g-20200702) et il a raison, un peu de bon sens ne fait pas de mal.
heureusement que les maires n'ont pas vraiment leur mot a dire sur le deploiement de la 5G
heureusement que les maires n'ont pas vraiment leur mot a dire sur le deploiement de la 5GJe me permet de rappeler néanmoins qu'à défaut d'être légitimes sur le sujet, ils ont un petit pouvoir de nuisance.
Piole, maire de Grenoble qui vient de déclarer que la 5G était juste utile pour regarder des films porno dans son ascenseur (RTL/lci, le grand jury). :)Le commercial de son opérateur mobile a du lui vendre la 5G comme cela et c'est tout ce qu'il a retenu.
En gros, préparez vous à swapper les équipements sur 3 à 8 ans ?
A moins de dormir à 10 cm d'une antenne relais et encore...Chouette, un cobaye!
Enfin est-ce qu'Orange avait fait des demandes en ce sens ?
Orange s’est vu refuser l’utilisation de Huawei, ce qui n’est pas une surprise puisque, de l’aveu du DG de l’Anssi “les opérateurs qui n’utilisent pas Huawei, nous les incitons à ne pas y aller“.
Free en RAN-Sharing.De mémoire on peut ajouter les stades. Et peut-être certains métro ? (pas Paris)
5G : les opérateurs ont reçu des autorisations d’équipements, y compris pour Huawei
https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/5g-les-operateurs-ont-recu-des-autorisations-d-equipements-y-compris-pour-huawei-853032.html
Selon nos informations, Orange a reçu le feu vert de l'exécutif pour des équipements Nokia et Ericsson, mais pas pour Huawei.
Allo, allo...ça va swapper ! :)
Seulement 3000, je suis étonné par ce chiffre.Un début d'explication :
Elles sont remplacées, pas supprimées.Mince alors, faux espoir :) :) ;)
Il y a quels site de la Défense à Brest ?je savais qu’on est au bout du monde mais quand même ;D
Pourquoi ?
Parce que le remplacement des antennes va mobilier des moyens humains et coûter cher, et que ce sont des moyens et de l'argent en moins pour en ajouter d'autres ? Et que ce sont les antennes 5G qui seront a installer après les enchères des fréquences fin Septembre, alors que ce sont des antennes 4G qui seront à remplacer.
#TraduisonsLe "On est en train de se faire devancer sur le terrain de l'anti-technologie par EELV, vite vite reprenons la main !"
L'édito associé : Lyon, Bordeaux, Marseille : les maires de 11 grandes villes demandent un moratoire sur la 5G
https://www.lejdd.fr/Societe/5g-une-soixantaine-de-maires-et-de-deputes-demandent-un-moratoire-au-moins-jusqua-lete-2021-3991401 (https://www.lejdd.fr/Societe/5g-une-soixantaine-de-maires-et-de-deputes-demandent-un-moratoire-au-moins-jusqua-lete-2021-3991401)
Pas de bol pour eux, ça ne se fera pas.
Ça vaut son pesant de cacahuètes, le mot de la fin est magique ;D
Le choix de la patience est d’autant plus sage que dans quelques années, la qualité de la 5G devrait s’améliorer, comme avant elle celle de la 4G, qui a connu des améliorations spectaculaires au fil du temps.
Ce n’est pas avec une pâquerette dans la bouche que nous optimiserons la collecte des poubelles, les déplacements ou la consommation d’eau, mais bien avec de l’innovation.
Ce n’est pas avec une pâquerette dans la bouche que nous optimiserons la collecte des poubelles, les déplacements ou la consommation d’eau, mais bien avec de l’innovation.
Comme si pour cela, la 4G ne suffisait pas (ou d'ailleurs l'IOT, sigfox...). Il faudra trouver des arguments un peu plus convaincants.
Chez Swisscom j'ai le petit logo 5G presque partout mais sur des fréquence très basse du coup le débit y est pas.
Intéressant REX de chez nos amis Suisses :
Il s'agit de 5G Wide, et non de 5G Fast en raison du moratoire de certains cantons suisses.Tout à fait, mais le REX n'en est pas moins intéressant pour quand ça viendra à être déployé en France.
Bonjour,
Quelqu'un sait-il pourquoi il est nécessaire de rajouter une antenne GPS sur les zones techniques des sites modernisés en 5G (type Airscale) ou déployés en 5G de base?
Merci d'avance
C'est surtout la première raison. Les GPS servent à synchroniser les stations de base (eNodeB) entre elles, ce qui est indispensable au niveau radio (et imposé par les normes 3GPP).
Cette synchronisation est surtout fondamentale quand le réseau est en mode TDD (Time division duplex) car dans ce cas une antenne émet et reçoit alternativement sur les mêmes sous-porteuses (changement de sens possible chaque TTI = toute les ms) et il faut que toutes les antennes mitoyennes émettent et reçoivent au même instant (à quelques micro.s près) sous peine d’interférences importantes (--> taux d’erreur élevé) car, si elles étaient non-synchrones, les antennes-relais émettant à des puissance élevées perturberaient les terminaux dans les cellules radio voisines, émettant avec une puissance faible, au même instant sur les mêmes fréquences.
C’est également fondamental si le réseau utilise le mode CoMP (UL-Comp et/ou DL-CoMP). Dans ce cas 2 antennes reçoivent le signal d’un seul terminal (UE) ce qui implique un synchronisme parfait.
Il y a aussi d’autres raisons plus compliquées à expliquer comme la limitation des interférences entre cellules mitoyennes pour les canaux qui portent les signaux de référence (SRS…) et de contrôle. Les algorithmes utilisés (« Zadoff-Chu ») pour garantir que les cellules mitoyennes utilisent des ressources fréquentielles et temporelles (RE) différentes pour ces signaux, supposent une synchronisation parfaite entre les cellules radio.
[...]
Non. Comme l‘a indiqué eruditus, il y a d’autres techniques de synchronisation utilisées, notamment le protocole PTP (Precision Time Protocol = IEEE 1588.v2) qui permet d’obtenir une synchro très précise via les liens IP de collecte (backhaul).
La plupart des eNodeB sont aussi compatibles avec 3 types de réseaux « GPS » : le GPS original (USA), Glonass (Russie) et Beidu (Chine, la compatibilité Beidu est imposée par le gouvernement chinois) et ils seront bientôt compatibles Galileo. Il faudrait donc que tout ces réseaux soient en panne ou brouillés en même temps.
Enfin, en cas de coupure, les eNodeB disposent d’une base de temps stabilisée (thermostatée) qui permet de mémoriser pendant plusieurs heures la fréquence de la dernière synchro reçue en conservant une précision conforme aux normes 3GPP LTE.
la synchro est distribuée par l'équipement le plus récent "la 4G" vers les ports GPS des autres cartes .
la synchro vient majoritairement a travers le réseau, il y a quelques sites avec des antennes GPS mais c'est rare et vont disparaitre .
Disparaître je ne sais pas... sur tous nos sites 5G on demande une antenne GPS ; c'est d'ailleurs un problème pour les sites intégrés avec zone technique en combles et antennes intégrées car il faut qu'on ressorte un support avec une antenne GPS en plus sur l'extérieur.
Je viens de regarder les freq. du GPS, on est à 1200-1500 MHz.
C'est pas idiot, après faut vérifier le ROI.
Ah et j'oubliais, GPS = Américain. Huawei = Chinois.
Je ne sais pas où ça en est avec l'administration Trump ...
Oui, oui, en phase.
L'association GPS / Chine c'était juste une réflexion "à voix haute" comme ça qui n'a aucun rapport avec la problématique :)
https://youtu.be/AIaHkoAs_pc
La réponse de Sébastien Sorriano est plus crédible, mais quand même, quand il dit que la 5G va offrir plus de bande passante pour soulager la 4G, en fait il oublie de dire que ce serait aussi le cas si les fréquences 3.5 GHz étaient utilisées pour la 4G. En tout, plus de bande passante pour une techno permet d'écouler plus de trafic.Quitte à utiliser le 3.5GHz pour soulager la 4G, ne serait-ce quand même pas dommage de se priver de 15% de bit/Hz supplémentaires (entre autres choses) ? C'est quand même écologique de déployer cette bande sur une techno avec une meilleure efficacité spectrale.
EN NSA, ou en SA ?Les deux.
En fait plus de spectre en 4G permet aussi d'écouler plus de trafic.C'est grave ? Si ça l'est, que préconises tu (au delà de l'interdiction du porno dans les ascenseurs qui a déjà été proposée) ?
Pour partager la bande 3.5 GHz avec la 4G ;)C'est une réponse sérieuse ?
Pour moi il n'y a aucun doute que Free (et probablement tous ceux qui le pourront) feront du DSS pour pouvoir afficher rapidement le logo 5G.Tous les autres pourraient faire de la 5G @ 700MHz sans DSS en fait. Ayant du 800.
Je ne pense déjà pas que la 5G changera grand chose pour les consommateurs mais encore moins au début avec ce genre de tour de passe-passe...Comme déjà dit, les performances avec le DSS devraient être médiocres tendance pire que la 4G.
Pour moi, ce serait une stratégie stupide, qui pénaliserait ses abonnés actuels (4G), 10 MHz ce n'est déjà pas beaucoup, tout en donnant des débits indignes pour la 5G, les concurrents se frottant les mains pour le relever, et conduisant finalement les abonnés Free à passer à la concurrence. J'espère que les dirigeants de Free sont plus intelligents que cette astuce à courte vue.Je pense que tu sous-estimes le pouvoir du marketing et de l'affichage d'un logo. Prépare toi à être déçu quand même, au cas où.
C'est une réponse sérieuse ?
Je ne pense pas.
le 3.5 TDD en 4G existe (bande 42&43), mais communiquer sur de la 4G TDD au lieu de la 5G, je ne vois pas bien le projet marketing. Ou alors c'est pour faire plaisir à Piole et qu'il puisse regarder ses vidéo porno dans son ascenseur en 4G. :)
(Mais surtout y a pas besoin de mdea pour cela)
C'est une réponse sérieuse ?
Tous les autres pourraient faire de la 5G @ 700MHz sans DSS en fait. Ayant du 800.
Cela me rappelle certaines réponses que j'avais eues quand je m'étonnais que depuis des années ils ne faisaient rien de ces fréquences chèrement achetées, et que l'on m'avait répondu qu'elles serviraient pour la 5G...Ah bah comme quoi, on lit des choses censées sur ce forum !
Mais je crains qu'il n'y ait pas beaucoup de téléphones compatibles en 4G sur cette bande. Mais il me semble que tu en avais cité un certain nombre.Un certain nombre qui se résumait à peau de chagrin. Tendance peanuts si tu enlèves ceux qui sont compatibles 5G.
C'était pour le faire un peu bisquer. Ce serait amusant si c'est cela qui se produisait.
Après, c'est plus intelligent de partager sur une bande de 60, 70 ou 80 MHz, que sur 10 pauvres petits MHz.
Ah bah comme quoi, on lit des choses censées sur ce forum !
Bon j'avoue que DSS or not DSS, je n'ai pas d'avis tranché concernant les 3 autres opérateurs. Mais d'un point de vue marketing ça ferait sens de ne pas faire de DSS pour ainsi pouvoir répondre à la com' de Free Mobile.
(peut être pas sur le 700 pour Orange)
En fait tu ne comprends pas la problématique.
Orange a déjà 10 MHz en fréquence basse 4G.
Mais sur le fond, la 5G 700 sans DSS c'est 15% de bit/Hz en plus par rapport à la 4G, c'est pas forcement un truc de fou (si on va au delà de l'affichage marketing).
En dehors de Grenoble ça n'est pas un soucis ;).
P.S : c'est en fait 20 MHz qu'à Orange en 800 MHz (2*10).
P.S : c'est en fait 20 MHz qu'à Orange en 800 MHz (2*10).Alors techniquement les 2x10MHz c'est vrai, après on raisonne généralement en "duplex" sur les bandes FDD et donc on va plutôt parler de 10MHz duplex ou 2x10MHz que 20MHz.
OK, j'avais mal compris, vous parliez de DSS. Là effectivement, aucun sens qu'Orange en fasse sur le 700 MHz, mais je constate aussi qu'il a déposé très peu de demandes pour utiliser cette bande.
Merci pour la précision, et on va se dispenser des réflexions condescendantes de Chantoine, qui ne font pas avancer le schmilblick.Un peu d'humour rayonnant!
Merci pour la précision, et on va se dispenser des réflexions condescendantes de Chantoine, qui ne font pas avancer le schmilblick.
Question bête sûrement, mais pourquoi les antennes 5G sont-elles installées sur des systèmes de fixations avec réglage mécanique de tilt ? On a l'impression de revenir au temps des antennes 2G/3GLe temps de la 2G/3G ne doit pas être si lointain, les antennes actuellement installées pour la 2G/3G/4G sont toujours munies d'un tilt méca (en plus du tilt élec).
Le temps de la 2G/3G ne doit pas être si lointain, les antennes actuellement installées pour la 2G/3G/4G sont toujours munies d'un tilt méca (en plus du tilt élec).
C'est complémentaire, tu tiltes sur la zone qui t'intéresse et ensuite le massive MIMO/beamforming fait de la magie.
eruditus parlait de <1km, j'irais même parler de 4-500m sur un réseau bien dense à Paris. Sur ces distances tu ne tiltes pas à 0°.
Attention je ne parle pas de la portée atteignable du 3.5GHz, je parle du besoin dans une ville comme Paris. Passé 4-500m tu captes le site suivant. D'où l'utilité de bien tilter pour pouvoir cracher qqs W quand même.
Il me semble que la "réglementation" parisienne est déjà nettement plus stricte que la réglementation française.
Si c'est Ericson qui le dit...
Il me semble que la "réglementation" parisienne est déjà nettement plus stricte que la réglementation française.
La plupart des antennes que je vois aujourd'hui sont installées avec des fixations classiques sur les tubes. Aucune possibilité de faire varier l'inclinaison mécaniquement.
Du coup je me pose la question des antennes All-in-One type Nokia ci-dessous, prévues pour un swap rapide des antennes existantes en incluant bloc actif et passif dans une même antenne. Il faudra swaper sur de nouvelles fixations avec réglage mécanique du tilt ? Là ça va bloquer dans mes fausses cheminées taillées au chausse-pied...
“Ce sera juste avant les fêtes ou après les fêtes” précise le dirigeant d'Iliad.https://www.phonandroid.com/free-mobile-promet-premiers-forfaits-5g-fin-annee.html
L'obligation de "couvrir" 1 ou 2 ville(s) d'ici la fin de l'année tient toujours au niveau des licences ?
L'obligation de "couvrir" 1 ou 2 ville(s) d'ici la fin de l'année tient toujours au niveau des licences ?La réponse est non.
Avec ses premiers forfaits 5G, Orange tente de faire remonter les prix
L'opérateur historique a dévoilé jeudi ses premiers forfaits « 5G compatibles ». Avec une offre de base qui démarre à 40 euros pour les nouveaux clients contre 20 euros pour la 4G, Orange monte dans l'échelle des prix. Son forfait 5G illimité à 94 euros est lui le premier du marché français.
Par Raphaël Balenieri Publié le 8 oct. 2020 à 18:47
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Son offre 5G la moins chère, avec 70 Go de données, démarre en effet à 40 euros par mois pour les nouveaux clients et 30 euros pour ses abonnés qui ont déjà une box et un mobile chez Orange. Or aujourd'hui, son offre 4G avec la même enveloppe de données est à… 20 euros par mois pendant un an, voire seulement 9 euros pour les clients existants.
Deux autres offres 5G, à 50 euros (pour 100 Go de données) et 65 euros (pour 150 Go), sont proposées, avec à chaque fois 10 ou 15 euros de remise pour les clients actuels. Mais c'est avec sa quatrième offre qu'Orange marque un vrai coup. L'opérateur lance un forfait 5G illimité, le premier du marché français, à 80 euros pour ses abonnés existants et… 95 euros pour les nouveaux abonnés.
Stéphane Richard parle de forfaits 5G Orange à un prix "attractif"
Par Mathieu Chartier Publié le 08/01/20 à 16h01 | Édité par Noluenn Bizien
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Plus intéressant peut-être, le patron d'Orange a défendu une 5G qui devrait rester attractive d'un point de vue financier, pour permettre à un maximum d'utilisateurs d'y passer. Il a par la suite confirmé vouloir lancer des forfaits 5G dans des zones tarifaires très proches de celles de la 4G, mais tout de même un peu plus chères.
Sinon, à ces prix, je prédis un bel échec de la 5G en France...
On est d’accord sur la conclusion : comme dab c’est bien le marché des entreprises qui génèrera (ou pas) du CA sur les forfaits 5G. Et le prix n’est pas le 1er critère de sélection.Free mobile va se lancer sur le marché des entreprises...
Après ce qui peut être gratté sur le marché GP, faut prendre évidemment. Ce sont les petites rivières qui font les grands fleuves ! Mais faut une bonne source à la base !
Pour free qui n’adresse pas officiellement ce marché, ça va faire comme le reste. Ils déploient, le mobile ça reste du bonus par rapport au marché du fixe.
Free mobile va se lancer sur le marché des entreprises...Quand ? tu as une date ? Dans 1 mois , 2 mois ou 10 ans?
Free mobile va se lancer sur le marché des entreprises...
Quand ? tu as une date ? Dans 1 mois , 2 mois ou 10 ans?
L'offre entreprise serait sous la marque https://www.jaguar-network.com/ il me semble
En tout cas, ils ont intérêt à avoir amélioré leur réseau parce que l'exigence de qualité de service est bien supérieure dans le monde pro que dans le secteur grand public...
Remarque les entreprises pourraient passer par les infrastructures Jaguar avec une qualité supérieure et le grand public sur celles actuelles.
Quand ? tu as une date ? Dans 1 mois , 2 mois ou 10 ans?
Oui je parlais du marché fixe pour Jaguar.
Enfin, on verra bien si les industriels sont intéressés...Beaucoup sont quand même à la ramasse... ::)
d'ailleurs il me semble avoir reconnu des points d'accès WiFiIl me semble avoir reconnu une
Pas vraiment convaincu de l'intérêt de la 5G par rapport à du WiFi dans l'exemple industriel, d'ailleurs il me semble avoir reconnu des points d'accès WiFi. Enfin, on verra bien si les industriels sont intéressés...
On retrouve d'ailleurs bien l'expérimentation 5G dont fait état Stéphane Richard dans le tableau de bord de l'ARCEP.
Faite avec Nokia ce qui serait en phase avec mon hypothèse.
Tu es un industriel ?
5G projects are still slow to take off. Technology isn't the only problem
Few companies are investing in 5G projects yet, thanks to a lack of use cases and limited rollouts.
Business enthusiasm for 5G remains limited right now, with few firms going much further than technology trials or talking to suppliers.
Research by consultant EY reveals that 15% of the UK businesses in its survey sample are currently investing in 5G -- a number that's expected to rise to 70% in three years.
Of the 15% who are investing in 5G right now, most are at the early stages: over half are in 'discovery and planning mode', while 34% are discussing 5G investment with suppliers. Another 27% said they are engaging in a 5G trial or test bed, and 34% are planning 5G adoption. Just 2% have 5G operational within their organisation.
Under half (44%) of respondents thought they could implement 5G-based Internet of Things (IoT) projects.
...
For now, at least, a lack of understanding of benefits and use cases seems to be a major blocker to 5G projects, cited by three-quarters of the businesses surveyed. A similar proportion considered 5G as only an incremental progression on 4G or wi-fi.
...
However, it warned that the payback from new technologies like 5G doesn't always go to the organisations doing all the work, which is why projects don't get off the ground. "The entity doing most of the heavy lifting of investment and implementation may not be the one who stands to benefit financially. Furthermore, many use cases introduce data complexities, in terms of privacy, security, and interoperability," said McKinsey. "These issues existed in the previous technology cycle, and they are carrying forward with greater urgency."
même si en apparence cela ne se distingue pas beaucoup d'un point d'accès WiFi traditionnel.Effectivement, après qu'un point d'accès (xG) ressemble à un point d'accès (WiFi) ne m'apparaît pas choquant.
What does 5G mean for enterprises?
5G will empower businesses to create new experiences and connect in inventive ways, changing how we work and play, and solving many long-standing problems -- some not even identified yet. Excitement about the possibilities is ramping up the 5G hype and fueling executive fears of getting left behind.
Like with any nascent technology, enterprises risk rushing into the wrong 5G investments or failing to act soon enough, chasing technology rather than leading the future. But, we predict 5G won’t hit mass adoption until 2025. Enterprise executives have time to get on board and to address the challenges of adopting 5G.
... finie l'époque des feeder interminables avec une antenne passive au bout.
La connerie verte qui fait des dégâts dans toutes les municipalités et métropoles co-gérées. :-[Il ne faut pas en vouloir aux élus : Ils représentent leurs électeurs.
Cela promet une triangulaire pour la prochaine élection présidentielle...Ce n'est pas une possibilité offerte par l'élection présidentielle.
Une triangulaire genre 3x20% au premier tour avec tirage au sort des deux finalistes lors du comptage des voix.Et la marmotte...
Les maires des métropôles pilotent via les conseils généraux et régionaux.Pour l'instant on parle de mesures à l'échelle de la ville (même pas certain qu'on parle ici de métropole), et ça n'est pas plus une compétence du département/de la région.
La connerie verte qui fait des dégâts dans toutes les municipalités et métropoles co-gérées. :-[Les électeurs qui ont fait élire les maires en question ne seront probablement pas d'accord avec toi. ;)
Il portera sur quoi exactement le fameux rapport de l'ANSES tant attendu ?Principalement le 26GHz ?
Les électeurs qui ont fait élire les maires en question ne seront probablement pas d'accord avec toi. ;)Si ils se sont fait berner par des promesses sur des sujets qui ne sont pas de la compétence du maire, c'est leur problème.
Principalement le 26GHz ?Ok, il n'y a rien de prévu en plus sur le 3,5 GHz ?
Si ils se sont fait berner par des promesses sur des sujets qui ne sont pas de la compétence du maire, c'est leur problème.Ah c'est sûr, après ils regrettent potentiellement ce fait et approuvent peut-être que les maires fassent de la "guérilla judiciaire".
Ok, il n'y a rien de prévu en plus sur le 3,5 GHz ?De mémoire un refresh mais rien qui devrait changer fondamentalement de ce qu'a déjà produit l'ANSES.
Ah c'est sûr, après ils regrettent potentiellement ce fait et approuvent peut-être que les maires fassent de la "guérilla judiciaire".Surement les mêmes qui vont approuver les incendies d'antennes 5G comme cette conseillère EELV :
...
Les électeurs qui ont fait élire les maires en question ne seront probablement pas d'accord avec toi. ;)
Les électeurs qui ont fait élire les maires en question ne seront probablement pas d'accord avec toi. ;)C'est toute la différence entre vraie démocratie et dictature, fusse-telle technologique.
Je suis juste assez triste de voir un parti comme le PS tomber si bas. Chez EELV, cela fait longtemps maintenant que l'aile anti-science a pris le pouvoir chez eux. :-[Je ne suis pas certain que ça soit réellement l'aile "anti-science" qui a pris le pouvoir.
D'un point de vue principe de précaution, j'imagine sanitaire quand tu le mets en avant, oui.J'avoue que je ne comprends pas ta réponse.
Ou alors coupons le wifi dans toutes les habitations de France.
C'est éventuellement normal à partir du moment où tu considères qu'il faut forcément passer à la 5G maintenant.
J'avoue que je ne comprends pas ta réponse.
Quand j'écris "C'est éventuellement normal à partir du moment où tu considères qu'il faut forcément passer à la 5G maintenant." c'est justement du point de vue du principe de précaution (sanitaire) que ça me semble "éventuellement normal" mais pas forcément des autres.
Non, je dis ça puisque je m'adresse à un scientifique, qui devrait savoir que ces bandes sont très proches, et qu'aux niveaux de champs utilisés en France, très en dessous des seuils de l'OMS, il y a 0 danger.C'est bien pour ça que je ne suis personnellement pas (très) sensible à l'argument sanitaire pour la 5G sur la bandes des 3,5 GHz. Ce qui ne m'empêche pas de me poser des questions sur d'autres points.
Que ce soit en 4G ou en 5G m'importe peu.
Pour le reste, que le citoyen via des élus EELV ou PS veuillent décider du déploiement de la 5G, c'est à peu près du même registre que si il était légitime à décider que la nouvelle génération de chipset Intel doit être intégrée aux PCs vendus en France.On y viendra peut-être qui sait...
Alors qu'on arrête de nous saouler, il y a plus grave que la 5G et le réchauffement climatique qui nous pend au nez si on ne réagit pas maintenant !!!La phrase n'est pas claire mais si tu considères que la "5G" est moins grave que le réchauffement climatique, je pense qu'il y a peu de gens pour dire l'inverse mais il ne faut pas oublier que la 5G comme le reste des usages technologiques a un impact sur le réchauffement climatique.
Le fonctionnement des forums aussi. Mince, ça tombe mal.Pourquoi ? La vie aussi hein, tant que tu y es... Il ne faut pas tomber dans des caricatures aussi faciles et ridicules... ::)
mais il ne faut pas oublier que la 5G comme le reste des usages technologiques a un impact sur le réchauffement climatique.Positif ou négatif ?
@Nico : Honnêtement je ne sais pas. Je suis d'accord sur le fait que ça peut réduire certaines consommations par ailleurs mais je ne suis pas du tout sûr que l'impact soit globalement positif.Pour le coup je pose la question sans avoir la réponse. Pour souligner en tout cas que c'est un peu moins trivial qu'aller regarder le chiffre en bas de la facture d'élec.
Je ne sais pas du tout s'il existe des études complètes sur le sujet. Je ne sais même pas si c'est possible d'en faire...
Quoi qu'il en soit je ne suis pas en train de dire qu'il faut fuir les technologies mais bon il y a des vraies questions qui se posent. Tout cela étant bien sûr très lié à nos habitudes de consommation.Ce sur quoi s'accordent les opérateurs, c'est qu'à court/moyen terme (2 ans ?) il y a une nécessité d'avoir du 3.5GHz dans les ZTD pour suivre la croissance (ou alors il faut multiplier les sites 4G, mais c'est pas forcément pertinent en terme de conso énergétique).
Pourquoi ? La vie aussi hein, tant que tu y es... Il ne faut pas tomber dans des caricatures aussi faciles et ridicules... ::)Je connais des personnes qui ne procréent pas ou peu par choix de réduction de leur bilan carbone.
Notons, enfin, que l'on a pas ce débat (sur la conso énergétique) avec le déploiement du FTTH, devrait-on ?Probablement parce que le FTTH n'est pas imposé et que le remplacement du cuivre parait raisonnable?
Probablement parce que le FTTH n'est pas imposé et que le remplacement du cuivre parait raisonnable?La 5G est imposée ? Tu as noté qu'un 3310 marchait toujours ?
On peut refuser cette croissance, mais je veux bien des propositions pour l'endiguer. Il m'est d'avis que l'on va rapidement s'attaquer à la neutralité du net.Je ne sais pas trop non plus...
Notons, enfin, que l'on a pas ce débat (sur la conso énergétique) avec le déploiement du FTTH, devrait-on ?Très probablement, même si la FTTH est plutôt plus économe que le cuivre non ?
Je ne sais pas trop non plus...Si on refuse la croissance, il va falloir limiter la consommation (Go). Si on limite cette conso, soit on fait saturer purement et simplement, soit on priorise/bride.
Très probablement, même si la FTTH est plutôt plus économe que le cuivre non ?Et la 5G plus économe que la 4G ;).
Si on refuse la croissance, il va falloir limiter la consommation (Go). Si on limite cette conso, soit on fait saturer purement et simplement, soit on priorise/bride.Au moment où on en parle, je ne sais pas s'il s'agit de refuser la croissance ou d'intégrer plus globalement l'écologie dans la réflexion concernant les développements technologiques (être conscient de l'impact pour commencer).
Pour moi la 5G c'est l'illustration parfaite de la chose qui fait peur mais où on veut aller vite quand même, où le français moyen ne comprend pas forcément quel est son intérêt là dedans et qui pose de vraies questions environnementales (sur les ondes potentiellement mais surtout sur la consommation électrique, sur obsolescence du matériel et plus généralement sur l'envie du "toujours plus").Aller vite? La France est un des derniers pays européen à ne pas avoir lancé la 5G...
Il est pour moi normal que les écolos se saisissent du sujet. Après je regrette la façon dont ça a parfois été fait, la perte de rationnel dans le débat. Malheureusement je n'ai pas l'impression que ça se limite à l'écologie politique mais que c'est plus global et que ce n'est que l'illustration d'une politique spectacle qui existe partout...
Aller vite? La France est un des derniers pays européen à ne pas avoir lancé la 5G...Ça me semble exagéré, j'ai peut-être mal cherché mais je n'ai trouvé des informations sur l'ouverture commerciale (parfois limités à quelques villes) qu'en Suisse, Royaume-Uni, Belgique et Allemagne.
Il est plus simple de s'épancher dans la presse que de répondre à une consultation du régulateur faut dire.T'as pas tort mais on est d'accord que réponse à la consultation de l'ARCEP n'aurait eu aucun effet ?
T'as pas tort mais on est d'accord que réponse à la consultation de l'ARCEP n'aurait eu aucun effet ?
Ça me semble exagéré, j'ai peut-être mal cherché mais je n'ai trouvé des informations sur l'ouverture commerciale (parfois limités à quelques villes) qu'en Suisse, Royaume-Uni, Belgique et Allemagne.Ajoutons l'Italie et l'Espagne et on aura cité tous nos voisins. Belle performance non ?
T'as pas tort mais on est d'accord que réponse à la consultation de l'ARCEP n'aurait eu aucun effet ?Avec les arguments habituellement soulevés, pas forcément (je ne compte pas les discussion un peu plus éclairées que nous avons ici). Mais à minima ça aurait laissé croire que ça n'est pas de l'opportunisme qui profite de la communication sur les enchères et le lancement à venir.
Si on refuse la croissance, il va falloir limiter la consommation (Go). Si on limite cette conso, soit on fait saturer purement et simplement, soit on priorise/bride.eh oui!
Et la 5G plus économe que la 4G ;).
On retrouve les mêmes "problématiques" :
- la période de doublon
- l'augmentation de la consommation (Go)
La conversion cuivre vers fibre est sans doute mieux acceptée que la conversion 4G-5G car le cuivre a duré grosso modo 50 ans.voix, 14.4k, 56k, RNIS, ADSL, ADSL2+, VDSL, VDSL2, et j'en oublie...
Ce n'est pas le ressenti avec le mobile : be-bop-1G, 2,3,4,5,6G en 30 ans.
Quant à l'augmentation de la conso, elle peut paraitre déraisonnable à beaucoup pour plein de bonnes raisons.Bah oui mais du coup on arrête de déployer le FTTH pour arrêter l'augmentation de conso ?
voix, 14.4k, 56k, RNIS, ADSL, ADSL2+, VDSL, VDSL2, et j'en oublie...Oui, tout à fait.
Bah oui mais du coup on arrête de déployer le FTTH pour arrêter l'augmentation de conso ?Pour être raisonnable et ne pas virer les deux?
Finalement FTTH et 5G répondent aux mêmes besoins de croissance, si on prône la décroissance pourquoi choisir l'une ou l'autre ?
Pour être raisonnable et ne pas virer les deux?Ou peut-être qu'un réseau fixe et un réseau mobile sont utiles... Cela dit, si il devait n'en rester qu'un, le choix n'est pas trivial.
Le choix se fera peut être sur le coté safe de la lumière dans le tuyau, plutôt que les ondes dans l'environnement?
Après, je sais pas. Je ne suis pas si radical que celaJe trouve ça bien radical d'envisager de se passer de l'un des deux.
Je trouve ça bien radical d'envisager de se passer de l'un des deux.C'est moins radical que de se passer des deux. ;)
Je t'invite à te passer de l'un ou l'autre et attend avec impatience ton retour éclairé alors ;).Je n'ai pas de smartphone, ça compte ? :)
Je n'ai pas de smartphone, ça compte ? :)
(j'ai un téléphone à clapet 2G qui ne me sert à peu près à rien).
En fait c'est à cause de vous si les opérateurs maintiennent les réseaux 2G ! Vous vous rendez compte de la consommation induite ? :)En pratique ne pas avoir de smartphone c'est aussi une contrainte que j'accepte.
En tout cas vous avez une position qui n'a à priori pas vraiment d'impact sur vous. N'y voyez pas un reproche, mais ça explique aussi que des gens qui s'en servent au quotidien (pour de l'utile ou du futile, entendons nous) soient plus favorables à cette poursuite de croissance.
En tant que possesseur de smartphone tu as réellement l'impression d'être limité dans tes usages par l'absence de 5G ?Aujourd'hui, pas vraiment non.
Je ne vois pas le rapport entre la cote d'azur et Argeles ? Le 1er est frontalier a l'Italie et le second a l'Espagne.Oui bah désolé, vu d'ici c'est pareil. La prochaine fois je dirai "le sud" ce sera plus simple ⸮
J'habite actuellement sur la cote d'azur et je suis originaire du departement ou il y a Argeles sur Mer, qui est mon endroit fetiche quand je reviens dans mes terres pour voir la mer scintiller (en ete) et les montagnes y plonger.
PS: L'aioli ne vient pas de Marseille ::)
Le Mont St Michel est bien en Bretagne non ?Non, par contre la Loire Atlantique l'est.
Le Mont St Michel est bien en Bretagne non ? Vu d’ici Bretagne ou Normandie... ^^
Non, par contre la Loire Atlantique l'est.
Sébastien Soriano @sorianotech
Les opérateurs devront publier des cartes 5G lorsqu’ils lanceront cette technologie. Ces cartes devront être CLAIRES et LOYALES vis-à-vis des consommateurs. L’@Arcep réunit demain les acteurs sur ce sujet, en vue de recommandations d’ici la fin du mois.
https://twitter.com/sorianotech/status/1316744985623121924
Il en profitera pour leur indiquer quelle bande leur a été attribué suite aux enchères de positionnement ?L'enchère de positionnement n'est pas le 20 ? Soit plus tard que demain.
L'enchère de positionnement n'est pas le 20 ? Soit plus tard que demain.
Hum j'ai peut-être eu de mauvaises infos alors :D.Ou Reynaud qui s'est trompé de semainesssssss.
Ah mais c'est une nouvelle vidéo ou Emmanuel Paquette raconte n'importe quoi ? Il faut cesser de l'inviter !
"Je leur avais posé la question (à Orange) : "Si Free le fait, faites-le. Ils me disent, bah nous on peut pas, on sert le marché entreprises, et on ne peut pas détériorer le marché entreprises."
Il dit, à 8'20", avoir interrogé Orange :
Orange a déployé quelque chose comme 3000 antennes en 700 MHz (en fait 2483, voir ci-dessous). On est sûr que nulle part ils ne font de la 4G sur ces fréquences, pour soulager la bande 800 MHz entre autre ?
On est sûr que nulle part ils ne font de la 4G sur ces fréquences, pour soulager la bande 800 MHz entre autre ?Oh si, c'est pas déclaré pour rien comme dit eruditus.
... la 4G commence à être bien occupée...
(Reynaud a parlé de cette semaine dans la conférence 5G donné par xp25 dans le sujet)"On attend d'ici la fin de la semaine la dernière étape pour l'attribution définitive de ces fréquences qui sont les enchères de positionnement" disait-il.
A La Tribune, le régulateur précise ce mardi, en début d'après-midi, que les résultats de l'enchère, qui s'est bien achevée, ne seront finalement pas communiqués ce soir. L'institution ne donne pas de date de publication.
https://twitter.com/pmaniere/status/1318536416054415360
Car protéger les bandes voisines des interférences serait à la charge de l'opérateur
Entre 3.4 et 3.8 GHz, il y a 400 MHz, mais seulement 310 MHz ont été mis aux enchères, il y a donc 90 MHz à éviter, mais je ne me rappelle plus à quoi cela correspond.Je notais plus haut qu'au dessus se trouvait du sat et en dessous (donc les 90MHz dont tu parles) c'est du THD Radio.
Je proposerais bien qqch comme (de bas en haut) : ByTel - Orange - SFR - FM.
La bande 3,5 GHz (3,4 - 3,8 GHz)
Jusqu’en juillet 2026, la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz est attribuée partiellement à différents acteurs, notamment :
- opérateurs de réseaux radio à très haut débit (THD radio) ou de réseaux de boucle locale radio (BLR) en Wimax dans un certain nombre de départements. Les réseaux THD radio utilisent la bande 3410 ‑ 3460 MHz. Le guichet pour l’attribution de ces fréquences pour le THD radio a été ouvert par l’Arcep, à ce stade, jusqu’à fin 2019. Les réseaux Wimax utilisent aussi dans certains départements 30 MHz répartis dans la bande 3410 ‑ 3580 MHz ;
- Bolloré Télécom, titulaire de deux blocs de 15 MHz de fréquences. Ces blocs pourraient être réaménagés dans un bloc dont le positionnement final n’est pas encore fixé. Il pourrait se situer dans la bande 3460 ‑ 3490 MHz et dans la bande 3410 ‑ 3460 MHz dans les départements où cette bande n’est pas attribuée par ailleurs ;
- SHD, titulaire de deux blocs de 15 MHz de fréquences dans les régions Provence-Alpes-Côte d’Azur et Ile-de-France. Ces blocs pourraient être réaménagés dans un bloc dont le positionnement final n’est pas encore fixé. Il pourrait se situer soit dans la bande 3410 ‑ 3460 MHz (bande THD radio) dans les départements où cette bande n’est pas attribuée par ailleurs, soit dans la bande 3490 ‑ 3520 MHz ;
- différents utilisateurs de stations satellites terriennes, qui disposent d’autorisations jusqu’en 2023 dans la bande 3700 ‑ 3800 MHz.
Après 2026, un besoin de bande de garde est identifié pour éviter les brouillages des radars du ministère des armées en dessous de 3,4 GHz, afin de garantir une limitation de puissance telle que recommandée par la Conférence européenne des administrations des postes et des télécommunications (CEPT) dans cette partie du spectre. Cette bande de garde est estimée entre 10 à 20 MHz actuellement par l’industrie, mais pourrait potentiellement être réduite avec l’amélioration des performances des équipements radio.
Je pense que tu as perdu :)
Va y avoir du 2100 bientôt à faire, d'ailleurs. :)Et le 900, avec un scenario plutôt compliqué !
Sinon, je pensais plus au fait que les dites fréquences ne seront de toute façon pas disponible "géographiquement" si je comprends bien les propos de Kazyor puisque attribuées à d'autres acteurs.Exact, en tout cas c'est ce que je comprends de mes différentes lectures.
Ca s'est plutôt bien passé sur le 1800 il me semble.On voit que tu n'as pas Free mobile en sim principale, j'ai trouvé le temps long avec seulement 5 MHz...
Toutes les antennes modifiées du mois d'octobre chez Free. Au vue du nombre j'ai été obligé de vous le partager car j'me demande s'ils préparent pas un truc, l'ajout d'Airscales par exemple ??? vos avis ?
On ne parle pas de 3.5GHz là, mais d'autorisations sur des fréquences déjà acquises (DSS).;)
L'ANFR n'a pas publié comme on me l'a fait très justement remarquer hier :
Les demandes d’accord relatives à la 5G reçues par l’ANFR ne seront publiées qu’après le lancement des offres par les opérateurs mobiles.
https://www.anfr.fr/toutes-les-actualites/actualites/observatoire-anfr-plus-de-54-300-sites-4g-autorises-par-lanfr-en-france-au-1er-novembre/
Mais avec les dates de modif c'est un peu grillé ;).
Ca s'excite là aussi : https://twitter.com/AlxTelconnected/status/1323691289645359104 ::)Marrant tous ces gens qui voient du MIMO44 à 3 semaines du lancement de la 5G :D.
...comment Free va faire pour vendre le produit...
Il est possible que Freemobile ne vende rien, mais l'inclut dans ses offres actuelles (16/20 €).
Il est possible que Freemobile ne vende rien, mais l'inclut dans ses offres actuelles (16/20 €).C'est vrai que dans ce cas là c'est pas très grave et ça fait une politique de la terre brûlée par rapport aux concurrents.
Donc tu penserais à un 9.99e pour le forfait 4G et tout illimité, et éventuellement 15e/20e pour la 5G ?
D'ailleurs et ce pauvre forfait 2e on en fait quoi ? Il bougerait pas ?
Free poursuit son opération forfait 100Go à 9,99€ pendant un an pour les abonnés à 2€
Le problème et il est de taille, il y a des chances qu'elle ne soit pas disponible partout (je parle pas de la campagne et des champs) au lancement :-\Avec les travaux "massifs" sur le 700, Free va revendiquer assez rapidement une forte couverture en 5G.
C'est si joliment dit !Peut tu expliquer ?
Je ne vous cache pas cependant que les "déclarations" sur Grenoble et Nantes m'emplissent d'une joie non dissimulée.
Si il y a agrégation de la 4G+5G possible, est ce qu'un client qui capte du 700+1800+2600 pourra être en 5G et 4G, avec un bon débit grâce à la 4G+ et aux fréquences 4G ?C'est ce que j'ai compris oui, sinon le DSS aurait moins d'intérêt quand même.
L’Arcep délivrera prochainement aux lauréats les autorisations d’utilisation de fréquences dans la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz.
Free a payé car il ne souhaitais pas être en limite de bande (possibilité d'interférences)Faut reprendre les termes de l'enchère pour clarifier.
Les autres n'ont pas payé et ont eut une place qui leur convenait ?
Tu vois ça où? en exportant les données en csv ?J'ai récupéré l'open data anfr de ce mois ci (https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/donnees-sur-les-installations-radioelectriques-de-plus-de-5-watts-1/), tout converti en sql avec un petit script, importé le tout dans une base de données et j'ai obtenu ça avec une requête sur la table "SUP_BANDE" avec le numéro de la station
De toute façon, c'est pas bien important, non ?Ca donnerait l'info sur la stratégie en terme de bande de chaque opérateur.
J'ai rapidement vérifié le nombre de sites modifiés avec cette mise à jour. Un peu plus de 3000, cela me semble plutôt faible comme chiffre.Effectivement, à suivre cependant !
Heureusement, les réseaux 5G ne vont pas ouvrir en Aout.
Si vous êtes curieux, voilà le décompte par fréquence et par opérateur de ce que j'ai trouvé ;D
Je propose qu'on en reparle dans un bon mois quand les opérateurs annonceront des taux de couv.
A 7'30" : Question : Alors on sait que c'est une grosse période de recrutements. Est-ce que vous croyez que cela va prendre dès
cet hiver ?
Stéphane Richard : Alors ça va pas certainement atteindre des gros volumes cet hiver, pas forcément pour des raisons économiques d'ailleurs, mais surtout parce que le réseau sera très peu développé. Alors, si vous voulez, acheter un produit dont vous n'avez pas dans l'immédiat une grande disponibilité, c'est pas forcément très attractif. Donc c'est cela le problème principal. Il faudrait attendre que la couverture monte en puissance dans les mois qui viennent et donc c'est plutôt un sujet de 2021 et du premier semestre, et surtout du 2nd semestre 2021, plus qu'une question purement économique.
Apparemment Orange ouvre les vannes dès le 18 Novembre 2020
https://www.bfmtv.com/economie/5g-stephane-richard-orange-n-attends-pas-d-engouement-tout-de-suite_AV-202011060097.html
Vidéo entière :
https://www.youtube.com/watch?v=lNpskkSKEXk
Dans l'interview de Stéphane Richard, dont XP25 a donné le lien, on trouve cette précision :En prenant l'opérateur qui a très peu déclaré pour le moment de 5G Logo (comme je l'ai évoqué, on verra si la stratégie d'Orange c'est pas un déploiement fort de 3.5 et s'appuyer là-dessus en terme marketing) dans une période où tout le monde avance masqué, en effet ça peut rejoindre ce que tu disais.
Donc il faudra certainement attendre 2eme semestre 2021 pour avoir un réseau développé en 5G, donc quand Freemobile va récupérer des gammes de fréquences dans le 2100 MHz...
Dans l'interview de Stéphane Richard, dont XP25 a donné le lien, on trouve cette précision :
Donc il faudra certainement attendre 2eme semestre 2021 pour avoir un réseau développé en 5G, donc quand Freemobile va récupérer des gammes de fréquences dans le 2100 MHz...
..
Je vais quand même attendre dans 1 mois, à minima chez Bouygues Télécom ;).
Ou SFRC'est plus timide sur le décompte de guiguipm mais aussi évidement ;).
prêt à parier une caisse de très bon champagne ? :)
Et il faudrait définir ce que l'on appelle de la 5G. Afficher le logo 5G ou avoir un débit digne de la 5G ?Je parlais de "taux de couv", du coup la question elle est vite répondue ?
Non, je ne m'y risquerais pas :) Et il faudrait définir ce que l'on appelle de la 5G. Afficher le logo 5G ou avoir un débit digne de la 5G ? Pour la 2eme option, je ne crois pas que l'on aura fin Novembre une grosse couverture avec des débits de ~1 Gb/s. Ils ne seront que ponctuels à certains endroits pour pouvoir afficher de jolis speedtests.
Je parlais de "taux de couv", du coup la question elle est vite répondue ?
Non, on verra justement quelle est la politique des opérateurs à ce sujet. Ils risquent de susciter de grosses déceptions s'ils affichent le logo 5G sans les débits, avec éventuellement des débits plus faibles qu'en 4G.Du coup tu vois 7700 panneaux 3.5GHz présents dans 1 mois ? (j'ai fait le compte des décla sur bande existante)
...
Au fait, dans l'interview, Stéphane Richard parle aussi d'une mutualisation éventuelle (car pas de négos pendant la période des enchères...) avec Free, mais à la condition de garder l'avantage du réseau pour ces clients. Je comprends pas d'itinérance comme pour la 3G, et mutualisation de type Crozon, pour les zones de faible densité.
S'il y a possibilité d'agrégation avec la 4G, même si le débit est un peu dégradé par le DSS sur la bande des 700 MHz ça ne changera pas grand chose au débit final MAIS il y aura le logo 5G.
D'un coup, la stratégie probable de Free semble plus logique...
Par exemple agrégation 700 MHz 5G et 4G possibles ?Je ne sais pas (et ça me semble bien contre-productif techniquement), par contre 5G Logo + d'autres bandes 4G ça s'envisage.
Il faut voir quels téléphones en sont capables, et avec quelles bandes... Par exemple agrégation 700 MHz 5G et 4G possibles ?
par contre 5G Logo + d'autres bandes 4G ça s'envisage.C'est bien à ça que je pensais.
Je ne sais pas (et ça me semble bien contre-productif techniquement), par contre 5G Logo + d'autres bandes 4G ça s'envisage.Sauf si on pouvait utiliser 10 MHz en 4G et 10 MHz en 5G, en doublant les RRH. Comme du 4TX mais avec deux technologie différentes, deux flux en 4G et deux en 5G, à la place du DSS.
Sauf si on pouvait utiliser 10 MHz en 4G et 10 MHz en 5G, en doublant les RRH. Comme du 4TX mais avec deux technologie différentes, deux flux en 4G et deux en 5G, à la place du DSS.
Sauf si on pouvait utiliser 10 MHz en 4G et 10 MHz en 5G, en doublant les RRH. Comme du 4TX mais avec deux technologie différentes, deux flux en 4G et deux en 5G, à la place du DSS.Hm ?
Je vois que cacombos a MAJ le site avec les derniers iPhone. Ce qui donne avec du n28 :
B1+B3+B7+n28
Pas d'agrégation 4G/5G sur la même bande ou une autre bande basse (B20).
https://cacombos.com/device/A2407
Par contre eruditus laissait entendre qu'en Logo 2100, tu pourrais faire du MIMO 4x4 et donc "limiter" l'impact avec relativement plus de capacité.
Tu ne connais pas le prix des RRHs ;DJe n'ai pas d'exemple précis, je ne sais pas si ça peut se faire. L'idée c'est d'utiliser 4 antennes (dans un même panneau) pour la fréquence 700 MHz, au lieu de deux actuellement (2X2 MiMo). Comme si on voulait faire du 4X4 MiMo mais au lieu d'utiliser les 4 antennes pour une même technologie, il y aurait deux antennes pour la 4G et deux pour la 5G. La question est de savoir si les interférences sont gérables.
Sinon, je ne comprends pas ton montage techniquement parlant.
Tu peux essayer de détailler un peu sur un exemple pour un operateur donné ?
Je n'ai pas d'exemple précis, je ne sais pas si ça peut se faire. L'idée c'est d'utiliser 4 antennes (dans un même panneau) pour la fréquence 700 MHz, au lieu de deux actuellement (2X2 MiMo). Comme si on voulait faire du 4X4 MiMo mais au lieu d'utiliser les 4 antennes pour une même technologie, il y aurait deux antennes pour la 4G et deux pour la 5G. La question est de savoir si les interférences sont gérables.
Dans ce cas pourquoi ne pas faire 5MHz de 4G en 44 et 5MHz de 5G en 44 ? Ca revient au même. Ou mieux encore, 10MHz de DSS 4G/5G en 44 ?Le problème c'est que le 4X4 MiMo avec les basses fréquences c'est compliqué.
L'avantage c'est que techniquement la solution doit être réalisable, au moins.
5G Spectrum: mmWave-sub6 aggregation, sub-6 carrier aggregation (FDD-TDD, FDD-FDD, TDD-TDD), Dynamic Spectrum Sharing (DSS), mmWave, sub-6 GHz
Cette bureaucratie débilitante :oOn doit être à la limite de la politique avec cette histoire là.
bah, en même temps, Cédric O et le régulateur sont débiles d'avoir ajouté "quelques soient les bandes de fréquence".Ah oui mai sans ça c'était pas drôle ! Comme je disais, les ajouts 3.5 tout le monde avait prévu de faire des DIM afaik.
J'ai l'impression de lire entre les lignes que la FFT voudrait que Free fasse des DIM pour toutes les antennes où ils voudraient ajouter de la 5G via DSS sur la bande des 700 MHz.C'est plutôt "la FTT prend note de la demande de l'exécutif, est tout à fait disposée à respecter cette mesure et souhaite que tout le monde le fasse".
Je pense qu'il serait assez facile d'arguer que réutiliser une bande où on émet déjà n'est pas une "modification substantielle"Attention à ne pas interpréter le texte de loi en ne prenant que la moitié de phrase qui "arrange".
Bah non.Dis, tu lis ce que j'écris? Je t'explique que si le Service Mode indique que ça agrège, c'est que ça agrège. En attendant de pouvoir tester, oui mon mobile est dans la liste et non c'est pas fiable, il manque déjà toutes les combinaisons avec les bandes NR (y compris avec de la LTE). Il manque également beaucoup de combinaisons en 4G dont la classique chez Free mobile : 28 3 7, que j'ai bien entendu eu l'occasion de tester...
Typiquement le réseau peut très bien décider de ne pas agréger, même si ton mobile est compatible.
Alors que sur la requête du réseau d'accès sur les capacités du dit mobile lors de l'établissement d'appel, j'aurai les infos sur ses capacités d'agrégation (pour les bandes demandées par le réseau).
cacombos agrège pour un même modèle les infos données par ce type de trace provenant de differentes captures fournies par des utilisateurs sur des réseaux du monde entier.
Sinon, j'attends avec impatience la preuve de l'agrégation de deux bandes 5G par ton mobile en France avec ta méthode. Moi, en attendant, les informations de cacombos me satisfont pleinement. Elles sont pour l'instant conforme avec mon expérience utilisateur sur les divers réseaux que j'ai testé.
Ton mobile fait partie de la liste ?
Pour les Samsung, il faut utiliser ShannonDM, qui est un logiciel inaccessible au grand public.Tout dépend du Samsung, il y a scat (https://github.com/fgsect/scat) aussi.
Available model types are following:
-m cmc221s: CMC221S, used in very early Samsung LTE modem/smartphone.
-m e303: Exynos modem 303.
-m e333: Exynos modem 333.
Newer Exynos modems might work with -m e333 option, YMMV.
Fonctionne sur S10 et d'autres possiblement.Intéressant, je vais tester ça.Code: [Sélectionner]Available model types are following:
-m cmc221s: CMC221S, used in very early Samsung LTE modem/smartphone.
-m e303: Exynos modem 303.
-m e333: Exynos modem 333.
Newer Exynos modems might work with -m e333 option, YMMV.
VIDEO. 5G : les ondes électromagnétiques sont-elles à l'origine de cancers chez les salariés d'Atos ?
Extrait:
https://www.dailymotion.com/video/x7xf1p5
https://www.francetvinfo.fr/internet/telephonie/5g/video-5g-les-ondes-electromagnetiques-sont-elles-a-l-origine-de-cancers-chez-les-salaries-d-atos_4147771.html
Emission : Complément d'enquête - Jeudi 12 Novembre à 22H55 :
https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/complement-d-enquete/complement-d-enquete-5g-londe-dun-doute_4152949.html
...
La mission participera à plusieurs ateliers thématiques, avec la présence d’experts. Samedi 14 novembre 2020, elle aura l’occasion d’échanger avec Jean-Benoît Agnani, directeur adjoint de l’Agence nationale des fréquences (ANFR) ; ...
Pour tenter d'amener un peu de rationalité ?
Parce qu'être pédagogique peut éviter qu'on mette des bâtons dans les roues du déploiement et qu'à moyen terme ça devient rentable j'imagine ?
Ça va finir comme la convention citoyenne.C'est-à-dire ? La convention citoyenne avait une légitimité et un intérêt.
Une institution respectable ne doit pas donner du crédit à ce truc par sa présence.En fait c'est juste que t'es pas d'accord quoi. ;)
...La convention citoyenne avait une légitimité et un intérêt.
Le déploiement de la 5G se fait dans le cadre des autorisations d’utilisation de fréquences octroyées par l’ARCEP.DIM Bouygues Télécom 1 / 5G 2100 (https://www.allauch.com/fileadmin/Documents/Actualites/DIM_ALLAUCH-13002_2710.pdf)
Dans le cadre du projet décrit dans ce dossier, Bouygues Telecom projette la modification d’une antenne relais pour contribuer à la couverture de votre quartier en 5G.
Ce projet consiste uniquement à installer une nouvelle carte dans le boitier technique préexistant.
En effet, à travers sa décision n°2017-07341, l’ARCEP autorise Bouygues Telecom à utiliser les fréquences de la bande 2100MHz sans restriction technologique. Cette mise à jour n’implique aucune modification d’émission, ni ajout d’antenne sur le site.
La 5G va donner de l'oxygène au réseau et permettre de surfer rapidement même dans des zones à forte affluence en évitant des effets de saturation. C’est la raison pour laquelle le déploiement de la 5G va démarrer par les grandes villes.
Hello tout le monde :)
À propos de ces modifications massives sur l'ANFR qui pourraient être liées à la 5G, si ça vous intéresse en fouillant dans l'open data, on peut connaître les bandes de fréquences concernées, les lignes existent dans la table SUP_BANDE (il suffit de rechercher avec le numéro de la station), et elles font référence à un EMR_ID absent de la table SUP_EMETTEUR (j'imagine pour cacher le nom de la technologie utilisée). Vous pouvez voir ce que ça donne pour un site Free vers chez moi dans l'image en pièce jointe :P edit : sur des sites Bouygues SFR & Orange j'ai remarqué la même chose, mais avec du 2100
Si vous êtes curieux, voilà le décompte par fréquence et par opérateur de ce que j'ai trouvé ;D
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=37385.0;attach=90967;image)
15/20 MHz en 2100 > 10 MHz en 700 && mimo 4x4 > mimo 2x2
cela me semble évident que c'est le seul moyen intelligent dont dispose les opérateurs pour contrecarrer les plans marketing d'un trublion des télécoms.
On verra bien, je me trompe peut être.
MALGRÉ UN ACCÈS LIMITÉ, LA 5G SERA ACTIVÉE CE 18 NOVEMBRE
https://www.01net.com/actualites/pourquoi-la-5g-ne-sera-pas-lancee-des-ce-18-novembre-en-france-2007140.html
Officiellement, ils font tous « de la pédagogie » pour réussir à convaincre en douceur les mairies d’activer leurs antennes sur leur territoire.
C'est quand même, chez Nokia, 20% de la capa enlevée à l'activation.C'est à dire ?
C'est quand même, chez Nokia, 20% de la capa enlevée à l'activation.
C'est à dire ?
DSS ou division de blocs ?
Pour moi il n'y aura pas de basculement conséquent des fréquences (1800 / 2600 )au risque de bien dégrader les débits 4G+...
Sauf avec le DSS... Ou alors, dans toutes les zones où bouygues et SFR n'ont pas déployé leurs fréquences hautes pour faire de la 4G +, préférant le 800 Mhz only (à la campagne, il y en a un paquet...)
Pour moi c'est simple chez Bouygues (et SFR) :Je suis prêt à croire que Bouygues laissera les 5MHz de 700 en 4G tant que le nombre de terminaux 5G sera faible afin de maximiser la QoS/QoE de ses clients (4G). C'est ce qu'indique le slide.
- 10MHz en 800 sur la 4G
- 5MHz en 700 sur la 5G
Probablement.
En tout cas, avec une belle dotation de fréquences par rapport au nombre de clients, Bouygues a l'avantage de pouvoir dédier leurs 15MHz en 2100 à leurs premiers clients 5G, qui pourront obtenir, tant qu'ils ne sont pas trop nombreux, des débits très potables.
C'est possible aujourd'hui de couper la 3G 2100 en zone danse sans risquer de saturation sur la voix ?C'est pas déjà le cas parfois ?
D'ailleurs, le tableau indique bien 4G/5G pour les bandes 700 et 800, ce qui laisse toutes les options ouvertes."Les bandes 700 et 800 MHz resteront en 4G pendant plusieurs années pour maintenir une qualité 4G élevée"
"Les bandes 700 et 800 MHz resteront en 4G pendant plusieurs années pour maintenir une qualité 4G élevée"
"Les bandes 700 et 800 MHz resteront en 4G pendant plusieurs années pour maintenir une qualité 4G élevée"Une petite reflexion me vient en tête... ::)
Bouygues nous annonce un refarming de la totalité de ses fréquences 4G : d'abord 2100/1800, puis 2600 et enfin 700/800 à plus long terme.Ils parlent de 4G/5G pas de 5G sans 4G pour toutes ces fréquences à date. On verra bien mais bon 2027 ça me semble tôt par rapport au renouvellement des terminaux quand tu regardes que jusqu'ici aucune fréquence n'a été coupée.
Je vois que cacombos a MAJ le site avec les derniers iPhone. Ce qui donne avec du n28 :
B1+B3+B7+n28
Pas d'agrégation 4G/5G sur la même bande ou une autre bande basse (B20).
https://cacombos.com/device/A2407
Bah non.
Typiquement le réseau peut très bien décider de ne pas agréger, même si ton mobile est compatible.
Alors que sur la requête du réseau d'accès sur les capacités du dit mobile lors de l'établissement d'appel, j'aurai les infos sur ses capacités d'agrégation (pour les bandes demandées par le réseau).
cacombos agrège pour un même modèle les infos données par ce type de trace provenant de differentes captures fournies par des utilisateurs sur des réseaux du monde entier.
Sinon, j'attends avec impatience la preuve de l'agrégation de deux bandes 5G par ton mobile en France avec ta méthode. Moi, en attendant, les informations de Cacombos me satisfont pleinement. Elles sont pour l'instant conforme avec mon expérience utilisateur sur les divers réseaux que j'ai testé.
Ton mobile fait partie de la liste ?
Ils parlent de 4G/5G pas de 5G sans 4G pour toutes ces fréquences à date. On verra bien mais bon 2027 ça me semble tôt par rapport au renouvellement des terminaux quand tu regardes que jusqu'ici aucune fréquence n'a été coupée.
SFR lance ses offres 5G
SFR annonce la commercialisation de ses offres 5G dès aujourd'hui pour une disponibilité dès le 24 novembre à Nice sous réserve de couverture 5G et d’utilisation d’un terminal compatible.
4 offres sont proposées :
Forfait 80 Go 5G à 40 €/mois
Forfait 100 Go 5G à 50 €/mois
Forfait 150 Go 5G à 65 €/mois
Forfait Illimité en data 5G à 95 €/mois
Communiqué Altice (pdf) (http://alticefrance.com/sites/default/files/pdf/20201120_SFR_CP5Goffres.pdf)
5G Orange, ouverture en Décembre.
https://www.orange.com/en/newsroom/press-releases/2020/orange-launching-new-mobile-offers-enriched-data-and-compatible-future
Qui va lui griller la priorité ?
Une petite piécette sur SFR le tenant du titre en 4G (28 Novembre 2012) ?
Vu qu'il y a le nouvel iPhone 5G à mettre sous le sapin, tous les opérateurs devraient probablement ouvrir avant Noël. C'est mon sentiment en tout cas.
ça fait à peu près 0,5% de la population 8)
Orange ?C'est foutu, y a COVID (https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Coronavirus-om-nice-officiellement-reporte/1195425). Mais j'aimais bien l'idée.
A Marseille ?
Lors du match au stade ORANGE Vélodrome entre Marseille & Nice ?
Rabuel parle de négociations avec les villes, il paraît ?Qu'est-ce qui te choque ?
Genre "on peut lancer la 5G sur Paris mais il faut discuter un peu avec Hidalgo parce qu'elle n'est pas encore d'accord" ?
Qu'est-ce qui te choque ?
Rien de nouveau :
https://o.nouvelobs.com/high-tech/20120919.OBS2809/paris-un-accord-pour-deployer-la-4g.html#modal-msg
Grégory Rabuel (SFR) : SFR est le premier opérateur à activer la 5G
BFMTV teste la 5G depuis Nice, première ville connectée
https://www.bfmtv.com/tech/bfmtv-teste-la-5g-depuis-nice-premiere-ville-connectee_VN-202011200206.html
The test was completed on T-Mobile’s exclusive version of LG VELVET 5G, which is powered by a MediaTek Dimensity 1000C 5G chipset.
Il y aura 3 sessions de conférence citoyenne. La 1ere s'est tenue Vendredi soir, 2 autres réunions programmées jusqu'au 7 Septembre et un possible de lancement
Très très mauvaise nouvelle ! Il va falloir passer le périph pour faire des speedtests à tous les coups.bon ça va j'aurais pas de soucis ici🤣, je t'invite si tu veux 😬
Donc pour dire que les « citoyens » n’en veulent pas, que ça tue la planète et cause le cancer, mais que la mairie de paris donne son accord ?C'est si bien dit.
On va encore entendre ensuite que la démocratie est bafouée et que c’était une mascarade. Cela aurait bien servi d’attendre.
Donc pour dire que les « citoyens » n’en veulent pas, que ça tue la planète et cause le cancer, mais que la mairie de paris donne son accord ?
On va encore entendre ensuite que la démocratie est bafouée et que c’était une mascarade. Cela aurait bien servi d’attendre.
Oui pour le téléphone 5G, pour la couverture, aucune idée pour l'instant.En même temps il me semble qu'il y a une date officielle chez Bouygues, non? Enfin c'est intéressant pour savoir ce qui se passe chez Orange et Free mobile.
En fait les caractéristiques du mobiles sont stockées dans le coeur de réseau à chaque attach. Donc selon moi, c'est le moyen le plus simple de détecter si un opérateur se prépare pour l'ouverture commerciale. Le jour où le réseau demande les capacités 5G, on ne doit pas en être loin.
(Faut que je creuse un peu plus la trace si d'autres indices s'y cachent)
Bouygues semble avoir fait les modifications nécessaires au niveau réseau d'accès et core pour la 5G.Hello tu utilises quoi comme logiciel pour le faire ?
J'ai fait une petite trace d'établissement d'appel à midi et j'ai cru apercevoir un second message d'UECapability information ... je me demande bien ce qu'il cache :)
Comme je n'ai pas le temps pour la 1-, Je vais faire mon fainéant et mettre une petite piécette sur le 3-. :)Ce serait dommage quand même, non ?
Oui pour le téléphone 5G, pour la couverture, aucune idée pour l'instant.
En fait les caractéristiques du mobiles sont stockées dans le coeur de réseau à chaque attach. Donc selon moi, c'est le moyen le plus simple de détecter si un opérateur se prépare pour l'ouverture commerciale. Le jour où le réseau demande les capacités 5G, on ne doit pas en être loin.
(Faut que je creuse un peu plus la trace si d'autres indices s'y cachent)
Question bête : pourquoi le réseau demande souvent ses caractéristiques au portables ?
Il ne peut pas le faire à chaques nouveau IMEI arrivant sur son réseau ?
Ensuite dès que le réseau voit cet IMEI, il connaît les caractéristiques ?
Question bête : pourquoi le réseau demande souvent ses caractéristiques au portable ?
Il ne peut pas le faire à chaques nouveaux IMEI arrivants sur son réseau ?
Ensuite dès que le réseau voit cet IMEI, il connaît les caractéristiques ?
4 mois, elle se fout clairement de la gueule des opérateurs. :)
ou alors ca va partir en frontal avec allumage des opérateurs, et colère d'Hidalgo qui dénoncera une action unilatérale inacceptable ? :)
A Nantes, la maire demande également un moratoire sur la 5G.
Voici la position de SFR :
" Nous nous inscrivons dans le débat lancé à Nantes, nous sommes prêt à attendre pour lancer la 5G. Mais si l'un de nos concurrent passe en force pour activer la 5G : nous riposteront immédiatement !"
telenantes.com (https://www.telenantes.com/nantes-soir/article/la-5g-arrive-officiellement-en-france)
(https://static.s-sfr.fr/media/map-sfr-france-5g-optim.png)
Après, faut voir si tout est au "vert" techniquement pour un lancement.
5G standalone will become ‘tipping point’ for VoLTE, analyst says
On sent l'opération de déminage vis-à-vis de la probable stratégie marketing de Free. :)
Je pense qu'ils peuvent "y aller" en épargnant les quelques villes vraiment réfractaires (Paris, Lyon, Bordeaux, Grenoble, Nantes ?).
Après on est pas à l'abri d'un passage en force, mais je me méfierais quand même, même si c'est pas légal le pouvoir de nuisance est bien là.
Quelles nuisances : une attaque à coup de boules de quinoa ?
Des rétentions de permis de construire ?
Si les opérateurs retiennent une partie du prix de la licence jusqu'à ce que les bobos villes lâches...
Après est-ce que les mairies en ont après la 5G en général ou juste sur les nouvelles fréquences ?
Après est-ce que les mairies en ont après la 5G en général ou juste sur les nouvelles fréquences ?A priori, la 5G.
Quelles nuisances : une attaque à coup de boules de quinoa ?Bah faire chier sur les PC et les arrêtés c'est un bon début en terme de nuisance. Certes t'es sur de gagner au Tribunal Administratif, mais t'en as pour x mois.
Des rétentions de permis de construire ?
Si les opérateurs retiennent une partie du prix de la licence jusqu'à ce que les bobos villes lâches...C'est SFR qui évoquait ça vis-à-vis des craintes autour des aéroports, faudrait pareil avec les villes en effet. A ceci près que l'histoire des villes on ne la découvre pas après les enchères (même si on pourrait reproché les vendeurs de ne pas forcément avoir fait le taf d'éducation).
...A ceci près que l'histoire des villes on ne la découvre pas après les enchères (même si on pourrait reproché les vendeurs de ne pas forcément avoir fait le taf d'éducation).
C'est l'état, le vendeur et l'autorité compétente en la matière ?
Pourquoi ne siffle-t-il pas la fin des conneries et en renvoyant les collectivités locales sur des importantes questions de pistes cyclables et d'heures ouvertures des crèches ?
Bah faire chier sur les PC et les arrêtés c'est un bon début en terme de nuisance. Certes t'es sur de gagner au Tribunal Administratif, mais t'en as pour x mois.Sans oublier la partie des baux. La mairie est plutôt une entité qu'il faut avoir avec soi que contre soi.
Sans oublier la partie des baux. La mairie est plutôt une entité qu'il faut avoir avec soi que contre soi.
R15, VoLTE nécessaire.C'est pas plutôt une histoire d'option de déploiement? Genre en NSA avec un core 5G c'est plus compliqué sans la VoLTE.
R16, VoLTE non nécessaire.
J'ai bon ?
Les loyers des opérateurs, personne d'autre ne va les payer...J'ai peur que ça ne soit pas suffisant comme argument de négociation.
En NSA, on est sur une signalisation 4G, donc pour la voix, on reste dans le cadre 4G (cf lien donné plus haut), avec un repli (fallback) possible sur la 3G, voire 2G.ça va être super la super 5G free en 700, avec si je comprends bien, possiblement un fallback sur la 3G-2G comme actuellement, sans volte.
J'ai peur que ça ne soit pas suffisant comme argument de négociation.
ça va être super la super 5G free en 700, avec si je comprends bien, possiblement un fallback sur la 3G-2G comme actuellement, sans volte.
Et couper la couverture de l'hôtel de ville ?
Ça fait bizarre quand même de ne pas voir Lyon, que ce soit chez SFR ou Orange.. :-[Même raison que Paris, en discussion avec la mairie.
A noter que les ouvertures du 03/12 et 15/12 semblent correspondre respectivement aux zones Nokia et Ericsson//////// en premier on est d'accord ?
Mais du coup il y a des forfaits spécifiques 5G ou on peut avoir la 5G avec un mobile compatible et le forfait que on a deja ?Il y a des forfaits spécifiques 5G chez Orange et SFR à minima.
Bel exercice de transparence de la part d'Orange : https://reseaux.orange.fr/node/1290En effet, je ne sais pas si Free s'attendait à ce que sa probable stratégie marketing ait ce genre de résultat. :D
Il y a des forfaits spécifiques 5G chez Orange et SFR à minima.Okok apres vu que la couverture est vraiment faible c'est vraiment pas fou comme au debut de la 4G affaire a suivre de pres !
//////// en premier on est d'accord ?
Dans le détail, Nokia déploiera ses infrastructures dans les régions Ouest et Sud-Est du pays. Ericsson s'occupera de l'Ile-de-France, du Nord-Est et du Sud-Ouest. Chez Orange, Nokia et Ericsson conservent donc les territoires qu'ils ont déjà équipés en 2G, 3G et surtout 4G.
En effet, je ne sais pas si Free s'attendait à ce que sa probable stratégie marketing ait ce genre de résultat. :D
Ou 2021, ou 2022... L'appétence pour le SA a l'air de se développer à travers le monde.J'imagine en effet que ça va commencer à arriver assez vite. Un bon 2021Q3 ou Q4 ?
Non, en release 15, pour la voix en SA, le seul repli qui est prévu, c'est la VoLTE. En release 16, cette obligation a été assouplie, vu un déploiement de la VoLTE bien moins rapide que prévu. La voix sur 5G, VoNR, n'est pas prévue dans la phase initiale de déploiement de la 5G SA, seulement la 2eme.Je ne suis pas d'accord concernant la NSA, c'est pas ce que je vois dans le document de la GSMA, qui précise bien que le 5Gc ne supporte pas le CSFB. D'accord ça date de 2018 mais ça montre quand-même qu'il y a des différences sur ce plan selon les options de déploiement choisies.
En NSA, on est sur une signalisation 4G, donc pour la voix, on reste dans le cadre 4G (cf lien donné plus haut), avec un repli (fallback) possible sur la 3G, voire 2G.
J'imagine que la stratégie de Free est peut-être par là :De quels contrats cadres et obstacles tu parles ?
Ce qui permettrait d'avoir des offres différenciantes permettant de s'affranchir/surpasser les contrats cadre actuels, principal obstacle à l'arrivée sur le marché B2B ?
Je ne suis pas d'accord concernant la NSA, c'est pas ce que je vois dans le document de la GSMA, qui précise bien que le 5Gc ne supporte pas le CSFB. D'accord ça date de 2018 mais ça montre quand-même qu'il y a des différences sur ce plan selon les options de déploiement choisies.
Par exemple :
"If the operator does not provide VoLTE and provides CS voice with national coverage only, then this migration step would involve some
investment. The operator would need to provide IMS voice service over 5G network (5GS). Otherwise, the migration step would not
guarantee voice service continuity as there is no standardized solution for 5G networks (5GS) equivalent to the SRVCC operation defined for 4G networks (EPS) in initial release of 5G (3GPP Release 15)."
Par contre sans 5Gc :
"If the operator does not provide VoLTE and provides CS voice with national coverage only, then the operator needs to utilize existing CS voice service and ensure CSFB is implemented. As is the case of VoLTE with complementary CS voice, the decision to adopt this technical solution is independent from the introduction of 5G.
https://www.gsma.com/futurenetworks/wp-content/uploads/2018/04/Road-to-5G-Introduction-and-Migration_FINAL.pdf (https://www.gsma.com/futurenetworks/wp-content/uploads/2018/04/Road-to-5G-Introduction-and-Migration_FINAL.pdf)
Mis en ligne en mai 2020
https://youtu.be/Flz-oUf5DDo
Hâte de voir celle de Free ;)
Article du journal Le Parisien:
Le 26 novembre 2020 à 14h33, modifié le 26 novembre 2020 à 14h52
"On a «visité» une antenne-relais 5G
Déjà utilisé pour la 4G, ce système urbain d’antennes relais fournira bientôt un débit Internet mobile dans un rayon de 1 km. Visite «guidée » de l’un de ces sites."
https://www.leparisien.fr/high-tech/on-a-visite-une-antenne-5g-26-11-2020-8410662.php
Merci , mais l'article est réservé aux abonnés .
Il est toutefois possible d'y accéder en ''Mode lecture" avec Firefox :
Dans le document que tu cites, il y a pas mal de scénarios différents, en NSA, ou en SA. Le cas 5Gc (5G core), n'est-il pas celui qui correspond au SA ?Non, il faut lire le document, ça permet de voir que les options de déploiement sont beaucoup plus compliquées que juste 5G NSA ou SA. En réalité il y a plusieurs options de déploiement possibles, en particulier en NSA, y compris en 5G NSA avec un core 5G.
Merci , mais l'article est réservé aux abonnés .Les erreurs dans l'article c'est normal?
Il est toutefois possible d'y accéder en ''Mode lecture" avec Firefox :
Merci , mais l'article est réservé aux abonnés .
Il est toutefois possible d'y accéder en ''Mode lecture" avec Firefox :
« Une antenne 5G a besoin d'être bien alimentée en électricité car elle est active et va rechercher les besoins des smartphones alors qu'une antenne 4G, plus passive, se contente d'arroser une zone », explique Jérôme Tricoire, ingénieur Télécoms qui déploie le nouveau réseau en Ile-de-France.
« La révolution est de fournir un débit moyen de 300 à 500 mo/s tout en réduisant la consommation énergétique d'une antenne qui ne s'active que quand elle est sollicitée », assure-t-il.
Il a certainement simplifié par souci de vulgarisation, pour être compris, mais s'il le dit c'est qu'il a probablement eu besoin d'une alimentation plus puissante pour l'ensemble 5G.Il ne l'a en tout cas pas écrit donc je ne suis pas sûr que c'est ce qu'il voulait dire.
Il ne l'a en tout cas pas écrit donc je ne suis pas sûr que c'est ce qu'il voulait dire.Clairement. D'ailleurs c'est bien l'interprétation qui était faite de ses propos ici que je trouvait "simpliste", pas ses propos !
Après je pense pas qu'il y ait de débats sur le fait que pour l'instant les sites qui passent en 5G consomment plus que les autres puisqu'on rajoute des équipements sans en enlever d'autres.C'est quand même un tout petit peu plus complexe que ça, les opérateurs ajoutent effectivement des équipements mais en remplacent aussi (par exemple des modules de gamme flexi pour des modules de gamme airscale pour citer Nokia). Et en général la génération d'après est plus efficiente.
C'est quand même un tout petit peu plus complexe que ça, les opérateurs ajoutent effectivement des équipements mais en remplacent aussi (par exemple des modules de gamme flexi pour des modules de gamme airscale pour citer Nokia). Et en général la génération d'après est plus efficiente.J'avais en tête le cas où une bande est ajoutée mais il serait effectivement intéressant de voir ce qu'il se passe sur un site où la 5G est ajouté sans ajout de bande.
Cela dit il serait intéressant de faire le calcul sur les milliers de site qui pourraient être lancés en 5G 700 pour voir la consommation engendrée. Et la rapporter aux perf gagnées.
J'avais en tête le cas où une bande est ajoutée mais il serait effectivement intéressant de voir ce qu'il se passe sur un site où la 5G est ajouté sans ajout de bande.Si on prend l'exemple Nokia, ça va aller de l'ajout d'un ASIK (carte qui va dans l'AMOD) sur un site "full airscale" à l'ajout d'un AMOD+ASIK+ASIB+MDEA et le retrait d'un FSMF sur un site "full flexi".
Il ne l'a en tout cas pas écrit donc je ne suis pas sûr que c'est ce qu'il voulait dire.
Le speedtest en 4G dans le studio à ParisAvec la ptite couv indoor qui va bien ?
Pourquoi l'iPhone 12 ne captera pas la 5G avant mi-décembre
Les smartphones 5G ne pourront pas tous être utilisés immédiatement sur les réseaux 5G de nos opérateurs français. Les constructeurs de smartphone n’ont pas encore fourni les mises à jour nécessaires. C'est notamment le cas d'Apple et de Google.
C’est un « détail » que les opérateurs n’ont pour le moment pas trop tenu à mettre en avant. Mais tous les smartphones compatibles 5G ne sont pas prêts à fonctionner sur les réseaux 5G français. Plus précisément, il s’agit des derniers iPhone et Pixel. Pour preuve, notre journaliste Nicolas Lellouche a pris quelques captures d’écran lorsqu’il a essayé de se connecter en 5G sur un iPhone 12 Pro Max et un Pixel 5 à Nice sur le réseau de SFR*. Impossible. Il nous réserve d'ailleurs bientôt un premier test complet.
Bouygues Telecom et Orange également concernés
Cette indisponibilité vaudra également pour Bouygues Telecom lorsqu'il lancera son réseau le 1er décembre, ainsi qu'Orange le 3 décembre. Les iPhone 12, 12 Pro, 12 mini et 12 Pro Max, ainsi que les Pixel 5 et Pixel 4a ne capteront pas la 5G durant les premiers jours de décembre.
Les opérateurs attendent une mise à jour de ces deux constructeurs... qui se fait désirer. Elle devrait intervenir mi-décembre pour Apple et pour Google. Seul Google nous a bien confirmé cette échéance. Du côté des opérateurs, les dates varient. « Nous sommes en attente d’une date ferme. Mais nous sommes très confiants sur le fait que nos partenaires apporteront rapidement les services 5G », nous a déclaré un porte-parole d’Orange.
Et surtout 15901 sites. On en était à 7778 il y a 1 mois.La carte en question :
Grand(s) réseau(x) national(aux) incoming !
La 3,5 GHz en dehors des grandes villes, je parie que c'est également Free mobile.Oui, probablement el famoso hotspots que l'on évoquait précédemment.
Je ne comprends pas ton questionnement.
Tu auras un logo 5G et quasi le même débit qu'en 4G (avec l'agrégation des cellules 4G existantes).
Mais :
1- tu as immédiatement une couverture énorme de ton réseau 5G
2- tu disposes de quelques hotspots en 3600 avec du massive mimo, pour pouvoir faire le concours de quéquette de celui qui a le plus de débit (> gigabit)
Conclusion : tu dépenses peu pour un résultat marketing optimum.
Je ne pense pas que l'idée ça soit de se contenter de "quelques hotspots en 3600". Déjà parce que c'est pas possible en fait, il y a des obligations de couverture pour cette fréquence. Ces obligations sont déjà connues et elles ont été acceptées par les 4 opérateurs...
La 3,5 GHz en dehors des grandes villes, je parie que c'est également Free mobile.
Sinon en effet, cela ne sont que des déclarations ANFR, pas des antennes actives :
https://mobile.twitter.com/sorianotech/status/1332977370937036801 (https://mobile.twitter.com/sorianotech/status/1332977370937036801)
Début 2021, l’observatoire sera complété de données inédites sur les déploiements prévisionnels de chaque opérateurhttps://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/observatoire-5g-041120.html
Les autorisations d’utilisation de la bande 3,5 GHz qui seront délivrées en novembre prévoient des obligations inédites de transparence sur les déploiements des opérateurs mobiles (en 5G en 3,5 GHz, mais plus largement toutes bandes et toutes technologies).
Il y a un interview à Cedric O. ce matin
Y'aura t il de la 5G avant Noel à Paris ?
Rien ne l'empêche. Si les opérateurs souhaitent allumer , ils le peuvent
De l'arcephttps://www.arcep.fr/actualites/les-communiques-de-presse/detail/n/observatoire-5g-041120.htmlDonc je répète que ça n'a rien à voir avec l'observatoire de l'ANFR, c'est juste l'ARCEP qui va demander aux opérateurs la liste des sites qui seront activés dans les trois mois et qui va publier cette liste dans son observatoire.
(*) Agglomération dans laquelle certaines municipalités ont souhaité retarder l'ouverture commerciale de leur commune
Oui, les 120 communes sont en fait, d'après la liste donnée dans le PDF, 6 agglomérations. Avec la mention :
SFR évoque plus de 120 communes couvertes en 5G en décembre. Mais si on enlève Paris, Nantes et Bordeaux qui ont décidé de retarder le lancement, il ne reste plus que Marseille/Aix-en-Provence, Montpellier, Nice et leurs agglomérations.C'est plus compliqué que ça. Par exemple pourquoi ne pas compter Issy-les-Moulineaux ? La municipalité me semble favorable à la 5G, je ne vois pas ce que le comportement d'Annie change à cela.
Les opérateurs devraient envoyer un SMS avec ce contenu à leurs abonnés des communes récalcitrantes.
C'est plus compliqué que ça. Par exemple pourquoi ne pas compter Issy-les-Moulineaux ? La municipalité me semble favorable à la 5G, je ne vois pas ce que le comportement d'Annie change à cela.Oui pas faux, j'ai modifié. À voir si SFR lancera quand même dans ces villes sans la principale.
Ce n'est qu'un exemple bien sur, mais en IDF je n'ai souvenir que de Paris qui soit notoirement contre.
Apparemment Bouygues permettra à ses abonnés actuels de surfer en 5G sans engagement pour 2€/mois en sup sur abo Bouygues sensation ou 3€/mois en sup sur forfaits B&You.Ce n'est pas indiqué sur le communiqué.
Sauf partage de connexion, la taille d'une vidéo youtube-netflix et companie restera la même. Ce sera juste chargé plus rapidement. Donc il n'y a pas forcément d'augmentation de consommation d'usage si on reste sur du contenu équivalent en taille.
Ce n'est pas indiqué sur le communiqué.En effet, c'est sur leur site web :
Peut importe, je pense que le mieux et d'attendre la comm de free. Que ça soit de la vraie ou de la "fausse" 5G, si ils n'augmentent pas les prix, j'imagine que les autres vont progressivement faire des tarifs équivalents.
Hmm, pas forcément tout à fait non plus. Si tu as une meilleure connexion, le choix adaptatif de bande passante va te choisir une vidéo avec une meilleure résolution/débit et tu vas consommer plus pour la même vidéo justement parce que tu peux la télécharger plus vite.Vu que les smartphones ont tendance à avoir une résolution qui stagne au full HD depuis quelques années, ils ne passeront pas à des résolutions supérieures vu que l'écran ne suit pas(sauf galaxy et autres haut de gamme, c'est assez rare, les iphones sont en 1080p max). Les seules inovations sur les mobiles depuis quelques temps c'est les appareils photos... et la 5G. Là encore, je ne prends pas en compte les partage de connexion.
Visiblement il faut une mise à jour spéciale pour la France. C'est pas propre à Apple, Google est également en retard. Samsung et Huawei c'est ok mais Samsung a peut-être encore quelques trucs à corriger d'après ce que je comprends de la vidéo de 01.net. Aucune info concernant les autres fabricants mais il risque d'y avoir quelques mauvaises surprises...
Comme quoi ça ne s'oppose pas...En même temps c'est toi qui parle d'opposition pendant que M. Trabbia présente 2 solutions techniques avec leurs avantages et leurs inconvénients.
Oui enfin le problème est le même avec les Google Pixel donc bon...Android ne fonctionne (fonctionnait ?) pas de la même façon. Donc problème similaire oui mais pas la même manière de le résoudre.
elle présente les deuxExactement.
Bouygues Telecom a lancé son réseau à Lyon, pourtant SFR et Orange n’ont pas l’air d’y être intéressé par cette métropole, alors même qu’il n’y a pas l’air d’y avoir de blocage avec des soit-disant débats.Le moratoire poussé par la majorité municipale on en parle ?
La carte de couverture 5G indique bien que Bouygues Télécom est déjà présent à Lyon, le service technique a également confirmé ::)Donc le choix a visiblement été fait de passer en force ? Un moratoire voté par la majorité municipale c'est pas un "soit-disait débat" pour toi ?
Oui, Lyon est une ville test pour Bouygues Telecom.Accessoirement oui donc pas de demandes particulières à faire.
La carte de couverture indique une couverture sur presque toutes les communes de la métropole de Lyon, elle est très large! Ça m’étonnerait qu’il y ait que les sites tests qui aient été activé ???Ah bon ? La 5G a été testée par ByTel dans le 3ème, le 6ème et Villeurbanne. Et sur la carte que voit-on ?
Sur la carte je vois que mon quartier est éligible en 5G 3500 « Moulin à Vent », Lyon 8e et Vénissieux, pourtant ils ne faisaient pas partie des quartiers en test, si ?Tu penses que quel site lyonnais te couvre ?
Visiblement il faut une mise à jour spéciale pour la France. C'est pas propre à Apple, Google est également en retard. Samsung et Huawei c'est ok mais Samsung a peut-être encore quelques trucs à corriger d'après ce que je comprends de la vidéo de 01.net. Aucune info concernant les autres fabricants mais il risque d'y avoir quelques mauvaises surprises...
Le site qui doit me couvrir doit très certainement être celui de Moulin à Vent.Tu peux donner l'adresse ? Enfin bon perso quand je regarde la "tâche" de 5G 3.5GHz vers cette zone c'est clairement depuis le site que j'ai indiqué.
Dans tous les cas il ne me semble pas que Vénissieux ou Lyon 8 soit des sites tests ???Et il ne me semble pas que Vénissieux ai voté un moratoire anti-5G contrairement à Lyon et Villeurbanne comme je l'ai indiqué plus haut.
Moi je pari pour ce site pas du tout à Lyon :
bof, des deux côtés c'est la zone dans ce coin :-)C'est un autre problème :D.
Les ondes ne s'arrêtent pas aux frontières administratives (contrairement aux nuages radioactifs). La mairie n'a déjà pas vraiment le pouvoir sur son territoire alors sur celui de la ville voisine...
bof, des deux côtés c'est la zone dans ce coin :-)Y a des petites rues du 8e qui sont sympa. :)
172 R CHALLEMEL LACOURAvec mes talents Paint j'ai fait un petit montage avec ta proposition (vert) et ma proposition (cyan) par dessus la couverture 3.5 de Bouygues Télécom. Je laisserai soin à chacun d'en déduire quel site est allumé ;).
69008 LYON
Mais, même si l’antenne est à Venissieux, le moratoire n’est pas censé concerné la couverture de 5G dans la ville de Lyon, voire même la métropole de Lyon si j’en crois l’article qui a été posté ici ?Tout comme les nuages radioactifs (malgré la croyance populaire), les ondes ne s'arrêtent pas aux frontières.
Non.Ah?
La MAJ n'a rien de spéciale.
C'est ainsi dans le monde entier.
Apple qualifie les réseaux 5G quand à l'usage de leur téléphone.
Google, Samsung ou Huawei n'ont pas ce genre de politique.
Ah?
https://www.01net.com/actualites/pourquoi-l-iphone-12-ne-captera-pas-la-5g-avant-mi-decembre-2011403.html (https://www.01net.com/actualites/pourquoi-l-iphone-12-ne-captera-pas-la-5g-avant-mi-decembre-2011403.html)
Ah quoi ?"Les opérateurs attendent une mise à jour de ces deux constructeurs... qui se fait désirer. Elle devrait intervenir mi-décembre pour Apple et pour Google. Seul Google nous a bien confirmé cette échéance."
Google ne qualifie pas les réseaux sur lesquels le pixel va fonctionner, contrairement à Apple.
Nico ne fait pas le poids ! :pY a plus de respect !
Y a plus de respect !;)
S'ils n'avaient pas remarqué que Free Mobile a déclaré pas mal de sites en 3,5 GHz je pense que le ton de l'article aurait été différent. :)C'est évident. On verra la suite...
373 sites déclarés, c'est bien.Ces 9 sites ne sont pas dans les 373 sites déclarés.
0 activé, ce qui signifie qu'au moins les 9 du cluster de tests servent toujours aux tests.
( en tour cas plus souvent que cartoradio)Tu es certain ? J'ai l'impression que c'est 1x/mois mais l'intérêt c'est la présence de 5G pour le moment.
Tu es certain ? J'ai l'impression que c'est 1x/mois mais l'intérêt c'est la présence de 5G pour le moment.Effectivement, l'open data semble être mis à jour dès le 1er du mois
Effectivement, l'open data semble être mis à jour dès le 1er du mois
j'ajoute que contrairement à cartoradio, l'open data permet de connaître dans le détail les fréquences activés / non activés pour chaque site.
Bonjour,
Je n'en reviens pas de la bêtise des commentaires ci-dessus.
Cela fait des semaines qu'on nous explique que Free Mobile fera de la 5G qu rabais.
Aujourd'hui que nous avons des chiffres à base comparable, ça se déchaîne encore plus, du genre "oui mais vous faites des conjectures, les autres ont allumé leur réseau avec 3 antennes qui se battent en duel et ça c'est concret".
Quand on est pas haineux et aveugle, on constate que Free Mobile a déployé plutôt que communiqué. Tant en "vraie 5G" que "fausse 5G". Point !
Citerjeanmarc75 a écrit
Toujours intéressant de voir le mépris pour ceux qui ont une vision différente de la tienne...
Les bases ne sont aucunement comparables.
D'un coté tu as des sites qui émettent et de l'autre des autorisations de site
Personne n'est haineux en faisant ce simple constat. La seule haine que je vois c'est la tienne
Bonjour, jeanmarc.
Et merci de votre commentaire ! Je suis très heureux d'avoir votre vision des choses.
Si je la comprends bien... Hier mercredi, Free et Orange n'étaient tous les 2 que sur de simples autorisations, alors que les 2 autres avaient déjà activé leurs réseaux. Comme Orange avait déclaré moins d'antennes que Free, il était donc bon dernier ?
Aujourd'hui, Orange a activé son réseau et, hop !, il est passé premier. Du jour au lendemain.
Dans cette vision des choses, est-il possible que ce même phénomène se produise à l'activation du réseau de Free ou, pour vous, Free doit être dernier quoi qu'il en soit ? ::)
Citerroro34 a écrit
Tient donc il a une censure ici ... à moins que cela ne soit une modération, et dans ce cas il faut prévenir l'intéressé avant de supprimer ses commentaires ... enfin il me semble, sinon cela fait radicale, sauf si les propos sont haineux et dans ce cas c'est normal.
Bonjour, roro34.
Effectivement, les propos étaient haineux, d'où ma réaction...
Après, pour en revenir au sujet, qui est de savoir si Free Mobile est en retard ou en avance sur la 5G, il ne faudrait pas passer sous silence les quelques 11770 sites 5G NR 700 déclarés par Free Mobile. Pour qui est objectif, c'est juste énorme.
Au-delà de la "vraie" ou "fausse" 5G, cela signifie que 11770 sites sont équipés de stations Airscale, ou en passe de l'être. D'aucuns diront que cela peut prendre 10 ans à Free pour que ces autorisations deviennent réalité, ils ont le droit de le penser.
Mais à partir du moment où la station de base est là, que le site est fibré, il ne manque plus que le panneau pour faire de la 5G NR 3500.
Nous avons donc + de 70% de sites fibrés, 65% de sites équipés de Airscale. Avec ça, moi je ne m'inquiète pas vraiment pour la 5G de Free Mobile...
Non.
Et je pense que si les commentaires d'UF pouvaient rester sur UF on y gagnerait tous.
Parce que ce sont des déclarations.
Donc pour toi, Free n'a aucun site équipé de panneaux pour émettre sur du 3.5G ? En dehors des quelques sites en test sur Paris.
Au-delà de la "vraie" ou "fausse" 5G, cela signifie que 11770 sites sont équipés de stations Airscale, ou en passe de l'être. D'aucuns diront que cela peut prendre 10 ans à Free pour que ces autorisations deviennent réalité, ils ont le droit de le penser.
Mais à partir du moment où la station de base est là, que le site est fibré, il ne manque plus que le panneau pour faire de la 5G NR 3500.
Nous avons donc + de 70% de sites fibrés, 65% de sites équipés de Airscale. Avec ça, moi je ne m'inquiète pas vraiment pour la 5G de Free Mobile...
Personne n'a dit ça je pense. D'ailleurs il a toujours été évident que Free allumerait la fausse 5G ©UF avec des hotspots de 5G digne de ce nom ©UF.
eruditus l'écrivait début mai ici-même.
Il a quelques semainesQuelques mois. Tu bosses chez Free ou quoi pour compter comme ça ? :D
Quelques mois. Tu bosses chez Free ou quoi pour compter comme ça ? :D
Du coup sur les 12k sites déclarés n28, combien sont équipés du nécessaire ?
2/3 mois ça reste quelques semaines 😂C'est plutôt plus de 7 mois mais bon visiblement ça reste en dessous du délai de prescription, aucun soucis ;).
Aucune idée de combien de sites en sont équipés et tu n'en as pas non plus la moindre idée.Donc on fait quoi de ce chiffre ? On en déduit quoi ?
Donc on fait quoi de ce chiffre ? On en déduit quoi ?
Merci pour les éclaircissements les gars :D
Ça fait quelques mois qu'il est arrivé sur UF le garçon et à chaque article sensible il rétorque (dans le sens de Free bien sûr).
Donc je souhaitais avoir un avis, c'est fait ;)
T'es pas loin de le penser. Il a quelques semaines déjà tu disais Free n'avait rien déployé en 5G, avant qu'on te mette sous le nez une photo d'un site Free en Airscale, puis changement de discours.
15% si je me souviens bien de ce que disait Nico, après l'intérêt c'est surtout l'ajout de la bande de 3,5 GHz.
Je me pose une question du coup, est-ce qu'il y aurait techniquement quelque chose qui empêcherait de faire de la 4G sur cette bande ?
Le refarming de canaux 4G en 5G est bien de la "vraie 5G"?Selon Univers Freebox, non. Ce n'est pas de la 5G digne de ce nom.
En bandes hautes ça n'apporte pas franchement plus en débit. Il faudra surtout surveiller si Free mobile fait du 4x4 MiMo sur les bande 1800 et 2600 MHz, là il y a du débit à gagner et ils peuvent le faire passer pour un gain lié à la 5G, même si ça rien à voir d'un point de vue technique.
La question c'est plutôt : qu'est-ce que cela apporte ?
Côté Free Mobile, cela a bougé par rapport à une trace de référence datant de Septembre.Depuis supprimé, une personne a posté un speedtest 5G (~35Mbps) sur Twitter tout à l'heure ainsi que le service mode associé.
Le core est dans le même état qu'avant, donc comme celui d'Orange, pas d'UE capability enquiry pour la partie 5G, mais...côté eNB, il m'indique (via le SIB2) que la cellule 4G a une nouvelle copine, une cellule NR.
Je suis donc supposé être sous couverture 5G (700 MHz, pas vu de 3,6 GHz sur ce site).
La bande 2100 MHz porte plus loin et notamment en intérieur que la bande 3.5 GHzFaudra voir, le 3.5 beamformé était donné comme 1800-équivalent. En enlevant le rêve vendu par les constructeurs on peut ptet espérer que ce soit 2100-équivalent. Enfin on verra bien.
Il va y avoir des graduations de "vraie 5G" (de toute façon, la vraie c'est la SA).De fausse tu veux dire ?
Comment on interprète le "DL & UL Frequency" ? Le "3500" n'a rien à voir avec 3,5 GHz j'imagine ?3350, comme l'indique le logo "RP 2600) c'est l'UARFCN du 2600MHz ;). C'est la bande 4G accrochée en plus du n28.
De fausse tu veux dire ?
bah j'espère qu'il y aura du mimo en 1800 aussi :(
C’est en déploiement sur le 2600 pour le moment. Lotus aura eu raison avec 10 ans de retard ;D
Non, de vraie, car vu de SFR, Bouygues Telecom ou Orange, ce sera évidemment de la "vraie 5G", même si un peu moins que la 3.5 GHz.C'est pas marketing.fft.fr ici ;). En plus Orange dit que "l'expérience utilisateur n'est pas satisfaisante".
Et vu du côté Free, le 700 MHz sera évidemment de la vraie 5G, surtout si agrégé avec du 1800 et 2600 MHz, il permet d'afficher de beaux speedtests (mais qui seront les mêmes qu'en 4G).UF a dit "fausse" quand même. En attendant un éventuel CP ça me semble ce qu'il y a de plus proche de l'avis de la maison mère.
Pour le beamforming, pourquoi le 2100 MHz ne serait pas équivalent lui à du ~900 MHz ?Qqn a installé des antennes 2100 avec beamforming ?
Qqn a installé des antennes 2100 avec beamforming ?
Depuis supprimé, une personne a posté un speedtest 5G (~35Mbps) sur Twitter tout à l'heure ainsi que le service mode associé.Il n'y a pas un truc comme çà sur le sujet de free 5G le 18/11?
Il n'y a pas un truc comme çà sur le sujet de free 5G le 18/11?avait*
Non, de vraie, car vu de SFR, Bouygues Telecom ou Orange, ce sera évidemment de la "vraie 5G", même si un peu moins que la 3.5 GHz.
Et vu du côté Free, le 700 MHz sera évidemment de la vraie 5G, surtout si agrégé avec du 1800 et 2600 MHz, il permet d'afficher de beaux speedtests (mais qui seront les mêmes qu'en 4G).
Pour le beamforming, pourquoi le 2100 MHz ne serait pas équivalent lui à du ~900 MHz ?
Là j'avais plus une approche sur les semainesss à venir. Il se pourrait (j'insiste, c'est à vérifier) que la couv 3.5 soit proche du 2100.Bravo pour la récup' des images du tweet.
Ok, donc c'est 700 MHz + 2600 MHz, pas terrible le speedtest associé qui a mystérieusement disparu. ^^Plus 1800 MHz mais est-ce du photoshop?
Normalement d'après SFR ce serait proche du 1800 MHz.
Du coup, vu que tout le monde va faire de la 5G via fréquence 4G, c'est devenu de la vraie 5G ? Plus de la fausse lorsque Free était supposé être le seul à le faire.A titre perso je maintiens. Et dans quelques courtes semaines on pourra je pense constater des stratégies bien différentes (on sait déjà mais bon, attendons qqs chiffres d'activation histoire d'éviter d'interminables débats).
Pour moi, ce qu'on appelle la "5G Logo" ou "Fausse 5G", c'est surtout le combo NSA+DSS(sur peu de spectre)+Bandes basses, non ?Bande haute ou basse ça me semble pas changer fondamentalement. A ceci près comme j'indiquais au dessus que la bande haute t'as plus de spectre et la possibilité de mimoter. Mais ça n'est pas spécifique à la 5G.
La question c'est plutôt : qu'est-ce que cela apporte ?
Plus 1800 MHz mais est-ce du photoshop?Non.
Je crains que ce soit beaucoup de hype sur le beamforming et la portée du 3500 MHz qui serait équivalent à du 2100 ou 1800 MHz. Avant de faire du beamforming, il faut déjà accrocher et localiser le smartphone sur lequel on veut focaliser.
Après, on verra ce que donne tout cela dans la réalité.
Pour moi, comme le dit Bouygues, je pense que le principal intérêt du 2100 MHz, ce soit d'étendre la portée de la 5G, au moins pour accrocher le téléphone.
Pour moi, comme le dit Bouygues, je pense que le principal intérêt du 2100 MHz, ce soit d'étendre la portée de la 5G, au moins pour accrocher le téléphone.Enfin Bouygues a déployé de vastes zones avec du 2100 uniquement. Donc aussi étendre la couverture.
Première victime avéré de la 5G, et en plus c'est enfant :'(
Vous devriez avoir honte de promouvoir cette technologie avec votre ton condescendant >:(
Il avait mis sa tète dans le "a" du "nova 7 5G", il a été décoincé sans dommage (cela c'est passé cet été en chine).
Le SIB2 au 16/11, j'ai retrouvé une vieille trace (avec annonce de cellule NR)comment tu obtient ces traces ?
https://www.youtube.com/watch?v=KhENlr2GW9E
Dixit Cartoradio près de chez moi j'ai du choix avec des antennes 5G fraichement activée chez Bouygues et SFR, plus une expé chez Orange.Cartoradio n'indique pour le moment presque que des déclarations et pas des activations ou je me trompe ? Après il y a les cartes des différents opérateurs.
Bon possédant depuis peu un smartphone compatible 5G, se pose la question de l'opérateur et du forfait.
Dixit Cartoradio près de chez moi j'ai du choix avec des antennes 5G fraichement activée chez Bouygues et SFR, plus une expé chez Orange.
Commercialement Bouygues me parait un cran au dessus, mieux que ça j'ai déjà un forfait B&You promotionnel (40Go - 7,99€) auquel j'ai pu activer l'option 5G (sauf que vu que je suis pas sur place en ce moment je ne peux pas tester). Maintenant leur forfait 130Go me fait vraiment de l'oeil, sauf qu'en regardant les séries Black Friday je me pose une question, c'est pas plus malin de prendre le 100Go et d'activer l'option 5G ?
Ça ferait 100Go pour 18,99€ par mois, mais avec l'illimité le weekend contre 25,99€ pour le 130Go sans cette option. Entre les deux mon cœur balance...
Cartoradio n'indique pour le moment presque que des déclarations et pas des activations ou je me trompe ? Après il y a les cartes des différents opérateurs.
Sachant que pour le moment il n'y a que Bouygues Télécom sans engagement.
Question conne on connais les débits max en 5G sur 700MHz et 2100 MHz ?En toute logique pas plus qu'actuellement en 4G. Donc si tu veux profiter de la 5G autrement que pour afficher un joli logo sur ton téléphone je pense que tu peux oublier.
Niveau opérateur Orange mentionne ma ville (pas vu de carte) pour le 15/12. Bouygues parle de celle d'à côté mais je suis bien sur la zone bleu foncé sur la carte, et SFR j'ai pas trouvé de détails assez fin hormis un vague région parisienne.La liste des communes est ici :
SFR évoque plus de 120 communes couvertes en 5G en décembre. Mais si on enlève Paris, Nantes et Bordeaux qui ont décidé de retarder le lancement, il ne reste plus que Marseille/Aix-en-Provence, Montpellier, Nice, leurs agglomérations et celle de Paris.
Attend l'offre de Free, semaine prochaine je dirais
Vous trouvez ça un lancement réussi pour Orange qui dit avoir le meilleur réseau ??
Technologie
5G
Opérateur
3 565 BOUYGUES TELECOM
12 143 FREE MOBILE
813 ORANGE
1 689 SFR
De la com pour combler le retard ! Orange ne supporte pas s'être fait doubler par Free :)
Bonjour, Free viens d'activer la 5G sur la bande 700 MHz sur toute ces Antennes. https://t.co/aDRmlE9AMe
Sa sent les annonces... ?
Xp25, grand reporter troll hâter d'univers Freebox, t'as trouvé une vocation on dirait.
Laisse tomber les paris, t'es à côté de la plaque.
Le directeur de l'innovation ?? Rien que ça 😂 #Djingo
dixit le troll hâter d'orange ;) ;D
le t.co redirige vers https://www.antennesmobiles.fr/
Effectivement en cochant les cases 5G, Free mobile, activée et 700Mhz il y en a une palanquée ;D
11435 exactement 8)
Sauf que quand ce site indique "activée", c'est sur "une fréquence au moins parmi toutes celles déclarées sur le site", donc ça vaut que dalle.
Tu dois sacrement transpirer en ce moment avec les 370 déclaration 3.5G de Free non ?
Pourvu qu'ils ne les activent pas toutes semaine prochaine
Il faudrait qu'il active l'antenne à côté de chez moi , déclaré depuis 18 mois
Tu dois sacrement transpirer en ce moment avec les 370 déclaration 3.5G de Free non ?
Pourvu qu'ils ne les activent pas toutes semaine prochaine
En toute logique pas plus qu'actuellement en 4G. Donc si tu veux profiter de la 5G autrement que pour afficher un joli logo sur ton téléphone je pense que tu peux oublier.euh? on se sert de modulation plus eleves en 5G sinon quel serait l'interet de convertir ces frequences ?(mis appart la SA dans 2 3 ans)
Je prends les paris que les forfaits avec 5G vont augmenter et le quota data être révisé à la baisse par rapport à la base actuelle des 19.99/15.99/9.99 4G :P
Bouygues a très bien joué son coup de +2€ et +3€ 8)
Ca n'empêchera pas bien sûr Free de proposer des tarifs ultras supers attractifs/agressifs aux nouveaux clients pour bourrer les stats recrutements et laisser ses clients avec des débits à faire pâlir un vieil ingénieur minitel des 80' à la retraite ;D
Il parait que Free est devant tout le monde en matière de couverture 5G (dans les coms' avec un certains "ns") :
https://www.universfreebox.com/article/59608/5g-orange-prevoit-une-couverture-de-plus-de-80-en-2023-et-daller-beaucoup-plus-vite-que-pour-la-4g
Oui, de la com comme notre cher ami "ns" le dit :
euh? on se sert de modulation plus eleves en 5GLa doc à disposition dit en gros :
sinon quel serait l'interet de convertir ces frequences ?Afficher un logo pour le marketing ? Et selon les dernières déclarations d'Orange, éviter les passages 5G-4G-5G pas forcement top en terme de QoE.
Dit autrement, vaudra mieux couper la 5G dans les zones logo ?Tout dépend quand arriveront les services associés à la 5G, c'est sûr que sans 5Gc ces services pourront difficilement être fournis...
Après ça a le mérite - je crois - de ne pas impacter les clients en 4G contrairement au DSS.
Pour ceux qui n'ont pas envie de chercher :
(Dual Connectivity)
LA 5G avec un coeur 5G, c'est de la SA...Non, la 5G avec un coeur 5G c'est pas forcément de la SA. Comme l'a écrit eruditus, SA ou NSA, c'est juste une histoire de signalisation.
C'est un document très intéressant qui prouve, de la bouche même de Nokia, le peu d'intérêt de faire de la 5G avec DSS sur le 700 MHz, qui va bien dégrader les performances pour les utilisateurs. Alors certes, avec l'agrégation avec d'autres bandes de 4G, cela sera peut-être quasi imperceptible, mais sans, cela se verra tout de suite. Le sul intérêt, de l'aveu même de Nokia, c'est d'afficher plus largement le logo 5G.
C'est je le répète une politique marketing à courte vue, quand vont apparaitre les speedtests en quantité, dans deux/trois mois, qui vont être dans la plupart des cas décevants. Et donc certainement déporter les abonnements 5G vers les concurrents de Free.
A moins que Free ne fasse de la 5G SA, mais les premiers terminaux compatibles n'apparaitront pas avant un an.
Pour ce qui est des concurrents de Free, ils font également de la 5G FDD donc c'est pas ça qui va faire perdre des clients à Free mobile.Peut-être pas sur des zones aussi vastes cependant. Il faudra assumer être, de loin, #1 sur la couverture logo 5G.
Faut-il acheter tout de suite un smartphone 5G ?
....
Et, quand bien même vous habiteriez dans une zone couverte en 5G, faudrait-il s'équiper d'un smartphone 5G ? Pas nécessairement. En effet, si vous souhaitez être l'un des premiers à bénéficier de la 5G, allez-y et profitez-en, vous aurez des performances supérieures à la 4G. Seulement, il faut savoir que la 5G ne sera qu'une évolution de la 4G au début, même les opérateurs en conviennent. Tout simplement parce qu'elle fonctionnera avec un coeur de réseau 4G. On parle de 5G non standalone. En outre, d'autres fréquences, la bande des 700 MHz et surtout celles des 26 GHz, seront dédiées à la 5G dans les années à venir. Or, c'est l'agrégation de ces trois bandes de fréquences qui permettra à la 5G de tenir toutes ses promesses, avec notamment une latence quasi-nulle et des débits comparables à la fibre. En outre, seulement quelques smartphones 5G sont d'ores et déjà compatibles avec la bande des 26 GHz.
Dans ces conditions, l'achat à court terme d'un smartphone 5G n'est pas forcément le meilleur choix. Mieux vaut attendre, au moins, de connaître les villes couvertes en 5G.
Non, la 5G avec un coeur 5G c'est pas forcément de la SA. Comme l'a écrit eruditus, SA ou NSA, c'est juste une histoire de signalisation.
...
C'est un document très intéressant qui prouve, de la bouche même de Nokia, le peu d'intérêt de faire de la 5G avec DSS sur le 700 MHz, qui va bien dégrader les performances pour les utilisateurs.
...
Je lisais des avis ici ou là comme quoi si on changeait de téléphone, il vaudrait mieux acheter un 5G car il serait plus pérenne. Au contraire, je pense que les téléphones 5G NSA actuels vont devenir vite obsolètes, alors que la plupart sont encore très chers, et qu'il vaut mieux encore acheter un téléphone 4G, qui a un meilleur rapport qualité/prix.
Et attendre un an au moins pour acheter un SA.
Et j'aimerais bien avoir un commentaire sur 5G core et signalisation 4G ;)Je te mets le schéma des options de déploiement de la 5G :
Bonjour Lorenzo79,
on comprend mieux pourquoi Orange ne serait pas contre une mutualisation 5G avec FREE.
A y regarder de près FREE pourrait proposer un contrat d'itinérance à Orange :D
Pas taper
On en a un pas mal ici -> https://www.universfreebox.com/article/59608/5g-orange-prevoit-une-couverture-de-plus-de-80-en-2023-et-daller-beaucoup-plus-vite-que-pour-la-4g
chrispas à 9h57 :
Le jour ou les speedtest vont tomber, ils vont tomber de haut ::)
Dites, les commentaires sur UF, on s'en fout.
Le prochain post de ce type, il partira direct à la poubelle. :)
Je te mets le schéma des options de déploiement de la 5G :
Ça veut dire que sans ce site, on est obligé d'attendre tous les mois une actualisation du site cartoradio.fr ??Sauf erreur de ma part ce site était aussi MAJ tous les mois mais les données 5G n'était pas "cachées".
Bonjour,
Avez-vous toujours accès au site http://anfr2.data4citizen.com/ ?
Chez moi, j'ai l'erreur suivante : 403 Forbidden nginx/1.14.0
Ça veut dire que sans ce site, on est obligé d'attendre tous les mois une actualisation du site cartoradio.fr ??
ça devait être un site de pré-production. La mise en ligne publique devait être "involontaire"... D'où le forbiden maintenant.
https://twitter.com/NetMonsterApp/status/1336019284292743168Si les pixels sont desimlockés, peu importe l'apn /sim, une fois que c'est activé ça devrait marcher chez tout le monde non ?
Google Pixel December update brings 5G to:
- Italy: TIM, Vodafone;
- Ireland: Vodafone;
- France: Boygues, Orange, SFR;
- Spain: Movistar, Vodafone.
J'ai l'impression qu'il manque dans 3 de ces pays un opérateur.
Si les pixels sont desimlockés, peu importe l'apn /sim, une fois que c'est activé ça devrait marcher chez tout le monde non ?J'aurais naïvement tendance à penser que si la liste des opérateurs est diffusée, c'est que non.
C'est nécessairement avec l'agrégation 4G.C'est décevant quand-même la 5G, 90 MHz en 4G donnerait plus de débit (en agrégeant 5 bandes en 4X4 MiMo)
Pour 100 MHz, le débit physique max actuel en 5G, c'est de l'ordre de 1,5 gbps en cmWave.
Le smartphone affiche de la 5G mais ne profite pas du réseau de nouvelle génération.Ca fonctionne ailleurs mais pas en France :)
Après avoir beaucoup réfléchi, nous avons mis au point une hypothèse. 100% du réseau 5G d’Orange à Nice est basé sur des antennes Nokia. 100% du réseau 5G de SFR à Nice est basé sur du… Huawei.
...
Bien sûr, tout ceci est à prendre au conditionnel,
C'est un peu orienté leur article quand-même, ils font gaffe mais ça se voit malgré tout.
Premiers tests de la 5G d’Orange : des débits aussi incroyables que mystérieux
www.01net.com/actualites/premiers-tests-de-la-5g-d-orange-des-debits-aussi-incroyables-que-mysterieux-2015663.html (https://www.01net.com/actualites/premiers-tests-de-la-5g-d-orange-des-debits-aussi-incroyables-que-mysterieux-2015663.html)
On peut penser au vu des affirmations comme quoi se déplacer de quelques mètres change complètement les résultats que le fameux beamforming de la 5G, censé focaliser sur le téléphone, et augmenter la portée, n'est pas actif.
Test bientôt sur Bouygues en 5G avec un A42, zone NR2100 dans un premier temps. Il est indiqué "1, 3, 5, 7, 8, 28, 40, 41, 78 SA/NSA/Sub6 - Europe", j'ai comme un doute pour le "SA".Il semblerait qu'il ne supporte pas l'EN-DC, du coup il vaudrait peut-être mieux viser la N78...
Due to the higher frequencies bands used and other reasons (see part 1) it was deemed better to enable mobile devices to connect to LTE and 5G New Radio (NR) simultaneously.
...
EN-DC stands for ‘E-UTRAN New Radio – Dual Connectivity’. E-UTRAN is of course LTE in everyday speak and New Radio (NR) is the 5G radio network
Déployer sur 15MHz en 2100 sans DSS.Pourquoi sans DSS ?
Pourquoi sans DSS ?
D'ailleurs, la stratégie de ces 3 là est d'utiliser la bande NR2100 en DSS mais exclusivement en complément de la NR3500. Une histoire de continuité et afin de limiter le ping-pong 5G-4G d'après leurs discours.Je ne peux pas te laisser dire ça. Pour Orange et SFR ça semble être vrai. Mais les 1100 communes annoncées couvertes par Bouygues Télécom c'est un groooooooooooos complément en NR2100 de NR3500 qu'on ne trouve pas. La carte parle d'elle-même. C'est d'ailleurs le seul à dissocier sur sa carte je crois, CQFD ?
Après, chez Free, tu auras aussi de la continuité 5G/4G (agrégation) avec les bandes 1800 et 2600 MHz, dans un premier temps, et 3.5 GHz si elle est présente et à portée...Continuité =/= agrégation. L'idée c'est de pas yoyoter justement entre 5G et 4G.
Parce que vous croyez vraiment que le NR2100 d'Orange, Bouygues et SFR n'est pas en DSS ?Concernant ByTel il y a juste chantoine qui suppute pour le moment.
Continuité =/= agrégation. L'idée c'est de pas yoyoter justement entre 5G et 4G.
Je ne peux pas te laisser dire ça. Pour Orange et SFR ça semble être vrai. Mais les 1100 communes annoncées couvertes par Bouygues Télécom c'est un groooooooooooos complément en NR2100 de NR3500 qu'on ne trouve pas. La carte parle d'elle-même. C'est d'ailleurs le seul à dissocier sur sa carte je crois, CQFD ?Je leur laisse le bénéfice du doute :)
Je ne peux pas te laisser dire ça. Pour Orange et SFR ça semble être vrai. Mais les 1100 communes annoncées couvertes par Bouygues Télécom c'est un groooooooooooos complément en NR2100 de NR3500 qu'on ne trouve pas. La carte parle d'elle-même. C'est d'ailleurs le seul à dissocier sur sa carte je crois, CQFD ?Même SFR n'est qu'à environ 20% de 3,5 GHz par rapport à la 2,1 GHz, on verra tout ça de manière fiable avec l'observatoire de l'ARCEP. Après ce qui m'intéresse le plus c'est pas la proportion, c'est le nombre de sites 3,5 GHz.
Ce n'est pas que de la supputation :-) En 2013, Bouygues qui a presque autant de fréquences que les autres mais moins de clients se permet de réserver la moitié de sa bande 1800 à la 4G. Les débits ne sont pas extraordinaires mais il fait un lancement national et empoisonne la vie de ses concurrents pendant quelques mois. En 2020, le ratio fréquences/ abonnés penchant dans le même sens, je pense qu'il peut opter pour la simplicité et réserver sa bande 2100 à la 5G sans se compliquer la vie avec le DSS, au moins dans un premier temps...Ce n'était pas un reproche de parler de supputations.
Oui, encore que si on était en face de stratégies complètement différentes (par ex couvrir des villes vs. planter des hotspots opportunistes) on pourrait s'interroger sur la pertinence de la comparaison.L'itinérance va s'arrêter un jour, le truc c'est que peu importe la stratégie de déploiement, ça prend du temps et les exigences en matière de couverture sont aujourd'hui assez élevées.
Avec ce genre de stratégie, on se retrouve avec une never-ending-itinérance pour rappel.
Ça arrive dixit Free sur son Twitter 8)
En tout cas pas moyen d'en savoir plus, j'ai circulé ce matin avec le A42 en zone couverte, mais je n'avais que la multisim data, qui ne s'est pas inscrite sur le réseau 5G. Je tenterai avec une B&You 5G dans quelques jours.
Ça y est la 5G arrive ce soir pour les iPhone avec la sortie iOS 14.3 et la mise à jour opérateur (qui aurait pu se faire plus tôt) en 45.1. :)Je confirme ! J’ai sur mon iPhone ! :)
Bonjour,
pour ceux que intéresse mon expérience avec la 5G de B&YOU sur le forum ci-dessous:
https://routeur4g.fr/discussions/discussion/4172/b-you-en-5g-frequence-nr-2100-mhz-bande-34#latest
Je vois qu'il est dit que Bouygues Telecom utiliserait 5 MHz de la bande 2100 MHz pour la 5G NSA, et 10 MHz pour la 4G. DSS ou pas ?
Par exemple pour Free on a dit qu'il utiliserait minimum 2 MHz sur ses 10 MHz en 700 MHz.C'est moi qui l'ai dit (20-60%) et ça sort d'une doc Nokia.
oui mais dynamiquement.En DSS on peut bien avoir d'autres largeurs ?
5 Mhz, c'est une borne de largeur de spectre en lte (...5, 10, 15, 20)
Pourquoi est-ce que tu t'attendais à un meilleur débit sur le 700 MHz ? Il n'y a aucun raison que ça soit le cas.Il n'a pas suffisamment lu lafibre.info ;).
Il n'a pas suffisamment lu lafibre.info ;).
ca confirme juste que on en fait tout un bordel de cette 5g depuis des mois mais que, selon moi, ca ne changera rien pour la plupart des gens.D'un point de vue technique c'est nécessaire en ZTD et il est donc temps de s'y mettre à la déployer.
ca confirme juste que on en fait tout un bordel de cette 5g depuis des mois mais que, selon moi, ca ne changera rien pour la plupart des gens.
https://twitter.com/le_Parisien/status/1338816478133497862
La maire de Marseille Michèle Rubirola va annoncer sa démission
Bonne nouvelle pour la 5G à Marseille !
Pourquoi est-ce que tu t'attendais à un meilleur débit sur le 700 MHz ? Il n'y a aucun raison que ça soit le cas.
Effectivement je m'attendais à mieux. Pas des débits de la "vraie" 5G, loin de là ! Mais avoir un débit supérieur, là oui.Oui mais pourquoi ?
Oui mais pourquoi ?
Techniquement, on en a pas mal discuté, il n'y a pas de raison qu'il en soit autrement.
J'avais lu sur un autre site que la 5G 700 apportait un petit plus par rapport aux débits 4G....Mauvais site ;).
En DSS on peut bien avoir d'autres largeurs ?
https://twitter.com/le_Parisien/status/1338816478133497862
La maire de Marseille Michèle Rubirola va annoncer sa démission
Bonne nouvelle pour la 5G à Marseille !
Pour rappel, le gain possible théorique est d'environ 15% mais c'est si Free faisait juste de la 5G sur les 700 MHz. La technologie DSS utilisée pour partager dynamiquement la bande entre 4G et 5G entraîne une dégradation des performances au moins aussi importante que ce gain et probablement plus.En pratique c'est kiff kiff, sauf l'upload qui s'est amélioré mais c'est pas forcément lié au passage à la 5G d'un point de vue technique. Pour assurer la continuité du service c'est nickel, il reste juste à mettre de la 3,5 GHz partout pour le débit. Ah et un 5Gc ne serait pas de refus non plus, même en NSA.
Oui, tant que la 5G SA ne sera pas là. On remarque d'ailleurs, s'il y avait besoin de le confirmer, que sur les différentes copiées d'écran et test, on est bien en NSA. Personne n'a fait le pionnier sur la SA.Pour ceux qui comme moi, sont des profanes et ne savent pas de quoi il retourne (5G NSA vs 5G SA), voici le lien vers un site, malheureusement en anglais pour ceux qui ne le comprennent pas (https://www.informationntechnology.com/5g-nsa-5g-sa/) (je n'en ai pas trouvé en français), décrivant simplement la différence entre les deux options. ;)
Des messages ont disparus, ne vous en inquiétez pas, c'est normal. :)
En pratique c'est kiff kiff, sauf l'upload qui s'est amélioré mais c'est pas forcément lié au passage à la 5G d'un point de vue technique. Pour assurer la continuité du service c'est nickel, il reste juste à mettre de la 3,5 GHz partout pour le débit. Ah et un 5Gc ne serait pas de refus non plus, même en NSA.
Par contre je suis choqué par les speedtests d'Orange vu un peu avant dans ce fil, comment on peut avoir un ping, des scores de navigation et de streaming aussi mauvais? Orange est plutôt bon d'habitude, non, c'est quoi le problème là?
Si le but c'est de logoter autant pas délaisser les clients katgé.
En parlant de "logoter", UFC-Que-Choisir n'est pas content : https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-cartes-de-couverture-5g-les-operateurs-deploient-leurs-miroirs-aux-alouettes-n86399/Je trouve qu'ils se sont bien vautrés dans leur analyse concernant le débit annoncé par Orange. Ne voyant que la 5G et pas l'agrégation 4G+5G. C'est pas très sérieux !
| Débit descendant | Débit montant | Latence | |
| 5G (3,5 GHz) Réception 5/5 | Entre 640 et 932 Mbps | Entre 52 et 71 Mbps | Entre 13 et 22 ms |
| 5G (3,5 GHz) Réception 4/5 | Entre 425 et 710 Mbps | Entre 42 et 63 Mbps | Entre 17 et 24 ms |
| 4G+ / 5G (2,1 GHz) Réception 5/5 | Entre 230 et 387 Mbps | Entre 17 et 35 Mbps | Environ 25 ms |
| 4G Réception 5/5 | Entre 17 et 110 Mbps | Entre 8 et 21 Mbps | Environ 30 ms |
Pour autant, si la grille est la même, le contenu des cases diffère entre 4G et 5G, ce qui nécessite des ajustements :
une première approche tire parti de trames 4G spécifiques broadcast (MBSFN) beaucoup moins chargées en informations de signalisation que les trames 4G classiques. Elles peuvent être utilisées pour véhiculer de nouvelles fonctionnalités qui resteront ignorées des terminaux 4G. Et comme la signalisation de la 5G est beaucoup plus flexible, elle peut occuper les champs libres (entre 20 et 60 %) de la trame MBSFN. Cette méthode est la plus simple pour activer le DSS, mais elle crée des rigidités dans l’allocation des ressources.
une autre approche consiste à encapsuler des segments 5G à l’intérieur des trames 4G classiques. Dans ce cas, les données réservées la signalisation 4G doivent être préservées. Cette approche permet une meilleure allocation instantanée des ressources en offrant de nombreux créneaux pour transporter des données 5G, tandis que la signalisation associée est pilotée via les trames MBSFN. A moyen terme, l’exploitation par la 5G de multiples petits segments dans les trames 4G devrait permettre d’améliorer la latence et de se conformer aux exigences URLLC (ultra-reliable low-latency communication : faible latence, fiabilité élevée).
Ces deux approches valent pour la voie descendante (émetteur vers le terminal). Quant à la voie montante, des solutions analogues y sont envisagées, mais les premières implémentations restent encore incomplètes. Les premiers opérateurs utilisant le DSS ont néanmoins la possibilité de faire remonter les données 5G par les canaux 4G classiques.
Attention, si la littérature que l'on trouve sur le net est juste, la première approche n'est, selon moi, pas utilisée par Free Mobile. On ne retrouve pas la configuration MBSFN dans le sib2 de la cellule 4G.Je n'ai pas encore pu tester l'uplink en 700 MHz puisque je n'ai pas de 3,5 GHz dans mon coin (donc je n'ai que de l'uplink en 1800 ou 2600 MHz). Par contre l'uplink est débridé (à voir s'il l'est également en 4G) et peut-être globalement un peu meilleur mais je n'ai pas encore assez testé pour l'affirmer.
Donc, ils sont plutôt dans le second cas, DSS avec CRS matching.
Ce second point est intéressant aussi, pour ceux qui trouveraient que l'uplink du 700 MHz s'améliore en 5G DSS.
(Il y a peut être un truc à creuser)
En parlant de DSS, l'ANFR vient de pondre un papier :Merci pour cet article: très clair et très explicite. ;)
https://www.anfr.fr/toutes-les-actualites/actualites/le-dynamic-spectrum-sharing-fait-coexister-la-4g-et-la-5g-sur-les-memes-frequences/
Très orienté Nokia d'ailleurs (le système 20-60)...
Pour ceux que ça intéresse, le Haut Conseil pour le Climat vient de publier un rapport sur l'impact potentiel de la 5G sur la production de gaz à effets de serre : https://www.hautconseilclimat.fr/wp-content/uploads/2020/12/rapport-5g_haut-conseil-pour-le-climat.pdf.Merci pour le lien: je garde ce rapport de côté afin de le lire à tête reposée. ;)
Le déploiement de la 5G risque de provoquer "une augmentation significative" des émissions de gaz à effet de serre, alerte le Haut Conseil pour le climathttps://www.francetvinfo.fr/internet/telephonie/5g/le-deploiement-de-la-5g-risque-de-provoquer-une-augmentation-significative-des-emissions-de-gaz-a-effet-de-serre-alerte-le-haut-conseil-pour-le-climat_4224601.html
Dans un rapport publié ce 19 décembre, le Haut Conseil pour le climat met en garde contre les effets néfastes sur l'environnement de la prochaine génération de réseau mobile. Il s'agit de la première étude menée en France sur le sujet.
...
Selon cette étude, les émissions annuelles supplémentaires générées par cette technologie, par rapport au maintien de la 4G, seraient comprises entre 2,7 et 6,7 millions de tonnes équivalent CO2 en 2030. "C'est une augmentation significative en comparaison de l'empreinte carbone du numérique (environ 15 millions de tonnes équivalent CO2 en 2020)", estime le HCC, tout en soulignant la part d'incertitudes liées aux modalités de déploiement. "Dans les données que nous avons, nous ne voyons que des chiffres à la hausse", résume la présidente du HCC, la climatologue Corinne Le Quéré.
D'où viennent ces gaz à effet de serre supplémentaires ? Principalement de la fabrication à l'étranger des téléphones, tablettes et autres objets connectés (54%) qui utiliseront la 5G - et dont le renouvellement va être accéléré par l'arrivée de cette nouvelle technologie - ainsi que des équipements de réseau et des centres de données (24%). "Seulement un quart de l’impact carbone de la 5G serait donc lié à l’utilisation des terminaux et des réseaux, qui repose très largement sur une électricité française décarbonée", poursuit le HCC.
Je me permet d'illustrer mes propos sur un déploiement peut-être opportuniste (sites avec pas ou peu de pré-requis) chez le #1.
Faut aimer les félins quoi...
Faut aimer les félins quoi...
Le HCC qui conseille de déployer du wifi quand les reseaux 4G sont saturés. :)Ce n'est pas ce qui est écrit.
Il est composé comment ce Haut Conseil au Climat ?
Il est composé comment ce Haut Conseil au Climat ?
Ce n'est pas ce qui est écrit.Pour élaborer un peu plus, il n'y a pas énormément de références au Wi-Fi dans le rapport :
Ce n'est pas ce qui est écrit.
C'est ce qui est retranscrit par le figaro. :)Ça confirme mon opinion sur le Figaro. ;)
Je note que le PDF dont tu as donné le lien est très difficile à lire, car commence avec une seule page, puis se poursuit avec deux pages juxtaposées l'une à côté de l'autre, où il est difficile, avec un écran normal de passer de l'une à l'autre.Merci pour le tuyau: en effet, c'est beaucoup plus lisible. ;)
P.S : bon, j'ai vu, sous Firefox ou Acrobat Reader, on peut passer en affichage simple page, plus facile à lire.
Oui, mais ça reste quand même mieux que le néant de Bouygue par exemple, à l'échelle nationale.Je n'ai pas forcément hiérarchisé en fait. Il me semble cependant intéressant de voir que les différentes stratégies sont plus ou moins simples à mettre en œuvre. Prendre tous les sites OK sur la totalité du parc ça aide à faire du volume ;).
Pour SFR ça se limite toujours qu'à Nice ?
Je n'ai pas forcément hiérarchisé en fait. Il me semble cependant intéressant de voir que les différentes stratégies sont plus ou moins simples à mettre en œuvre. Prendre tous les sites OK sur la totalité du parc ça aide à faire du volume ;).Tous les sites sont choisis par tous les opérateurs et chacun a ses critères. L'erreur à ne pas faire est précisément celle qu'ont fait Bouygues et SFR : tout miser sur les grandes villes. Résultat des courses, un nombre de sites ridicule au lancement et la couverture qui va avec, parce qu'un certain nombre de ces villes ont tout fait pour retarder le lancement de la 5G... Le problème était connu, ils ont joué, ils on perdu.
ByTel a relativement moins de sites et ils semblent avoir été choisis, rien à voir.
SFR a annoncé l'ouverture commercial de la 5G dans la métropole lyonnaise pour ce lundi avec 30% de la population couverte en "vraie 5G". ils annoncent 50% de couverture de la population pour février et 100% mi 2021, toujours selon eux en "vraie 5G"
Alors que prendre tout ce qui vient sans la moindre cohérence c'est mieux !
Enfin c'est la stratégie habituelle, pas de surprise bien sur.
La question ce serait plutôt de savoir si on parle de Lyon ou la métropole. L'annonce ne concerne pas la France aucun doute là-dessus.
leur ancienne annonce de givrée eux même la France.Sois cohérent, parle de givrer la Grance ;).
Alors que prendre tout ce qui vient sans la moindre cohérence c'est mieux !C'est pas parce que tu ne comprends pas la cohérence qu'elle n'existe pas. C'est très cohérent au contraire et ça fonctionne, 40% de la population couverte dès le lancement contre combien pour les autres? En quoi couvrir partiellement une seule ville est plus cohérent? Et même quand on se limite à la N78, Free mobile n'a pas commencé par la mettre dans la cambrousse. Après si tu n'as pas l'autorisation de la mettre où tu veux, tu la mets ailleurs en attendant, plutôt que d'en mettre nulle part. Au moins tu as des clients qui peuvent bénéficier de la 5G que tu vends à prix d'or. Ah non, c'est vrai, Free mobile ne fait rien payer de plus...
Enfin c'est la stratégie habituelle, pas de surprise bien sur.
Sois cohérent, parle de givrer la Grance ;).
C'est pas parce que tu ne comprends pas la cohérence qu'elle n'existe pas. C'est très cohérent au contraire et ça fonctionne, 40% de la population couverte dès le lancement contre combien pour les autres?Je parlais de cohérence technique. La cohérence marketing je n'ai pas grand chose à dire. Si ce n'est que je n'ai pas forcément l'impression que ça ait eu l'effet escompté (en dehors d'UF). Mais c'est peut-être encore tôt pour juger.
En quoi couvrir partiellement une seule ville est plus cohérent?Stéphane l'a expliqué.
Et même quand on se limite à la N78, Free mobile n'a pas commencé par la mettre dans la cambrousse.Regarde bien, quand même.
100% de la population lyonnaise mi 2021 ?
Si c'est 100% de la population française, ça ressemble un peu (beaucoup) à leur ancienne annonce de fibrer eux même la France.
Après avec crozon, je ne sais exactement comment ça vas se passer mais le coup, une moitié de France à faire, pourquoi pas.
Je parlais de la métropole de Lyon (1,4M d’hab) ;)
Une métropole n’est pas une simple ville.
Autrement il y a un très belle outil qui s’appelle une carte de couverture qui permet de savoir quelles villes est couverte, et ça fait depuis plus de 2 semaines qu’il n’y a pas que Nice.
De toute façon, tout ses sites devront passer en 5G un jour au l'autre. Free a juste pris en l'avance sur les autres. Après oui ça peut choquer, car c'est de l'investissement, et c'est vrai que Free n'investi pas normalement (enfin c'est que qu'il se dit).C'est de l'investissement qui n'est pas inutile mais qui ne permet pas de préjuger de comment ça avancera ensuite sur les sites plus compliqués et surtout ça ne cherche pas à maximiser le confort de l'utilisateur.
J'ai pas trouvé la carte sur le site d'sfr. Enfin si peut être mais bugué.
T'es de Lyon faut pas le prendre mal hein, je parlais de vraie couverture nationale.
C'est de l'investissement qui n'est pas inutile mais qui ne permet pas de préjuger de comment ça avancera ensuite sur les sites plus compliqués et surtout ça ne cherche pas à maximiser le confort de l'utilisateur.
Chez tous les autres opérateurs tu as une stratégie de déploiement qui vise à une cohérence locale. Pour un abonné c'est très pratique parce que tu peux choisir ton opérateur en fonction de qui a le plus déployé autour de chez toi.
https://assistance.sfr.fr/mobile-et-tablette/reseau-sfr/couverture-reseau-sfr.html Elle fonctionne très bien chez moi, sur mobile et sur PC
Pour le moment, le confort d'utilisation en 5G, il est nul, quelque soit l'opérateur.
Il faut le mettre en mode bureau pour la voir sur mobile, C’est chiant et c’est bizarre mais bon 😭
Pour le moment, le confort d'utilisation en 5G, il est nul, quelque soit l'opérateur.Quand tu vois la carte de couverture de Bouygues en IDF par exemple, c'est facile de voir que c'est mieux parti pour certains opérateurs que d'autres : https://lafibre.info/5g/les-nouvelles-de-la-5g-en-france/msg822004/#msg822004.
Pour le moment, le confort d'utilisation en 5G, il est nul, quelque soit l'opérateur.Euh, non, chez Free mobile il n'est pas nul du tout.
Euh, non, chez Free mobile il n'est pas nul du tout.
Quand tu vois la carte de couverture de Bouygues en IDF par exemple, c'est facile de voir que c'est mieux parti pour certains opérateurs que d'autres : https://lafibre.info/5g/les-nouvelles-de-la-5g-en-france/msg822004/#msg822004.J'ai fait "exprès" de poster les 2 cartes l'une après l'autre mais apparemment l'évidence ne saute pas à tous les yeux.
Euh, non, chez Free mobile il n'est pas nul du tout.Jusqu'au bout ;D.
en débit, c'est pas l'extase en 700 non plus.C'est joliment dit.
Quand tu vois la carte de couverture de Bouygues en IDF par exemple, c'est facile de voir que c'est mieux parti pour certains opérateurs que d'autres : https://lafibre.info/5g/les-nouvelles-de-la-5g-en-france/msg822004/#msg822004.
Free a joué un coup marketing avec la 5G sur la bande des 700 MHz mais ils ont encore tout à faire sur la 3,5 GHz et leur stratégie de déploiement ne semble pas aller vers une maximisation du confort utilisateur. Plus inquiétant, on notera que malgré leur stratégie plus opportuniste que les autres, ils sont largement derrière Orange.
Tu sembles croire que Free n'a rien déployé en 3.5...Si, des hotspots, on en parle depuis le début.
Si, des hotspots, on en parle depuis le début.
Mais là encore ça a l'air très opportuniste, quand je vois certaines villes où c'est ZI-party...
Si, des hotspots, on en parle depuis le début.Dis, la 5G, c'est pas censé être avant tout intéressant pour les entreprises?
Mais là encore ça a l'air très opportuniste, quand je vois certaines villes où c'est ZI-party...
Effectivement, ça fonctionne. Très malin la case 5G/4G+, ça fait très réseau national quand on la coche.
Lyon n'apparaît même pas couverte.
Dis, la 5G, c'est pas censé être avant tout intéressant pour les entreprises?Officiellement Free n'a pas d'autres entreprises et surtout je ne vois pas trop le rapport...
Et rien d'autre en attente d'activation ?Ah surement, cela dit j'ai aussi regardé les données ANFR qui vont un peu plus loin que les 221 sites actuellement actifs.
Dis, la 5G, c'est pas censé être avant tout intéressant pour les entreprises?Tu es très fort :D.
Officiellement Free n'a pas d'autres entreprises et surtout je ne vois pas trop le rapport...
Officiellement Free n'a pas d'autres entreprises et surtout je ne vois pas trop le rapport...En fait je souligne le fait d'avoir fait des sites faciles dans les ZI pour avoir des hotspots près des villes, et Freedor nous explique que c'est une stratégie géniale qui consiste à couvrir les entreprises clientes de Free Mobile.
Normal, il me semble t’avoir dit que SFR ouvrait son réseau lundi non ? 🤔
En fait je souligne le fait d'avoir fait des sites faciles dans les ZI pour avoir des hotspots près des villes, et Freedor nous explique que c'est une stratégie géniale qui consiste à couvrir les entreprises clientes de Free Mobile.Mon cerveau a tilté ZI=Zones Industrielles avec beaucoup beaucoup de retard... ::)
Ah d'accord, du coup, lancement vraiment pas glorieuxChacun sa gloire, le premier, le plus de logo, etc...
Dis, la 5G, c'est pas censé être avant tout intéressant pour les entreprises?
Ah bon, même pour les villes ou zones au moins partiellement couvertes en 3,5 ?
Personnellement j’attends de voir, mais quand le DG de SFR a dit que dès lundi la métropole serait couverte à 30% en « vraie 5G », donc fréquence 3.5 et 50% dès février, ça me parait glorieux moi ;D
Pour quelqu'un de perché devant l'antenne avec 7 forfaits et un analyseur de spectre, non, ça doit l'euphorie 🤣.Il va falloir m'expliquer comment :
Mais une personne normale, et mobile, y a mieux.
40% de la population couverte dès le lancement contre combien pour les autres ?
Pour quelqu'un de perché devant l'antenne avec 7 forfaits et un analyseur de spectre, non, ça doit l'euphorie 🤣.
Mais une personne normale, et mobile, y a mieux.
vivement que ce sketch des réunions citoyennes parisiennes (et ailleurs) cesse. :)
Tu parviens à sortir un argument de temps en temps ?
C'est prévu pour quand cette histoire ?C'est déjà fini à Paris je crois. Il y a eu une consultation avec environ 80 franciliens tirés au sort, il en est sorti quelques recommandations visant principalement à avoir une meilleure communication des opérateurs avec les riverains. Les opérateurs sont contents à priori.
C'est déjà fini à Paris je crois. Il y a eu une consultation avec environ 80 franciliens tirés au sort, il en est sorti quelques recommandations visant principalement à avoir une meilleure communication des opérateurs avec les riverains. Les opérateurs sont contents à priori.
Je parle plus haut du doublement ou triplement de la surface couverte en IDF par Bouygues et tu t'extasies sur 3 tâches de léopard !
Rien de bloquant alorsNon, mais ça doit encore être intégré dans la charte de téléphonie mobile pour que la mairie de Paris débloque les autorisations.
La France de limite à l'Idf ? bouygue est le seul autre opérateur à faire de la 5G ?Soyons honnête, quand tu regardes au niveau national, tu vois bien la distribution du 3,5 GHz est bien concentrée sur des zones précises partout sauf chez Free. Il est évident que la stratégie n'est pas la même. L'important ça va être de voir comment ça évolue ensuite.
Non, mais ça doit encore être intégré dans la charte de téléphonie mobile pour que la mairie de Paris débloque les autorisations.
On voit quand même une tâche bien en plein milieu de Paris...
La France de limite à l'Idf ? bouygue est le seul autre opérateur à faire de la 5G ?
Qui auraient continuer à émettre ? Je vois quand même beaucoup d'Orange à l'intérieur du périphérique, et même côté périphérique, c'est bleu, pour des fréquences 3.5 GHz qui ne portent pas à plus de ~1 km.
Orange a beaucoup de sites d'expérimentation sur Paris...
Sauf sites de tests. Dixit Stéphane Richard il me semble.
La complexité de la situation a poussé l’association UFC-Que Choisir à interpeller ce 15 décembre les quatre opérateurs pour qu’ils modifient les cartes de couverture disponibles sur leurs sites Web, afin d’aider leurs clients à mieux faire la différence entre la “vraie” 5G - mobilisant les fréquences 3,5 GHz - et celle basée sur des fréquences 700, 1.800 et 2.100 MHz, sans véritable nouveauté pour l’utilisateur.
pourquoi il perde du temps et donc de largent sur les frequence basse de la 4g juste pour que le telephone indique un logo "5G" alors que les concurent eux se concentre sur le deploiement de la veritable 5G avec une augmentation réel du debit ??
(https://media.tenor.com/images/b5ffd495a0bef97bb9c01cb7d2db7ade/tenor.gif)
Ce serait un contournement de leurs engagements, surtout s'ils ont "beaucoup" de sites de test. En gros, 1/3 de Paris est couvert.J'ai pas le courage de chercher mais je me souviens de ce propos. Et effectivement il y en avait beaucoup.
Pour Stéphane Richard, je voudrais voir où il aurait dit cela. Je ne m'en souviens pas.
Orange en avait beaucoup en effet. Et c'était bien pire sur Marseille. En gros toute la ville était couverte en 3,5 bien avant le lancement.
Il y a ceux qui allument au petit bonheur la chance (comme en 2012) et ceux qui déploient par plaque...
C'est déjà fini à Paris je crois. Il y a eu une consultation avec environ 80 franciliens tirés au sort, il en est sorti quelques recommandations visant principalement à avoir une meilleure communication des opérateurs avec les riverains. Les opérateurs sont contents à priori.Pas tout à fait fini. Je crois qu'il y a 3 consultations qui étaient prévues. Annie fait durer le plaisir.
Voici ce que dit l'UFC Que Choisir dans l'article cité :
Donc à ce compte, même le 2100 MHz est une arnaque. (il y a des sites 1800 MHz en 5G ?).
Il ne perdent pas de temps ni d'argent vu que le matériel installé est nécessaire pour la 3.5.
Voici ce que dit l'UFC Que Choisir dans l'article cité :
Donc à ce compte, même le 2100 MHz est une arnaque. (il y a des sites 1800 MHz en 5G ?).
Bof, c'est du Marketing, pas de l'arnaque. Je ne doute pas vraiment sur le fait que Free déploie massivement du 3,5Ghz dans les prochains mois/années, ils ont déjà peu de patrimoine fréquentiel, ils ne peuvent pas trop s'en passer :)
J'ai pas le courage de chercher mais je me souviens de ce propos. Et effectivement il y en avait beaucoup.
Si je compare avec la carte SFR, qui avait pourtant son siège et il me semble des sites de tests à QuadransLe siège et Quadrans c'est un seul et même endroit on est d'accord ?
Si je doit choisis un forfait 5G excusez moi mais je vais m'abbonné sur une frequence de 3500mhz sinon en 700mhz ou 2100 autant rester en 4g ::)
Ça tombe bien, tous les opérateurs utilisent du 3500, avec un sur coût pour certains.
Il est malin, voilà ses propos, j'ai mis en gras les mots importants. Je veux bien croire que ce soit passé comme une lettre à la poste pour les moins connaisseurs :D.
"Pour Paris, qui n'a pas de moratoire, mais a engagé une concertation citoyenne, il n'y aura pas de déploiement de nouvelles antennes 5G Orange, tant que cette démarche n'est pas achevée"
https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/orange-lancera-la-5g-dans-15-villes-francaises-des-le-3-decembre-863350.html
Pour l'instant pas par chez moi, et je voit bien free me proposer en premier leur 5g mais inutile vu que se sera sur frequance 700 800mhz ;D
J'attendrait le 3500 :P :P
Pour l'instant pas par chez moi, et je voit bien free me proposer en premier leur 5g mais inutile vu que se sera sur frequance 700 800mhz ;D
J'attendrait le 3500 d'un autre operateur plus entreprenent :P :P
Je suis très étonné qu'il n'y ait pas, à ma connaissance, de speedtest 5G Orange publié sur Paris... 01Net est allé aussi à Nice pour Orange, il y avait dans ce cas plus proche...
Je suis très étonné qu'il n'y ait pas, à ma connaissance, de speedtest 5G Orange publié sur Paris...Afficher une couverture sur le site sans allumer c'est quand même tendre le baton pour se faire battre.
01Net est allé aussi à Nice pour Orange, il y avait dans ce cas plus proche...Sauf si le journaliste (Nicolas Lellouche) y passait son confinement.
Tu peux aller aussi chez un autre que Free qui te proposera la 5G sur 3500 MHz avec une bonne réception là où tu vis.
C'était pour tester SFR, pas Orange. :)Il est confiné là-bas est a testé les 2. L'argument de la distance vol en éclats...
Et Paris est une zone Ericsson, ouverte commercialement uniquement à partir du 15 Décembre.Bien vu, je vais regarder si je n'ai pas une archive de la carte de couv tiens.
Aussi concernant les affaires de logos, j'ai bien des fois du 5G selon Android et de la 4G en réalité selon l'app réseaux.C'est normal ;).
C'était pour tester SFR, pas Orange. :)
Et Paris est une zone Ericsson, ouverte commercialement uniquement à partir du 15 Décembre.
(résultats "étonnants" si tu te rappelles, très variables)Eh oui, pas de Huawei :(.
Il n'empêche que je ne me rappelle pas avoir vu passer de tests ailleurs de la 5G à Paris. On est le 19 maintenant, donc il y avait du temps, et à Paris, il doit y avoir assez d'utilisateurs munis de téléphone 5G Orange...Ca fait 3 jours... Faut le téléphone, le forfait, le temps.
Officiellement Free n'a pas d'autres entreprises et surtout je ne vois pas trop le rapport...Ah, tu ne sais pas que Free fait du B2B avec Jaguar Networks et qu'ils vont prochainement en faire en s'adressant à l'ensemble des entreprises? Et bien pour la partie mobile ils comptent justement beaucoup sur la 5G.
Ils ont testé Orange la semaine d'après aussi (résultats "étonnants" si tu te rappelles, très variables). Mais je ne me rappelais plus comme l'a relevé Nico que Nicolas Lellouche y était en confinement.
Il n'empêche que je ne me rappelle pas avoir vu passer de tests ailleurs de la 5G à Paris. On est le 19 maintenant, donc il y avait du temps, et à Paris, il doit y avoir assez d'utilisateurs munis de téléphone 5G Orange...
Ca fait 3 jours... Faut le téléphone, le forfait, le temps.
Depuis le 15 décembre 2020, Orange a activé la 5G dans de nombreuses villes dans les grandes agglomérations. Autour de Paris, par exemple, on peut retrouver de la 5G dans plusieurs villes du 91, 92, 93 et 94. Nous sommes donc partis à la recherche d’une antenne 5G 3,5 GHz active — nous vous expliquons plus bas comment les identifier facilement — équipés d’un forfait compatible 5G (forfait à 25 euros/mois avec 70 Go de données) et d’un smartphone compatible à jour (iPhone 12 mini avec iOS 14.3 et Orange France 45.1 en format eSIM).
Ils ont testé Orange la semaine d'après aussi (résultats "étonnants" si tu te rappelles, très variables). Mais je ne me rappelais plus comme l'a relevé Nico que Nicolas Lellouche y était en confinement.C'est compliqué à Paris, à cause de la mairie...
Il n'empêche que je ne me rappelle pas avoir vu passer de tests ailleurs de la 5G à Paris. On est le 19 maintenant, donc il y avait du temps, et à Paris, il doit y avoir assez d'utilisateurs munis de téléphone 5G Orange...
Il y a eu par exemple ces tests de Frandroid :Ca va pas non plus être ma faute si les mecs de frandroid habitent le 94 et vont tester dans le coin :D.
Ah, tu ne sais pas que Free fait du B2B avec Jaguar Networks et qu'ils vont prochainement en faire en s'adressant à l'ensemble des entreprises? Et bien pour la partie mobile ils comptent justement beaucoup sur la 5G.Je sais mais pour l'instant Jaguar Networks ne fait que du fixe et on attend toujours les offres pro de Free. Je n'ai aucun doute sur le fait que ça arrive cela dit. Par contre je suis également tout à fait certain que ça ne change rien du tout à la stratégie de Free sur le déploiement de la 5G 3,5 GHz.
Ah, tu ne sais pas que Free fait du B2B avec Jaguar NetworksCe n'est pas plutôt Iliad qui fait du B2C avec Free et du B2B avec JN ? Soyons précis.
Il y a eu par exemple ces tests de Frandroid :
https://www.frandroid.com/telecom/817317_nous-avons-teste-la-5g-dorange-a-quoi-faut-il-sattendre
Ca va pas non plus être ma faute si les mecs de frandroid habitent le 94 et vont tester dans le coin :D.
Sur la bande 3,5 GHz, Orange a donc 65 antennes activées en 3,5 GHz ce mercredi 16 décembre en Île-de-France. Il faut retirer toutes les antennes situées à Paris qui n’ont pas encore été activées, les antennes 3,5 GHz sont donc pour la plupart dans le 92 près de Boulogne Billancourt, mais aussi à Saint-Ouen dans le 93.
Voici ce qu'ils disent :Frandroid c'est aussi fiable qu'UF.
Maintenant, sur le site Nperf, on trouve bien des traces de tests 5G Orange sur Paris (dernièrement ?) :Je n'ai pas montré ça parce que ça peut tout à fait dater des XP.
Il est confiné là-bas est a testé les 2. L'argument de la distance vol en éclats...Pour bien connaitre Nico (et Nico aussi mais c'est pas le sujet), il est originaire de Nice en effet :D
Voici ce qu'ils disent :Non, c'est leur zone d'expérimentations.
Maintenant, sur le site Nperf, on trouve bien des traces de tests 5G Orange sur Paris (dernièrement ?) :
https://www.nperf.com/fr/map/FR/2988507.Paris/21.Orange-Mobile/signal/?ll=48.85071003048404&lg=2.327041625976563&zoom=12
Les apprenants pourront utiliser un smartphone, tablette ou casque de réalité virtuelle connecté au réseau mobile THD.
Il y a le besoin, et l'art de créer le besoin. :)
C'est pas encore ouvert à Paris et il n'y a pas de limite légale.
En 2100 y'en a partout, donc c'est jouer sur les mots, et ça n'explique en rien que celles en dehors ne fonctionnent pas, c'était l'argument de Bouygues, la ceinture 5G autour de Paris !
La ceinture est en cours de constitution (en 3,5GHz). J'ai posté récemment 2 cartes extraites du site, l'une au 1/12 et l'autre au 15, les surfaces couvertes en 3,5 ont plus que doublé en 15 jours. Encore quelques semainesss et la petite couronne sera complète en bande haute je pense.
J'avais oublié, sans compter les villes comme Paris, Lille, Grenoble, Nantes, où des maires écologistes ont organisé des "consultations citoyennes", et ont demandé qu'il n'y ait pas 'activation tant qu'elle n'auraient pas rendu leurs conclusions.Je vois Grenoble "bien" couverte par Free Mobile pourtant.
Stéphane Richard est "à portée d'engueulades de Martine Aubry"
....
A l'écouter les vertus de la 5 G sont telles qu'autour des cités vertes ou roses rétives comme Lyon, Nantes ou Bordeaux, « les communautés urbaines se bousculent pour installer des relais ». Ainsi à Grenoble, « les communes alentour s'équipent ».
En vrai la 2G, ça consomme plus grand chose avec le matos de 2020, c'est pas cher, c'est universellement compatible. Bref, c'est un réseau d'avenir pour le M2M et l'IOT en fait, quand on y pense ! ;D
à Yerres (91) (https://youtu.be/YSMkRKkgrBo?t=2085) (dont le maire est un proche de Nicolas Dupont-Aignan) : moratoire sur la 5G et demande d'extinction de la 2G et de la 3G !Faudra lui expliquer que surfer sur la vague quand t'es à la tête d'une des plus grandes villes du pays ça se tente. Mais quand t'es maire de Yerres ça sert à rien. Surement pour ça qu'il a rajouté l'histoire de la 2G/3G car seulement la 5G c'était trop peu.
En vrai la 2G, ça consomme plus grand chose avec le matos de 2020, c'est pas cher, c'est universellement compatible. Bref, c'est un réseau d'avenir pour le M2M et l'IOT en fait, quand on y pense ! ;DEnfin, je suis moderne avec mon téléphone à clapet 2G! ;D
Normalement le dernier modèle est 3G/4G. Mais les vieux R-Link sont 2G. Et des exemple comme ça on en a des tonnes.Ce qui montre bien qu'éteindre la 2g est un peu cavalier.
il y a aussi des patrons technophiles qui commercialisent en 2020 des objets high-tech connectés qu'en 2G...
Comme Marc Simoncini et son vélo Angell (https://youtu.be/OaimGMk1uXU?t=1113).
Dissent at Heart of Telecom Industry Undermines France’s 5G Push
By Helene Fouquet and Ania Nussbaum 18 septembre 2020 à 09:30 UTC+2
A group of employees posted memos challenging 5G technology
Orange probed document leak, employees amid anti-5G activism
...
The Orange memos were written by “I’m So Green,” a group of employees that says it has around 1,000 members. Bloomberg obtained a copy of the second, 24-page memo titled “Without 5G: Orange in The Future World.” It said the main beneficiaries of 5G will be smartphone makers, tech platforms, such as Whatsapp or YouTube, and the government.
“Orange will bear all the heavy investments (licenses, equipment, rollout) that will benefit other companies at the bottom of the food chain and possibly the state,” the authors wrote.
Senior people in the industry have also voiced reservations over 5G, wary of a headlong rush to deploy it given the uncertain outlook for investment returns.
...
Test à Villacoublay en 3,5GHz (largeur de 60MHz)Ça ressemble aux speedtests en 3,5 GHz chez Free pour la même largeur de bande.
J'utilise Network Signal Info (de KAIBITS Software GmbH) pour savoir ça de mon côté, et il m'a déjà afficher de la 5G "pure" sur le 2100 MHz donc j'ai pas de raison de croire qu'il dise des conneries.
Bonne question, on parle quand même de 100M€ !Je croyais que la conclusion était qu'il fallait blâmer le support de la 5G chez Nokia ?
Je croyais que la conclusion était qu'il fallait blâmer le support de la 5G chez Nokia ?Et les mobiles !
Je me pose des questions sur les antennes 3500 chez Bouygues.
Contrairement aux Orange que j'ai vus en photo (Ericsson, avec panneaux très épais parce que les éléments actifs permettant la directionnalité des lobes sont derrière), les panneaux Bouygues que j'ai vus ont me semble-t-il une épaisseur "normale".
Se pourrait il qu'il s'agisse d'une solution d'attente, avec du Huawei "non actif" ?
Voir ce que disait Chantoine "éléments actifs permettant la directionnalité des lobes", ce qui me fait penser que si c'est passif, il n'y a pas de beamforming.
Non
Le RET en 2020 n'est pas non plus mécanique.
C'est du déphasage.
Là tu parles de "vieilles" antennes avec RET externe. Tu ajoutes un moteur (RCU) qui lui agit mécaniquement sur la tirette de l'antenne.
Quoi qu'il en soit, la tirette n'est que le mécanisme qui permet de modifier les phases des dipôles (phase shift).
Aujourd'hui, les phases shifter ne sont plus qu'électronique.
Pour moi, le rouleau compresseur Orange est en action sur la bande des 3500.
Quelques captures écran vers le CCial de Villiers en Bière (à quelques centaines de m du relai), puis sur l'A6 (St Sauveur sur école, Auvernaux) et sur Corbeil (proche du relai dans ces 3 cas).
On se situe entre 15 et 30 kms du relai avec autorisation 3500 le plus proche. A chaque fois, en dehors de quelques pics dans la bande attribuée à Free, ça colle parfaitement avec la bande Orange, tout à droite.
J'aurais tendance à penser que le déploiement est plutôt avancé, relais 3500 en tests actifs un peu partout, et que quand Hidalgo donnera son feu vert et que 3 opérateurs ouvriront grosso modo sur Paris et la petite couronne, Orange se situera lui à un tout autre niveau (IDF complète ?). Il doit y avoir eu une rafale d'autorisations depuis la dernière publication ANFR.
t'es en train de dire que la bande 3500 porte à 15km? :-\Plutôt qu'il y a des antennes pas encore présentes dans Cartoradio qui semblent émettre.
Hé, mais j'en ai RF explorer qui dort sur une étagère chez moi, je vais le sortir pour voir ce qu'il donne en 3.5GHzJ'ai pas la carte qui monte à 4 ou 6GHz moi :'(.
J'ai pas la carte qui monte à 4 ou 6GHz moi :'(.
Hé, mais j'en ai RF explorer qui dort sur une étagère chez moi, je vais le sortir pour voir ce qu'il donne en 3.5GHz
Si c'est celui qui avait été distribué en lot lors d'un hackathon des fréquences (j'ai vu passer quelques twitts à l'époque ^^), alors c'est le "3g combo" qui ne monte qu'à 2,7.
Mais pourquoi distribuer un model enfant ? C'est comme avoir une twingo diesel pour un stage de pilotage....
Tu fais le stage sur la piste de l’alpe d’huez tu peux pendre du plaisir. Faut juste s’adapter au matériel ;D
Pour info à 2.82 km j'ai la 5g 3500 à 84 dbmEn ville tu n'as pas forcément les mêmes obstacles. Les cellules ne sont pas "configurées" non plus pour faire la même taille.
Du coup pourquoi il est dit 400 m en ville et 1200 en campagne?
Pour info à 2.82 km j'ai la 5g 3500 à 84 dbm
Du coup pourquoi il est dit 400 m en ville et 1200 en campagne?
Pour info à 2.82 km j'ai la 5g 3500 à 84 dbm
c'est pas -84dBm ?Si si.
Pour la couverture, à la grosse louche et au vu de l'analyseur de spectre uniquement, j'aurais tendance à dire que la portée est meilleure qu'en 2600.Pour rappel ce qui était vendu avec le beamforming c'était un équivalent du 1800. Pas que j'y crois mais la vérité doit se trouver entre les deux ;).
Si si.
Pour rappel ce qui était vendu avec le beamforming c'était un équivalent du 1800. Pas que j'y crois mais la vérité doit se trouver entre les deux ;).
@Nico:quialameilleure4g.com ?
On est d'accord, ca peut se jouer en "le meilleur" ... "la qualité pas la quantité" ....
Orange avait osé la pub comparative je crois en 2014/2016.
Je ne voulais pas risquer d'exagérer, et encore une fois c'est juste visuel, sur l'écran de l'analyseur.
Déjà, je m'attendais à ne pas capter grand chose tant qu'il n'y aurait pas de trafic et qu'on ne serait pas en SA. Naïvement, je me disais que la signalisation, en NSA, étant sur les bandes 4G, la bande 3500 ne serait visible (trafiquerait autrement dit) qu'avec des utilisateurs actifs. Donc après ouverture commerciale. J'en suis donc à me dire qu'ils arrosent pour tester les brouillages et voir jusqu'où ils peuvent pousser les potards lors de l'ouverture commerciale ?
Et d'ailleurs, en phase de tests (et hors présence de terminaux actifs), cela a-t-il un sens d'utiliser le beam forming ?
quialameilleure4g.com ?
Si si.
Pour rappel ce qui était vendu avec le beamforming c'était un équivalent du 1800. Pas que j'y crois mais la vérité doit se trouver entre les deux ;).
Un tweet de buchanan, que vous connaissez bien ici :
Premiers signes de 5G sur la carte Crozon, chez Bouygues
https://twitter.com/buchanan_/status/1351857336911093762
Orange et Free ne se partageront pas le réseau 5G
6medias Publié le 28/01/2021 à 23h20
Alors que les deux opérateurs planchaient sur un éventuel partage du réseau 5G en France, Orange a mis fin aux discussions.
Les divergences sont trop fortes et les négociations n'iront pas plus loin : l'opérateur télécoms Orange a annoncé, jeudi 28 janvier, avoir mis fin aux discussions engagées avec son concurrent Free sur un accord de partage de réseau mobile 5G. "À l'issue des enchères 5G qui se sont déroulées en octobre 2020, Orange et Free ont engagé des discussions dans la perspective d'un partage de réseau mobile", a rappelé Orange dans un communiqué, jeudi 28 janvier au soir.
"Constatant une divergence de stratégie de déploiement, Orange a décidé de mettre fin aux discussions", poursuit le communiqué, sans davantage de précision. Après avoir versé quelque 2,8 milliards d'euros à l'État pour s'emparer de "blocs" mis aux enchères début octobre, les opérateurs peuvent jouir de leurs fréquences 5G depuis le 18 novembre. Au nom de "l'aménagement numérique du territoire", SFR, Free, Bouygues Telecom et Orange devront respecter un ensemble d'obligations fixées par le régulateur des télécoms (Arcep) dans le déploiement de leurs antennes 5G.
...
Après, je pense que l'on part mal dans les négociations quand l'un dit "je veux mutualiser, mais en gardant l'avantage".Ils savaient qui ils avaient en face aussi, ils préservent leurs clients.
Free et Orange ne mutualiseront pas leurs réseaux en zone peu denses. Orange a publié hier soir un communiqué à ce sujet.Justement, si Free mobile a déjà des sites en zones peu denses, ça aurait dû intéresser Orange, vu que l'accord ne concernait que les zones peu denses...
https://www.capital.fr/entreprises-marches/orange-et-free-ne-se-partageront-pas-le-reseau-5g-1392416
https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2021/orange-met-fin-aux-discussions-sur-un-accord-de-partage-de-reseau-mobile
J'aurais tendance à penser que c'est à cause de la stratégie de déploiement des fréquences 3500 MHz par Free, qui n'a pas choisi de couvrir les grandes villes en intégralité, mais de saupoudrer, avec de nombreux émetteurs déjà en zone peu dense, dont on a déjà parlé.
« Il faut en définir les conditions », a noté Stéphane Richard, ajoutant que cela ne doit pas se faire au détriment de l’avantage concurrentiel du groupe en matière de qualité de réseau pour ses clients.https://www.numerama.com/tech/664537-5g-orange-est-tente-par-une-mutualisation-des-reseaux-avec-free-mobile.html (https://www.numerama.com/tech/664537-5g-orange-est-tente-par-une-mutualisation-des-reseaux-avec-free-mobile.html)
Orange met fin aux discussions sur un accord de partage de réseau mobile avec Freehttps://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2021/orange-met-fin-aux-discussions-sur-un-accord-de-partage-de-reseau-mobile
A l’issue des enchères 5G qui se sont déroulées en octobre dernier, Orange et Free ont engagé des discussions dans la perspective de trouver un accord de partage de réseau mobile.
Constatant une divergence de stratégie de déploiement, Orange a décidé de mettre fin aux discussions. Orange fait de la qualité de ses réseaux une priorité ; le réseau mobile Orange est d’ailleurs classé meilleur réseau mobile de France pour la 10ème année consécutive par l’ARCEP. Le groupe est également très engagé dans le déploiement de la fibre en France, assurant deux tiers des 24 millions de logements déjà raccordables.
On a découvert que le rythme d’une entreprise entrepreneuriale comme peut l’être Iliad, c’est pas celui d’une administration comme est Orange", a dit Xavier Niel lors d'une conférence en ligne organisée par l'Association des journalistes économiques et financiers
Les photos, les photos ! :)
(Elles seront surement intéressantes)
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Un tweet de buchanan, que vous connaissez bien ici :
Premiers signes de 5G sur la carte Crozon, chez Bouygues
https://twitter.com/buchanan_/status/1351857336911093762
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Je n'ai pas de drones sous la main :P Et si c'est en intérieur c'est mort.
Par contre le même jour, jeudi, ça s'activait autour d'un pylone juste à côté, sur Pleumeur-Bodou. Peut-être une maintenance, aucune nouvelle autorisation dessus depuis plus de 3 ans.
...
L'adjointe a déploré que "clairement, on ne peut pas faire ce qu'on veut sur notre propre territoire. Nous ne sommes pas écoutés. L'Etat, malgré ses grands discours sur le changement climatique, n'entend pas.".
Je trouve ça dommage qu'EELV s'articule autour de "la 5G c'est mauvais pour la santé". Il y a des arguments environnementaux utiles au débat (course au progrès, renew des équipements etc), mais ça clairement c'est dommage de se réduire à ça.
Je trouve ça dommage qu'EELV s'articule autour de "la 5G c'est mauvais pour la santé". Il y a des arguments environnementaux utiles au débat (course au progrès, renew des équipements etc), mais ça clairement c'est dommage de se réduire à ça.
(https://france3-regions.francetvinfo.fr/image/fxTJaXgKepkVicqIbJTTYc0g5kM/930x620//filters:format(webp)/regions/2021/02/13/602801e558e35_whatsapp_image_2021-02-13_at_17.41.59-5195668.jpeg)
::)
Je t'aurais bien vu a côté avec une pancarte : IPv6 for all = danger !!! ⛔⛔⛔
L’un des rôles de l’Arcep est de s’assurer que les quatre opérateurs font bien tous de la 5G là où ils disent en faire, que ce soit sur les bandes 700, 1800, 2100 ou 3500 MHz. Or c’est bel et bien le cas. Cela dit, les caractéristiques de chacune de ces bandes font que vous ne donnez pas au consommateur le même débit. Nous avons donc demandé aux opérateurs d’être très clairs dans leur communication sur la qualité de l’expérience 5G offerte, et de lever tout doute sur les cartes de couverture en distinguant les différents niveaux de service. Le consommateur doit être en mesure de savoir précisément de quelle performance il peut bénéficier grâce à son abonnement mobile et selon sa localisation géographique. L’Arcep sera très vigilante sur la transparence des opérateurs à ce sujet, et c’est d’ailleurs aussi une forte attente des associations de consommateurs.
C'est quand même énorme... Il y a une entreprise qui va bien s'enrichir de la peur irrationnelle.
https://www.paris.fr/pages/paris-et-les-operateurs-de-telephonie-mobile-trouvent-un-accord-sur-le-deploiement-de-la-5g-16817
Ca progresse doucement...
Qu'est que l'inclusion numérique et le recyclage des mobiles viennent faire la dedans.
Bref, de la politique politicienne de bas étage.
Je suis en 2G et pas à Paris. Je peux attendre encore un peu... ;)
, il y a questions environnementales et sociétales
Il ne faut pas limiter la 5G à la simple question sanitaire, il y a questions environnementales et sociétales qui vont avec donc forcément le fait que la politique s'en mêle ça fait parti du jeu.
Tous les politiques essaient d'influencer ce qui se passe à leur niveau en fonction de leurs orientations politiques, même s'ils n'ont qu'un pouvoir indirect sur le sujet.
En l'occurrence les opérateurs savent très bien ce que la mairie peut faire ou ne pas faire mais ils ont préféré discuter plutôt que d'entrer dans un conflit. C'est ce qui se passe à tous les niveaux politiques, dans tous les domaines et quelque que soit la couleur politique de l'échelon concerné.
Le fait que la 5G soit plus efficace au bit transmis ne justifie pas forcément qu'on la déploie, en sachant que l'idée c'est quand même aussi d'augmenter le nombre total de bits transmis en créant de nouveaux usages et qu'on est pas encore prêt à couper les autres technologies. Il y a aussi tous les questions sur le coût écologique du renouvellement accru du matériel, etc.
Quand aux questions sociétales, il me semble qu'elles sont partout et évidemment très liées aux opinions de chacun. Dans le cas de la 5G, je n'ai pas l'impression qu'il faille forcément être d'accord pour pouvoir les imaginer (une société hyperconnectée est-elle une bonne chose ? faut-il à tout pris vouloir soutenir la croissance des réseaux ? etc).
@underground
Désolé, mais Ce n'est pas le bon échelon.
Un maire n'a pas à jouer avec cela, ce n'est pas de ses compétences.
Ce qui est marrant, c'est que je suis certain que tu monterais sur tes grands chevaux si un maire de France s'emparait de politique d'immigration ou interdisait le mariage homosexuel sur sa commune, par exemple. :)
Mais bon la 5G, c'est pas pareil.
Euh les maires se mêlent de ce genre de choses en soutenant ou en s'opposant à des structures d'accueil pour migrants par exemple. Là le sujet vous touche directement mais en pratique il me semble que ça arrive tout le temps et sur tous les sujets...
Les migrants ça relève du préfet, les maires racontent ce qu'ils veulent, ça ne change pas grand choses.Je ne dis pas l'inverse. Voir ce que dit Alain au-dessus, les maires ont des pouvoirs qui ont des impacts indirects sur des champs qui ne relèvent pas directement de leurs compétences.
Dans pas mal de villes, les municipalités ne délivrent pas de permis de construire pour du logement social. Comme cela, pas de pauvres et pas d'immigrés. Le préfet n'y peut pas grand chose, sauf éventuellement infliger des amendes pour non respects des minimas de logements sociaux. Mais certaines municipalités riches et leurs concitoyens préfèrent payer l'amende que de construire du social...
...
Le seuil limite d'exposition aux ondes n'a pas été abaissé. Il reste bien à 5 volts par mètres. Les opérateurs en revanche ont pris une série d'engagements mais qui concernent davantage les smartphones, qu'ils soient 4G ou 5G, et non leurs antennes.
Lesechos.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/la-5g-va-enfin-pouvoir-debarquer-a-paris-1292083) - presse.paris.fr (https://presse.paris.fr/pages/19606)
Évidemment quelque soit le sujet ça fait des contents et des mécontents mais finalement est-ce que c'est pas ce que les électeurs attendent de la personne qu'ils ont choisi ? A la fin, si un politicien a fait trop de mécontents, il n'est pas réélu et voila fin de l'histoire.Belle vision de la politique/démocratie que de considérer normal que nos élus outrepassent leurs droits si leurs électeurs sont d'accord sur le principe.
Alors c'est totalement faux
Si tu ne respectes pas le taux de logement social, le préfet peut tout à fait imposer des pré-emptions de biens immobiliers et imposer des bailleurs sociaux aux dites communes. Cela se fait régulièrement pour les communes récalcitrantes à respecter la loi.
Logement social : une décision favorable à Neuilly-sur-Seine qui sème le trouble
40 % des communes franciliennes ne respectent pas le quota de logements sociaux imposé par la loi SRU. Neuilly-sur-Seine, qui conteste de longue date les objectifs fixés par l'Etat, a récemment remporté une manche devant la justice. Si cette décision était confirmée, elle pourrait faire jurisprudence pour d'autres villes.
Par Elsa Dicharry Publié le 8 oct. 2019 à 07:15Mis à jour le 8 oct. 2019 à 10:36
...
Parmi les communes récalcitrantes, la Fondation pointe en particulier Ormesson-sur-Marne et Saint-Maur-des-Fossés (dans le Val-de-Marne), Nesles-la-Vallée (dans le Val-d'Oise) et… Neuilly-sur-Seine (dans les Hauts-de-Seine). Avec seulement 6,22 % de logements sociaux, cette ville chic de l'ouest parisien est devenue un cas d'école.
...
Manque de terrains
Les arguments de son maire, Jean-Christophe Fromantin, sont constants. L'Etat maintiendrait « des objectifs irréalistes compte tenu du contexte : absence de foncier, faibles mutations immobilières et contraintes économiques », a-t-il rappelé récemment. D'autant que le quota de logements sociaux, fixé à 20 % à horizon 2020, a été rehaussé à 25 % à horizon 2025 par la loi Duflot de 2013. « Quand bien même les opportunités existeraient, il faudrait débourser plus de 2 milliards d'euros dans les cinq ans qui viennent pour boucler l'objectif », s'indignait l'élu
La polémique a rebondi après l'arrêt rendu par la Cour d'appel de Versailles , le 20 juin dernier, qui a cassé le jugement du tribunal administratif de Cergy-Pontoise de 2017. La Cour a souligné une « erreur manifeste d'appréciation de la part de l'Etat concernant la rareté du foncier disponible sur le territoire de la commune ». Elle a reconnu les efforts réalisés par Neuilly-sur-Seine pour développer le logement social et considéré que le faible nombre de logements créés tenait à des causes extérieures à l'action de la commune. La ville assure en effet que, depuis dix ans, les deux tiers des permis de construire octroyés l'ont été pour des logements sociaux. Et rappelle qu'elle débourse malgré tout 6 millions d'euros d'amende par an pour non-respect de la loi SRU.
...
Belle vision de la politique/démocratie que de considérer normal que nos élus outrepassent leurs droits si leurs électeurs sont d'accord sur le principe.C'est là où je pense que vous vous trompez. Il y a évidemment des mairies qui outrepassent leurs droits et elles perdent d'ailleurs en justice mais il y aussi des leviers plus ou moins directs tout à fait légaux que les mairies ne se privent pas d'utiliser.
(nb : je ne dis pas que c'est ta vision)
5V/m c'est quand-même pas mal.
Les normes cem d'immunité pour des produits de classe B sont à 3V/m (si pas trop évolué depuis 15 ans...)
Personnellement j'ai tendance à penser que c'est positif qu'à la fin une position commune ait été trouvée.
Qu'est-ce que les opérateurs ont lâché ? Rien, zob, nib, pas un millimètreBen du coup tu devrais être content non ? Ils ont donc choisi la bonne stratégie.
C'est là où je pense que vous vous trompez. Il y a évidemment des mairies qui outrepassent leurs droits et elles perdent d'ailleurs en justice mais il y aussi des leviers plus ou moins directs tout à fait légaux que les mairies ne se privent pas d'utiliser.C'est bien naïf de parler de discussion et d'exercice démocratique quand en face la mairie utilise des moyens illégaux pour forcer ladite discussion.
Finalement discuter (avec les mairies mais aussi en général) ça fait aussi parti de l'exercice démocratique et visiblement dans le cas présent les opérateurs ont jugé que c'était plus judicieux de dialoguer que de passer en force.
Des sites cramés pour rien :'(Oui, tu fais bien de le rappeler, toute cette défiance ne fait qu'attiser ce genre de comportements.
Oui, tu fais bien de le rappeler, toute cette défiance ne fait qu'attiser ce genre de comportements.
Plusieurs mois de perdu, beaucoup de mensonges balancés par les élus pour discréditer la 5G, l'image associée à ces blocages, ca n'est pas "rien".
Les quelques enquêtes laissent entrevoir une certaine proximité tout de même.
Et si ma tante en aurait, on l'appelerait mon oncle.Soit tu n'a rien compris à ce que je soulignais, soit tu fais exprès et essaie de corriger ton autre connerie concernant le choix des technologies dans le broadcast ;D
Tu compares donc le champ d'un aspirateur et d'un dispositif de transmission.
Puis tu viens t'ébahir que le second a champ supérieur au premier ?
Soit tu n'a rien compris à ce que je soulignais, soit tu fais exprès et essaie de corriger ton autre connerie concernant le choix des technologies dans le broadcast ;D
Par-contre, apprends à parler français avant d'écrire de la merde!
Et ce n'est pas moi qui confond un aspirateur et un smartphone.Perso, j'ai un aspirateur qui raconte sa vie en UDP-IP et qui cause sur mon réseau local par wifi.
Perso, j'ai un aspirateur qui raconte sa vie en UDP-IP et qui cause sur mon réseau local par wifi.
Je n'ai pas pris le modèle qui permet de passer des coups de fil... ;D
On y va quand au CSA, qu'ils t'expliquent comment ça marche, en vrai ?Tu n'as donc pas compris ce que j'ai écrit...
Si tu veux j'y suis dans 15 jours.
Et ce n'est pas moi qui confond un aspirateur et un smartphone.
C'est pas plutôt l'ANFR qui s'occupe des normes d'exposition aux ondes ?Le csa est une dérive...
https://www.anfr.fr/controle-des-frequences/exposition-du-public-aux-ondes/
Voilà où tout cela mène pour rappel : https://lafibre.info/4g/liste-des-degradations-volontaire-sur-les-sites-mobiles-fr/msg842688/#msg842688
La 5G arrive à Paris, les écolos "choqués" par le "forcing" de Hidalgo
“Rien ne justifiait d’aller si vite”, regrettent les Verts parisiens qui, comme la Convention citoyenne pour le climat, avaient demandé un moratoire.
...
“À juste titre, la Convention citoyenne pour le climat avait demandé un moratoire, nous le demandions également. De plus, nous attendons les résultats des études commandées par le gouvernement sur cette question d’ici quelques semaines”, a réagi, sollicité par l’AFP, l’adjoint en charge de la transformation de l’espace public et des transports David Belliard.
Fatoumana Koné, présidente du groupe écologiste au conseil municipal, s’est elle dite ”étonnée voire un peu choquée” par le “forcing” de la maire socialiste et de son adjoint au budget Paul Simondon, qui a finalisé l’accord. “On a encore envoyé un courrier il y a peu de temps demandant le moratoire”, a-t-elle indiqué.
le soucis du depart est bien le fait de donner a parole a des gens qui disent n'importe quoi, simplement sous pretexte que y a un debat.
Pendant ce temps là, les élus écolo regrettent le passage en Force de la Maire Anne Hidalgo pour mettre fin au moratoire :
https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-5g-arrive-a-paris-les-ecolos-choques-par-le-forcing-de-hidalgo_fr_60304321c5b66dfc101eb19f
Je rappelle que Macron s'était engagé à reprendre toutes les conclusions de la convention citoyenne...
Je rappelle que Macron s'était engagé à reprendre toutes les conclusions de la convention citoyenne...
Reprendre toutes les conclusions ?
Oui, les lister, les examiner, en débattre. Mais pas forcément les adopter, hein.
Dans son rapport publié en juillet 2020, la Convention formule 149 propositions. Emmanuel Macron s'engage à ce qu'elles soient soumises au Parlement ou à référendum à l'exception de trois d'entre elles.
Automobile : quels sont les SUV ciblés par le malus sur le poids des véhicules ?
Par Sylvain Petitjean Publié le 16/10/2020
Le gouvernement a annoncé jeudi la création d’un malus sur le poids des SUV de plus de 1800 kilos. Electriques ou hybrides, 7 places, certains critères échapperont à la taxe. Et même parmi les 20 modèles de SUV les plus vendus en France, aucun ne pèse assez lourd au final…
La proposition issue de la Convention citoyenne pour le climat pour la création d’un malus sur le poids des véhicules sera reprise par le gouvernement. Mais elle devrait subir un léger toilettage pour la rendre plus tolérable par l’industrie automobile, et les automobilistes, alors que le secteur a déjà vacillé sous le coup de la pandémie.
En France, la voiture moyenne des particuliers pèse 1243 kilos. Soutenus par le WWF dont une étude a révélé l’impact, "écrasant", des SUV sur le climat, les citoyens de la Convention suggéraient de taxer les véhicules de plus de 1400 kilos. Le gouvernement semble avoir fixé le palier à 1800 kilos pour les SUV uniquement. Mais quels sont les modèles réellement concernés par cette mesure parmi les vingt voitures les plus vendues en France ?
Avec le malus à 1800 kilos, aucun modèle taxé
Renault Captur (24 149 exemplaires vendus), Peugeot 2008 (24 110 ventes) ou 3008 (20490 ventes), Citroën C3 Aircross (14 445 ventes) et Dacia Duster (12 727 ventes), composent le Top 5 des SUV les plus vendus au premier semestre 2020.
Sur la balance, parmi les 20 SUV les plus vendus, aucun ne franchit les 1800 kilos fatidiques qui déclencheraient le malus imposé par le gouvernement. Le plus lourd étant l’Audi Q3, 1700 kg, loin devant le Volkswagen Tiguan et ses 1512 kg. Deux véhicules affichent même un poids plume, en-dessous des 1243 kilos de la voiture moyenne des Français : le Peugeot 2008 avec 1161 kg et le Citroën C3 Aircross avec 1203 kg.
Cela s'est fini à plus de 1800 kg, donc la plupart sont exclus. On connait les promesses des politiques...
"Je ne suis pas fan du système bonus/malus par rapport aux émissions de CO2, mais au moins c’est un critère cohérent par rapport à l’impact environnemental. Nous sommes très inquiets : c’est la stratégie du pied dans la porte. Avec ce malus, qu’est-ce qui empêchera d’abaisser le seuil à l’avenir ?"
C’est justement ce qu’attendent WWF et les citoyens de la Convention qui se félicitent du premier pas avancé par le gouvernement.
Grimaces et démêlés
Parmi les moments de tensions qui ont jalonné la soirée, la question de l’usage de la voiture a particulièrement échauffé les esprits. « Nous pensons qu’il faut modifier la voiture individuelle. Mais, le but n’est pas de la supprimer. J’habite dans un petit village de la Sarthe, et je ne peux pas m’en passer comme beaucoup de Français », a souligné Mélanie Cosnier, membre de la CCC, pour qui « il ne reste rien » des mesures visant à réduire l’empreinte carbone des voitures individuelles. L’exécutif a défendu son bilan, pointant l’aide de 50 euros pour la réparation d’un vélo, le malus écologique ou le malus au poids sur les véhicules. Grimaces des citoyens qui dénoncent depuis novembre le « détricotage » de cette mesure. Le « malus poids », voté par l’Assemblée nationale le 13 novembre dernier, a été alourdi de 400 kg. Passant de 1400 à 1800 kg, il ne concerne plus que 3 % du parc automobile français.
Autre sujet clivant : la 5G. Par trois fois, l’idée d’établir un moratoire sur ce nouveau réseau mobile, proposé par les membres de la CCC et rejeté par le gouvernement, est revenue dans les débats, preuve que la question continue d’agiter les conventionnels. « Si l’évaluation [environnementale sur la 5G] est en cours, pourquoi ne pas attendre les résultats et prendre une décision sensée ? », a lancé Agnès Catoire. Le président s’est justifié, arguant que le moratoire avait d’une certaine manière « déjà été fait » : « On est un des derniers pays d’Europe à la déployer ». Le temps presse, plus que quelques minutes sur la thématique « Consommer », mais la question de la 5G revient dans la conversation : « Je pense que s’il y a bien quelque chose que le sujet de la 5G nous a montré, c’est à quel point il a traversé la société. Vous voulez ‘embarquer les gens’, ne pas dicter un changement de vie. Mais, aujourd’hui 65% des Français sont favorables à un moratoire », a rappelé la conventionnelle Amandine Rogg, reprenant les mots du président en début de soirée.
Sauf que Macron n'avait pas envisagé que cette convention soit noyautée par des ayatollah écolos qui veulent renvoyer le pays a l'air pré industriel.Franchement mattmatt, je pense que tu vaux mieux que ce genre de clichés éculés... ::)
Vidéo - Yannick jadot : La 5G à la 25e mn
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/il-faut-sadapter-aux-situations-locales-pour-eviter-un-reconfinement-national-pour-le-depute-europeen-eelv-yannick-jadot_4305625.html
noyautée par des ayatollah écolos qui veulent renvoyer le pays a l'air pré industriel.
Je ne pense pas que le problème soit de laisser les gens s'exprimer. Ou j'ai mal compris.Pour le coup, je suis curieux de voir la démonstration un poil scientifique de cette implication.
Le soucis par exemple ce sont les actions illégales de maires pour forcer des discussions qui n'ont pas à avoir lieu à leur niveau. Est-ce ce que tu considère comme la démocratie ?
Voilà où tout cela mène pour rappel : https://lafibre.info/4g/liste-des-degradations-volontaire-sur-les-sites-mobiles-fr/msg842688/#msg842688
C'est une bonne illustration de la stratégie de déploiement opportuniste de Free. En IDF ça doit être en moyenne plus compliqué qu'ailleurs.
Yep, les "vrais" chiffres du travail des opérateurs en IDF c'est pour dans quelques semaines. Mais ça donne une potentielle tendance.
Après, si les antennes parisiennes ne sont pas comptées, pour le coup cela ne veut pas dire qu’elles ne sont pas installées :-)
Oui enfin il n'y a pas que Paris en IDF non plus (non Nico, je t'assure ! ;D).
Après, si les antennes parisiennes ne sont pas comptées, pour le coup cela ne veut pas dire qu’elles ne sont pas installées :-)
Avec des cartes intéressantes, Orange assiège littéralement Paris, et rien en banlieue éloignée.
Je ne comprend pas pourquoi ils ne les ouvriraient pas commercialement si ils émettent... Je sais, tu en as trouvé avec ton analyseur de spectre, mais pourquoi ne seraient-elles pas ouvertes à la commercialisation ?
Inertie administrative ? (Dénoncée par FM eux mêmes ^^)C'est ptet aussi con que ça oui.
C'est pour habituer les electrosensibles !Rappel : une antenne installée, sans feeder, et sans alimentation électrique, ça fait mal à la tête en France. Donc bon c'est pas ton OC qui va changer quoi que ce soit à ce sujet ;).
Tout le monde sait qu'un émetteur fonctionnant mais n'affichant pas 5G sur ton téléphone, n'est pas nuisible.
Rappel : une antenne installée, sans feeder, et sans alimentation électrique, ça fait mal à la tête en France.
L'OC un peu avant la décla chez Orange c'est une tendance qui ne me semble pas dater de la 5G. Aucune idée du pourquoi par contre.Je ne sais pas si Orange fait toujours tourner des véhicules hérissons? On pourrait imaginer des mesures terrain avant d'ouvrir...
Y'a ptet juste pas (encore ?) besoin de spectre là bas ? Autant commencer par les endroits ou un besoin a été identifié ?
Au risque que des gens jugent ça pathétique :)
Non c'est *forcément* un dédain des élites parisiennes sur celle belle région de bretagne, trop rageux de n'avoir pas réussi à installer des péages là bas depuis 500 ans, et qui le font payer numériquement aujourd'hui.
Oui enfin ou qu'on se positionne sur la 5G (pour, contre, plus si affinités), parler de besoin c'est un poil exagéré, peu importe ou on est sur le pays.Non, c'est un fait, le spectre 4G sature par endroit et la 5G est avant tout là pour répondre à cette problématique.
Après Novembre 2020, nouvel essai sur le terrain de Nice par 01Net : https://www.01net.com/actualites/grand-test-de-la-5g-on-a-compare-les-reseaux-d-orange-sfr-bouygues-et-free-2035843.html (https://www.01net.com/actualites/grand-test-de-la-5g-on-a-compare-les-reseaux-d-orange-sfr-bouygues-et-free-2035843.html)Au-delà de performances locales qui ne sont pas représentatives du territoire, ça permet en revanche de confirmer que bons débits ne va pas de paire avec qualité de service quand on voit les résultats pour Disney+, Netflix mais surtout sur des services de base comme Safari ou l'App Store. Free est vraiment à la ramasse, tout comme Bouygues Telecom dans une moindre mesure.
Non, c'est un fait, le spectre 4G sature par endroit et la 5G est avant tout là pour répondre à cette problématique.Il suffit d'aller sur la Côte d'Azur ou l'Île de Ré l'été pour s'en convaincre.
Au-delà de performances locales qui ne sont pas représentatives du territoire, ça permet en revanche de confirmer que bons débits ne va pas de paire avec qualité de service quand on voit les résultats pour Disney+, Netflix mais surtout sur des services de base comme Safari ou l'App Store. Free est vraiment à la ramasse, tout comme Bouygues Telecom dans une moindre mesure.
Justement, lorsque le débit est là, la qualité de service est bien meilleure, voir résultats du 3.5G Free par rapport au test global 5G Free.C'est pas ce que je constate. En débit sur nPerf, SFR est à 229 Mb/s en 5G et Free 128,25 Mb/s. Ça ne justifie pas un écart de 5 min sur Disney+, de 8 min sur Netflix, d'1 min 10 sur l'App Store et de 3 min 30 sur Safari. Y a un trop gros écart pour que ce soit juste une question de débit.
Il suffit d'aller sur la Côte d'Azur ou l'Île de Ré l'été pour s'en convaincre.
(pas que là, mais ce sont les exemples extrèmes)
C'est pas ce que je constate. En débit sur nPerf, SFR est à 229 Mb/s en 5G et Free 128,25 Mb/s. Ça ne justifie pas un écart de 5 min sur Disney+, de 8 min sur Netflix, d'1 min 10 sur l'App Store et de 3 min 30 sur Safari. Y a un trop gros écart pour que ce soit juste une question de débit.Quand tu regardes ce graphique : https://img.bfmtv.com/c/0/2000/3bf/bd878d8be3d0350bf67b87d8b2830.jpg tu vois qu'il n'y a que Netflix avec lequel le résultat est bizarre en 5G 3,5 GHz.
C'est pas ce que je constate. En débit sur nPerf, SFR est à 229 Mb/s en 5G et Free 128,25 Mb/s. Ça ne justifie pas un écart de 5 min sur Disney+, de 8 min sur Netflix, d'1 min 10 sur l'App Store et de 3 min 30 sur Safari. Y a un trop gros écart pour que ce soit juste une question de débit.
En quoi est ce un problème de technologie ; et pas un soucis de capacité sous jacente ?Comme l'a dit alain_p c'est plus une question de fréquences que de xG (parce que le gain 4G/5G est de 15%, ça n'est pas magique).
Il y a des lieux sur cette planète bien plus dense en habitants que ce que l'on trouve en France...
Et pourtant, dès que Free obtient un débit au niveau de SFR, il s'aligne avec les temps de SFR. Le constat le plus simple au vu des graph : meilleur débit = meilleur serviceMême avec Netflix ?
- plus de fréquences -> dans ces zones les opérateurs ont déjà déployé tout ce qu'ils pouvaient en 4G
- plus de site -> si t'as un moyen magique pour densifier le réseau alors que tout le monde veut capter sans avoir de site chez lui (NIMBY), n'hésite pas
Même avec Netflix ?
Sachant que les tests des autres opérateurs ne sont pas que en 3.5GHz. Il faudrait plus de détail chez les autres aussi pour conclure.
Oui, passer de 11min à 3 c'est mieux 🙂C'est toujours loin des autres opérateurs.
Les test de parlent pas de fréquences hors 3.5g pour SFR et Orange. Ils disent que SFR et Orange utilisent que du 3.5G (à Nice).Et c'est vrai ?
C'est toujours loin des autres opérateurs.
Et c'est vrai ?
Dans ce cas est ce qu'il n'est pas pertinent de se poser la question si il n'y pas trop d'opérateurs, et de forcer une forme de load balancing sur les fréquences de plusieurs opérateurs ?Enfin au final il y a toujours autant de fréquences. Les abonnés ne sont effectivement pas répartis parfaitement en fonction des Hz détenus par chaque operateur mais si tout le monde sature (même ceux ayant moins d'abonnés/Hz) c'est que le problème n'est pas là.
Ils payent. La dernière fois que j'ai su ce qu'un opérateur payait (un propriétaire) pour une antenne c'était il y a 20 ans à Capvern les bains donc ça date, mais tu fais monter les prix et il y aura des gens intéressés pour accueillir une antenne AHMA.Si ça n'était qu'une question d'argent pour implanter des antennes, ça se saurait amha ;).
Pose la question à 01net, c'est eux qui le disent.Pour Orange si j'en crois l'ANFR c'est vrai (mais tu n'as pas comparé avec Orange... ;) ), pour SFR spécialement.
Enfin au final il y a toujours autant de fréquences. Les abonnés ne sont effectivement pas répartis parfaitement en fonction des Hz détenus par chaque opérateur mais si tout le monde sature (même ceux ayant moins d'abonnés/Hz) c'est que le problème n'est pas là.
Si ça n'était qu'une question d'argent pour implanter des antennes, ça se saurait amha ;).
Bref à défaut de mieux, ces nouvelles fréquences feront le boulot.
Quand tu regardes ce graphique : https://img.bfmtv.com/c/0/2000/3bf/bd878d8be3d0350bf67b87d8b2830.jpg tu vois qu'il n'y a que Netflix avec lequel le résultat est bizarre en 5G 3,5 GHz.
Et pourtant, dès que Free obtient un débit au niveau de SFR, il s'aligne avec les temps de SFR. Le constat le plus simple au vu des graph : meilleur débit = meilleur serviceAh et donc comment tu expliques que tu arrives à télécharger plus rapidement en 5G 700 une app sur l'App Store alors que le débit proposé en 4G est supérieur ?
En pratique j'aimerais quand même voir à quoi ça ressemble une véritable saturation de toutes les fréquences disponibles.Peu de débit, les images qui ne chargent pas, les vidéos n'en parlons pas. A fortiori à la busy hour et plus si affinités.
Même en WiFi avec plus de 30 réseaux (vive les grandes villes) j'ai jamais eu de problèmes. Ou alors je l'ai pas identifié comme tel.Je veux bien que tu fasses un tests en 2.4GHz en plein Paris le soir, et nous dire comment ça marche :).
Concernant le 3,5 GHz qui permet d'être au niveau des autres (sauf sur Netflix 3x moins bon), je serai curieux de connaître les routes empruntées car on vient de voir que le débit seul ne permet pas d'interpréter les résultats.J'ai quand même un doute sur le fait que les routes soient différentes en 5G. Je ne sais pas trop comment ça pourrait être fait techniquement. Les équipements seraient capables de flagger les paquets en fonction de la techno ?
En pratique j'aimerais quand même voir à quoi ça ressemble une véritable saturation de toutes les fréquences disponibles.
Article complet et intéressant de 01Net, ICI (https://www.01net.com/actualites/grand-test-de-la-5g-on-a-compare-les-reseaux-d-orange-sfr-bouygues-et-free-2035843.html#&gid=1&pid=6)
(https://pbs.twimg.com/media/Eu-50R_XYAIJd0N?format=jpg&name=small)
Déjà posté 2/3 pages avant
En voulant attirer les utilisateurs avec la « plus grande couverture de France », Free donne l’impression d’être mauvais alors qu’il dispose pourtant d’un réseau 5G de très grande qualité... quand on y a accès.
Ne vous laissez donc pas avoir par le logo 5G en haut de votre téléphone, la vraie 5G de Free est rare, mais bonne. À chaque fois, elle a largement creusé l’écart avec sa 4G. Bref, il n’y a plus qu’à espérer que Free ne se contente pas de ses investissements en 700 MHz et remplace progressivement tout son parc par de vraies antennes performantes. En attendant, son réseau n’est pas du tout conseillé.
En 3,5 GHz, on constate que Free dispose d’une 5G presque aussi bonne que celles d’Orange et SFR. L’opérateur devance même facilement Bouygues.
La 4G Orange, grande gagnante de notre comparatif 5G
Finalement, le réseau le plus performant et le plus stable de notre comparatif est… la 4G d’Orange. Présente partout, elle ne nous a jamais déçu. Au contraire, sur 28 tests (nous excluons les tests de débit qui sont trompeurs), la 4G d’Orange a surpassé la 5G d’Orange 18 fois. Oui, c’est plus d’une fois sur deux !
Au niveau global, la 4G d’Orange est aussi la plupart du temps supérieure à la 5G des autres opérateurs à Nice. La promesse d’ultra-rapidité de la 5G, tenue de temps en temps (notamment chez SFR qui ne s’est fait battre que 6 fois par sa 4G), n’est pas encore au rendez-vous. Il faudra sans doute attendre 2023 et le passage à un cœur de réseau 5G pour en bénéficier. Aujourd’hui, il ne faut pas se faire avoir par le logo 5G dans la barre d’état de son smartphone, la 4G est encore très compétitive.
A priori pas aussi clairement.
Après Novembre 2020, nouvel essai sur le terrain de Nice par 01Net : https://www.01net.com/actualites/grand-test-de-la-5g-on-a-compare-les-reseaux-d-orange-sfr-bouygues-et-free-2035843.html (https://www.01net.com/actualites/grand-test-de-la-5g-on-a-compare-les-reseaux-d-orange-sfr-bouygues-et-free-2035843.html)
Tu insistes ? Les graphiques affichés ici.
Mais pourquoi donc un client moyen achèterait-il un tél 5G??? ::) :o :-\ :-X
Parce qu'il faut être à la page ? Pour la pérennité ? Je suis sûr qu'un vendeur dans une boutique va te conseiller un téléphone 5G, d'autant que l'on en trouve maintenant à des prix abordables (Redmi Note 9T 5G...).Je suis allergique à la pub. Les boutiques sont fermées...
Il suffit d'entendre et de lire les publicités...
En fait la barrière de 5G nous protège du COVID. On va faire 3 semaines de confinement et après on ré-ouvre tout j'ai lu dans la presse !
En fait la barrière de 5G nous protège du COVID. On va faire 3 semaines de confinement et après on ré-ouvre tout j'ai lu dans la presse !
C'est bien l'encerclement de Paris. Plus loin, rien à première vue.
Merci Annie...
https://twitter.com/OrangeIDF/status/1364575280069828614
Il y a eu 780 activations en 700 MHz ce mois. :)Arg oui, j'ai mal lu ce qu'a écrit Alain, je pensais que c'était le total des activations.
Pour la commercialisation, je crois qu'il y a un autre site :)
Arg oui, j'ai mal lu ce qu'a écrit Alain, je pensais que c'était le total des activations.
Déploiement: Beaucoup de sites Orange en 3.5 GHz sur l'Autoroute A1 entre Lens-Paris.Je vois Carvin-Arras dans les données ANFR, il faut regarder ailleurs ?
Mise à jour de mars du Pixel 4A 5G en cours, alors aura là (fausse) 5G de Free ou aura pas, on saura bientôt !
Merci Annie...
https://twitter.com/OrangeIDF/status/1364575280069828614
Ils ont du être bien lobotomisés du cerveau, ceux la en tout cas.
Un abonné a lâcher hier quelques tests effectués chez les 4 opérateurs dans les 15 premiers jours de mars 2021 (les notes/indications des images sont de lui) :
Free en 4G car les antennes 5G du plus grand reseau 5G de France se cachent !!!
Free s’apprête à déployer la 5G à Paris
« J’espère que nous pourrons ouvrir la 5G à Paris dans les prochains jours, peut-être durant le week-end »
Top départ ! La 5G est lancée à Paris ce vendredi. SFR et Orange donnent le coup d'envoi de la nouvelle génération de téléphonie mobile intra-muros.
Par paquets de 80 sites par opérateur d'après le Figaro. C'est quoi ce délire ?
Si les opérateurs affirment être «prêts depuis plusieurs mois», et disposer de plusieurs centaines de sites compatibles 5G, seuls 80 sites par opérateur vont être activés. Non pas que les entreprises soient soudainement timorées, mais pour des raisons pratiques. La Commission de concertation de la téléphonie mobile (CCTM), un organe propre à la Ville de Paris, valide les dossiers des opérateurs pour des antennes 5G par paquet de 40. Or, depuis la signature de la charte relative à la téléphonie mobile, le 15 mars, donnant le feu vert au lancement de la 5G de la mairie de Paris , deux CCTM se sont tenu le 16 et le 18 mars.
Opération coup de poing d’Extinction Rebellion contre la 5G ce dimanche à Orléans
Le collectif « Extinction Rebellion Orléans » a mené une action de collage d’affiches anti-5G ce dimanche 14 mars en plein centre de la ville. Une opération qui s’inscrit dans le cadre d’une campagne de mobilisation internationale contre le déploiement de cette technologie.
Par paquets de 80 sites par opérateur d'après le Figaro. C'est quoi ce délire ?
Si les opérateurs affirment être «prêts depuis plusieurs mois», et disposer de plusieurs centaines de sites compatibles 5G, seuls 80 sites par opérateur vont être activés. Non pas que les entreprises soient soudainement timorées, mais pour des raisons pratiques. La Commission de concertation de la téléphonie mobile (CCTM), un organe propre à la Ville de Paris, valide les dossiers des opérateurs pour des antennes 5G par paquet de 40. Or, depuis la signature de la charte relative à la téléphonie mobile, le 15 mars, donnant le feu vert au lancement de la 5G de la mairie de Paris , deux CCTM se sont tenu le 16 et le 18 mars.
Façon puzzle.
Façon puzzle.
Surtout que Free semble avoir éteint des antennes 3,5 GHz !
Je viens de vérifier plusieurs zones qui étaient couvertes en 5G 3,5GHz sur la précédente carte et elles ne le sont plus !
Tous les opérateurs ont donc 80 antennes qu'ils peuvent ouvrir.+ les antennes expérimentales ?
Je suppose que c'est comme tout le monde, puisque tout le monde a 80 sites.A des niveaux différents mais FM, SFR et ByTel ont une couverture parcellaire de Paris selon leurs cartes de couverture.
Rq : sur la carte Orange, il ne semble pas possible de cocher les fréquences 5.5 GHz, en décochant celles 2.1 GHz. Les deux vont ensemble.Cela ne me semble pas problématique, on voit bien que la totalité de Paris est couverte en 3.5GHz par Orange selon leur carte de couverture.
C'est plus léopard ?
Le pronostic du bouygue qui devait passer devant Free c'est loupé pour le coup 😟
(concernant Orange c'est bien la couleur du 3.5GHz, en cas de doute allez vers Toulouse par exemple pour bien voir la nuance 3.5/2.1)
Je ne vois aucune différence pour Orange entre violet foncé et violet clair.Sur cette capture tu ne vois pas la différence ? A Paris c'est normal que tu ne vois pas il n'y a pas de violet clair c'est pour ça que j'invitais les gens avec un doute à regarder à Toulouse.
Et je suis étonné qu'ils indiquent tout Paris couvert en 5G, contrairement aux autres, alors qu'ils n'auraient que 80 antennes autorisées, comme les autres.Deux choses :
Concernant la région parisienne, on voit que seul Paris et la proche banlieue sont couverts, pas eu delà.El famoso plaque vs. opportunisme en images. Difficile de faire moins flagrant :).
Sinon, j'ai le sentiment qu'Orange a tout ouvert et ne s'est pas contenté de 80 antennes. C'est une autre interprétation.Il est possible que 80 + sites XP ça fasse 2-3 fois ce que certains ont allumé à Paris.
Concernant la région parisienne, on voit que seul Paris et la proche banlieue sont couverts, pas eu delà.
La ligne d'arrivée est déjà atteinte ?
Si tu enlèves les relais 3,5 isolés au milieu de nulle part, c'est déjà fait. Le déploiement par plaque ça a du bon.
La couverture comparée sur Paris et environs illustre très bien le phénomène, merci Vivien.
Il est possible que 80 + sites XP ça fasse 2-3 fois ce que certains ont allumé à Paris.
Je sais bien que tu notes scrupuleusement tout ce que je dis. Note que ma prédiction a "quelques semaines" de retard ?
Le expérimental aurait bon dos. 160 sites expérimentaux à Paris, ou plus ?Non, tu déformes mes propos. Tu supposes que tout le monde a allumé au moins 80 sites, c'est évident que non sur les cartes !
Les sites de la capitale n'ont pas été modernisé ?Ce ne sont pas forcément les sites les plus simples à travailler.
Non, tu déformes mes propos. Tu supposes que tout le monde a allumé au moins 80 sites, c'est évident que non sur les cartes !
Avec près de 200 sites pour lesquels les autorisations sont attendues dans les prochaines semaines, Free sera présent dans 100% des arrondissements de la capitale.
Après l’examen de la commission de concertation de téléphonie mobile, SFR lance ses services 5G à Paris dès demain vendredi 19 mars et couvrira alors 80%de la population intra-muros, en s’appuyant sur près de 80 sites autorisés. Cette couverture continuera de s’étendre dès la fin mars, au fur et à mesure des validations des sites par cette commission.
D'après son CP, Free aurait 200 sites prêts dans la capitale.
D'après son CP, Free aurait 200 sites prêts dans la capitale.C'est vague "prêt", ça ne veut pas forcément actif. Je pense qu'il est possible de compter sur la carte combien de sites sont réellement actifs.
D'après son CP, Free aurait 200 sites prêts dans la capitale."prêts", "prochaines semaines", besoin d'en dire plus ?
C'est vague "prêt", ça ne veut pas forcément actif. Je pense qu'il est possible de compter sur la carte combien de sites sont réellement actifs.Allé je propose ça, ça nous amène à 32 sites.
Edit : à la louche je dirais autour de 25 sites en comptant les "tâches" (je ne prétends pas que c'est précis).
Prochaines semaines car au fil des autorisations ?Manifestement le quota de 40+40 n'a pas été atteint par tout le monde. Peut-être même uniquement par Orange.
Tout cela est de l'interprétation, comme le fait qu'Orange aurait de nombreux sites "expérimentaux" à Paris, qui lui aurait permis de tout couvrir. Il est tout à fait possible qu'il se soit passé d'autorisation, vu certains propos de Stéphane Richard.Ils avaient 17 sites expérimentaux sur Paris.
Du coup ça parait cohérent qu'en étant un poil optimiste Orange arrive à une couverture complète avec 80 sites nouvellement actifs + 17 existants si tu compares à ce que Free indique comme couvert avec environ 30 sites.Voilà, 2-3x plus de sites, une couverture simulée un peu optimiste, et paf, Paris est couverte !
Allé je propose ça, ça nous amène à 32 sites.
Ce qui multiplié par 2-3 donne 64-96.
En prenant le maximum possible en commissions (80) + les 17 sites XP Orange, on arrive à 97. Le compte est bon.
D'après ton schéma, je dirais qu'avec 40 sites + 17 expérimentaux, cela en fait 25 de plus que ce que tu donnes pour Free, à placer sur la carte, tu couvres Paris, pas besoin de 97 (selon ce que tu comptes comme couverture nécessaire...).Il en faut surement un peu plus car ils ne seront pas toujours placés de manière idéale (ce serait trop beau). Mais comme je disais pour Orange on peut difficilement compter comme leur simulation est sans trou de couv, par contre ils ont bien la possibilité d'avoir allumé 2 à 3x plus de sites que FM sans tricher.
Manifestement le quota de 40+40 n'a pas été atteint par tout le monde. Peut-être même uniquement par Orange.Optimiste? C'est un gros mensonge oui, ou alors ils ont activés des sites sans autorisation de la mairie. Parce que couvrir Paris avec 97 antennes 3,5 GHz, même pas en rêve... Même en 700 MHz ça ne le fait pas.
Ils avaient 17 sites expérimentaux sur Paris.
Par contre je veux bien discuter du fait que leur simulation de couverture soit peut-être un peu optimiste. Ce qui n'enlève pas qu'ils ont visiblement allumé pas mal de sites dès hier.
Voici la carte de Free sur laquelle j'ai ajouté les positions des antennes relais 5G 3,5Ghz de Free, à partir des données de l'observatoire de l'ANFR.
Je n'ai aucune experience sur Photoshop donc vous m'excuserez pour la piètre qualité. ::)
Voici la carte de Free sur laquelle j'ai ajouté les positions des antennes relais 5G 3,5Ghz de Free, à partir des données de l'observatoire de l'ANFR.Cela illustre bien que l'ANFR ne recense pas les antennes ouvertes commercialement. L'exclusivité de cette information est laissée à l'ARCEP depuis le lancement de la 5G.
Oui, mais on a vu que le nombre des site techniquement opérationnels était proche de celui des sites 'ouverts commercialement' donné par l'ARCEP.Dans le message juste au dessus, j'indiquais que le nombre de sites techniquement opérationnels à Paris était de 0 (tout opérateur confondu). La carte montre des sites "approuvés" comme je l'indiquais aussi. Je ne comprends donc pas ce que tu veux dire ici.
Alors n'hésite pas à prendre 5min et nous montrer comment tu vois 78 sites qui collent avec la carte de couverture.
Surtout qu'avec aucune antenne "techniquement opérationnelle" sur Paris (statut qui se rapproche de l'OC) tu es obligé de prendre les "approuvées" ce qui élargit encore le périmètre.
Dans le message juste au dessus, j'indiquais que le nombre de sites techniquement opérationnels à Paris était de 0 (tout opérateur confondu). La carte montre des sites "approuvés" comme je l'indiquais aussi. Je ne comprends donc pas ce que tu veux dire ici.
Journal du 24.03.2021
Lien vidéo : [http://www.dailymotion.com/video/x803u8n]
Comment la 5G permet au port du Havre de se réinventer À quoi sert très concrètement la technologie 5G ?
Le port du Havre en offre un exemple très concret.
...
Avant les opérations de dragage, un navire effectue une cartographie des fonds marins. En une journée, l'hydrographe collecte jusqu'à 20 gigas octets de données, impossibles à transmettre en 4G. «À chaque fois, ça plante»
https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/comment-la-5g-permet-au-port-du-havre-de-se-reinventer-20210323
la guerre est déclarée ?C'est logique de prendre cet axe de communication, la couverture pour l'instant c'est FM.
Avant les opérations de dragage, un navire effectue une cartographie des fonds marins. En une journée, l'hydrographe collecte jusqu'à 20 gigas octets de données, impossibles à transmettre en 4G. «À chaque fois, ça plante»[/color]
Allé je propose ça, ça nous amène à 32 sites.La mise à jour de ce jour par l'ANFR donne 38 sites "techniquement opérationnels" chez Free Mobile à Paris.
Sinon pour être moins approximatif, dans l'open data ANFR il y a sur Paris en 3.5GHz, en sites "approuvés" :Ce qui donne en "techniquement opérationnels" ("approuvés") :
- FM : 90 sites
- ByTel : 260 sites
- Orange : 192 sites
- SFR : 218 sites
Je doute que ce soit proche du nombre de sites ouverts commercialement. On peut surement appliquer un facteur 2-3 (en divisant cette fois-ci).
Mais Orange a certainement exagéré sa couverture globale.Soit exagéré, soit allumé sans autorisation mais on est d'accord sur le fait que qqch ne colle pas.
Sinon pour être moins approximatif, dans l'open data ANFR il y a sur Paris en 3.5GHz, en sites "approuvés" :
- FM : 90 sites
- ByTel : 260 sites
- Orange : 192 sites
- SFR : 218 sites
Je doute que ce soit proche du nombre de sites ouverts commercialement. On peut surement appliquer un facteur 2-3 (en divisant cette fois-ci).
Soit exagéré, soit allumé sans autorisation mais on est d'accord sur le fait que qqch ne colle pas.
Oui, c'était l'hypothèse que j'avais faite. mais à mon avis autant il peut se passer de l'autorisation du comité ad-hoc de la mairie, autant cela parait difficile de se passer de celle de l'ANFR.
Oui je sais, je me répète... mais j'en ai à la pelle, dans ma lointaine banlieue, des sites qui émettent depuis des semaines et qui ne sont même pas en "autorisés" dans la base ANFR 8)
L'anfr a déjà donné l'autorisation à émettre, ce sont les sites approuvés.
Oui je sais, je me répète... mais j'en ai à la pelle, dans ma lointaine banlieue, des sites qui émettent depuis des semaines et qui ne sont même pas en "autorisés" dans la base ANFR 8)
Et tu as constaté avec tes yeux la présence de panneaux 3.5G ?
Y'a besoin de panneaux ? Je pensais qu'Orange utilisait des incantations vaudou en 3,5 GHz !
La Tour Eiffel, c'est suffisant.Rah, trop rapide, j'étais encore en train de chercher la photo parfaite de la Tour Eiffel ! ;D
On voit ici 4x12 panneaux 3.5GHz Orange placés pour couvrir Paris :).
(https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/_data/i/upload/2017/09/10/20170910184100-0ae3f4dd-me.jpg)
https://carte-fh.lafibre.info/galerie_photo/picture.php?/8004/category/147
J'en viendrais presque à croire qu'il y a plus de sites qui émettent qu'autorisé par la mairie.
Orange ne fait absolument pas de 5G logo ?
Merci pour le site Nico.Déjà clarifions une chose, c'est autorisé par l'ANFR mais pas "techniquement opérationnel" (bon c'est flagrant sur la photo).
C'est bien ce que je ne comprends pas pour l'IFW, pourquoi déclarer de la 5G-3500 sur ce site là ?!
Merci pour le site Nico.
C'est bien ce que je ne comprends pas pour l'IFW, pourquoi déclarer de la 5G-3500 sur ce site là ?!
Une déclaration chez Free Mobile n'a jamais à être prise comme un indice prochain de l'accès à une technologie particulière.
- Taxe IEFR
les débilos étaient à Grenoble samedi :Je crois que les débilos en tout genre sont déjà une majorité.
Je crois que les débilos en tout genre sont déjà une majorité.
Vu qu'ils ont le droit de vote, de se présenter et qu'ils vont s'en servir, l'affaire est entendue...
Encore faut-il être élu à autre chose que des métropoles bobos...Il n'y a pas que les débilos qui pensent que la fibre permet à la 5G de passer les murs...
Il n'y a pas que les débilos qui pensent que la fibre permet à la 5G de passer les murs...
Il y a tous les autres : Chemtrail, Terre platiste (10% des français), Religieux créationnistes, etc...
https://www.nationalgeographic.fr/sciences/un-francais-sur-10-pense-que-la-terre-est-plate
https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_conspirationniste_des_chemtrails
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9ationnisme
Allez, on va faire plaisir aux Anti-5G, il existe une solution, la 6G ! Elle va vite arriver ....
https://www.youtube.com/watch?v=W4MkYSV6R9s
On dirait que sur Paris intra muros la belle couverture complète d'Orange a subi quelques corrections...
...
With this new technology, Samsung will extend the bandwidth support of its 5G radios to 400MHz—double the 200MHz supported by its current commercial radios.
...
This includes when an operator owns non-contiguous frequencies within 400MHz of bandwidth.
Corée et US principalement.
Mais ils n'ont pas les produits et services actuellement pour être des acteurs mondiaux.
Juste une idée, probablement une connerie...
Ce qui est vu comme un émetteur unique pourrait être une multitude d'émetteurs...
Mais comme c'est une connerie, tu parlais surement de réflexion en raison de la non adaptation des antennes sur la largeur de bande?
Antennesmobiles, l'application Réseauxmobiles, etc., il y a du choix quand-même.
L'ANFR a publié son observatoire de la 5G, actualisé au 1er Avril. On a donc pour les sites 3.5 GHz techniquement opérationnels, le coeur de la 5G :
Orange : 1106 (+298)
Freemobile : 827 (+253)
Bouygues Telecom : 520 (+85)
SFR : 406 (+146)
Donc Orange et Freemobile continuent la course en tête.
A noter qu'en nombre total de sites 5G, Bouygues Telecom est 2eme derrière Free grâce à 2488 sites 2100 MHz.
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/0421/20210406-fmsjgp-Observatoire-reseaux-mobiles-metropole.pdf
Quel est l'intérêt de déployer de la 5G en zone Crozon ?
Ont-ils seulement ajouté la bande 1800 partout, puis les autres ?
C'est une sorte d'argument ?
Explique donc pourquoi il faut déployer la 5G en zone crozon, et ce que font les autres dans ces zones et pourquoi ?
Tu ne poses pas de question, tu accuses (SFR et ByTel de maltraiter une partie de leurs abonnés) en mettant un « ? » à la fin pour te dédouaner. C’est pas pareil :)
Après si il faut considérer que planter quelques sites faciles dans des ZI c'est s'occuper des abonnés, pourquoi pas. Mais je ne sais pas si tout le monde sortira convaincu.
Antennesmobiles permet seulement de savoir les antennes modifiées ou ajoutées sur une période définie, pas celles qui ont été activées… pour ce qui est de Reseauxmobiles, j’en sais rien, je suis sur iOS ::)Il y a GéoRadio mais je ne sais pas si ça donne les antennes activées sur une période définie.
Bah c'est une supposition parmi d'autres 😟
Maltraité ?! n'abuse pas, peut être seulement délaissé.
Il y a GéoRadio mais je ne sais pas si ça donne les antennes activées sur une période définie.Hélas non, pas de filtre "date" dans l'application.
Tu vois une raison toi ?Quand je regarde monreseaumobile.arcep.fr je vois un opérateur un peu dé-positionné sur les ZTD. Je me dis que du coup il met surement le paquet dans ces zones actuellement, avec le 3.5Ghz.
Vu qu'un déploiement 3.5 tendant à préférer les zones à fortes densités de population, la 5G apportant de la capacité supplémentaire, semble privilégié par SFR, Bouygues et Orange, je ne vois pas pourquoi il y aurait des déploiement Crozon dès maintenant ?
Tu vois une raison toi ?
Couvrir la population française par exemple pas que en ZTD
Ainsi, dans la bande hautement stratégique des 3,4 - 3,8 GHz, tout opérateur concerné devra couvrir au moins deux villes en 5G avant fin 2020. 3 000 sites devront être déployés avant fin 2022, 8 000 en 2024 et les 10 500 sites devront être atteints en 2025.
De plus, pour éviter un déploiement exclusivement urbain, “25 % des sites en bande 3,4 - 3,8 GHz des deux derniers jalons devront être déployés dans une zone rassemblant les communes des zones peu denses et celles des territoires d’industrie, hors des principales agglomérations”. Du côté des débits, “dès 2022, au moins 75 % des sites devront bénéficier d’un débit au moins égal à 240 Mbit/s au niveau de chaque site. Cette obligation sera progressivement généralisée à tous les sites jusqu’à 2030”.
3 000 sites devront être déployés avant fin 2022, 8 000 en 2024 et les 10 500 sites devront être atteints en 2025.
Depuis son ouverture en 2012, Freemobile n'a jamais été repris par l'ARCEP pour non respect des obligations liées à ses licences.C'est vrai.
C'est vrai.On se souvient du délire selon lequel Free couvrait + de villes qu'il n'avait d'eNodeB en service :D
Bon on dira juste que les sites couvrant 120000 personnes sur un seul secteur ne devaient pas être super efficaces ;D
2024 et 2028...on est jamais trop précautionneux et prudentsJe vais remettre une couche sur monreseaumobile.arcep.fr mais j'ai quand même pas l'impression que ne pas ramener de capa en ville soit très logique. Un très grand nombre d'abonnés sont délaissés.
Et ce n'est pas tout. Les opérateurs devront aussi assurer la couverture des axes autoroutiers (16 642 km) avant fin 2025, et de toutes les “routes principales” (54 913 km) avant fin 2027. Sur ces sites, l'Arcep attend un débit minimum de 100 Mb/s.
- La couverture d’axes routiers : Les obligations des axes de transport, comportent deux grands jalons : en 2025, la couverture des axes de type autoroutier (soit 16 642 km), puis en 2027, la couverture des routes principales (soit 54 913 km). Ces obligations prévoient au moins des débits de 100 Mbit/s au niveau de chaque site.
Il y a l'ARCEP pour juger de la réalité de la couverture et du respect des engagements.
Pourtant, c'est dans ce qu'a publié l'ARCEP pour les obligations liées à la licence 3.5 GHz. Le long d'une autoroute, la densité de sites est sans doute moindre, et les émetteurs pas forcément exactement dans l'axe (une autoroute tourne, monte, descend...) d'où le chiffre de 100 Mb/s :Peut-être que dans la liste des obligations, certaines sont indiquées clairement à couvrir par la bande 3.4-3.8GHz et d'autres cette précision n'est pas faite.
L’Arcep a adopté ce jour sa décision relative aux modalités et aux conditions d’attribution d’autorisations d’utilisation de fréquences dans la bande 3,4 ‑ 3,8 GHz en France métropolitaine et l’a transmise au Gouvernement. La bande 3,4 ‑ 3,8 GHz constitue la bande-cœur de la 5G, dont le déploiement doit permettre d’améliorer la compétitivité des entreprises, de développer l’innovation en France ainsi que de répondre aux attentes des utilisateurs d’accéder à des services mobiles toujours plus performants.
d) Généralisation de l’augmentation des performances sur le réseau mobile au 31décembre 2030
À compter du 31 décembre 2030, le titulaire est tenu de fournir depuis chacun des sites de son réseau mobile de PIRE supérieure à 5W:
- soit, en utilisant les fréquences de la bande 3,4-3,8GHz qui lui sont attribuées dans le cadre de la présente procédure, un accès mobile permettant:
o un débit descendant maximal théorique pour un même utilisateur d’au moins 100Mbit/s par bloc de 10MHz simplex;
o un temps théorique inférieur ou égal à5msentre la fourniture des paquets de données de l’utilisateur à la couche radio de l’émetteur et la réception à la couche MAC (Medium Acces Control) du récepteur;
- soit, dans les conditions prévues aux parties I.4.3 d) et I.4.3 e) en utilisant les fréquences qui lui sont attribuées dans le cadre de la présente procédure ou, le cas échéant, d’autres fréquences dont il serait par ailleurs titulaire, un accès mobile permettant la fourniture de services différenciés équivalents à ceux fournis par la 5G
Free Mobile ne joue pas le jeu envers les MVNO. Ces derniers estimaient que les prix de gros proposés par le nouvel opérateur ne stimulaient pas assez la concurrence. L’Arcep les a écoutés et va mener une enquête auprès du quatrième opérateur mobile. par Jean-Sébastien Zanchi, le 11 mai 2012 13:22
Free Mobile a révisé à la baisse les tarifs appliqués aux opérateurs de réseau mobile virtuel (MVNO). Ceux-ci sont nettement plus attractifs que les prix annoncés précédemment.
Pas certain que ça convainc grand monde. Mais l'essentiel c'est d'y croire.
Il faut dire qu'utiliser un réseau où l'opérateur a un déploiement bien plus faible que ses concurrents historiques, et qui est lui-même en itinérance sur celui de l'opérateur historique (avec d'ailleurs des débits bridés), n'était pas très attractif...J'entends pourtant depuis des années des observateurs "avisés" dire que le réseau serait tellement mieux sans iti. Et là un MVNO aurait l'occasion de proposer ce réseau ainsi, sans 208-01.
10-1 = 9
Pourquoi 9 ans ?
Et en Juillet, Freemobile a abaissé les tarifs de ses offres d'accueil, pour les rendre plus attractives, mais pas de chance, aucun MVMO n'a voulu en profiter. Donc problème réglé
Il faut dire qu'utiliser un réseau où l'opérateur a un déploiement bien plus faible que ses concurrents historiques, et qui est lui-même en itinérance sur celui de l'opérateur historique (avec d'ailleurs des débits bridés), n'était pas très attractif...
2021 - 2012 ?
A moins que l'obligation de proposer (vraiment) une offre de gros n'ait démarré plus tard.
Pas bien grave puisque "l'enquête" est close...
Samsung annonce avoir trouvé un moyen de réduire le coût du déploiement de la 5G
Samsung annonce une nouvelle technologie capable de doubler la largeur de spectre d'un site mobile émettant sur une bande de fréquence moyenne.
La division équipementier télécom de Samsung affirme être capable de faire passer la bande passante d’un site mobile 5G de 200 à 400 MHz, elle utiliserait notamment pour cela le Massive MIMO. Un doublement qui ne concernerait que les antennes émettant dans les fréquences moyennes, à savoir du 1,8 GHz, du 2,4 GHz ou 3,5 GHz. Il en conclut que cela pourrait permettre aux opérateurs de réduire la quantité de matériel à installer, et donc le coût du déploiement, tout en facilitant sa mise en place.
Suite:
https://www.01net.com/actualites/samsung-annonce-avoir-trouve-un-moyen-de-reduire-le-cout-du-deploiement-de-la-5g-2040194.html
Cette annonce n'a rien de révolutionnaire.
Je crois que les AEQE de Nokia le permettent déjà.
C'est destiné essentiellement à répondre à des déploiements en RAN sharing
L'attribution des fréquences en n78 est faite sur des largeurs de bande de 400 MHz.
Donc si deux opérateurs font du RAN sharing, disposer d'un tel RRH permet de ne poser qu'un équipement par secteur, et de gèrer 100 MHz d'un operateur et 100 MHz de l'autre opérateur, que leur spectre alloué soit joint ou disjoint.
Je suggère que la 5G a une plusieurs utilités, donc la 1ère reste quand même la désaturation 4G.
Les hôpitaux qui ont les moyens de s'offrir une telle technologie n'ont pas les moyens d'avoir de la fibre bien plus fiable ???Pour une opération à distance, il y a 2 "bouts". D'un côté peut-être un gros hopital avec le médecin/chir/whatever, mais de l'autre, qqch de plus isolé, on peut envisager un raccordement 5G. Même si avec le déploiement en cours sur le territoire ça devient très discutable.
On aurait présenté la 5G comme la simple continuité de l'existant, en évitant les bullshiteries de marketeux.Ca l'a été aussi, mais il a forcément fallu vendre du rêve...
Ca l'a été aussi, mais il a forcément fallu vendre du rêve...
Sans imputer le retard dont il parle uniquement à ça, je doute qu'il n'ai été partisan de l'interdiction de Huawei ça et là ce monsieur.
Dit Ericson, qui vend des équipements 5G, et qui a intérêt à ce qu'on lui en achète...
Désolé de le dire, mais ce n'est pas à cause de la présence ou pas de 5G NSA que les entreprises viendront en France ou en Europe.
5G : pas de risques nouveaux pour la santé au vu des données disponibles
Conséquences de la 5G sur la santé : Nantes métropole "prend acte" du rapport de l'Anses
Mardi 20 avril 2021 à 15:25 - Par Marion Fersing, France Bleu Loire Océan
Francky Trichet, l'élu de Nantes métropole en charge du numérique dit "prendre acte" des conclusions de l'Anses concernant les fréquences qui sont déjà déployées, celle de 3,5 GHz. "Maintenant, sur la 5G que j'appelle 'inconnue', cette 5G a 26 GHz qui va arriver dans les quatre ans, je crois qu'il faut continuer à avoir un principe de précaution. Et ce principe de précaution, notamment à proximité des écoles et des crèches, on va continuer d'en discuter avec les opérateurs pour limiter les impacts négatifs qu'on pourrait avoir dans quelques années".
https://www.bfmtv.com/sante/comment-la-5g-pourrait-contribuer-a-la-reduction-des-deserts-medicaux_AN-202104170142.html
exemple parfait d'une bullshiterie 5G.
de là, Olivier Chicheportiche (le journaliste) est dans un des cas suivants:
- est complétement nul (ce dont je doute)
- reprend bêtement un communiqué de presse (mais pourquoi ?)
- c'est de l'advertorial
Exact, au moins sur la 3.5 GHz, pas sur le 26 GHz :
https://www.francebleu.fr/infos/environnement/consequence-de-la-5g-sur-la-sante-nantes-metropole-prend-acte-du-rapport-de-l-anses-1618924854
vu la propagation du 26GHz, avant que ça fasse du mal....Oui enfin tu sais que ça n'est pas un soucis de rationalité.
vu la propagation du 26GHz, avant que ça fasse du mal....
5G à Lille : les négociations avec les opérateurs télécoms virent au bras de fer
Alors qu'elle se voulait fer de lance en 2018, la ville de Martine Aubry est l'une des dernières grandes métropoles de France à ne pas être couverte par la nouvelle génération mobile. L'exécutif municipal négocie avec les opérateurs une charte que ces derniers jugent trop contraignante.
Par Raphaël Balenieri Publié le 22 avr. 2021 à 20:00Mis à jour le 23 avr. 2021 à 08:01
Mais il faut admettre que l'on n'a pas de données de santé sur ces fréquences.
A Lille, le lancement de la 5G patine
https://www.01net.com/actualites/a-lille-le-lancement-de-la-5g-patine-2041730.html
Les opérateurs devraient .... participer à un comité de suivi sur l’hypersensibilité électromagnétique.
pardon ? et les radars militaires depuis des décennies, ça marche en FM peut être?
il y a-t-il eu pandémies chez les militaires qui s'en occupaient ?
Exposition à la bande de fréquences autour de 26 GHz : des expositions concernant les couches superficielles de l’organisme et d’un niveau probablement faible, mais des données insuffisantes pour conclure à l’existence ou non d’un risque pour la santé
Le déploiement d’applications 5G dans la bande de fréquences autour de 26 GHz étant encore à l’état de projet, aucune donnée d’exposition n’est aujourd’hui disponible.
Je supposerais que les radars militaires sont orientés vers l'espace, et pas vers les populations, et que donc on n'a pas de données fiables quand les faisceaux sont orientés vers le bas, vers les populations qu'il s'agit de couvrir.
Je suppose que tu as toutes les données qui manquent à l'ANSES ?
Les champs électromagnétiques et la santé publique: les radars et la santé humaine
...
Les champs RF de fréquence supérieure à 10 GHz sont absorbés à la surface de la peau mais la quantité d'énergie qui pénètre dans les tissus sous-jacents est très faible. Du point de vue dosimétrique, les champs RF de plus de 10 GHz sont caractérisés par leur intensité ou densité de puissance exprimée en watts par mètre carré (W/m2) ou, pour les champs faibles, en milliwatts ou microwatts par mètre carré (mW/m2 ou µW/m2).
L'exposition à des champs de radiofréquence de plus de 10 GHz dont la densité de puissance dépasse 1000 W/m2 a des effets nocifs notoires sur la santé consistant par exemple en cataractes ou brûlures cutanées.
Exposition humaine
La puissance émise par les radars varie de quelques milliwatts (radars de contrôle de la circulation utilisés par la police) à plusieurs kilowatts (grands radars de poursuite spatiale). Toutefois, l'exposition humaine aux champs de radiofréquences émis par les radars peut être réduite (souvent jusqu'à plus de 100 fois) par un certain nombre de facteurs :
Les ondes électromagnétiques ne sont pas émises de façon continue par un système radar mais sous la forme d'impulsions. Dans ces conditions, la puissance moyenne émise est beaucoup plus faible que la puissance de crête.
Les émissions radars sont directionnelles, et l'énergie transportée par le champ de radiofréquences est contenue dans un faisceau très étroit qui ressemble à celui d'une lampe torche. Hors de l'axe du faisceau, l'énergie du champ de radiofréquences décroît rapidement. Dans la plupart des cas, elle est des milliers de fois plus faible que dans l'axe du faisceau.
De nombreux radars comportent une antenne animée en permanence d'un mouvement de rotation dans le plan horizontal ou d'oscillation dans le plan vertical, ce qui modifie constamment la direction du faisceau.
Les zones où l'exposition humaine pourrait être dangereuse sont en principe interdites aux personnes non autorisées.
Les différents types de radars
Parmi les types courants de radars utilisés dans la vie de tous les jours on peut citer :
Les radars de contrôle aérien qui sont utilisés pour le repérage des aéronefs et guider leur approche de l'aéroport jusqu'à l'atterrissage. Ils sont généralement situés en hauteur de sorte que le faisceau ne peut atteindre les personnes au sol. Les radars classiques de contrôle aérien peuvent avoir des puissances de crête de 100 kW ou davantage, mais la puissance moyenne émise n'est que de quelques centaines de watts. Dans les conditions d'exploitation normale, ces systèmes ne représentent aucun danger pour la population.
Les radars météorologiques sont souvent situés au même endroit que les radars de contrôle aérien, c'est-à-dire dans un secteur de l'aéroport suffisamment éloigné. Ils opèrent à des fréquences plus élevées mais leur puissance moyenne et leur puissance de crête sont généralement plus faibles. Comme les radars de contrôle aérien, ils ne constituent aucun danger pour la population dans les conditions normales d'exploitation.
Les radars militaires sont nombreux et vont de vastes installations à forte puissance de crête (1 mW ou davantage) et puissance moyenne (de l'ordre de plusieurs kW) à de petites unités de contrôle de tir, généralement embarquées à bord d'aéronefs. Ces vastes installations radars suscitent de l'inquiétude parmi les collectivités qui vivent à proximité. Toutefois, comme l'énergie émise est diffusée sur une surface étendue, la densité de puissance résultante varie de 10 à 100 W/m2 dans les limites du site. A l'extérieur du site, le champ électromagnétique de radiofréquences n'est généralement plus décelable sans faire appel à un matériel de détection très perfectionné. Toutefois, les petits radars de contrôle de tir embarqués à bord d'aéronefs militaires peuvent être dangereux pour le personnel au sol. Ces appareils émettent des ondes électromagnétiques de puissance moyenne relativement élevée (plusieurs kW) au moyen d'antennes de petite dimension, d'où la possibilité de densités de puissance pouvant atteindre 10 kW/m2. De toute façon la population ne serait pas exposée à ce genre d'émissions car lors de l'essai au sol de ces radars, la zone d'expérimentation est interdite à tout le personnel. Les forces armées utilisent également la plupart des autres types de radars décrits ci-après.
...
Vas y, essaye de me faire passer pour un imbécile, et l'ANSES avec.
L'armée n'est pas connue pour s'intéresser beaucoup à la santé des populations civiles, et mener des études sanitaires. Là, il s'agirait par exemple de détecter un taux de cancer de la peau un peu plus élevé dans la population, là où des radars dans ces bandes de fréquence sont atifs, par rapport à des zones qu'elles ne balayent pas. Je doute que de telles études aient été menées.
D'autre part, il n'y a pas grand chose à voir entre un radar militaire et une antenne 5G. Un radar militaire est en général situé sur une base miliatire en pleine campagne, ou sur un bateau, avec très peu de population à côté. Les modes d'émission et les puissances ne sont pas les mêmes. Les émetteurs 5G et autres sont situés au milieu de la population à moins de 100 m souvent d'habitations (toit d'immeubles...). Autre très grosse différence, on a l'autre extrémité de l'émetteur dans la main, à proximité du corps, le téléphone. Et il émet d'autant plus fort qu'il capte mal, et avec le 26 GHz, cela risque d'arriver souvent.
Ces fréquences ne sont pas utilisées à proximité de la population, pas pour le WiFi, pas pour le micro-onde, etc... On n'a donc aucune expérience et étude de l'exposition. Et bien sûr, cela dépend de la puissance d'émission.
Après, je pense que ces ondes ne sont sans doute pas plus nuisibles que celles connues, et certainement moins que le soleil et ses UV, mais il clair qu'il y a très peu de données à ce sujet, et qu'il faudra en construire, par exemple déjà avec des modèles animaux, pour le prouver.
Imaginez que vous affirmiez sans étude que le 26 GHz n'est pas dangereux, sans aucune donnée fiable, vous vous feriez vite démolir par les anti-ondes. Clairement, dans le contexte actuel, personne ne va s'y risquer. Mais si vous avez des données fiables, allez, donnez les références.
L’Anses a considéré une bande de fréquences élargie, de 18 à 100 GHz, pour laquelle la profondeur de pénétration des ondes est similaire, pour rechercher les effets éventuels sur la santé décrits dans la littérature scientifique disponible. Celle-ci a principalement étudié les effets sur la peau, l’œil, les membranes, le système nerveux central et les cellules issues de divers tissus humains ou animaux (peau, neurones, cornée…).
L’Anses a cherché à apprécier l’exposition probable dans la bande 26 GHz : elle se différencie des autres bandes de fréquences par une profondeur de pénétration des ondes dans le corps beaucoup plus faible, de l’ordre du millimètre, exposant des couches superficielles de la peau ou de l'œil. Les simulations disponibles laissent présager des niveaux d’exposition faibles.
Pour autant, à l’heure actuelle, les données ne sont pas suffisantes pour conclure à l’existence ou non d’effets sanitaires liés à l’exposition aux champs électromagnétiques dans la bande 26 GHz.
Et donc quand l'ANSES dit qu'il n'existe pas de données fiables sur le sujet, elle raconte n'importe quoi ? Ses spécialistes ne savent pas lire d'articles scientifiques ?
Rq : ton lien ne mène nulle part de concret.
MDR! ;D Je vois donc effectivement que ton niveau n’est guère élevé dans le domaine sinon tu ne dirais pas que mon lien ne mène à rien.
Pour autant, à l’heure actuelle, les données ne sont pas suffisantes pour conclure à l’existence ou non d’effets sanitaires liés à l’exposition aux champs électromagnétiques dans la bande 26 GHz.
... l’ANSES dit juste qu’il n’existe pas SPÉCIFIQUEMENT de données sur l’innocuité du 26 GHz (cette bande en particulier) mais qu’il en existe sur une bande élargie de 18 à 100 GHz et qu’elle s’est basée sur ça pour conclure. Et qu’il prévisible que les effets secondaires ne soient pas fous!... Faut pas juste citer, faut comprendre.
Et si on parlait du tien ? Tu crois que le fait de me citer des moteurs de recherche comme Google Scholar ou le moteur de recherche d'articles de la National Library of Medicine ferait que tu aurais raison ? Cela ne vole pas très haut. Je vais le répéter mais je n'ai pas l'ambition, et ce n'est pas mon domaine de compétence de remplacer l'ANSES. Je le répéte, ton lien ne mène à rien de concret sur le sujet.
Comment les américains utilisent cette bande de fréquence pour des smartphones ? Des hotpoints en hauteur qui couvrent 100m autour ?
La propagation par trajets multiples devant écrouler la bande passante réelle
Effectivement, les opérateurs américains ont commencé à utiliser cette bande de fréquence, donc on devrait avoir dans quelque temps (années ?) des données plus précises dans le cadre de cet usage.
Donc on arrivera bien à des données suffisantes.
Le problème actuellement, c'est que c'est la première fois que l'on utilise cette gamme de fréquence dans un usage grand public, à proximité immédiate du corps.
La portée de ces fréquences est très très faible... Sur l'iphone, il y a une petite modification qui laisse voir l'antenne sur la version US. Si tu mets quelque chose devant, ça atténue fortement voir totalement le signal..
Au US, on voit des petits antennes relais dans des lampes de mobilier hurbain ou autre... ça restera pour les grosses villes ou en indoor vu la fréquence. Et encore, en indoor, peu être que le wifi reste moins coûteux et assez rapide (wifi 6).
Ces fréquences ont donné du grain à moudre aux anti 5G car il faut effectivement mettre beaucoup plus de pylones/antennes pour un déploiement équivalent...
Ouais, là par contre je pense qu'on arrive un peu au même "bullshit" que l'IoT, il faudra faire la part des choses entre ce qu'imaginent les fabricants et ce qui est vraiment utile et viable économiquement...
Comme tu dis : cette fréquence ne risque pas d'être déployée en pylone, il y en aura partout, c'est du déploiement de micro cell, sur tout et n'importe quoi (arrêt de bus, candélabre, facade d'immeuble, enseigne de magasin, antenne plafonnier etc.)
OK, un ami américain vient de poster ça. :o
Vive les GHz !
Oui, mais Monaco, c'est grand comme un timbre poste (2 km² ?), il y a dix antennes, et vous êtes un par antenne ;)Et surtout il n'y a pas trop de concurrence sur les fréquences. Combien est allumé, 100MHz ? (je ne sais pas si on peut actuellement faire plus)
Et remarque, c'est un réseau racheté par Xaviel Niel. Mais là-bas, il ne fait pas dans le low cost !
Et surtout il n'y a pas trop de concurrence sur les fréquences. Combien est allumé, 100MHz ? (je ne sais pas si on peut actuellement faire plus)
Plus les 2x20MHz duplex en 2600 ? Et le reste...
Et les "pico" ça existe aussi. Petit rappel de 2015, qui ne comptait pas les indoor si je ne m'abuse (ça vient de l'ARCEP). C'était très éloigné du nombre de sites visibles ANFR (>5W) dans certaines villes.
Concernant la 5G j’avais vu sur mon iPhone c’était 200 MHz (c’est le maximum en bande 78)
MonitorBanwidth : 200
Et surtout il n'y a pas trop de concurrence sur les fréquences. Combien est allumé, 100MHz ? (je ne sais pas si on peut actuellement faire plus)
Plus les 2x20MHz duplex en 2600 ? Et le reste...
100 MHz c'est là largeur max d'une bande TDD en cmWave.Quand tu dis "bientôt" ça signifie que l'info donnée par le tel qui dit 200 n'est pas bonne ?
Tu pourras bientôt en agréger deux, puis trois, puis...
MonitorBanwidth : 200
Les débits, 1500 Mb/s atteints, semblent aller aussi dans le sens du 200 MHz.
Oui l'antenne se voit : photo en PJ
Comme tu dis : cette fréquence ne risque pas d'être déployée en pylone, il y en aura partout, c'est du déploiement de micro cell, sur tout et n'importe quoi (arrêt de bus, candélabre, facade d'immeuble, enseigne de magasin, antenne plafonnier etc.)
J'ose un rapprochement hasardeux : ça expliquerait pourquoi chez JCDecaux, ils se sentent comme les maitres de l'univers ?
Le nouveau Towerco qui va détrôné l’oligopole xD
Donc tous les panneaux d'affichage ou colonnes JCDecaux vont être reliés en fibre optique ?
Vous pensez pas qu'ils vont plutôt faire la distribution à ces micro-cell via un réseau radio privé ?
1 antenne sur toit ou facade qui distribue aux autres micro-cell en bas d'une zone à couvrir et collecter, principe du répéteur dans le mobilier urbain.
Il me semble avoir vu dans les divers articles en parlant que l'une des solution envisagée était de faire un système de stations maîtres et de micro-cell esclaves uniquement alimenté.
Mais encore ? Va au bout de la démonstration !
Un répéteur résout un problème de couverture, pas de capacité. L’inverse de la bande des 26 Ghz en somme.
J'ai bien encore trois telephones 2G a finir. :-X
j'espère que ce ne sont pas des chercheurs dans le domaine...
à l’heure où il nous reste sept ans de budget carbone pour rester en dessous de 1,5°C de réchauffement climatique (2) il paraît tout à fait déraisonnable de déployer une technologie énergivore, prédatrice en ressources naturelles et humaines, ne répondant à aucun de nos besoins fondamentaux – loin s’en faut – et par ailleurs, dangereuse pour nos données personnelles. Quels que soient les arguments que pourront déployer les promoteurs de la 5G, il faut être clair sur un point : non, bien sûr que non, celle-ci n’est absolument pas compatible avec une transition vers un monde durable. Oui, bien sûr que oui, avec sa myriade d’objets connectés, d’écrans, de batteries, de satellites, de data centers et de robotique de pointe, la 5G accélère le saccage de la planète. Et pas seulement à cause du réchauffement climatique : l’extraction minière nécessaire pour fabriquer les nouveaux gadgets technologiques a, dans certaines régions du monde, des conséquences dramatiques. Outre les dégâts sur les écosystèmes, ce sont des hommes, des femmes et des enfants travaillant dans des mines sans protections, avec des outils rudimentaires, pour un salaire de misère, parfois sous contrôle paramilitaire ou mafieux. Aujourd’hui, c’est parfois dans des conditions d’esclavage moderne que des humains meurent pour que d’autres croulent sous les objets connectés (3).
«Habitus-as-usual»
Il y a donc plus grave que l’incertitude quant aux éventuels risques sanitaires des ondes : c’est la certitude quant aux ravages écologiques et humains. A l’heure où nous n’avons d’autre solution raisonnable que la sobriété énergétique pour assurer un futur vivable, l’idée même de déployer ce réseau et l’extraordinaire production industrielle qui l’accompagne est délirante, voire obscène
Pour la première fois en dix ans, le cuivre dépasse 10 000 dollars la tonne
Le prix du cuivre est soutenu par la faiblesse du dollar et la forte demande chinoise. Le précédent sommet historique date de février 2011
Il ne faut pas se contenter de diatribes et d'anathèmes, il faut apporter des arguments précis et chiffrés, par rapport aux éléments avancés.Il serait de intéressant que les arguments précis et chiffrés ne soient pas attendus que d'un côté cependant. Bon pour l'instant tu me diras, c'est 0 partout, ça doit pas motiver les opérateurs à répondre à rien.
Faut pas tomber dans la caricature grossière non plus. ::)La question de "jusqu'où doit-on aller" me semble pourtant intéressante. Même si c'est ouvert par Snickerss un peu sous forme de second degré.
La question de "jusqu'où doit-on aller" me semble pourtant intéressante. Même si c'est ouvert par Snickerss un peu sous forme de second degré.Ah oui mais assimiler ça à la mise en place d'un système de pensée unique me semble vraiment caricatural pour le coup.
Une chaîne unique d’info, avec un journal papier unique (eco resposnable évidement) sans création de contenu tiers (adieu Blog, YT et le web en général)
C’est de la décroissance nécessaire à sauver le climat.
Qui vote pour ?
CQFD ..
mais je ne vois pas forcément ça axé spécifiquement vers les nouvelles technologies.On pourrait même imaginer qu'elles soient une aide.
Cité des Sciences, Paris La Défense et Port du Havre
Compte tenu de la crise sanitaire et de la fermeture du site au public pour la cité des sciences, la plate-forme d’essai n’a pas démarré. Les cas d’utilisation pour la 5G sur la bande des 26 GHz sont toujours en cours de définition et les premières expérimentations devraient débuter en 2021
Des tests.
Je mets une pièce pour 2023.
Ce serait quand même bien con de ne pas pouvoir en profiter dans les stades des JO 2024.
Des tests.
Je mets une pièce pour 2023.
Ce serait quand même bien con de ne pas pouvoir en profiter dans les stades des JO 2024.
Qui ici utilise un véhicule personnel pour aller travailler, et l'évite en ce moment avec le télétravail ? (ou pas qu'en ce moment d'ailleurs, 1j de TT c'est déjà 20% de trajets maison/boulot en moins)D'habitude, je mange avec les collègues et on se marre.
Bon évidement ça marche moins bien avec les parisiens qui prennent le métro.
Dans le détail, Orange affiche un débit moyen pour une connexion en 5G de 146 Mégabits par seconde (Mbps), contre 80 Mbps pour SFR, 78 Mbps pour Bouygues Telecom et 28 Mbps pour Free. Dans le même ordre d’idée, l’opérateur historique affiche les pointes les plus élevées, avec des connexions pouvant atteindre 564 Mbps.
P.S : de ce que je vois, ce sont les débits maxumum, pas les débits moyens, nettement plus modestes.Bonne remarque, ça voudrait dire que jamais le 3.5 n'a été bien capté chez FM ?
Bonne remarque, ça voudrait dire que jamais le 3.5 n'a été bien capté chez FM ?C'est aussi ce que je me suis dit et, comme Alain, je me suis posé la question du nombre de points de mesure.
Au moins Free est un vrai métronome dans la médiocrité :D
Les 5 avantages de la 5G Free :
- Débit ultra rapide : Jusqu'à 3 fois plus rapide que la 4G (Débit descendant maximum théorique par rapport à la 4G Free)
- Plus de connectivité : Une technologie intelligente pour une connexion stable même en cas d’affluence.
- Plus responsable : Jusqu’à 10 fois moins d’énergie consommée.
- Large couverture : Déjà 52% de la population couverte par la 5G en France.
En nombre de sites 5G en service : 8 074 sites 700 MHz/3,5 GHz (dont 824 sites 3,5 GHz) en France métropolitaine au 31/03/21.
- Une offre 100% Free : 5G inclus sans surcoût dans le Forfait Free. Sans engagement
Également le "150 Go en 5G/4G+ en France métrop. (débit réduit au-delà)" c'est mignon mais concrètement c'est 150 Go et basta, au delà même si l'accroche data reste c'est inutilisable.Plus que chez les autres ? (J'ai pas de smartphone, c'est une vraie question.)
La 5G ne sert à ce jour qu'à palier des problèmes de saturation et pour l'utilisateur final, qu'il soit en 4G ou 5G je doute qu'il voit la différence réel en terme de débit pour faire du streaming mais aussi du téléchargement. Ne pas oublier que les sites de tests sont optimisés pour permettre les gros débits, c'est loin d'être le cas pour les autres.
La collecte quasi exclusive via faisceau hertzien ne risque-t-elle pas de poser un problème pour le déploiement de la 5G de Bouygues Telecom ?
Sachant que la collecte « quasi exclusive » étant de moins en moins exclusive, la question se pose de moins en moins. ByTel a d’ailleurs un plan de développement pour le cœur de réseau 5G extrêmement ambitieux qu’il faudra suivre pour voir s’il se concrétise.
Quand bien même elle se poserait, les débits en FH garantissent une 5G de qualité. Ils font l’objet de RAN réguliers, les perfs désormais sont de plusieurs Gbps.
Aujourd’hui les goulots, ce sont bien les licences et la quantité de spectre attribuée, et la course au déploiement de nouvelles fréquences et refarming. La collecte n’a jamais vraiment été un sujet. Quand elle sature, c’est rapide & facile d’ajouter de la capa. Quand la cellule sature, sur un site full bande, il ne reste plus qu’à construire un autre site. Et la c’est une autre paire de manche.
La 5G représente «moins de 1% du trafic», affirme Bouygues Telecom
La nouvelle génération de téléphonie mobile «démarre lentement», selon Olivier Roussat, directeur général du groupe Bouygues.
Par Elsa Bembaron Publié hier à 10:39, Mis à jour hier à 15:07
...
«La 5G commence seulement, l'appétit n'est pas complètement au rendez-vous», ajoute Olivier Roussat, qui renvoie aux propos tenus par Martin Bouygues, dans une tribune au Figaro, en mai 2020.
«La 5G représente moins 1% du trafic sur le réseau, la perception pour le client n'est pas claire», ajoute le directeur général qui précise toutefois que son groupe la déploie et que cette « technologie est très supérieure à la 4G. «Mais dans l'usage quotidien du mobile, on ne perçoit pas la différence. Les vrais usages de la 5G arriveront avec la deuxième étape, fin 2022 début 2023». Les consommateurs ne se ruent pas non plus dans les boutiques pour changer de smartphone et avoir la 5G, ce qui est plutôt une bonne nouvelle du point de vue de l'environnement.
...
Après, elle est déployée uniquement sur les zones saturées ou très très denses.Là où c'est utile quoi.
(Sans compter le % de mobile compatible)Et faut encore l'option kivabien dans le forfait.
Les parisiens valident ce choix.
Il faudrait déjà qu'il y ait assez d'abonnés 5G pour décharger la 4GTu prends le problème du côté collectif (décharger la 4G), mais il est aussi possible de le prendre du côté individuel (profiter de la 5G).
Individuellement, chez Orange, c'est plutôt du luxe, vu les prix pratiqués.Au risque de faire un peu dans les préjugés, 5€ pour un parisien adepte de l'Île de Ré je ne sais pas si il faut qualifier ça de luxe ;).
Et puis 1% du traffic vu la couverture actuelle, je ne trouve pas cela anodin.
Tu ne dois pas beaucoup sortir des grandes villes...
Au risque de faire un peu dans les préjugés, 5€ pour un parisien adepte de l'Île de Ré je ne sais pas si il faut qualifier ça de luxe ;).
Ouais, mais quasi que en FDD 2100 donc autant de capa qu’en 4G derrière…
1% ou moins de 1% ? Pour moi on n'y était pas encore à la date de la déclaration.
Après la couverture évolue rapidement, j'ai quasi systématiquement la 5G maintenant sur ByTEL. Les ventes de terminaux se portent bien. Ca va rapidement évolué.
Ce câble de fibre optique rempli d'air pourrait révolutionner la 5G
Réseaux : L'opérateur britannique BT teste l'utilisation de câbles en fibre optique à âme creuse dans ses réseaux 5G. Avec des résultats prometteurs.
https://www.zdnet.fr/actualites/ce-cable-de-fibre-optique-rempli-d-air-pourrait-revolutionner-la-5g-39923711.htm
Faut dire que depuis que Pierre Col est partie chez SAP ça a fait un trou au niveau de la rédaction de zdnet.Il n'a jamais fait parti de la rédaction de ZDNet, il participait à leur plateforme de blogs (avec des posts plus ou moins bons).
En fait, il n'y a pas que Zdnet France, il y a pas mal d'articles, en particulier en anglais, autour de cette nouvelle fibre. Il suffit de faire une recherche sur 'bt lumenisity'. En particulier de Zdnet.com :
https://www.zdnet.com/article/this-fibre-optic-cable-full-of-air-could-be-the-key-to-better-5g-networks/
Donc une campagne de com, et de hype, bien menée.
Concentre toi, c'est la même journaliste qui en est l'autrice et elle s'auto source vers ton lien dans son article FR ;D
Aka
ENG : By Daphne Leprince-Ringuet | June 1, 2021 -- 08:25 GMT (09:25 BST)
FR : Par Daphne Leprince-Ringuet | Modifié le mardi 01 juin 2021 à 12:04
J'ai indiqué la source des sources, le billet de BT (ex British Telecom)
Simple volonté d'ouvrir des plaques (villes, agglo) ?Probablement çà permet à l'opérateur de faire une campagne pub ciblée sur l'agglo en question.
Orange : Le nouveau standard de téléphonie mobile fonctionnant avec un cœur de réseau 5G fera ses débuts l’année prochaine dans les entreprises.
https://www.01net.com/actualites/comment-orange-s-apprete-a-deployer-de-la-vraie-5g-des-2022-2044694.html
Franchement être fier de nous ressortir du tétra à la sauce 2021 en l'habillant 5G, il fallait oser.Pas certain que ce soit juste ça cependant, surtout que du "tétra à la sauce 2021" on en a déjà en 4G pour le coup.
Pas certain que ce soit juste ça cependant, surtout que du "tétra à la sauce 2021" on en a déjà en 4G pour le coup.
Ce genre de choses, ça ne me semble pas vraiment lié à Tétra (ou alors je me trompes sur ce que c'est, mais pour moi on parle de communications entre personnes) :
le pilotage en temps réel des robots industriels [...] détecter les défauts sur une chaîne de production [...] une application de réalité augmentée
A la limite le dernier exemple je veux bien te rejoindre :
Quant au groupe chimique BASF, il a utilisé la 5G pour ses communications critiques en Belgique.
D'accord, quelques kbps, avec quels usages aujourd'hui ?Positions des véhicules sur les aéroports
Ok, j'ai rien dit dans ce cas. Mais vu le débit ça fera pas de mal.
Get a room ! (dispo pour filmer)
https://youtu.be/jasIqn8IifQ
L’attribution des fréquences hautes se fera après la présidentielle
Alors que l’État prépare le terrain, l’attribution des fréquences 5G dans la bande haute des 26 GHz sera faite après l’élection présidentielle, a annoncé Cédric O, secrétaire d’État au Numérique, ce mardi 6 juillet.
https://www.ouest-france.fr/high-tech/5g/5g-l-attribution-des-frequences-hautes-se-fera-apres-la-presidentielle-db5585d2-de50-11eb-9bd1-ace01374a160
C'est impressionnant les écarts entre régions.
En île de France, Bouygues Telecom et SFR sont et ont toujours été devant Orange en nombre de sites 5G, mais aussi en nombre de sites 5G 3,5 Ghz.
En Bourgogne Free à plus de sites 3,5 Ghz que ses 3 concurrents réunis, et de loin !
C'est impressionnant les écarts entre régions.
À terme oui. Mais le but c'est les capacités supplémentaires dans les zones chargées. Pas la com sur le nombre de relais déployés à la cambrousse...
Bah pardi. En IDF free a nettement moins de relais et moins de fréquences 4G, donc il a raison de déployer à trifouilly les oies ?
Le cahier des charges prévoit d’imposer l’ouverture de la « 5G » dans au moins deux villes par opérateur avant la fin 2020 puis une trajectoire exigeante pour soutenir les déploiements des équipements en bande 3,4 ‑ 3,8 GHz au cours des années suivantes :
• 3 000 sites en 2022,
• 8 000 sites en 2024,
• 10 500 sites en 2025.
...
L’Arcep prévoit également un mécanisme de concomitance pour s’assurer que les zones non urbaines bénéficieront aussi de ces déploiements. Ainsi, 25% des sites en bande 3,4 ‑ 3,8 GHz des deux derniers jalons devront être déployés dans une zone rassemblant les communes des zones peu denses et celles des territoires d’industrie, hors des principales agglomérations. [1]
Les obligations des axes de transport, comportent deux grands jalons : en 2025, la couverture des axes de type autoroutier (soit 16 642 km), puis en 2027, la couverture des routes principales (soit 54 913 km). Ces obligations prévoient au moins des débits de 100 Mbit/s au niveau de chaque site.
Faut arreter avec ton argument sur les axes routiers. Il n'y a aucun lien avec la 5G 3.5, voir avec la 5G tout court. Cela m'étonnerait qu'un opérateur s'amuse à les couvrir avec cette bande.
Il y a déjà pas forcément du 2600 sur les LGV, alors du 3500...
Dans le métro les limitations en dissipation de calorie peuvent poser problème et il n'est pas possible de mettre des antennes actives.
Ce n'est pas si simple que cela...
Bah pardi. En IDF free a nettement moins de relais et moins de fréquences 4G, donc il a raison de déployer à trifouilly les oies ?
Je suis dans le tgv bordeaux paris où j'expérimente une connexion de merde
bouygues est au bord de l'indigent
le wifi va a peine plus vite.
Comment les opérateurs sont-ils aussi nuls ?
Comment les opérateurs sont-ils aussi nuls ?
Sinon, il faut que vous passiez chez Orange, qui parait-il, d'après divers témoignages ici, couvre très bien les lignes TGV. Il ne faut pas généraliser, un opérateur peut être mauvais à un endroit et pas un autre.
Ils ont peut-être moins de clients aussi non? J'imagine que Free ne déploie pas une antenne juste pour brûler du cash.
Ils font un déploiement d'opportunité, et déployer en ce moment en rural en 3,5GHz n'a aucun intérêt si ce n'est de communiquer dessus.
Les fonds seraient bien mieux employés en zones denses.
C'est un peu comme faire des 2x2 voies en secteur rural où il ne passe que quelques voitures et avoir des autoroutes en 2x2 en urbain, où 3 voire 4 voies ne seraient pas du luxe.
Ils font un déploiement d'opportunité, et déployer en ce moment en rural en 3,5GHz n'a aucun intérêt si ce n'est de communiquer dessus.
Comment ça fonctionne c'est de l'agrégation de liens type Overthebox ?Oui, tu as une IPv4 publique OVH.
Et dans les métros, ça a été évoqué ?Peu de chance. De plus mes très rares (mais néanmoins trop nombreux) passages dans le métro parisien me laissent penser qu'en terme de capacité c'est déjà plutôt bien.
C'est clair que vu les locaux exiguës où se trouvent les installations, ça chauffe bien et vite, sauf rare cas où le local est climatisé.Les locaux sont souvent climatisés. Rien que pour la RATP tu as 1/3 des sites qui sont finalement dans des BTS Hotel, en plus des clim dans les stations (pas toutes j'en conviens). A Toulouse je crois que c'est l'intégralité.
Orange sur les LGV, c’est le bonheur, ça marche au poil depuis des années.
C'est ton argent ? 🤣
C'est ton réseau ? Tu te sens obligé de défendre sa "stratégie" de déploiement débile ?
Si on pouvait éviter de retomber dans la même guéguerre stérile habituelle ça serait bien... On a compris vos points de vue respectifs.
Oui tout à fait, de tout façon, à terme, les 4 opérateurs auront tous la même converture (toutes techno confondus), il n'y aura plus débat (et ça grincera des dents 🤣)
oui oui
Ben pas sur cette ligne...J'ai pris cette ligne pas plus tard que Vendredi et c'est globalement très bon. Ensuite, ça dépend d'où tu te places dans la rame, c'est comme toujours :)
Oui tout à fait, de tout façon, à terme, les 4 opérateurs auront tous la même converture (toutes techno confondus), il n'y aura plus débat (et ça grincera des dents 🤣)
A la cambrousse, pylônes mutualisés et sites new deal obligent, oui.La couverture TGV, ce sont des sites dédiés à cet usage permettant d'envoyer le signal en direction de la voie.
Pour que cela puisse fonctionner à 300 Km/s, il y a besoin de densifier beaucoup les sites, qui se recouvrent fortement.
Couvrir les communes voisine des lignes LGV n'aide pas à couvrir le TGV.
Le new deal prévoir de couvrir les axes routiers prioritaires, mais pas les voies ferrées, non ?
Le Wi-Fi de la SNCF utilise Orange (4 modems), (SFR (2 modems) et Bouygues Telecom (2 modems).
Il y a donc du débit quand tout fonctionne bien, mais il y a des personnes dans un TGV qui regardent leur série préférée.
J'y pense, mais le placement dans la rame joue aussi pas mal : En salle inferieur, place couloir, vous n'aurez pas la même couverture qu'en salle haute, fenêtre :)En salle basse c'est plus tranquille aussi, comme quoi on peut pas tout avoir ;D
En salle basse c'est plus tranquille aussi, comme quoi on peut pas tout avoir ;D
C'est rare les endroits où la 3G est utilisable pour la data de nos jours (avec au moins 1 Mb/s).
C'est une constatation.
Dans les zones où la 4G est ultra saturée, souvent en 3G j'ai pu obtenir des 10 Mb/s là où en 4G c'était à peine 1
Mais tous les autres mobiles de la zone étaient en 4G, j'avais donc le spectre 3G quasi pour moi tout seul (pour de la data)
Dans les zones où la 4G est ultra saturée, souvent en 3G j'ai pu obtenir des 10 Mb/s là où en 4G c'était à peine 1
Mais tous les autres mobiles de la zone étaient en 4G, j'avais donc le spectre 3G quasi pour moi tout seul (pour de la data)
Grosse bizarrerie du genre à Gare du Nord en souterrain. 5G/4G Bouygues totalement inutilisable mais en forçant en 3G (HSPA) le débit est tout à fait correct.J’ai rencontré exactement le meme soucis…
Baromètre 01net.com / QoSi : quel est le meilleur opérateur 5G à Paris ?
https://www.01net.com/actualites/barometre-01net-com-qosi-quel-est-le-meilleur-operateur-5g-a-paris-2048141.html
Mais le gros revers de la médaille, qui va apparaitre de plus en plus évident alors que les enquêtes se multiplieront, ce sont les débits, et de prêter ainsi le flans aux critiques sur la qualité du réseau
En revanche se servir de la bande des 3.5ghz pour délester les autres bandes en zone dense est plus utileMais pour cela il faut y déployer le 3.5GHz, plutôt que viser un déploiement opportuniste.
Mais pour cela il faut y déployer le 3.5GHz, plutôt que viser un déploiement opportuniste.Et oui allumer de la 5G NSA sans bande additionnelle qui ne pourrait être allumée qu'en NR c'est tout un concept.
Réveille-toi, c’est déjà le cas depuis presque le début de la 5G chez Free, une fois le discours marketing ingéré, la dure réalité est revenue comme un retour de manivelle à tous ceux qui pensaient taper 500 MBits/s un peu partout en France. Et depuis les critiques sont là. Alors dire que ça va apparaître au fur et à mesure des enquêtes (qui sont déjà sorties), excuse-moi mais quand on est objectif et qu’on fait preuve d’honnêteté intellectuelle, on tousse un peu.
Je rappelle quand même qu'en déploiement d'émetteurs 3500 MHz, Free est deuxième. Seulement, c'est dispersé et noyé dans les émetteurs 700 MHz (90%).Oui mais allumer du 700mhz en DSS quand ça n'est pas pour utiliser une bande uniquement dispo en NR c'est contre productif hors considération marketing bien entendu. Après c'est toujours pareil, je ne juge pas des qualités respectives des déploiements en 3.5ghz, mais il vaut mieux un peu moins de site 3.5ghz en mais bien déployés avec un bon site survey, un bon placement des secteurs, la hauteur/tilt optimale qu'un peu plus de sites montés à la va comme je pousse et on ajustera plus tard.
Après c'est toujours pareil, je ne juge pas des qualités respectives des déploiements en 3.5ghz, mais il vaut mieux un peu moins de site 3.5ghz en mais bien déployés avec un bon site survey, un bon placement des secteurs, la hauteur/tilt optimale qu'un peu plus de sites montés à la va comme je pousse et on ajustera plus tard.Je n'irai pas dire que le 3.5 est mieux ou moins bien déployé chez FM qu'un autre. La stratégie est juste toute autre.
Si tu ne cherches pas à déployer des plaques mais les sites éligibles sans trop de soucis (pylône en propre, etc), c'est plus simple et ça permet de faire du volume.C'est la ou c'est dommage, c'est souvent les sites les plus problématiques (gares, axes à forte mobilité hétérogène, métro) qui sont saturés aujourd'hui et qui gagneraient à avoir du délestage sur le 3.5Ghz. Après effectivement ça demande plus de temps, mais le radio planning est plus intéressant aussi, d'autant plus que même en 5G NSA on peut déjà faire des trucs sympa en terme de flexibilité dans les 3.5ghz.
C'est à moi que tu dis de se réveiller ? Je l'ai annoncé depuis le début des annonces de 5G, et que certains envisageaient cette stratégie pour Free.
avec le partage de la bande 700 MHz en deux par le DSS, on risquait d'avoir moins de débit qu'en 4G seul...C'est pas un risque, c'est une certitude que du DSS LTE/NR sur une bande ça fait moins de débit que LTE ou NR seul sur la même bande. Rien que les transmissions essentielles sont déjà doublées et le scheduling est forcément plus contraint.
Je parlais de la stratégie commerciale de Free, et j'avais dit dès le départ que ce serait se tirer une balle dans le pied, car ce que l'on attend de la 5G, c'est d'abord du débit, et là, avec le partage de la bande 700 MHz en deux par le DSS, on risquait d'avoir moins de débit qu'en 4G seul...
Bah, moi je vais te répondre sur des faits, déjà rapportés ailleurs. Free a fait une énorme campagne par affiche 3x4m, débordant même du panneau d'affichage, pour dire qu'il avait le "plus grand réseau 5G de France". Il est clair qu'il compte sur cette couverture, et aussi le fait que la 5G soit incluse de base dans le forfait à 19.99 €, pour gagner des abonnés.
Free ne s'adresse pas avec cette publicité aux membres bien informés de ce forum, mais au grand public, qui ne suit pas forcément de près les enquêtes de débit publiées ici ou là.
Maintenant, si tu crois que Free se gourre complétement, et que cela "saute aux yeux de tout le monde", et bien il faut croire qu'il n'a pas remarqué.
Et au passage, encore une fois parler de 'Free fanboy" est ridicule et pas du niveau de ce forum.
Le Groupe ADP, sa filiale Hub One et Air France viennent d'inaugurer leur réseau professionnel 4G, qui va permettre à leurs salariés de remiser les talkie-walkies au profit de smartphones et ouvrir la voie à de nouveaux usages. Un nouveau cap doit être franchi fin 2023 avec l'évolution vers la 5G.
Smartphones : un an après, la 5G peine à s'imposer comme un critère d'achat
Un smartphone sur 3 vendu en France est un téléphone 5G, selon GfK. Mais au moment de l'achat, seuls 45 % des clients basculent vers un forfait compatible. Les consommateurs sont davantage attentifs à la taille des écrans et au stockage qu'aux débits promis par la 5G.
Par Raphaël Balenieri, Sébastien Dumoulin Publié le 21 nov. 2021 à 09:00Mis à jour le 22 nov. 2021 à 09:06
...
Mais au moment d'acheter leur nouveau terminal, la 5G en tant que telle pèse très peu dans les considérations d'achat. La technologie, pourtant censée offrir des débits bien supérieurs, arrive même « en 10e position, loin derrière le stockage, la qualité de l'écran, ou la batterie », précise Aurore Duquesne. En cas d'écran cassé ou de batterie en fin de vie, ou tout simplement pour avoir un nouveau modèle, les Français optent assez logiquement pour un modèle 5G qu'ils garderont en moyenne 2 à 3 ans, une génération mobile durant elle environ dix ans. Mais seule une petite minorité (45 %) en profite également pour passer à un forfait 5G. Les autres restent tous en 4G.
...
Pas d'effet « waouh »
Ce décalage s'explique par le manque d'effet « waouh » de la 5G et une couverture encore parcellaire. Moins de 20.000 antennes 5G sont actuellement en service, alors que plus de 50.000 antennes émettent en 4G, selon l'Agence nationale des fréquences (ANFR). Dans les campagnes ou les zones intermédiaires, la 5G offre un débit descendant similaire, voire légèrement inférieur, à la 4G ! Il n'y a que dans les villes, où se sont concentrés les déploiements, que le débit 5G est bien supérieur : +42 % chez SFR, +53 % chez Orange et +56 % chez Bouygues Telecom, selon la dernière étude de l'Arcep, le régulateur des télécoms.
Chez Free, en revanche, les débits 5G sont inférieurs à ceux de la 4G, l'opérateur ayant choisi de s'appuyer principalement sur une bande de fréquence plus basse pour couvrir plus rapidement le territoire. Dans tous les cas, on reste loin de la multiplication par dix des débits promise par les défenseurs de la 5G. La 5G apporte aujourd'hui un confort d'usage, mais rien de fondamentalement différent par rapport à ce qu'il est possible de faire en 4G. Ceci devrait toutefois changer à l'horizon 2023, lorsque les opérateurs installeront les coeurs de réseaux 5G sur leurs infrastructures.
Selon Les Echos d'hier, si les téléphones 5G représentent 1/3 des achats maintenant, une minorité prennent des forfaits 5G :
https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/smartphones-un-an-apres-la-5g-peine-a-simposer-comme-un-critere-dachat-1365575
C’est juste le réseau qui se charge de mobiles 5G.Et peut-être l'ajout de 5G Logo ?
Faudrait voir couverture ET part de marchés des mobiles 5G en 2020 puis 2021
Il y aurait pas l'effet Crozon qui joue pour qu'il y ait cette augmentation du côté SFR/bouygue ?Je suis sur à 100% , exemple sur Nîmes la 5g nsa c'est 10 sites en crozon ... Je regrette que l'accord free orange sur leur réseaux nsa ne c'est pas fait ..
J'ai aussi remarqué ça, c'est encore plus visuel sur les graphiques de déploiement. Alors que SFR a commencé 2021 dernier en nombre de sites 3,5 GHz techniquement opérationnel, ils finissent l'année premier !
Prochaines semaines car au fil des autorisations ? Tout cela est de l'interprétation, comme le fait qu'Orange aurait de nombreux sites "expérimentaux" à Paris, qui lui aurait permis de tout couvrir. Il est tout à fait possible qu'il se soit passé d'autorisation, vu certains propos de Stéphane Richard.
Pour Bouygues Telecom, c'est en tout cas beaucoup plus prudent.
https://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2021/03/communique-bouygues-telecom-ouvrira-son-reseau-5g-a-paris-le-vendredi-19-mars-2021.pdf
C'est celui-là ?
https://www.corporate.bouyguestelecom.fr/wp-content/uploads/2021/05/CommuniquePresse-BouyguesTelecom-5GParis19mars-18032021.pdf
Je pense que c'est ça que tu cherches (à partir de la diapo 25). ;)
-> https://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2020/11/les-slides-de-la-presentation.pdf (https://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2020/11/les-slides-de-la-presentation.pdf)
J'ai aussi remarqué ça, c'est encore plus visuel sur les graphiques de déploiement. Alors que SFR a commencé 2021 dernier en nombre de sites 3,5 GHz techniquement opérationnel, ils finissent l'année premier !
7mn 50 : La couverture d'Orange en 5G est de 43% de la population. Pas d'offre Sosh 5G pour le moment.
https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/tech-and-co/fabienne-dulac-orange-france-orange-lance-sa-nouvelle-livebox-6-06-04_VN-202204060677.html
5G : l’industrie française accuse un « retard structurel » dans son adoption
Un rapport remis au gouvernement relève les freins du déploiement de la 5G en France, parmi lesquels l'insuffisante disponibilité d'équipements ainsi que les interrogations autour de cette technologie.
Le CHU de Rennes a expérimenté un bloc opératoire sans fil en 5G
https://www.techopital.com/le-chu-de-rennes-a-experimente-un-bloc-operatoire-sans-fil-en-5g-NS_6279.html
https://www.larevuedudigital.com/5g-facilitation-dune-operation-chirurgicale-simulee-au-chu-de-rennes/
Pour ce test, l’équipementier Nokia a mis en place un réseau expérimental 5G privé sur la bande de fréquences des 26 GHz. Ce spectre de fréquences doit permettre d’augmenter significativement les débits en 5G, à des niveaux très supérieurs à ceux des fréquences 3,4 à 3,8 GHz. Dans le cadre d’applications médicales, cela doit servir à l’échange de données importantes en temps réel et de manière totalement fiable. Ce test a eu lieu dans le cadre du projet européen 5G-TOURS, financé par le programme H2020 de l’Union Européenne, et qui rassemble une trentaine d’acteurs publics et privés. L’objectif est de préfigurer les usages futurs des réseaux 5G dans les domaines du transport, du tourisme et de la santé.
Le même avantage que tu as à utiliser ton wifi chez toi.
La 5g à un intérêt pour les gafam et opérateurs (vendre toujours plus de services et abonnements, vendre des Sims avec abonnement unitaires).+1
En revanche, dans la plupart des cas on peut bien faire pareil avec la fibre et le wifi...
Mais c’est comme dans une usine 4.0, plus de câbles, comme chez toi.
Tu supprimes les contraintes physiques des postes de travail, tablettes, robots, etc dans l’organisation du boulot, dans l’organisation physique de l’espace de travail.
Tu serais surpris de ce qu’on utilise dans une salle d’opération en fait ;D
En indoor, ce sont des pico RRH. Un hotspot arrose probablement chaque bloc.
J’en connais de plus en plus qui suppriment leur abo fixe avec les débits et les enveloppes de données.
Remplacer une connexion fixe par une sans fil lorsque la fibre n’est pas là, ça a un intérêt.
Remplacer du WiFi sur des tablettes ou machines/ordinateurs par de la 4g-5g de façon unitaire (avec l'abonnement qui va avec), à quoi ça sert ?
On va bien arriver à avoir du WiFi 6 ou 7 avec couverture et débits satisfaisants si l'ont veut du débit et faible latence non ?
Si on accepte le filaire, le débit et la faible latence on l'a déjà avec de l'éthernet et fibre.
Quelles économies ?
La borne WiFi/5G qui "arrose" il faut bien qu'elle soit connectée à un réseau, sauf à foutre du FH mais là je te dit pas quand un neurochir va ouvrir une caboche en plein dedans.
La seule source d'économie que je peux voir c'est dans le cadre bien merdique des PPP, genre quand Bouygues (côté BTP) demandait 5000 balles par prise RJ45 supplémentaire à Balard. La solution c'est de ne pas faire de PPP. Et tant qu'à être en bon chemin tu peux même virer un contrat McKinsey ou deux et ré-embaucher un SysAdmin pour ton hosto.
Thomas Reynaud (Directeur Général - Free - Groupe iliad) sera l'invité de l'émission "La France bouge", aujourd'hui sur Europe 1 à 13H. Pour parler fibre, 5G, Cloud, pouvoir d’achat, attractivité des territoires, emploi et transition environnementale.
Un sujet polémique
Il faut dire que le sujet est hautement inflammable. Ces fréquences ont focalisé les méfiances des opposants à la 5G avant le lancement du nouveau standard en France il y a un an et demi.
D’une part parce que l’Anses estime ne pas disposer de suffisamment de données à leur sujet pour conclure à leur innocuité. D’autre part, parce qu’elles impliquent de mettre en fonction davantage de petites antennes, les fameuses small cells.
Les ondes millimétriques pâtissant d’une faible propagation, il est effectivement prévu de multiplier les small cells dans les centres très denses. Elles seront dissimulées sur les façades des immeubles ou dans le mobilier urbain, au plus près des utilisateurs. Ce qui soulève des interrogations légitimes sur leur effet quant à l’exposition de la population aux ondes électromagnétiques. Les premières études expérimentales de l’ANFR à ce sujet avaient été rassurantes mais nécessiteront d’être confirmées sur le terrain avec de vrais réseaux ouverts au public. Par ailleurs, la plupart des opérateurs nous ont assuré que les ondes millimétriques concerneront un nombre limité de sites en France.
L'Arcep joue la concertation sur ce dossier. Elle assure avoir pris en compte les «enjeux environnementaux» dans les modalités d’attribution de la bande 26 GHz qui sont toujours en réflexion actuellement.
L'opérateur télécoms a retenu Ericsson pour son cœur de réseau 5G SA – la version la plus aboutie de la 5G - et pour les réseaux privés d'entreprises. Une fois activité, le réseau pourra basculer en mode Stand Alone avec de nouveaux services, comme le slicing qui permet d'offrir différentes qualités en fonction de la nature des usages.
Chez Free, c'est le même prix.A condition de payer le prix "fort" (hors promo donc). Je comprends cette posture mais ça me semble important de le préciser.
A condition de payer le prix "fort" (hors promo donc). Je comprends cette posture mais ça me semble important de le préciser.
Décevant pour 2024 pour le grand public. J'espérais 2023.
Le cuivre, par exemple, doit rajouter 10-15 ms de latence par rapport à le fibre. Cela fait cela en moins, quelle que soit la distance des serveurs. Après, si tu es à 2000 km des serveurs, c'est vrai que les 10-15 ms ne font plus une grosse différence. Quand on est proche des serveurs, et c'est quand même le but des CDN, on a une meilleure réactivité sur les sites web.
La différence que j'ai relevée entre VDSL2 et FTTH c'est ~2-3ms. Marche pas si mal le cuivre :D.
Il y a je pense plus de gens que tu crois qui apportent de l'importance à la latence, car elle est très importante dans certains jeux en ligne.
j'ai 3-4 ms de différence en une ADSL 3.5km et une fibre chez le même opérateur et vers la même destination :)
sinon de mémoire il me semble que l'électricité va plus vite que le la lumière ;)
Alors « je pense » ne fera jamais des chiffres éprouvés. Ensuite le jeu en ligne est presque anecdotique par rapport au volume de clients GP (faut remettre en perspective, hein!) et même si la latence a une certaine importance pour les jeux en ligne, il faut relativiser car ça ne concerne pas tous les jeux en ligne et la plupart des technologies actuelles répondent déjà suffisamment à cette problématique. Et enfin, sérieusement, qui joue en ligne avec comme abo principal la 3/4G?? Ça doit même pas peser quelques dixièmes de ‰ sur toute la France. La plupart ont déjà du xDSL ou de la fibre, donc la 5G ne va rien changer pour eux.
Faible latence à l’ère de la 5G, ça veut dire quoi ?
Publié le 4-12-2020
... En 4G la latence tourne autour de 40 ms, en 5G, grâce aux architectures de réseau de type “stand alone”, et grâce au déploiement distribué de serveurs applicatifs plus proches de l’accès, elle pourra descendre à un niveau de l’ordre de la dizaine de millisecondes.
...
Une sécurisation renforcée pour les voitures connectées
Si certains rêvent déjà de la future voiture connectée, il s’avère que, pour fonctionner en toute sécurité, cette voiture sera très dépendante de son environnement. En effet, elle va échanger des informations en permanence avec les infrastructures routières (signalisation intelligente, capteurs dans la route), les antennes relais, les autres voitures pour comprendre son environnement… En cas d’imprévu comme un ralentissement brutal ou une déviation mise en place, la réaction se doit d’être immédiate. La faible latence de la 5G apparaît donc comme un maillon indispensable pour produire des voitures sans conducteur sûres et performantes.
Il y a je pense plus de gens que tu crois qui apportent de l'importance à la latence, car elle est très importante dans certains jeux en ligne.
Dans le vide, c'est faux
dans la fibre, c'est vrai :)
Alalalain, la latence, quelle marotte.
Il y a vingt ans, je jouais en ligne... en 56K. Chez AOL (donc tout passait par les US). J'en suis pas mort.
C'est le même délire avec les écrans 300 000 Hz. Un jour faudra leur expliquer comment on faisait avec les premiers LCD.
Bien sur qu'il y a du progrès et que ce progrès est bénéfique. A l'inverse je ne vais pas non plus cautionner le "il n'y a pas d'usage". On a déjà eu cette discussion sur le sujet SFR 8x.
Tout à fait, et il y a 9 ans, en 2013, Free sortait la première offre 1 Gb/s, et on disait qu'il n'y avait pas d'usage pour cela, que l'on pouvait tout faire avec 100 Mb/s (ce qui est en grande partie vrai). Mais qui vendrait aujourd'hui une offre FTTH à 100 Mb/s, alors que sortent aujourd'hui (et depuis quelque temps chez Free), des offres à 8 Gb/s, ou en tout cas à 2 ou 5 Gb/s.
Possible aussi en 4G, si on a assez de largeur de bande totale disponible par agrégation.
Possible aussi en 4G, si on a assez de largeur de bande totale disponible par agrégation.
Non, je pensais à l'utilisation de la bande 3500 MHz en 4G. Tu découpes mettons en 3*20 MHz dans cette bande, plus 20 MHz en 2600 MHz, plus 15 MHz en 1800 MHz. Là, je pense que cela doit devenir possible. Et c'est pour cela aussi que je parlais d'un des seuls avantages que je connaisse de la 5G NSA, pouvoir utiliser un bloc de max 100 MHz d'un seul tenant, ce qui simplifie beaucoup la gestion.
Oui mais c'est pas le cas, la fréquence est utilisée pour la 5G, donc elle permet l'avantage d'avoir de plus gros débit qu'en 4G sel.
Si on avait fait la 5G sur 700 MHz ;) , et la 4G sur 3500 MHz, avec donc de 70 à 90 MHz disponible, il aurait mieux valu utiliser la 4G pour avoir de meilleurs débits.
Ce que je veux dire, c'est que les meilleurs débits actuels offerts par la 5G NSA ne sont pas dus à ses qualités intrinsèques (sauf en meilleure gestion d'une plus grande largeur de bande), mais au fait qu'on lui ait attribué une nouvelle fréquence, avec de grandes largeurs de bande. On aurait attribué cette bande à la 4G, et 20 MHz chacun en 700 MHz à la 5G NSA, on aurait eu l'effet inverse.
Donc oui, je regrette le nouveau report de la vraie 5G à 2024, au moins chez Bouygues. Est-il possible d'avoir une surprise chez la concurrence ? Ce serait amusant si Free sortait lui la 5G SA en 2023, avant les autres, comme il a pu faire dans d’autres domaines...
Alors, pour rappel, Free a un certain historique d'innovations sur le fixe : Première box triple play, première offre FTTH 1 Gb, première offre 10 Gb (8Gb)...
C'est vrai que sur le mobile, il apparaissait plutôt le dernier, mais j'ai l'impression que c'est en train de changer, avec le départ de Rani, qui semblait moyennement intéressé par le mobile, par rapport au fixe. Là, on a vu l'apparition, certes quelques années après les autres, de La VoLTE, du VoWiFi, de l'IPv6 sur le mobile (enfin...). Être le premier sur la 5G SA lui permettrait de sortir de cette image de dernier de la classe sur le mobile, et aussi en matière d'abonnés. En terme de déploiement d'émetteurs 5G, il n'est pas vraiment en retard. Profiter de l'immobilité des autres sur le sujet pourrait être un bon coup pour tenter de récupérer des abonnés.
Bon, de manière générale, la concurrence à 4 favorise les investissements et les innovations. C'est pourquoi je parlais aussi de SFR/Altice. Car ils viennent de perdre leur deuxième place en matière d'abonnés sur le mobile au profit de Bouygues Telecom. Ils pourraient aussi être tentés de faire un coup pour essayer de récupérer leur deuxième place, et sortir de la spirale des promotions...
De plus en plus de téléphones sont d'ores et déjà compatibles.
On reconnait ton côté pro Free ;)
Donc beaucoup de bla bla pour confirmer que Free n'a jamais rien sorti sur le mobile plus vite que les autres.Pour ma culture perso (et tout le monde peut répondre) : l'illimité mobile à moins de 20€, c'est de l'innovation ou de l'amélioration ? ;)
Pas sûre que la 5G SA ait le moindre impact sur le recrutement. Par contre, l'Infra SA s'apparente plus à du déploiement type infra fixe, et là, oui Free a un coup à jouer.
Pour ma culture perso (et tout le monde peut répondre) : l'illimité mobile à moins de 20€, c'est de l'innovation ou de l'amélioration ? ;)
Free est tout de même le premier opérateur à innover, les autres suivent, copie ses idées.
Quand se dernier à sorti sa 5G NSA, en 700 mégahertz.
Mr Richard, ancien pdg d'orange, à crier au scandale car ils étaient dépasser par free, au niveau du déploiement.
Puis c'est pas une innovation...Ta définition d'une "innovation" est incomplète et restrictive : https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1182
Ta définition d'une "innovation" est incomplète et restrictive : https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1182
Oui, on peut rappeler que faire de la 5G SA, c'est d'abord mettre en place un coeur de réseau 5G, et faire discuter les émetteurs avec ce coeur. Quand ils discutent avec un coeur 4G, cela enlève la plupart des innovations de la 5G, comme la faible latence, et la voix sur NR. Je ne suis même pas sûr que l'on fasse actuellement du massive MiMo, et du beamforming.
Quand aux utilisateurs, on ne leur a fait miroiter que l'augmentation du débit jusqu'ici. La plupart ignore tout des autres possibilités offertes par la 5G. Il faudrait qu'il y ait déjà une expérimentation de 5G SA pour qu'ils puissent faire la différence, et à partir de là demander de la 5G SA.
Faudra-t-il, et on l'oublie, que les téléphones sachent gérer la SA, et ce n'est pas le cas de tous les téléphones 5G vendus à date à ma connaissance.
Pour le reste, attention à ne pas être trop dans l'expectative de la SA : certes, le dialogue avec un coeur SA sera optimisé, notamment pour la latence, à l'image de la radio NR dès aujourd'hui, mais ça ne sera pas une révolution. On parle de ms sur quelques dizaines de ms. le vrai sujet reste l'edge computing, et donc le déploiement par les opérateurs de petits centres de données proches des antennes. On sent que c'est en route, mais honnêtement je doute que ce soit possible/faisable à moyen terme sur tous les usages grand public. Typiquement un cas d'usage comme la SNCF oui : tout sera fait entre l'opérateur et la SNCF pour atteindre des performances adaptées. En revanche, pour un usage générique, et d'ailleurs la norme le prévoit, on peut arriver jusqu'à 50 ms de latence, ce qui n'est pas mieux que de la 4G ou de la 5G NSA.
Tu trouveras beaucoup d'informations sur gsmarena.com
Perso j'ai regardé pas mal de modèles et à chaque fois je vois des 5G SA/NSA. Jamais vu un 5G NSA seul.
Près de 5 % des cartes SIM (hors cartes MtoM) ont été actives au moins une fois sur les
réseaux mobiles 5G au cours du premier trimestre 2022.
Cinq trimestres après la commercialisation des abonnements 5G, le nombre de clients des opérateurs
utilisant les réseaux 5G1, grâce à leur téléphone compatible et leur forfait 5G, atteint 4,1 millions en
métropole. Ce nombre augmente d’environ 1,2 million par trimestre depuis la fin de l’année 2021.
Sur les réseaux 4G, le nombre d’utilisateurs s’élève à 66,9 millions au cours du premier trimestre
2022.
Sa me rappelle la 4G, free l'a inclus sans couts supplémentaire dans son offre à 19,99 € (15,99 € pour les abonnés) les 3 gros opérateurs orange en premier, ont essayer de faire payer la 4G, ils n"ont pas réussi.
Ils refont à peu près pareil, pour la 5G, payer pour un service qui n'est pas justifier.
Free à bien inclus la 5G, je vois pas pourquoi les autres ne s'alignent pas.
Les autres facturent plus car l’évolution est un peu plus palpable.
Thales, Ericsson et Qualcomm veulent mettre la 5G dans l'espace
Les trois géants vont travailler ensemble pour lancer, d'ici quatre à cinq ans, une constellation de satellites permettant d'apporter la 5G en tout point du globe. Le projet pourrait coûter jusqu'à 8 milliards d'euros.
Par Raphaël Balenieri Publié le 11 juil. 2022 à 16:16Mis à jour le 11 juil. 2022 à 18:08
...
Les investissements prévus pourraient atteindre jusqu'à 8 milliards d'euros. Pour le moment, le projet n'en est qu'à ses débuts. Le groupe français de défense, l'équipementier télécoms suédois et le champion américain des puces ont chacun mené des recherches en parallèle. Le trio va maintenant entrer dans une phase de test au sol.
...
Dans les faits, cependant, le débit proposé sera plus proche de ceux de la 4G que de la 5G. « Plusieurs dizaines de mégabits par seconde » pourront être atteints, contre 50 à 150 mégabits par seconde chez Starlink.
...
Heureusement que free ne fait pas payer la 5G : ce serait payer pour des débits équivalent car les antennes sont majoritairement 700 MHz. Même en région parisienne, je vois qu’orange fait pas mal de 2,1 ou 3,5 GHz, quand free fait quasi toujours du 700 MHz (sauf « gros » endroits ?)
Donc c’est bien beau de se venter d’offrir un logo mais on en revient toujours au même. Les autres facturent plus car l’évolution est un peu plus palpable.
Chez les autres le gain de débit est bien là, mais par contre l’intérêt et l’utilité de tel débit n’est pas (encore) démontré. 800 mbps, 500 mbps… sur un mobile, c’est marrant sur les Speedtest, c’est quasiment comme du wifi en fibre optique mais concrètement si je regarde un Netflix c’est toujours 5 mbps.
Bonjour
Free déploie deux technologies, la 5G en 700 mhz et en 3,5 ghz.
Tu semble l'oublier on dirais.
Les trois autres opérateurs font surement du DSS sans trop le dire.
Oui, c'est un projet de nouvelle constellation en orbite basse, qui sera donc concurrente de Starlink, qui elle est déjà opérationnelle. Et donc un coût envisagé au départ (on sait que les estimations dérapent vite), de 8 milliards d'euros.
Les experts utiliseront des équipements au sol pour émuler la propagation radio 5G et les délais entre un satellite équipé en orbite et la connexion d'un smartphone 5G avec le réseau d'accès radio 5G à différents endroits de la surface de la terre.
C'est pas un projet de constellation
le projet 5G reposera sur des satellites plus gros et moins nombreux (entre 600 et 800 pourraient être nécessaires afin d'avoir une couverture mondiale).
Pourtant, c'est bien ce qu'écrit l'article :
Bonjour
Free déploie deux technologies, la 5G en 700 mhz et en 3,5 ghz.
Tu semble l'oublier on dirais.
Les trois autres opérateurs font surement du DSS sans trop le dire.
Si je regarde la couverture de free dans paris en 3,5 ghz par rapport aux autres, ça reste une blague.Je pense que l'on a compris que Free ne favorisait pas son implantation dans la capitale, est-ce un crime ? Paris doit il être le seul étalon acceptable en France ?
Je pense que l'on a compris que Free ne favorisait pas son implantation dans la capitale, est-ce un crime ? Paris doit il être le seul étalon acceptable en France ?On peut éventuellement considérer que rajouter de la capacité sur les zones les plus densément peuplées a du sens en terme de capa planning.
Après si c'est omnispace c'est de la bande S, donc vu la tête du bilan de liaison entre un téléphone et un cubesat distant de 500km à 1000km je veux bien connaitre les débits réels espérés.
...(Après c'est de la bande S alors il va être sympa le débit... pas trop compatible avec TikTok en 4k)
Oui, pour moi, il faut au minimum une antenne pour rémettre, en focalisant, vers le satellite, comme les antennes Starlink. On pourrait imaginer un système avec une antenne qui capte le satellite et réemet en 5G dans son entourage (un peu comme fait en WiFi Starlink)...
Oui je suis d'accord mais c'est vraiment curieux, Ericsson et Qualcomm ça reste des fournisseur de technologie. Qualcomm avait aussi investi dans OneWeb au début. Après vu les délais si la constellation c'est pas Omnispace je vois pas comment ils comptent sortir un truc d'ici 4 à 5 ans comme indiqués dans l'article.
Après si c'est omnispace c'est de la bande S, donc vu la tête du bilan de liaison entre un téléphone et un cubesat distant de 500km à 1000km je veux bien connaitre les débits réels espérés.
les parties prévoient d’entrer dans une phase de test et de validation axée sur les cas d’usage des smartphones en matière de réseaux 5G non terrestres (5G NTN).
La phase de test et de validation axée sur les cas d’usage des smartphones en matière de réseaux 5G non terrestres (5G NTN) fait suite à une phase de recherche détaillée, qui comprenait de multiples études et simulations.
Le résultat pourrait concrètement signifier qu'un futur smartphone 5G pourra utiliser la connectivité 5G n'importe où sur Terre et fournir une couverture mondiale complète pour les services de données à large bande, y compris dans des zones qui sont normalement uniquement couvertes par les systèmes de téléphonie par satellite historiques, aux capacités de connectivité limitées.
Les avantages de la connectivité 5G via des satellites en orbite terrestre basse (LEO) devraient inclure la couverture dans des zones géographiques extrêmes ou des lieux reculés à travers les mers, les océans et d'autres endroits où la couverture terrestre est absente.
5G : la Cour des comptes dénonce un vrai manque d'intérêt des entreprises industrielles
Moins de deux ans après les enchères pour l'attribution des fréquences 5G, la Cour des comptes a fait le bilan. Et selon elle, le monde industriel n'a toujours pas saisi les enjeux de la technologie mobile de cinquième génération.
https://www.clubic.com/5g/actualite-431064-g-la-cour-des-comptes-denonce-un-vrai-manque-d-interet-des-entreprises-industrielles.html
https://www.ccomptes.fr/fr/publications/les-encheres-pour-lattribution-de-frequences-pour-la-5g
c'était prévisible avec le déploiement de la fibre partout en France que se soit pour les particuliers ou les entreprises, pour la 5G actuellement aucun intérêt pour les particuliers sauf dans quelques zones ou la 4G est saturé mais ça doit correspondre à environ 1 à 5% du territoire grand maxElle n'a pas d'intérêt pour les particuliers parce qu'il n'y a pas d'offre de service pertinente, ton argument se mords un peu la queue là ;)
Elle n'a pas d'intérêt pour les particuliers parce qu'il n'y a pas d'offre de service pertinente, ton argument se mords un peu la queue là ;)
Après il y a des zones rurales ou la fibre n'est pas encore arrivée (plus que 5% du territoire si c'est ton critère), et là pouvoir se faire un hot-spot te sauve la vie, que ce soit en 4G+ ou 5G.
La cours des comptes est d'une incompétence crasse :o La 5G pour les industriels est la 5G standalone qui n'arrivera qu'en 2023. La 5G pour les particuliers, à ce jour, ne sert pas vraiment, elle ne sert qu'à permettre aux opérateurs de dé-saturer leurs antennes, ce qui de facto profite aux particuliers et encore, vaut mieux rester en 4g+ que de bagotter entre la 4G et la 5G. Les opérateurs proposeront surement des offres sympas avec la 5G standalone, y compris pour les particuliers mais à ce jour rien ne sert de payer un abo 5G si ce n'est le plaisir de faire des speedtets et laisser son téléphone bouffer sa batterie en bagottant entre la 4G et le 5G.
Je vais pouvoir tester sur mon lieu de vacances si la 5G est utile où non.
Petit pavillon qui n'a pas de vue directe sur l'émetteur et un poil loin.
En plaçant bien un smartphone en partage de connexion c'était très suffisant pour les vacances l'année dernière en 4G(+) chez sosh
Obligé de faire comme ça, car au RDC du dit pavillon, réception mauvaise voire nulle.
Le smartphone utilisé est 5G orange et mes changements d'abonnement m'ont permis de gagner 1€ par mois, la 5G et 70Go de plus de data. Je verrai donc si le passage à la 5G à une utilité dans ce cas particulier qui est le seul significatif pour moi, le reste de l'année et sur mes déplacements je suis rarement embêté sur mon note 9 qui n'a pas de 5G. Et quand je le suis le smartphone 5G ne passe pas non plus (Poco M3)
A mon avis je ne vais pas voir de changement, même sur une répartition éventuelle de la charge entre 4 et 5G.
En revanche les 1€ par mois je les vois et pendant ces vacances les 140Go vont être plus confortables pour mes loisirs numériques.
Mobile phones are still phones. 5G devices need the ability to fall back to LTE when network voice support isn’t available. Here’s how and why.
...
Voice over New Radio (VoNR)
VoNR describes the routing and connection control of EVS encoded speech packets over IP protocol using the 5G NR radio interface and the 5GC core network.
J'ai l'impression que tu sur-interprètes, car à mon avis, tout ce qu'ils disent, c'est que quand la VoNR n'est pas disponible, tu as besoin de pouvoir retomber en VoLTE, donc sur LTE :
The primary deployment focus of VoNR is standalone operation (SA) where 5GC connects to IMS supporting voice services. VoNR also works in non-standalone (NSA) operation modes like E-UTRA and NR dual connectivity (EN-DC).
A major objective is the provisioning of voice services in a standalone operation of 5G, but not restricted to 5G SA only
Au mieux, c'est un corner technique que personne n'envisage de suivre. Maintenant, si Eruditus connait des opérateurs en France qui envisagent de faire de la VoNR sur NSA, on serait ravi de l'apprendre, avec l'échéance.
Bonjour
Avant de proposer du VoNR il faudrais déjà que la couverture 5G soit un peu plus étendu en France.
Sinon je n'y vois pas l'intérêt pour l'instant.
A third possible implementation of voice services incorporates an enhancement of the existing LTE base station architecture. The legacy eNB will be extended to a next generation NodeB (ng-eNB). The ng-eNB uses the 5G protocol layer PDCP instead of the LTE protocol layer PDCP, but the underlaying radio protocols are still LTE-based. Compared to a VoLTE connection, the advantage with this approach is that there will be an end-to-end voice connection with sustaining of the QoS profile, otherwise a mapping from LTE QoS to 5G QoS within the network is required.
Je suppose que tu veux parler de cela, cité dans l'article d'eruditus :
Est-ce que certains opérateurs envisagent de le faire en France, sans avoir déjà lancé de la 5G SA ? (en gros parce que la couverture de la 5G SA ne serait pas complète du jour au lendemain).
Encore une fois tu essayes de noyer le poisson. Ton affirmation initiale était fausse, a été corrigée, amande-toi mais ne tord pas les faits et ne change pas de sujet à base de "de toutes façons", de "oui mais".
Encore une fois, tu déformes mes propos. J'ai dit qu'il n'était pas prévu, à ma connaissance, de faire de la VoNR avant l'arrivée de la 5G SA. La réponse d'eruditus a été, il est possible de faire de la 5G sur NSA. OK, je ne le savais pas. Mais ma réponse a été, est-ce que c'est prévu ? ce serait une information intéressante, avec les délais. Et là, pas de réponse.
Pas de leçons à recevoir de ta part.
Déjà, pour faire de la VoNR, il faudrait faire de la SA, avec un coeur de réseau 5G.. Clairement il n’est pas question d’opérateur qui prévoit ou non, de délai ou que sais-je. Tu as juste affirmé que pour faire de la VoNR faut faire de la 5G SA.
Je n'ai pas bien compris ta réponse. A ma connaissance, il n'est pas prévu de déployer de VoNR avant l'arrivée de la 5G SA. Où tu aurais d'autres informations ?
Il y a eu différentes options envisagées, ou scénarios, à l'origine, mais comme tu dis, c'est le scénario 3 qui a été retenu, parce qu'à mon avis cela minimise les investissements initiaux, donc 5G NSA, puis plus tard passage à la 5G SA, avec coeur 5G.
https://www.blacktechnoguys.com/2019/01/5g-deployment-option-33a3x.html (https://www.blacktechnoguys.com/2019/01/5g-deployment-option-33a3x.html)
Bonjour
Avant de proposer du VoNR il faudrais déjà que la couverture 5G soit un peu plus étendu en France.
Sinon je n'y vois pas l'intérêt pour l'instant.
ah bon ?
donc la y a pas assez de vert pour toi ? ou tu parles des autres operateurs ?
Il faudra quelques années le temps d'atteindre une couverture équivalente à la 4g.
Chez free il y a des zone en 700 mhz et 3,5 ghz.
La 5G en 3,5 ghz n'est pas encore assez étendu, y compris chez les autres opérateurs.
Il faudra quelques années le temps d'atteindre une couverture équivalente à la 4g.
Je pense que la VoNR n'est pas pour tout de suite.
Il faut laisser le temps aux constructeurs de démocratiser cette norme.
Je ne suis pas sûr que la 5G 3,5 soit voué à être déployé partout, les zones rurales en ont très peu besoin même à l'avenir (peut importe l'opé), pour moi dans les zones rurales la 5G se fera surtout sur les basses fréquences et/ou la fameuse bande des 900Mhz
C'est pas possible de faire de la VoNR sur de la 5G 700 ?
Quel intérêt de faire de la 5G basse fréquence vu que la plupart casse la tête à dire que ça sert a rien (la fameuse fausse 5G) ? Quoi de fameux le 900mhz ?
Quel intérêt de faire de la 5G basse fréquence vu que la plupart casse la tête à dire que ça sert a rien (la fameuse fausse 5G) ? Quoi de fameux le 900mhz ?
Bah effectivement il n'y aurait pas de hausse de débit du moins significatif mais les services NR seront possible quand même exemple le VoNR vu que c'est le sujet des derniers messages mais inutile de mettre la 3,5 partout il faut en mettre seulement dans les endroits qui sature au niveau 4G et dans les lieux qui ont une forte fréquentation (Stade, salle de spectacle, ect...)
Du coup, Free aura une longueur d'avance sur les 3 autres niveau VoNR (si possible en 700).
après on prend pas un forfait en fonction de si y'a la VoNR ou pas mdr encore la VoLTE oui mais la VoNR... la michu's family s'en fou de la VoNR
Je vois pas le rapport en faite...
Surtout en ce qui concerne Free, la 5G est inclus sans surcoût (contrairement aux autres).
ce que je veux dire c'est que certes sur la papier c'est un plus mais dans la réalité les gens s'en foutent qu'il y ai la VoNR ou pas
J'ai dis ça ? vraiment les freenautes vous avez des problèmes vous interprétez tout c'est agaçant
C'est pas possible de faire de la VoNR sur de la 5G 700 ?
Quel intérêt de faire de la 5G basse fréquence vu que la plupart casse la tête à dire que ça sert a rien (la fameuse fausse 5G) ? Quoi de fameux le 900mhz ?
J'ai posé une question. Et la réponse est non, les abonnés ne s'en foutent pas.
C'est quoi un RAN 5G ?
J'aimerais bien savoir.
Coordialement
La VoNR est une fonction essentiellement liée au CN 5G. Avec pas beaucoup de différence avec la VoLTE autre que l'adoption du framework de QoS de la 5G, et donc peut fonctionner sans aucun soucis sans RAN NR.
Mais donc forcément avec un CN 5G ?
Le premier pré-requis pour la VoNR c'est d'avoir un core 5g...
D'ailleurs, c'est ce que tu disais là. Par contre, si j'ai bien compris, la communication avec ce coeur 5G peut passer par un réseau d'accès LTE, s'il est upgradé pour cela, LTE-ng. Et donc c'est pour la compatibilité avec les réseaux qui ne sont pas encore 5G, ou les téléphones qui n'offrent pas ce service, qu'il est prévu différents scénarios comme de pouvoir retomber aussi en VoLTE.
Je ne crois pas, c'est écrit le contraire juste un peu plus haut et dans le schéma :CiterThe primary deployment focus of VoNR is standalone operation (SA) where 5GC connects to IMS supporting voice services. VoNR also works in non-standalone (NSA) operation modes like E-UTRA and NR dual connectivity (EN-DC).
Et dans le § que tu cites :CiterA major objective is the provisioning of voice services in a standalone operation of 5G, but not restricted to 5G SA only
À droite, tu es en SA ou NSA.
À droite, tu es en SA ou NSA.
Les Jeux Olympiques de 2024 pourraient être aussi l'objet d'une expérimentation, comme il en est prévu une pour La Défense. Il n'est toujours pas prévu de date d'enchères pour les fréquences 26 GHz, donc cela me parait un peu court pour que celles-ci soient déployées d'ici l'été 2024. Et d'autre part, il est peu intéressant pour les opérateurs de les déployer sur ces stades, pour un mois. La Défense, c'est plus permanent. Les Jeux Olympiques, c'est plus de l'ordre d'une vitrine.
Les besoins ça serait à quel niveau ? Sauf erreur de ma part les téléphones grand public ne savent pas tirer parti de ces fréquences.Justement. Le besoin c'est de pouvoir vendre de nouveaux téléphones ;D
D'après plusieurs études, la couverture de la 5G se situe entre celle de la LTE 2100 (intérieur des bâtiments) et celle de la LTE 1800.
Ce qui est pas mal du tout.
D'après plusieurs études, la couverture de la 5G se situe entre celle de la LTE 2100 (intérieur des bâtiments) et celle de la LTE 1800.
Ce qui est pas mal du tout.
Je me demandais si avec le beamforming de la 5G, on ne pouvais pas avoir justement une meilleure pénétration dans les bâtiments, qui pourrait expliquer que la couverture 5G indoor 3500 MHz soit entre celle des émetteurs 4G 2100 et 1800.
Mais est-ce que le beamforming est activé dans les déploiements actuels ?
Quelles études ?
With beamforming the increased propagation losses at 3.5 GHz compared to 2.1 GHz can be compensated and the coverage was demonstrated to be on par with 2.1 GHz LTE fixed antenna coverage both outdoor and indoor.
c'est du matos qui coute cher et qui va rester sous utilisé pendant un certain temps... le beamforming sera largement insuffisant pour compenser, et en plus la stratégie de beamforming ne sera jamais exclusive pour du GP (1 beam pour une SIM ca n'arrivera jamais sauf a 1h du matin).
Alain, je ne déforme rien du tout. Tu passes ton temps à dire n'importe quoi.
Tu ferais mieux de regarder ce qui se passe en haut des pylônes.
Et de lire sans sur-interprêter ou déformer.
Par ailleurs, l'avis de MoXxXoM est très intéressant, mais je doute qu'il ait accès à toutes les données labo ou terrain de tout le matériel 5G actuellement utilisé.
Reste à voir ce que veut dire "standard de la 5G". WiFi 802.11ac 5 Ghz (dit WiFi 5), ou WiFi reprenant le signal de la 5G 3500 MHz ? J'ai comme l'impression qu'il pourrait y avoir une certaine confusion là.
Il serait plus judicieux d'installer une foultitude de sites micro et pico, comme les concurrents, avant de faire joujou avec les ondes millimétriques 8)
Mais bon, il faut bien vendre du rêve aux afficionados avec les millimétriques... 8)
Free Mobile s’intéresse aux ondes millimétriques
Interrogé sur le sujet lors de la Journée des Communautés Free le 24 septembre dernier, Bertrand Fievet, responsable réseaux radio chez Iliad, nous a indiqué que “Free est intéressé par ce test”. Néanmoins, un problème d’ampleur subsiste aujourd’hui selon lui sur cette fréquence, celui du” manque de terminaux compatibles sur le marché pour l’heure”
https://www.universfreebox.com/article/534296/free-mobile-sinteresse-aux-ondes-millimetriques
Cette technologie représente, à ce jour selon le régulateur, 6% des cartes SIM en service.
https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/telecoms-les-revenus-des-operateurs-continuent-de-croitre-935923.html
Certains articles parlant du DSS parlent de "DSS-capable mobile phone", qqn sait ce que cela signifie ? Juste une MAJ soft à faire ?
Meanwhile, Nokia is forging ahead, saying initial deliveries of its DSS solution are planned to start this month, with volume shipments expected by July, in line with the availability of DSS-capable mobile devices.
https://www.fiercewireless.com/tech/nokia-launches-dss-a-twist
0,5km2 en 3,5GHz ?
Alors qu'on a vu récemment que la couverture devait se situer entre la bande 1800 et la 2100.
Pfff
Je viens de trouver cet article assez intéressant : 5G publique, 5G privée : pourquoi rien ne fonctionne encore (https://www.lemagit.fr/conseil/5G-publique-5G-privee-pourquoi-rien-ne-fonctionne-encore)
Pour que la 5G devienne SA (c’est-à-dire autonome), il faudra d’abord que les machines virtuelles sur Open Stack soient remplacées par des containers sur Kubernetes. Cette approche concrétisera la faculté de relancer automatiquement des services plantés et, surtout, de déployer à la demande plus d’instances virtuelles en cas de pic d’activité. En France, seul Orange a indiqué plancher sur cette transformation.
La perspective de mettre en containers les services de routage télécoms n’est pas qu’un enjeu économique pour les opérateurs. Elle porte aussi la promesse d’enrichir des fournisseurs informatiques qui deviendraient prestataires de ces opérateurs. LeMagIT a entre autres évoqué les cas de Dell et VMware, de l’écosystème Kubernetes, mais aussi d’hyperscalers comme Azure.
moi j'aimerai bien comprendre pourquoi il faut passer a kubernetes pour la 5G ceci ou la 5G cela. L'année derniere j'ai vu des gars de chez bouygues se frapper une formation kubernetes, la plupart decouvraient completement le truc, (tout juste docker et encore), du coup c'etait sans doute pour ca.
Vers chez mes parents à la campagne, ils sont couverts en 4G 2600 / 2100 / 1800 Mhz... Par contre, pour les opérateurs qui ont déployé le 3,5 Ghz sur cette même antenne, les cartes de couverture indiquent une couverture vraiment anémique autour de l'antenne, mais pas de quoi faire aussi bien que la 4G déployée précédemment.
Ce n'est pas à généraliser mais pour le moment je ne suis pas convaincu.
Et la densité actuelle est bien plus faible que 0,5km2 par relai.A Paris ce doit être l'ordre de grandeur quand même. Après on va pas généraliser avec toutes les autres grandes villes couvertes.
Comment font les opérateurs qui couvrent des zones en 3500, sans trou de couverture et sans ajouter de site, dans ce cas ?
Pour ceux qui ont la flemme de calculer, 0,5 km² c'est environ la surface d'un cercle de 400 m de rayon.Sauf qu'en beam forming, la couverture n'est pas (forcément) omnidirectionnelle.
Perso, ça fonctionne.A pondérer, car sauf erreur de ma part, tu loupes tous les sites qui auraient été démontés (ou auraient changer de référence) depuis.
Ah, Free commence à rattraper sur les sites 3500 MHz, il a dépassé les 4000 ;)
Orange semble toujours espérer avoir une priorité de RTE pour que ses sites ne soient pas coupés.Si j'ai bien compris (/summun fanfouer), techniquement si un délestage tournant par zone est décidé, il ne sera pas possible de ne pas couper les sites mobiles (par exemple).
Avant d’en arriver là, la question est de savoir si des opérations de délestage seront effectivement mises en place cet hiver par RTE et d’en évaluer l’ampleur. La coupure de courant est le dernier recours envisagé par l’énergéticien, pour une à six journées cet hiver. Concrètement, des «plaques» de 12000 abonnés pourraient être impactées pour une durée de deux heures. Un laps de temps pendant lequel les équipements ne seront plus alimentés en électricité. Sans box internet, plus de Wi-Fi à la maison ou dans l’entreprise. Les téléphones mobiles risquent de ne pas fonctionner non plus, puisque les antennes mobiles des opérateurs télécoms ne seraient plus alimentées. Un abonné situé dans une zone de coupure de courant n’aura donc plus de moyens de communication. Les opérateurs télécoms n’ont de cesse de souligner que les appels d’urgence ne pourront plus être passés.
...
Les sites plus importants d’Orange, utilisés pour les réseaux fixes, sont, eux, équipés de batteries ayant des capacités supérieures. «Nous avons proposé à RTE de mettre en place des mesures d’effacement particulières en cas de pic de consommation», explique Fabienne Dulac. Ces «gros» sites pourraient basculer sur leurs batteries pour soulager le réseau électrique national.
Je me demande d'ailleurs si il ne serait pas plutôt question de groupes électrogènes plutôt que de batteries (dans la presse on a souvent des erreurs/simplifications). L'autonomie me semble élevée pour des batteries (2H). Ensuite, il ne faudrait pas qu'au bout de 2H les batteries se rechargent, sinon ça engendrerait une surconso pas tout à fait pertinente dans le contexte.J'ai visité il y a des années un NRA strasbourgeois dont le sous-sol était rempli de batteries au plomb. C'était au début de l'ADSL, et si je ne m'abuse, ces batteries pouvaient tenir plus d'une journée.
Si tu baisses la puissance souscrite d'un compteur, pour une installation concernée, l'effet est le même que celui d'un délestage : si le client dépasse cette puissance, le contacteur de coupure du Linky s'ouvre et l'installation cliente n'est plus alimentée. Il n'y a pas de moyen de moduler la puissance fournie à un client.
Ceci dit Linky est effectivement une solution prometteuse car il permet de délester client par client plutôt qu'à la maille du transformateur HTA/BT.
ENEDIS avait cependant indiqué ne pas être techniquement prêt pour effectuer les délestages de cette facon là et prévoyait de le faire au niveau HTA, si je ne m'abuse.
D'ailleurs, les "installations prioritaires" (hopitaux, écoles, etc.) devaient être recensées, tout comme leur transformateur de raccordement, pour éviter de les délester. Je ne sais pas où ca en est.
Pour ma part, j'ai recu un e-mail de mon fournisseur d'énergie cette semaine, rappelant à ses clients que des délestages tournants allaient éventuellement être mis en place cet hiver. Ils communiquaient à priori à la demande du gouvernement.
Bonjour,
Sait-on, quand les enchères vont-elles avoir lieu pour les Antilles Guyane.
Pourquoi autant de décalage avec l'hexagone?
Merci
EXCLUSIF Face à la flambée de l'énergie, les télécoms veulent ralentir la 5G dans les campagnesLa France à 2 vitesses, la fracture numérique, comme d'hab.
La France à 2 vitesses, la fracture numérique, comme d'hab.
Tout est bon pour ralentir les investissements en dehors des ZTD et ne pas tenir les engagements pris...
La France à 2 vitesses, la fracture numérique, comme d'hab.
Tout est bon pour ralentir les investissements en dehors des ZTD et ne pas tenir les engagements pris...
On en a l'expérience où l'on présente des devis à 5 chiffres, et forcément "ah, bah on va attendre".
Le problème de la 5G c'est que cela nécessite souvent de nouveaux aménagements élec, comme le passage en triphasé.Perso je vois aucun intérêt à la 5G, donc sur le fond ça m'en touche qu'une. Le problème c'est que c'est toujours la même rengaine.
Et la distrib n'est souvent pas adaptée, il faut donc tout retirer. On en a l'expérience où l'on présente des devis à 5 chiffres, et forcément "ah, bah on va attendre".
Ben comme d'hab y a des endroits où y a personne qui habite et ils se font payer leur train de vie par les zones denses...."leur train de vie". Qu'est-ce qu'il faut pas lire...
Et en plus ils trouvent ca normal.
Heureusement qu'il ya des bouseux qui habitent la cambrousse pour pouvoir "fabriquer" la bouffe des citadins qui crèveraient de faim sinon, hein.Evidement, j'ai pas dis le contraire.
Bref.
Perso je vois aucun intérêt à la 5G, donc sur le fond ça m'en touche qu'une. Le problème c'est que c'est toujours la même rengaine.
Et comme zergflag l'a assez justement fait remarquer, il y a bien des endroits où on attend toujours la 4G, voire un semblant de couverture 1G ou 2G...
Evidement, j'ai pas dis le contraire.On peut savoir de quelles "subventions" tu parles? De quels "avantages" tu parles? Les télécommunications c'est un "avantage"? L'électricité aussi peut-être? Et tu crois que ta bouffe en ville elle est livrée par pigeons voyageurs et produite à l'énergie animale?
Mais en quoi ca justifie qu'on les subventionne pour qu'ils aient a ce point les meme avantages qu'en ville ? Tu comprend quand meme que tout coute plus cher lorsque les gens sont dispersés ? L'ecole, la santé, l'eau, l'energie, les routes, l'administration, internet, l'electricité, etc... Tout ca c'est plus efficace quand les gens sont concentrés. Pour la majorité de ces choses le surcout n'est pas repercuté, et c'est plutot bien. Mais jusqu'a quel point cette subvention doit se faire ? La question peut se poser non ? ou non, c'est comme ca et pi c'est tout ?
Si si, ça sert à faire une campagne de pub sur le thème "le plus grand réseau 5G" alors que les débits sont voisins de ceux de la 4G dans beaucoup de cas 8)+1
Déploiement 5G sur la Bande 3,5 GHz Au 1er Octobre 2022:
Techniquement opérationnels (Total):
Orange........8212
SFR..............4825
BoT..............4800
Freemobile..4180
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Observatoire/1222/2022120_Observatoire_mobile_Metropole.pdf
Dans 2-3 ans freemobile (http://youtube.com/watch?v=a1rqWKnObFo) aura 10 000 sites équipés en 3,5 GHz:
Pardon j'ai je me suis trompé de case ;D
Bah tu ne sais pas lire ? Ils déploient et talonnent Orange.
Free par contre a 15% de déficit sur les sites déjà... et vu qu'il a mis un certain nombre des siens dans la cambrousse où ils sont inutiles... ça s'annonce moche. Comme d'hab.
Du coup pour Sfr et bouygue, Crozon ça a du bon pour la 5G maintenant ?
Moche pour Free mobile qui est dernier en qualité de service depuis... toujours.
Malgré un réseau "ultra moderne" (je ne fais que citer ton patron).
Bizarre je vois SFR dernier à chaque fois selon l'ARCEP :
Dans le Nord Est, beaucoup de déclaration 2100 MHz + 3,5 GHz mais peu d'activation, ce n'est pas avant 2023Nokia ... comme toujours
Le CHU de Rennes vient ainsi de simuler sur un mannequin une opération chirurgicale cardiaque pratiquée à Athènes, grâce à plusieurs flux réseau 5G. Ce projet fait partie du projet de recherche européen 5G-TOURS, dans le cadre du programme Horizon 2020.
Je n'ai toujours pas compris ce qu'apportait la 5G dans ces cas.
Les industriels ne sont pas sensibles à la hype, et ne se précipitent pas sur la 5G, au grand désespoir d'Orange. C'est étonnant ;)
Pour la chirurgie :
Pour aller jusqu'à Athènes, il vaudrait mieux utiliser des liaisons fibre, à haut débit et à faible latence. La 5G actuelle, NSA, n'a pas la faible latence. Je n'ai toujours pas compris ce qu'apportait la 5G dans ces cas.
De plus, Qualcomm promet une latence extrêmement faible, ce qui rendra les puces particulièrement intéressantes les adeptes de jeu en ligne, mais également pour la VR.
C'est ce qu'on disait à l'arrivée de la 3G (moi le premier) 8)
honnêtement c'est plus pour le plaisir d'avoir logo qu'autre chose, quand je repasse en 4G je ne vois aucune différence, comment vendre ça au client ?
"Payes plus et tu auras le privilege d'avoir un logo pour te démarquer des autres". Ca marche dans une certaine mesure, les opérateurs avaient fait pareil au lancement de la 4G.Oui ça montre bien que faire payer un supplément pour la 5G (et son logo) en tant que telle est idiot.
Soit tu apportes un vrai gain en débit pour ceux qui en ont l'usage et tu le fais payer (par exemple dans un forfait data plus gros),
soit tu n'apportes pas de gain et tu l'inclus dans le forfait existant.
Oui ça montre bien que faire payer un supplément pour la 5G (et son logo) en tant que telle est idiot.
Et en changeant de map (Le + en haut à droite sur la carte) ?Ça ne changeait rien mais ça a été corrigé depuis. :)
5G : Pourquoi, malgré sa nouvelle super-usine ASN, la France est en retard
Par Delphine Dechaux le 09.12.2022 à 18h43
....
"Demande raisonnable"
Une autre barrière a été mise en évidence par le rapport Herbert: s’ils veulent créer leur propre réseau 5G, les industriels peuvent soit utiliser le réseau des opérateurs nationaux dans le cadre flou d’une "demande raisonnable" soit demander à l’Arcep, le régulateur des télécoms, une fréquence sur la bande 2,6 Gigahertz, réservée aux industriels. Une option hors de prix, il faut débourser 70000 euros pour une fréquence couvrant 100 kilomètres carrés. Résultat, 12 autorisations ont été accordées par la France pour créer des réseaux privés industriels, contre 170 en Allemagne.
Connectivité des "verticaux" : modalités d'attribution des fréquences de la bande 2570 - 2620 MHz
Priorité au grand public
Le rôle des opérateurs nationaux est aussi en cause. En dépit de quelques initiatives mises en vitrine, ils soutiennent la 5G industrielle… comme la corde soutient le pendu. Leur obsession est d’assurer une continuité de service total pour le grand public. Développer les usages industriels n’est pas leur priorité. "J’ai demandé à Orange une proposition de bande passante avec un accès prioritaire. Ils n’étaient pas intéressés", témoigne Antoine Roussel. Complexité réglementaire, difficultés d’équipements, opérateurs peu allants…
Ça ne changeait rien mais ça a été corrigé depuis. :)
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Je ne vois pas la France, c'est normal ? ::)
Je ne vois pas la France, c'est normal ? ::)Et La Réunion !
Tiens d'ailleurs ça amène une question, autant je savais que les opérateurs étaient "séparés" en fixe dans les DOM-TOM, ce qui est vaguement justifiable, autant j'aimerais bien savoir à quel titre ils le sont en mobile ?Les abonnés de métropole en zones blanches ont la même question
La France c'est la France...
Tiens d'ailleurs ça amène une question, autant je savais que les opérateurs étaient "séparés" en fixe dans les DOM-TOM, ce qui est vaguement justifiable, autant j'aimerais bien savoir à quel titre ils le sont en mobile ?
La France c'est la France...
Oui, en fait, si Orange est dernier en déploiement global 5G, c'est que contrairement à ses concurrents (Free sur le 700 MHz, et Bouygues Telecom et SFR sur le 2100 MHz), Orange ne déploie que sur sur le 3500 MHz, où il était premier jusqu'ici, jusqu'à ce qu'en Décembre, il se fasse doubler par SFR.Pour être précis, Orange a quelques centaines de sites en 5G 2100 (chiffre qui tend plutôt à se réduire, sans doute au fur et à mesure de trou comblés dans les villes couvertes), et Orange avait repris la tête en février 2022 sur le nombre de sites 5G 3.5GHz.
Pour être précis, Orange a quelques centaines de sites en 5G 2100 (chiffre qui tend plutôt à se réduire, sans doute au fur et à mesure de trou comblés dans les villes couvertes), et Orange avait repris la tête en février 2022 sur le nombre de sites 5G 3.5GHz.
Au niveau expérience utilisateur (navigation web et streaming), Free se tient en fait très bien vis à vis des concurrents. Donc un utilisateur ne va pas voir beaucoup de différence sur l'utilisation quotidienne.
P.S : Et pour rappel, en 5G 700 ou 2100 MHz, le débit est surtout apporté par l'agrégation des fréquences 4G, et tant que l'on sera en 5G NSA, la latence sera celle de la 4G. Donc en gros, l'expérience sur ces gammes de fréquence sera celle de la 4G. Seule le fréquence 3500 MHz fait la différence sur les débits avec ses 70 à 90 MHz de bande passante supplémentaire.
Ça explique que les gens sont satisfaits de Free, qualité de service aussi bonne qu'Orange, pour très souvent bien moins cher.
Bah oui ils sont tellement satisfait que c'est le 4eme opérateurs sur les 4 en nombre de carte SIM actives
Normalement, Free n'a pas racheté de mvno..., Est le dernier arrivé sur le marché.... Bref arrêt de troll...
Bah non ta dis ils ont une qualité de service équivalente à Orange, pourquoi ils n'ont pas le même nombre de carte SIM activés qu'Orange qui n'a pas racheté de MVNO ? (À ma connaissance)
Au niveau expérience utilisateur (navigation web et streaming), Free se tient en fait très bien vis à vis des concurrents. Donc un utilisateur ne va pas voir beaucoup de différence sur l'utilisation quotidienne.
P.S : Et pour rappel, en 5G 700 ou 2100 MHz, le débit est surtout apporté par l'agrégation des fréquences 4G, et tant que l'on sera en 5G NSA, la latence sera celle de la 4G. Donc en gros, l'expérience sur ces gammes de fréquence sera celle de la 4G. Seule le fréquence 3500 MHz fait la différence sur les débits avec ses 70 à 90 MHz de bande passante supplémentaire.
Même avec de la 5G SA, ça n'apportera rien aux services telle que le streaming ou la navigation.
Ah oui, ça ne changera rien pour la navigation ? 8)
Être en 10 et 60ms, non ça ne chargera rien, ça sera imperceptible pour l'utilisateur.Hum c'est factuellement faux, sur des pages avec beaucoup d'objets, ça accélère le rendu.
Hum c'est factuellement faux, sur des pages avec beaucoup d'objets, ça accélère le rendu.
Bien sûr que si, un navigateur plus réactif rend la navigation plus agréable, et cela se sent, comme la différence entre fibre et ADSL.
Oui, on peut reprendre aussi le tableau des variations par rapport au mois de Décembre. On note que sur la bande 3500 MHz, Bouygues Telecom a beaucoup déployé, +481, et a lui aussi dépassé Orange, qui a baissé de rythme ces derniers mois. SFR reste pour l'instant premier, mais quand on voit le nombre d'autorisations, 9928, bien au-dessus des autres, il est probable que Bouygues Telecom va prendre la tête dans les mois à venir.
Il faut se garder de tirer trop de plans sur la comète... car si on prend la dernière mise à jour hebdo (5G 3500 actifs) au 10/2, on a :
Bouygues 5794
Free 4416
Orange 5839
SFR 5770
Donc une semaine après la sortie du dernier observatoire, le classement est déjà caduc.
Sauf en ce qui concerne Free, qui creuse le trou (dans le mauvais sens).
Merci.
Du coup c'est étonnant que BT et SFR (et même Orange) n'aient pas choisi le 1800 pour les zones moins denses, ça aurait eu plus de sens avec 20 MHz, en plus d'une meilleur couverture.
Un article qui résume assez bien ce que je pense également de la 5G, inutile dans la grande majorité des cas à part désaturer la 4G. Encore que, j'étais vers Lyon cette semaine et j'ai pour la première fois dépassé les 100 Mbps sur un ST. Donc elle est loin d'être saturée (du moins là où j'étais) alors qu'il y'avait pas mal de monde.
Il faut accepter le fait que 5G n'est pas nécessaire pour le moment et que c'est beaucoup de marketing (coucou free).Voila... Hors les quelques m2 ou le 3.5ghz permet de lever un peu la pression sur le reste du spectre bah ca sert a rien la 5g en l'etat... Ceci étant dit bien utilisé le 3.5ghz peut faire beaucoup pour décongestionner les zones à forte densité quand il y aura plus de terminaux compatible. En revanche bon bah la 5g 700mhz et encore pire en DSS totalement inutile dans 99% des cas. Surtout en primo déploiement.
Et concernant la SDL 1500 (B32/n50) ça en est où d'ailleurs ? Avec 85 Mhz en 5G y'a de quoi faire, dommage qu'en 4G on ne couvre pas toute la plage.
Si tout pouvait être fait en même temps avec les 26 Ghz notamment ça serait pas mal.
Enfin, encore faut-il qu'il y ai assez de sous dans les caisses ;D
Si tout pouvait être fait en même temps avec les 26 Ghz notamment ça serait pas mal.
Enfin, encore faut-il qu'il y ai assez de sous dans les caisses ;D
Ah merde, j'ai un ONT Huawei. Il envoie tous les paquets à Pékin? :-\
Normal. Mais cela risque d'être long.
Et un beau gâchis de matos... À moins qu'ils les gardent en stock pour remplacer ceux qui tombent en rade ?
Car le retrait ne concerne que les sites sensibles non ?
Le retrait ne concerne il me semble que la ZTD (Aires Urbaines de plus de 200K habitants). Huawei peut toujours être utilisé en Crozon.
Les parcs actifs 3G, 4G et 5G sont définis comme le nombre de clients ayant accédé au cours des trois derniers mois (en émission ou en réception) à un service mobile utilisant l’une de ces technologies d’accès radio. Ces rubriques ne sont pas exclusives : un consommateur ayant utilisé les réseaux 3G, 4G et 5G au cours du trimestre sera comptabilisé dans chacun de ces indicateurs"
Une tendance à la hausse est néanmoins constatée après 8 mois de mise en service. En effet, pendant la période allant de septembre à décembre 2021, une augmentation moyenne de l’exposition globale de 0,18 V/m a été constatée sur les sites 5G techniquement opérationnels en bande 3 500 MHz. L’augmentation moyenne est de 0,11 V/m pour les sites 5G fonctionnant en bande 2 100 MHz et de 0,09 V/m sur les sites en bande 700 MHz. L’analyse en fréquence a montré que cette augmentation n’est toutefois pas corrélée au déploiement de la 5G, mais à une exposition plus forte sur les autres bandes de téléphonie mobile, notamment celles allouées à la 4G.
Les acteurs du marché qui le souhaitent peuvent faire part de leurs commentaires d’ici le 26/05/2023 à l’adresse partage-reseaux[a]arcep.fr.
Ils ont déjà mutualisé la 5G du coup ? Où ils ont besoin de l'accord de l'ARCEP ?Il y avait un accord d'itinérance pour les abonnées SFR sur le réseau de Bouygues télécom. Cela avait permis à SFR de combler sur son retard la 4G le temps que Crozon soit suffisamment opérationnel.
Par contre, je découvre qu'il y avait un accord d'itinérance entre les deux, je croyais que c'était en RAN sharing dès le départ.
Ils ont besoin d'un accord de l'ARCEP, et en fait, il y a une consultation en cours jusqu'au 26 Mai, et les autres opérateurs sont invités à envoyer leurs commentaires à l'ARCEP. Ce n'est donc pas encore acté, même si je ne vois pas pourquoi l'ARCEP refuserait, puisqu'elle a déjà accepté pour la 4G :
Cela va faciliter pour eux le respect des obligations de déploiement de la 5G en zones rurales, de 25% de sites à fin 2024.
Il y avait un accord d'itinérance pour les abonnées SFR sur le réseau de Bouygues télécom. Cela avait permis à SFR de combler sur son retard la 4G le temps que Crozon soit suffisamment opérationnel.
Comment le Stade Vélodrome s’est offert une première européenne pour devenir une vitrine technologique
Au fil d’un projet de deux ans, le célèbre stade de l’Olympique de Marseille a entrepris une mue technologique essentielle, qui lui permet aujourd’hui d’être un des stades français offrant la meilleure connexion mobile aux spectateurs. Une preuve d’innovation technologique, et même une première européenne…
https://www.01net.com/actualites/comment-le-stade-velodrome-sest-offert-une-premiere-europeenne-pour-devenir-une-vitrine-technologique.html
https://www.youtube.com/watch?v=NntWLSvU8ms
Aux US, les mêmes "problèmes" que chez nous avec le matériel Huawei (et ZTE, que l'on retrouve - à ma connaissance - plutôt hors métropole chez nous).
Et ça explique la grosse progression de l'un et l'autre sur le déploiement 3500.
Pas tellement non, 200-250€ pour avoir un truc correct.
Mais perso, mon dernier m'a coûté 160€ en 2020 et j'en suis pleinement satisfait, pourquoi payer plus cher ?
Après ce ne sont pas les premiers à le faire, et avec de la 4G standard. Je pense que cela peut marcher aussi en 5G standard.Oui, Samsung Networks n'est pas la première à le faire mais ils seront les premiers à "démocratiser" la technologie.
Samsung has developed and simulated 5G NTN standard-based satellite technology using its Exynos Modem 5300 reference platform to accurately predict satellite locations and minimize frequency offsets caused by the Doppler shift.
Je pense que faire cela avec de la 5G standard, c'est cela la vraie démocratisation, sans avoir besoin d'employer un téléphone spécial. Il faudrait voir ce qu'apporte précisément ce nouveau processeur Exymos...
Et il faut voir aussi quels accords Samsung peut avoir passer avec des constellations de satellite, et avec des opérateurs. Je pense qu'il a du déjà contacter des opérateurs coréens.
En relisant ce qu'il y a dans l'annonce Samsung, on voit qu'il s'agait simplement de localiser plus rapidement les satellites, et de compenser le shift des fréquences par effet Doppler. C'est bien, cela va améliorer la communication, mais ce n'est pas révolutionnaire non plus, et pouvait se faire par logiciel avant.Yep nous devrons attendre pour voir :/
À terme oui.
Mais tant que le parc 5G est minoritaire, inutile de déployer sur toutes les bandes vu que ça ne ferait que partager le spectre entre 4G et 5G. Dans cette conf personne ne ressort gagnant sur les débits vu que la 5G est à peine meilleure.
Perso, je pense que la 4G va durer assez longtemps (je table sur 20 ans) à moins qu'on ai un miracle avec la 6G mais c'est peu probable... ou alors uniquement dans les villes vu les fréquences visées.
Je ne comprends pas trop cette polémique de fausse 5G vu qu'à terme il faudra le faire.
Quand je regarde le tableau, Free n'a pas un très grand retard sur le 3500. 4800 sites vs 6300 chez les autres.
Je ne comprends pas trop cette polémique de fausse 5G vu qu'à terme il faudra le faire.
Quand je regarde le tableau, Free n'a pas un très grand retard sur le 3500. 4800 sites vs 6300 chez les autres.
Fausse 5G dans le sens où sur les bandes basses le gain par rapport à la 4G est faible. Donc déployer maintenant ne servirait pas à grand chose comme dit précédemment. Le plus logique serait d'ouvrir d'autres bandes.pour l'abonné c'est la vitesse qui compte
Je suis sûr qu'ils pourraient très bien rattraper leur retard, mais visiblement ils s'en foutent.
Je ne comprends pas trop cette polémique de fausse 5G vu qu'à terme il faudra le faire.
vous avez déjà entendu parler de la fausse 4G? ou de la fausse fibre?
Je n'ai jamais compris le délire de faire payer la 5G, l'amélioration de débit est ultra marginale, et au final on rend plutôt service aux opérateurs en passant en 5G, du coup il n'y a aucune raison de payer pour ça...
Quand tu vois l'engouement autour du forfait 5G de Sosh, ça semble quand même être un bon moyen de monter son ARPU ^^
Quand la hype sera retombée la 5G finira par être de base (comme pour la 4G d'abord réservée au forfait Sosh le plus cher puis ensuite proposée à tous)
En fait c'est assez simple:
Si 5G exclusivement sur ces bandes -> gaspillage de ressource car plein de téléphone ne save pas faire de NR.
Si DSS LTE/NR -> gaspillage par rapport à du LTE seul à cause du mux / doublage de la sig, l'efficacité spectrale est plus faible qu'en LTE seule.
Reste la LTE "normale" qui poussée au max est déjà a des efficacité spectrale excellente (l'amélioration est marginale en NR) et très bien supportée par tous les devices.
Vu dans l'autre sens à terme un CN 5G, avec de le 5G SA est aussi prévu pour driver un RAN LTE, donc au final le RAN LTE dans des bandes ou la 5G apporte vraiment pas grand chose ça n'a pas beaucoup d’intérêt à venir casser un truc qui fonctionne avant que la majorité des terminaux soit full 5G la ou ça aura du sens pour avoir du CA dans tout les sens en NR. En terme de 5G à l'échelle du réseau complet c'est plus important de préparer un CN 5G, continuer sur le 3.5ghz et travailler sur la FR2 que de vouloir à tout prix upgrader un RAN qui marche bien et dont la marge de progression en le passant en NR est franchement faible.
Quand tu vois l'engouement autour du forfait 5G de Sosh, ça semble quand même être un bon moyen de monter son ARPU ^^
Quand la hype sera retombée la 5G finira par être de base (comme pour la 4G d'abord réservée au forfait Sosh le plus cher puis ensuite proposée à tous)
Je n'ai jamais compris le délire de faire payer la 5G, l'amélioration de débit est ultra marginale, et au final on rend plutôt service aux opérateurs en passant en 5G, du coup il n'y a aucune raison de payer pour ça...
Pourquoi faire payer la 5G ? Tout simplement parce que les gens sont prêt à la payer, autant en profiter.Pas tous. Certains font bruler les pylônes télécom...
Quand j'habitais aux US, oui. AT&T configurait les iPhones pour afficher "4G" lorsqu'ils étaient connectés en UMTS HSDPA+ (on aurait pu dire 3.5G, c'était 42Mbit/s downlink max par rapport aux 22 en HSDPA, de mémoire).
Ca restait de la 3G avec tous les problèmes de qualité de service liés au CDMA, entre autres. Les clients s'en sont rendus compte et les concurrents ont arrêté d'employer le terme 4G (qui ne permettait plus de connaitre la techno d'accès sous-jacente), à la faveur du terme plus précis LTE.
T-Mobile s'en est frotté les mains à l'époque, surtout sur les contrats de flotte d'entreprise : quand le téléphone affichait LTE, on était sûr d'être en LTE. Les problèmes de latence, de partage de ressources et de mauvaise réception en bordure de cellule présents en UMTS disparaissaient.
De mémoire, T-Mobile avait eu la bonne idée de déployer la LTE en 700MHz avant tout le monde, et ca se ressentait en termes de couverture.
Pour la fausse fibre, je ne l'ai pas vraiment entendu en dehors des sphères techniques, mais SFR en a fait les frais en termes de réputation il me semble. Il y a une raison pour laquelle ils sont aussi agressifs sur les prix malgŕe le poids de leur dette.
Et la très grande majorité s'en fout, non?ooui. comme le montrait un commentateur sur universfreebox il y a quelques années, "c'est juste pour faire jaser sur les fan-sites"
Je ne m'en fou pas de la 5G, la 4G me suffi très largement. C'est pour ça que je suis resté sur le réseau Orange avec Youprice. Les débits sont très bon. ;)je me demande combien de temps ce mvno va tenir.. vu la dureté du marché, pour moi un mvno est forcément en forte position de faiblesse + dette + clients qui vont raquer derriere.. (et j'ai vu ya qques mois SIM+ dans une situation aussi "ambigue", qui a l'air adossé à..sfr)
Quand j'habitais aux US, oui. AT&T configurait les iPhones pour afficher "4G" lorsqu'ils étaient connectés en UMTS HSDPA+ (on aurait pu dire 3.5G, c'était 42Mbit/s downlink max par rapport aux 22 en HSDPA, de mémoire).Je ne sais pas si c'est le cas de tous les téléphones, mais le mien affiche 5G quand une bande NR est disponible, mais pas nécessairement connectée.
Ca restait de la 3G avec tous les problèmes de qualité de service liés au CDMA, entre autres. Les clients s'en sont rendus compte et les concurrents ont arrêté d'employer le terme 4G (qui ne permettait plus de connaitre la techno d'accès sous-jacente), à la faveur du terme plus précis LTE.
comment t'avais noté que la 4G att était une umts?
Pas très neutralité du net compliant tout ça...Pourquoi ?
Pas très neutralité du net compliant tout ça...
D’après Nokia, les opérateurs pourront par exemple monétiser ce découpage du réseau 5G à la demande, et proposer une sorte de réseau premium et amélioré pour des zones ou des usages spécifiques. Par exemple, un gamer qui souhaite réduire la latence d’un jeu vidéo ou d’un service de cloud gaming pourra activer ce découpage pour améliorer ses performances. Le découpage pourrait également être utile lors des événements sportifs.
Aux USA par contre je vois déjà d'ici : seulement 50$/mois de plus sur votre abonnement pour profiter de notre super réseau premium prioritaire sur tous les autres.
Pourquoi ?
C'est comme un abonnement 4G ou 5G.
sur plein de hotspot wifi tu as débit réduit / débit "améliorés" avec 2 prix différents) et ça semble OK.
De ce que j'ai suivi, du moment que ça concerne tous les services c'est "neutre".
La 5G améliorée, c'est de toute façon le 5G SA (il me semble d'ailleurs que l'on ne peut pas faire de slicing sans 5G SA). Donc le "bientôt", c'est d'abord la 5G SA que l'on attend, et pas que pour les entreprises (qui d'ailleurs ne se montrent pas très intéressées).
En fait c'est assez simple:
Si 5G exclusivement sur ces bandes -> gaspillage de ressource car plein de téléphone ne save pas faire de NR.
Si DSS LTE/NR -> gaspillage par rapport à du LTE seul à cause du mux / doublage de la sig, l'efficacité spectrale est plus faible qu'en LTE seule.
Reste la LTE "normale" qui poussée au max est déjà a des efficacité spectrale excellente (l'amélioration est marginale en NR) et très bien supportée par tous les devices.
Vu dans l'autre sens à terme un CN 5G, avec de le 5G SA est aussi prévu pour driver un RAN LTE, donc au final le RAN LTE dans des bandes ou la 5G apporte vraiment pas grand chose ça n'a pas beaucoup d’intérêt à venir casser un truc qui fonctionne avant que la majorité des terminaux soit full 5G la ou ça aura du sens pour avoir du CA dans tout les sens en NR. En terme de 5G à l'échelle du réseau complet c'est plus important de préparer un CN 5G, continuer sur le 3.5ghz et travailler sur la FR2 que de vouloir à tout prix upgrader un RAN qui marche bien et dont la marge de progression en le passant en NR est franchement faible.
Le seul usage serait peut être les box "fixes" sur réseau mobile. Mais là encore, vu la portée des 3,5 ghz, à la campagne ça risque de pas passer, en ville il y a la fibre.
Enfin bon, même en SA il faudra voir ce qu'est la faible latence...
Car à moins de mettre des mini datacenter partout, les serveurs et services en France restent majoritairement sur Paris, ce qui implique toujours des aller retour avec quelques ms en plus.
J'avais cru comprendre que le temps de latence qu'on pouvait gagner en 5G venait de l'idée d'héberger certains services sur le réseau de l'opérateur proche de l'utilisateur, mais pas plus de la techno en elle même.
Je pense qu'il faut pas être dupe, pour arriver à du 2/3 ms max, on ne peut pas non plus s'affranchir des limites physiques (aller retour à paris par ex).
Benefits of SA 5G Over NSA 5G
For end users, there are broadly five benefits while using 5G on an SA infrastructure over NSA:
- You get an ultra-low and reliable latency, going as low as 5ms or less on an SA 5G network. This should be helpful while gaming on the cloud, streaming, and more. And in the medical field, it can facilitate remote robotic surgery.
Cet article, datant d'Aout 2022, dit que l'on peut atteindre 5ms et même moins, en 5G SA. Ce n'est pas les 2ms de la fibre, mais c'est quand même très bien :
https://beebom.com/sa-vs-nsa-5g/
Bon après, il y a la hype habituelle de la chirurgie en 5G, qui n'a pas beaucoup de sens...
Personnellement je vois la différence de la 4G a 5g NSA . (j'ai le réseau Orange) .la portée des antennes en 5G est améliorée et le débits aussi . les obstacles sont en effets gênant par moments mais tu auras toujours un meilleur débit qen rapport à la 4G (généralement + 20 à 30 % de débit en plus voir 250 % de plus en dessous du site avec mes 1658 mbits ; ou en 4g je ne suis que à 400 mbits . ) . La latence est bien souvent meilleure (par exemple 20/25 ms sur paris , étant sur toulon , au lieu de 35/40 ms) . l'été la 5G est nettement plus saturée et Les antennes 5G ont défois du mal à envoyé du débits vers toi (coucou nokia et tes antennes et collecte qui satures quand il y a plus de 10 000 smartphones connectés en 5G) . jattend avec impatience le lancement de 5G SA qui normalent devrait etre disponible pour tout les forfait actuelle 5G (comme pour le passage à la 4G+) , Je pense que la latence se rapprochera a celui de la fibre dans des conditions optimales , et l'améloirera globalement et meilleure débits via le coeur de réseau 5G vu que le débit ne sera plus gérer par le réseau 4G ;) . En outre je trouves que le déploiement des antennes 5g 3.5 doit s'accélerer , au plus de sites il y a moins sont saturés les sites et la 5G sa marchera coorectement . il est terriblement lent en France ... Cependant Orange ne déploie que du 3.5 ghz comparé à certains , pour avoir tester la 5G 2.1 Ghz bof bof tu as un moins bon débit que en 4G et tu détruis le débit 4G pour les utilisateur 4g ... bref voila mon avis etc
Cet article, datant d'Aout 2022, dit que l'on peut atteindre 5ms et même moins, en 5G SA. Ce n'est pas les 2ms de la fibre, mais c'est quand même très bien :
https://beebom.com/sa-vs-nsa-5g/
Bon après, il y a la hype habituelle de la chirurgie en 5G, qui n'a pas beaucoup de sens...
Pourquoi je mentirais et je raconterai n’importe quoi bref , defois ce forum me surprend … surtout sue je donne un avis sa veut dire que pas tout le monde ressent pareille. Surtout en fonction du terminal qu’il a + de sa zone géographique bref voilaBah c'est surtout que la fréquence 3.5GHz n'a aucune raison technique de porter plus loin que le 700/800 déployé.
Bah c'est surtout que la fréquence 3.5GHz n'a aucune raison technique de porter plus loin que le 700/800 déployé.
Et que si tu ne le captes pas, tu n'as aucune raison technique d'avoir plus de débit qu'avant.
Après, dans des zones densément déployées en 3.5GHz (surtout qu'Orange fait partie des opérateurs qui cherchent vraiment à couvrir une zone donnée, et pas forcément faire des sites de manière opportuniste, c'était flagrant sur Paris par ex) je veux bien croire que tu en captes +- toujours quand tu fais tes tests et que tu constates une amélioration. Mais la portée n'est pas meilleure et l'amélioration n'est vraie que si tu captes cette fréquence haute déployée.
pour moi ca relève surtout de la meme notion que gprs/edge, où effectivement l'abonné peut voir la différence avec un symbole différent, mais ne peut pas "choisir" d'etre en gprs ou en edge, cela dépend entièrement de la présence d'un équipement spécifique chez l'opérateur.
si je pige bien, la 5GSA c'est du 100% 5G, la 5GNSA c'est un tel 5G, des antennes 5G, avec le reste de l'infra en 4G. Et ca marche quand meme..
me demande bien si déjà c'est affiché distinctement (et je pigerai jamais pourquoi on utilise pas les sigles techniques pour inciter le consommateur à comprendre, alors que pour son tel mobile ou son ordi il se plie bien au jeu avec les caractéristiques techniques) à l'écran sur le téléphone en premier lieu (pour permettre officiellement la distinction), et si des réseaux 5GSA sont bien présents/opérationnels aujourd'hui dans les "pays riches" (europe, usa, asie..)
Quand on est sur une antenne 3500 MHz, ce qui est le cas d'Orange, à peu près à coup sûr. Pour Free dont les 3/4 des antennes 5G sont sur la fréquence 700 MHz, partagée avec la 4G, il n'y a aucune différence dans ce cas avec la 4G, tant qu'il n'y aura pas de 5G SA.
Merci du renseignement, on était pas au courant...
Faut pas que les gens s'attendent à une révolution avec un ping plus bas que la fibre par exemple. Ça sera mieux que actuellement, mais pour le lambda, ça passera inaperçu.
Voilà, tout est dit.le probleme, c'est que le GP (comme es pros) n'a aucune idée de l'exigence de fréquence/spectre nécessaires, et qu'une 5G avec peu de freq marchera pas mieux qu'une 4G avec autant de freq, alors que de base le passage d'une techno à une autre, matérialisé à l'écran, est supposé avoir un impact flagrant pour les con-sommateurs.
De plus la 5G 3.5 à la fâcheuse tendance, du moins chez Orange, de ne permet aucune nav' si elle est capté au minimum, et le temps à beaucoup de mal à repasser en 4G.
Quand on est sur une antenne 3500 MHz, ce qui est le cas d'Orange, à peu près à coup sûr. Pour Free dont les 3/4 des antennes 5G sont sur la fréquence 700 MHz, partagée avec la 4G, il n'y a aucune différence dans ce cas avec la 4G, tant qu'il n'y aura pas de 5G SA.pour ca que depuis 1/2 ans que j'entends parler de 5G, quand "free" est dans la phrase ya tjrs "700mhz" qui suivent et "5GNSA", alors que le pékin moyen comprends rien?
Quand on est sur une antenne 3500 MHz, ce qui est le cas d'Orange, à peu près à coup sûr. Pour Free dont les 3/4 des antennes 5G sont sur la fréquence 700 MHz, partagée avec la 4G, il n'y a aucune différence dans ce cas avec la 4G, tant qu'il n'y aura pas de 5G SA.
lesquels, pour le coup, propopsent une vraie 5GSA en europe, et dans les pays développés? avec combien d'antennes?
Merci du renseignement, on était pas au courant...
Alors, il ne fait pas faire de généralisation abusive. Le débit, c'est d'abord une affaire de bande passante disponible, et chez nous, c'est sur le 3500 MHz que l'on a de 70 à 90 MHz de bande passante supplémentaire, selon les opérateurs.
J'aurais pu parler aussi de Bouygues Telecom, avec ses 10.600 sites 2100 MHz, soit près de deux fois plus que de sites 3500 MHz, et SFR avec ses 6300 sites, soit autant que de sites 3500 MHz, qui n'apportent rien par rapport à leur utilisation en 4G.
L'upload est aussi faible.
C'est pour cela que les utilisateurs ne voient souvent pas de différence avec la 4G.
Et cela se voit sur le dernier observatoire nPerf (S1 2023). En sachant que les débits moyens sont quand même tirés par ceux sur le 3500 MHz.
https://media.nperf.com/files/publications/FR/2023-07-17_Barometre-connexions-mobiles-metropole-nPerf-S1-2023.pdf
je pige pas pourquoi une certaine pédagogie n'est pas arrivée en meme temps...
pour les fréquences et technos mobiles, le GP/Pros est à la ramasse complet (hors internet, personne m'a jamais parlé de SA/NSA, de Mhz ni de freq...)
pourtant à auchan et carrouf, le vendeur est largement supposé capable de t'expliquer la diff entre le proc, la ram, le dd ou le ssd, l'écran retina, le wifi b/g/n/ac/2/5ghz etc
et dans énormément de domaines la personne qui veut pas etre larguée est oblligée d'apprendre le tech : les voitures pour l'automobile, le btp pour acheter/faire construire un logement, la télé faut aussi savoir ce qu'est le hdmi (et pour brancher le lecteur br ou la box, pas le choix), et les gens s'intérressent meme au sans gluten et au vegan dans l'alimentaire... c'est si contraignant que ca de leur expliquer que derrière les antennes ya des infras, comme pour derrière la prise électrique ya une centrale ou une éolienne? :o
Quand ça sortira, il y a bien un journal télévisé qui va faire une infographie pour expliquer ça ;)
à quand un projet des fibrés pour vulgariser les télécoms, sur fixe (pto, oi.. etc) comme sur mobile (4G/5G/SA/NSA) pour que le GP comprenne mieux?
comme par ex des infographies, des vidéos..
La majorité du GP se tamponne de la technique.
Le problème est justement que pratiquement personne ne propose la 5G SA en Europe, et que vu les derniers rapports d'Ercson et Nokia qui voient le déploiement de la 5G se ralentir, on n'est peut-être pas forcément prêts de la voir...
Ils comptent mettre un coup de collier un jour ?
Free accentue encore son retard qui passe à 1712 antennes 3.5GHz de moins que bouygues. C'était à 1685 en septembre. Et avec orange : 2586... Ils comptent mettre un coup de collier un jour ?Compte tenu de leur modèle économique où ils ne facturent ni l'option 5G, ni le volume supplémentaire de données consommées, objectivement, ou serait leur intérêt de se dépêcher plus ?
Bah, quand tu vois le nombre d'autorisations, 6742, contre 10662 pour Bouygues Telecom, 10166 pour SFR, 10830 pour Orange, tu vois que le retard en autorisations est encore pire, environ 4000, et que donc la situation a des chances de ne pas évoluer dans les mois à venir.
Comme Crozon concerne les zones peu denses, et que Bouygues Telecom et SFR déploient principalement le 3500 MHz dans les grandes agglomérations, je ne crois pas.
On va plutôt prendre la vraie carte qui montre les zones très denses, si tu le veux bien :)
(https://lafibre.info/images/4g/201401_byTel_sfr_mutualisation_reseau_mobile.png)
Du coup, quelles sont les "grosses villes" dans Crozon ?
c'est pas vraiment de la grosse ville non plus, on devrait pouvoir filtrer sur les antennes 5G pour avoir la réponse, malheureusement https://carte-fh.lafibre.info/index_crozon.php n'est plus mis à jour depuis 2021...
Comme Crozon concerne les zones peu denses, et que Bouygues Telecom et SFR déploient principalement le 3500 MHz dans les grandes agglomérations, je ne crois pas.
Bah, quand tu vois le nombre d'autorisations, 6742, contre 10662 pour Bouygues Telecom, 10166 pour SFR, 10830 pour Orange, tu vois que le retard en autorisations est encore pire, environ 4000, et que donc la situation a des chances de ne pas évoluer dans les mois à venir.
Du coup, quelles sont les "grosses villes" dans Crozon ?
Challenge :
Vous jugez la 5G prioritaire en matière d’investissements. Pourtant les usages de la 5G n’explosent pas. La révolution attendue tarde à venir…
Thomas Raynaud :
Le rôle des opérateurs télécoms est d’investir par anticipation dans les infrastructures et dans les nouvelles générations de technologie avant même que les besoins se matérialisent. Nous avons déjà investi plus d’un milliard d’euros dans la 5G sur ces dernières années et plus de 30% de nos abonnés utilisent ce réseau de dernière génération.
UF :rimestre, l’opérateur annonce couvrir 94,4% de la population en 5G et 44% des foyers français avec la seule bande 3,5 GHz.
En marge de la présentation ce 14 novembre de ses résultats financiers et commerciaux pour le 3e t
En ayant déployé la 5G dans des milliers de communes, les plus densément peuplées en priorité, Orange couvre aujourd’hui plus de 60% de la population
Mais chez moi à l'intérieur, je ne suis pratiquement jamais en 5G, et je travaille dans un bâtiment HQE, où les ondes ont du mal à rentrer, et là aussi je ne capte pas la 5G, alors qu'elle est présente à l'extérieur...Tu y captes de la 3G/4G ? Et le site qui te couvre n'a pas de 5G 700 ?
Chez Free mobile, avec l'application RNC mobile, j'ai découvert un menu 'Utillisation', que je n'avais pas encore vu, qui me donne 1.2% du temps en 4G+5G, 2.5% sur les derniers 15 jours, et 1.7% sur les 30 derniers. Et pourtant, dès que je sors dans la rue chez moi, j'ai au moins la 5G 700 MHz, et plus loin, je peux parfois capter la 3500 MHz. Mais chez moi à l'intérieur, je ne suis pratiquement jamais en 5G, et je travaille dans un bâtiment HQE, où les ondes ont du mal à rentrer, et là aussi je ne capte pas la 5G, alors qu'elle est présente à l'extérieur...
Mais donc, comme je capte parfois la 5G, je suis compté dans les 30% de Thomas Raynaud.
Chez Free mobile, avec l'application RNC mobile, j'ai découvert un menu 'Utillisation', que je n'avais pas encore vu, qui me donne 1.2% du temps en 4G+5G, 2.5% sur les derniers 15 jours, et 1.7% sur les 30 derniers. Et pourtant, dès que je sors dans la rue chez moi, j'ai au moins la 5G 700 MHz, et plus loin, je peux parfois capter la 3500 MHz. Mais chez moi à l'intérieur, je ne suis pratiquement jamais en 5G, et je travaille dans un bâtiment HQE, où les ondes ont du mal à rentrer, et là aussi je ne capte pas la 5G, alors qu'elle est présente à l'extérieur...Bonjour Alain. Attention à ne pas tomber dans le piège tendu par les fabricants de smartphones et le logo 5G affiché sur ton smartphone. En effet ce logo sert à indiquer que la technologie 5G est disponible mais en aucun cas qu'elle est utilisée par ton tel.
Mais donc, comme je capte parfois la 5G, je suis compté dans les 30% de Thomas Raynaud.
P.S 2 : en fait, en regardant d'autres antennes Free pas loin de chez moi, RNC mobile les affiche sans 5G, alors que clairement, elles en ont puisque je l'ai quand je sors, et que j'ai même fait des tests 5G dessus. Donc il doit manquer des actualisations.Hum non il ne manque rien. Nous mettons à jour la bdd de RNC Mobile tous les jeudi lors de la publications des données de l'ANFR (https://data.anfr.fr/visualisation/information/?id=observatoire_2g_3g_4g), voir mon message si dessus pour l'explication des % de ta 5G.
Bonjour Alain. Attention à ne pas tomber dans le piège tendu par les fabricants de smartphones et le logo 5G affiché sur ton smartphone. En effet ce logo sert à indiquer que la technologie 5G est disponible mais en aucun cas qu'elle est utilisée par ton tel.
RNC Mobile la comptabilise uniquement si ton téléphone utilise vraiment la 5G NSA, d'ailleurs on affiche une ligne NSA active ou inactive sur le moniteur à cette fin.
Oui, Free n'a fait encore que 77 sites 3500 MHz. Pour atteindre l'obligation de déploiement de 8000 sites à fin 2024, ils sont donc à 5509, ils doivent déployer 2500 sites, soit 200 en moyenne par mois. En 2023, ils ont fait en moyenne 100 sites/mois. Il va falloir qu'ils changent de braquet. D'autant qu'ils devront remplir l'obligation suivante qui est de 10500 sites à fin 2025, donc là encore 200 sites/mois en moyenne...
Si ce n’est qu’une question de chiffre, c’est très facilement pulvérisable. 200 sites par mois, c’est quand même que dalle à partir du moment où ils décident de s’en donner les moyens. Il y a quasi 100 départements en France, faites le calcul : l’effort à faire ne représente rien. Un mail venant de suffisamment haut donnera le top départ.
C'est une possibilité surtout s'ils sont loin des obligations. S'ils continuent à un rythme de 100/mois, ils seront à plus de 1000 sites de retard, donc là, ils pourraient bien être sanctionnés.
A côté de cela, il n'a pas fait trop d'économies sur le déploiement "pas rentable avant 2027", car il a quand même déployé 186000 sites 5G 700 MHz, 517 sites/mois. Ce qui lui permet de parler de "plus grand réseau 5G de France"...
Mais de toute façon, les stratégies différentes de chacun sont quand même contraintes par l'obligation de déployer 8000 sites 3500 MHz d'ici fin 2024, et 10500 d'ici fin 2025.
On ne peut pas se contenter de déployer du 700 ou du 2100 MHz.
Bah non, il faut émettre sur la bande 3500 MHz, et dans la largeur allouée de 70 MHz. C'est comme si tu disais que 5 radios qui émettent à 700 MHz font qu'elles émettent à 3500 MHz.
Bah non, il faut émettre sur la bande 3500 MHz, et dans la largeur allouée de 70 MHz. C'est comme si tu disais que 5 radios qui émettent à 700 MHz font qu'elles émettent à 3500 MHz.
Par contre, sur le 700 MHz, Free mobile a encore déployé 205 nouveaux sites (mais c'est bien plus simple car les panneaux sont déjà là, et il n'y a pas besoin de mise à niveau électrique).
…
Déclaration de plusieurs sites 700 MHz 5G de chez Orange sur l'autoroute A1 et sept autres ailleurs en France.
Il me semble aussi que l'on ne peut pas agréger en 4G les bandes 700 et 800 MHz car elles sont trop proches.
Je pensais qu'Orange c'était seulement du 3,5Ghz
Sauf que contrairement à Free, Orange peut dédier 100 % de ses 10 MHz de 700 à la 5G et éviter le DSS. La 4G se limiterait ainsi à la bande 800. Le 600 c'est impossible en France pour l'instant, c'est réservé aux diffuseurs télé.
Il me semble aussi que l'on ne peut pas agréger en 4G les bandes 700 et 800 MHz car elles sont trop proches.Mon airbox 5G semble bien le faire : là elle m'annonce 15.0MHz@2600(B7) + 20.0MHz@1800(B3) + 10.0MHz@800(B20) + 5.0MHz@AC700(B28) avec une SIM Bouygues
En parlant des 600 réservé à la TNT, l'ANFR avait publié un article sur les différents scenarios : https://www.anfr.fr/liste-actualites/actualite/bande-uhf-470-694-mhz-flexibilite-et-scenarios on se dirigerait soit vers l'ouverture (bande 71, en diminuant la part TNT) soit vers du SDL plus facile à mettre en oeuvre, mais plus risqué niveau brouillage.Suite à la CMR 23 la TNT reste pour le moment prioritaire sur la plage 470 à 694 MHz en Europe et ce jusqu'à la prochaine CMR en 2031
Orange a fait un peu de 5G en 2100mhz avec un pic à 500 sites environ et puis ça diminue depuis (on est à 149 site 5G 2100mhz Orange au dernier pointage de l'Arcep).
Ce ne sont que des scénarios de prospective. Avec le développement de l'UHD sur la TNT (lancée depuis peu) qui demande plus de ressources, il faudra garder un minimum de bande passante pour que tous les services de télévision y aient accès. À moins d'un changement de doctrine à court terme, les opérateurs mobiles ne sont pas près de toucher aux 600.
Par contre, il y a des choses à penser avec le 900 lors de l'extinction de la 2G/3G. Une petite réorganisation du partage des fréquences sur les 700-800-900 pour augmenter la largeur de bandes par opérateur par exemple.
Wi-Fi et 5G : pourquoi la bataille pour le 6 GHz n’est pas près de finir
Un trésor rare
Cela explique en grande partie pourquoi ces deux technologies s’affrontent pour monter à bord du 6 GHz : “En Europe, des bandes comme la bande 6 GHz haute, il n’y en a pas. Il n’y a pas d’autres bandes intermédiaires. Ensuite, il faut passer aux millimétriques, les fameux 26 GHz vers lesquels les opérateurs ne sont pas très pressés d’aller, car ils sont bien plus contraignants techniquement parlant.” Autrement dit, c'est un dernier Eldorado aux investissements moins élevés et à l'efficacité des ondes meilleure dont il est question. Ce qu'Éric Fournier synthétise ainsi : “C’est vraiment une bande de fréquences en or, dans laquelle vous pouvez avoir à peu près la même couverture qu’à 3,5 GHz.” La fameuse bande qui a permis le décollage des performances de la 5G.
lesnumeriques.com (https://www.lesnumeriques.com/societe-numerique/wi-fi-et-5g-pourquoi-la-bataille-pour-le-6-ghz-n-est-pas-pres-de-finir-a218309.html)
Je pense que tu devrais plutôt demander par exemple à tes collègues si tu travailles toujours au même endroit, à des gens qui prennent la même route / les mêmes transports que toi. Parce que la couverture (qqsoit l'opérateur) peut changer du tout au tout (suffit de bosser dans un bâtiment HQE pour ne pas capter ou très mal chez un opérateur ou un autre).
En tout cas, c'est hors sujet ici, où on traite des nouvelles de la 5G en France, pas de savoir si le réseau (en ne mentionnant même pas s'il est 5G), est meilleur ici ou là chez tel ou tel opérateur. Il vaut mieux ouvrir un sujet spécifique.
Sauf qu'en pratique pour avoir fait la bascule Bouygues -> SFR, en région parisienne et en BFC, la différence de qualité de réseau est clairement perceptible, et dans un seul sens.On est d'accord qu'en BFC, en dehors de Dijon, la totalité du territoire est couvert par un réseau que les 2 opérateurs mutualisent ?
C'était plutôt la "différence perceptible" sur un réseau commun que je pointais.
Quelle forme prends cet "accord de partage" ou "mutualisation de réseaux" quand il s'agit d'une antenne installée par Free pour des pouvoirs publics locaux ? (c'est pour le coup surement à déplacer dans le topic Crozon).Si c'est géré par Free, ce n'est plus lié à Crozon mais au New Deal Mobile / 4GZB & consors.
et que je me connecte dans une zone Crozon mais sur une antenne qui est donc installée par FreeComme je disais au-dessus, soit c'est "Crozon" (donc réseau mutu SFR/ByTel), soit c'est New Deal/4GZB (donc réseau mutu entre les 4 opérateurs).
Pour l'instant, la 5G ne vaut que par une bande passante plus large en 3500 MHz, mais comme le fréquence est haute, elle se capte moins facilement.
La 5G a été survendue dès le départ, et l'étape intermédiaire NSA n'a pas aidé. Pour l'instant, la 5G ne vaut que par une bande passante plus large en 3500 MHz, mais comme le fréquence est haute, elle se capte moins facilement. Pour l'instant, pas de latence très faible, pas de slicing, pas de VoNR...
Et avec la sortie de du WiFi 7, et le coût du déploiement en milieu industriel, elle va avoir beaucoup de mal à intéresser les industriels, en dehors des aides publiques.
A lire vos messages j'ai l'impression que c'est plus intéressant de rester en 4G qu'en 5G car la 5G NSA serait de la 4G déguisée, bon après ça fait des années je n'ai pas été en 4G sur Paris.
Or niveau réactivité, sur iPhone du moins, c'est comme "à la maison" en wifi.
A lire vos messages j'ai l'impression que c'est plus intéressant de rester en 4G qu'en 5G car la 5G NSA serait de la 4G déguisée, bon après ça fait des années je n'ai pas été en 4G sur Paris.
Or niveau réactivité, sur iPhone du moins, c'est comme "à la maison" en wifi.
T'es sûr que le logo 5G reste affiché :P si tu restes en 5G auto ?
Et effectivement je confirme, je pleure sur Paris pour envoyer des photos/vidéos par imessage en 5G Orange, souvent j'ai un message d'erreur
Je le pensais aussi mais depuis mon changement de téléphone (Samsung Galaxy S20 Ultra --> Samsung Galaxy S24 Ultra) j'ai vu une énorme différence avec une net amélioration sur le réseau Free mobile.
Une piécette qu’ils attendent de nouvelles têtes radio moins chères.
Comme le disait Eruditus il y a quelques pages :
Mais c'est vrai que ce retard n'est pas rassurant... si cette hypothèse s'avère véridique, ils ont intérêt à avoir tout un tas de sites déjà prêts à accueillir ces nouveaux équipements
Soyons cléments avec les petits derniers, n'oubliez pas que s'ils étaient pas là on aurait des forfaits à 70€
Et donc ? On va pas leurs donner un bonbon. Ils sont à la bourrent qu’ils assument.
Si FM n'a pas assez de radio à installer c'est juste qu'ils les commandent pas ou qu'ils ont un delivery planning super étalé... faut pas chercher plus loin. Vu de l'autre coté ça serait quoi les problèmes : Nokia livre pas ? j'y crois pas. Nokia trop cher ? bah c'est la vie... Pas assez de personnel et du matos payé qui prend la poussière sur palette ? J'y crois pas. Donc bon a mon avis il le savent très bien... Et puis de toute façon on en revient toujours au même constat : un réseau nickel en LTE avec toute les bandes ça fait large le taf dans 99% des cas, et le 1% d'airtime de 3% des sites mobile ou le 3.5Ghz abaisserait sensiblement la congestion des bandes LTE... bah pfiou y'a mieux à faire avec les sous pour 1% du temps sur 3% des sites mobiles, vu de moi ils ont bien raison de tout miser sur une amende :D
vaut mieux avoir un bon réseau LTE qu'un réseau 5GSA encore brouillon non?Dans ce cas il vaut mieux un Sosh à 10€ qu’un free mobile ? :P
Dans ce cas il vaut mieux un Sosh à 10€ qu’un free mobile ? :P
Dans ce cas il vaut mieux un Sosh à 10€ qu’un free mobile ? :PTous les jours...
Si on compare avec le forfait Free 5G avec réduction : si on ne voyage pas hors U.E., qu'on ne téléphone pas vers des numéros étrangers, et qu'un quota de données *relativement* petit ne gêne pas, alors oui, absolument, sans hésiter, Sosh les yeux fermés
Si on compare avec la série Free actuelle à 10€ : le seul critère de comparaison restant est la data, et c'est partir sur un réseau moins bon pour en avoir plus, et pour la plupart des gens, ça sera aussi Sosh les yeux fermés
LOL
https://twitter.com/TiinoX83/status/1766165286846132670
(https://pbs.twimg.com/media/GIKt90AWcAA6CAI?format=jpg&name=small)
Des signes du déploiement de la 5G SA chez Free ?
LOLJe l'aurai pas dit comme ça mais c'est vrai qu'entre l'opération 'fin de l'itinerance agrumesque' et 'j'ai pas de radio 3.5ghz' l'intérêt est pas forcément évident de faire de la 5G SA...
Mais oui, avec l'état actuel du déploiement 3500, j'imagine qu'ils ne vont pas faire cette bascule de sitôt. Sauf à Paris intra-muros, peut-être ? (Quoi qu'il reste encore quelques petits trous là-bas)
Si tu fais de la 5G NSA, c'est que tu as au moins une fréquence 5G sur ton antenne (700, 1800 ou 3500 MHz), ou sur une antenne voisine éventuellement. Pour faire de la 5G SA, il faut surtout avoir un coeur de réseau 5G. Pour l'instant, en 5G NSA, la signalisation avec le coeur de réseau passe par la 4G, donc il faut au moins capter la 4G. Une fois que tu captes la 4G, pour la transmission de data, tu peux ajouter une fréquence 5G.Ah oui d'accord (merci), c'est conséquent le budget pour nos opérateurs ?
En 5G SA, il n'y a plus moyen de faire du CA avec les bandes 4G, c'est ça ? (C'est ce qu'il me semblait avoir compris)
Ce que je m'imagine, c'est que si ils passent en 5G SA, ça va faire encore plus saturer la 700, là où en NSA, la 1800 LTE prend actuellement le relais avant la 3500.
Dans la réalité y'a des très grosses cellules en 600mhz, 60km je crois au us.
Oui c'est ça le future le plus probable. Dans beaucoup de situation ça ne sert a rien de changer le RAN LTE qui est généralement upgradable (c'est que du soft ça) vers ce qui est appelé ng-enodeb qui en permet a un ran LTE d'etre piloter par un core 5G. Et typiquement du RAN LTE 700/800mhz qui fonctionne bien et qui supporte un upgrade vers du ng-enodeb c'est un très bon moyen de migration, surtout compte tenu du fait que niveau perf y'a peu a gagner par rapport a une bascule en NR.
Observatoire ANFR 1er Avril 2024 :
L'ANFR a sorti aujourd'hui son observatoire mensuel au 1er Avril, donc pour les déploiements de Mars, avec quelques bizarreries concernant Free sur la 5G, qui sont assez suspicieuses, et on peut se demander si toutes les données ont bien été remontées concernant Free mobile. Celui-ci est en effet à 0 sites opérationnels 3500 MHz déployé en Mars, et 1 seul en 700 MHz. Voir ci-dessous.
Je ne connais aucun pays qui utilise le mmwave 26 GHz, même là où il a été vendu, comme en Italie. Mais peut-être que j'ignore certains cas ?
Oups... déclarations 5G tardives qui devraient arriver bientôt et seront au prochain observatoire ;)
https://twitter.com/Free_1337/status/1775796522828923378
Dommage que Free ne fait pas d'effort pour les 3,5Ghz, peut être qu'ils sont en train de tout miser sur la 5G SA je sais pas
Dans le détail, l’opérateur couvrait fin décembre 99,9% de la population en 3G, 99,6% en 4G et plus de 94,7% en 5G. Sur la bande coeur 3,5 GHz, Free assure couvrir désormais 45% de la population.
D'abord, la 5G peut s'activer sur la 5G 700 MHz, et avec, Free mobile est en tête des déploiements 5G avec 19000 sites. Et aussi 19000 sites 700 MHz (car d'après les chiffres ANFR, les sites 3500 MHz sont aussi, à une trentaine d'exceptions près, des sites 700 MHz). Ceux-ci n'apportent rien en débit par rapport à la 4G, donc c'est par exemple sur la faible latence qu'il pourrait y avoir un intérêt. D'autre part, la 5G SA augmenterait la pénétration en intérieur de la 5G, car la signalisation serait portée par la fréquence 700 MHz. En NSA, il faut capter une autre fréquence 4G, qui porte la signalisation, donc au moins le 1800 MHz, ce qui diminue la pénétration, et aussi la portée.
Sinon, selon UF, lors de la présentation des résultats 2023 le 12 Mars, Iliad a annoncé une ouverture de 45% en 5G 3500 MHz.
Donc on peut dire qu'Iliad annonce 94.7% de couverture de la population en 5G 700 MHz. Mais comme il faut aussi capter la 4G 1800 MHz, la couverture est différente en intérieur et en extérieur.
https://www.universfreebox.com/article/563025/free-mobile-annonce-une-meilleure-couverture-de-la-population-en-4g-et-5g
Mais du coup, quelle est l’intérêt de la 5G SA Free à comparer de la 4G+ ? J’imagine déjà que ce n’est pas un intérêt de débit ni de stabilité… et encore moins de désaturation.
Qu’en est-il du DSS ? Ils vont utiliser que 5Mhz en 5G SA ? Ou désactiver la 4G 700 ?
Key breakthroughs to drive a fast and smooth transition to 5G standalone
Written by - Durga Malladi - Aug 18, 2019
...
With DSS, mobile operators can architect their networks to simultaneously supports 4G LTE, 5G NSA, and 5G SA devices with broad coverage. This approach is also valuable for providing quality voice services using today’s highly-optimized voice-over-LTE techniques, while 5G NR voice specifications and technologies mature over time.
Support for DSS and SA mode is included in Qualcomm Technologies’ second-generation 5G solutions, including the Snapdragon X55 5G modem and 5G RF Front End, which are poised to power a second wave of 5G devices beginning in late 2019.
...
Bah, c'est déjà le cas justement en 5G NSA, non ?
D'autre part, la 5G SA augmenterait la pénétration en intérieur de la 5G, car la signalisation serait portée par la fréquence 700 MHz. En NSA, il faut capter une autre fréquence 4G, qui porte la signalisation, donc au moins le 1800 MHz, ce qui diminue la pénétration, et aussi la portée.J'ai peut-être loupé une info précédemment, mais pourquoi la 4G 700 ne porterait pas la signalisation de la 5G 700 ?
J'ai peut-être loupé une info précédemment, mais pourquoi la 4G 700 ne porterait pas la signalisation de la 5G 700 ?
Pour qu’un terminal mobile 4G ne soit pas perturbé par la méthode DSS, il faut obligatoirement respecter les contraintes précédentes : le partage de la bande radioélectrique 4G/5G ne peut se faire simultanément et sur les mêmes fréquences que les signaux 4G : CRS, PSS, SSS, PBCH et PDCCH.
J'ai peut-être loupé une info précédemment, mais pourquoi la 4G 700 ne porterait pas la signalisation de la 5G 700 ?Je crois que le profil en dual connectivity dc_28a_n28 n'existe pas dans le standard (les combos possible sont dans la ts38.101-3 https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/138100_138199/13810103/17.05.00_60/ts_13810103v170500p.pdf (https://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/138100_138199/13810103/17.05.00_60/ts_13810103v170500p.pdf)) Donc de facto ça ne peut pas se faire. Mais ça renforce en moi l'idée que le dss dans le 700mhz tel que free le fait ça n'est que de la comm. Ça ne sert a rien, pire ça fait perdre de l'efficacité spectrale sur la bande au final.
Il me semble qu'il a toujours été dit que l'on ne pouvait pas utiliser la même fréquence en DSS pour d'une part la 5G et d'autre part pour la signalisation 4G, mais les spécialistes pourront confirmer.Le standard permet du dc_3a_n3 donc c'est peut-etre incorrect comme remarque, après est ce que c'est supposé fonctionner si les deux cellules sont exactement sur le même bloc de fréquence en dss ou est ce qu'il faut quand même couper le bloc en deux en hard partitionning je sais pas. Je vais checker les docs de Qualcomm pour voir si ca peut être supporté coté téléphone
J'ai retrouvé cette page de blog de Frédéric Launay, de l'université de Poitiers, sur le DSS :
https://blogs.univ-poitiers.fr/f-launay/2021/04/20/5g-dss-partie-1/ (https://blogs.univ-poitiers.fr/f-launay/2021/04/20/5g-dss-partie-1/)
Orange vent debout contre la communication de Free sur sa 5G
Le numéro un français des télécoms a attaqué l'opérateur de Xavier Niel au tribunal de commerce de Paris. Il lui reproche sa communication, trompeuse à ses yeux, concernant son réseau 5G.
Pierre Manière - 04 Avr 2024, 17:26
La communication de Free sur sa 5G met Orange en pétard. L'opérateur historique est très remonté sur la manière dont son rival vante son réseau. Dans ses différentes campagnes, Free indique disposer du « plus grand réseau 5G de France », affirmant notamment être l'opérateur qui possède le plus d'antennes dédiées à cette technologie. Ce qui est vrai. Mais Orange considère cette communication trompeuse, et a assigné, en février 2021, son concurrent au tribunal de commerce de Paris.
Aux yeux de l'opérateur historique, la communication de Free se doit d'être plus précise sur sa qualité de service et les performances de son réseau. Dans sa brochure tarifaire, l'opérateur de Xavier Niel affirme que le « débit maximum théorique en réception » de sa 5G s'élève « jusqu'à trois fois les débits de la 4G de Free ». Idem pour son « débit maximum théorique en émission », qui va « jusqu'à 1,7 fois les débits de la 4G de Free ». Or cette manière de présenter les choses apparaît inacceptable aux yeux d'Orange. Ce dernier souhaite que son concurrent fasse apparaître les débits maximums en 5G en fonction des différentes bandes de fréquences qu'il utilise.
...
Les deux acteurs ont été entendus, le 26 mars dernier, par le tribunal de commerce de Paris. Le jugement est attendu le 15 mai prochain.
Oui, mais tu seras d'accord que ce n'est pas le record en 700 MHz. Il y a clairement une cachotterie, et Free mobile est gêné aux entournures, puisqu'il a déployé beaucoup de sites 700 MHz (19000) que 3500 MHz (5727), sur les débits 700 MHz 5G...
On sait tous que la 5G 700 c'est de la 4G, j'ai moi même testé, fallait mieux être en 4G Sosh que 5G Free, du moins à Paris centre.
Mais bon après, Bouygues non plus ne fait pas de la 100% 5G 3500, c'est uniquement SFR et Orange (je crois).
Bouygues et SFR font pas mal de 2,1ghz en plus des 3,5ghzEffectivement je viens de regarder pour SFR
Y-a-t-il un texte de loi imposant de préciser le débit en fonction de la bande de fréquence ? Peu importe la technologie.
Y-a-t-il un texte de loi imposant de préciser le débit en fonction de la bande de fréquence ? Peu importe la technologie.
Y-a-t-il un texte de loi imposant de préciser le débit en fonction de la bande de fréquence ? Peu importe la technologie.
Article L121-2
Version en vigueur depuis le 28 mai 2022
Modifié par Ordonnance n°2021-1734 du 22 décembre 2021 - art. 3
Une pratique commerciale est trompeuse si elle est commise dans l'une des circonstances suivantes :
1° Lorsqu'elle crée une confusion avec un autre bien ou service, une marque, un nom commercial ou un autre signe distinctif d'un concurrent ;
2° Lorsqu'elle repose sur des allégations, indications ou présentations fausses ou de nature à induire en erreur et portant sur l'un ou plusieurs des éléments suivants :
a) L'existence, la disponibilité ou la nature du bien ou du service ;
b) Les caractéristiques essentielles du bien ou du service, à savoir : ses qualités substantielles, sa composition, ses accessoires, son origine, notamment au regard des règles justifiant l'apposition des mentions “ fabriqué en France ” ou “ origine France ” ou de toute mention, signe ou symbole équivalent, au sens du code des douanes de l'Union sur l'origine non préférentielle des produits, sa quantité, son mode et sa date de fabrication, les conditions de son utilisation et son aptitude à l'usage, ses propriétés et les résultats attendus de son utilisation, notamment son impact environnemental, ainsi que les résultats et les principales caractéristiques des tests et contrôles effectués sur le bien ou le service ;
Cartes de couverture 5G
Les opérateurs déploient leurs miroirs aux alouettes
Publié le 15 décembre 2020
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Free Mobile : 96 % de 5G au rabais
Alors que Free Mobile a ouvert ce matin son réseau 5G7, force est de constater que la communication de l’opérateur ne répond pas à l’exigence de clarté, alors que les choix technologiques opérés par l’opérateur l’imposent particulièrement. Effectivement, Free Mobile est le seul opérateur à avoir décidé d’utiliser la bande de fréquences 700 MHz, qui offre les débits 5G les plus faibles et équivalents à ceux jusqu’alors fournis en 4G. Pourtant l’opérateur, qui utilise dans 96 % des cas8 cette fréquence pour sa 5G, ne précise pas cet élément essentiel, en ayant un propos généralisant sur la 5G selon lequel elle offre des débits « ultra rapides ». Pire, l’opérateur braque l’attention sur des atouts de la fréquence 700 MHz (propagation…) nettement moins pertinents pour les consommateurs.
Quant à la carte de couverture proposée9, si elle distingue de manière claire les zones selon le type de couverture, l’absence d’information sur la qualité associée à chaque fréquence ne permet en réalité pas aux consommateurs de comprendre que dans une zone couverte uniquement en 700 MHz, la souscription d’un abonnement chez Free Mobile pourrait n’offrir aucune plus-value en termes de débits.
Le plus ridicule et malsain surtout c'est que Free pratique ce qu'il critiquait autrefois sur la 4G en disant que les opérateurs faisaient de la 4G logo. Autre temps, autres mœurs.