La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: MaxLebled le 15 mars 2025 à 12:40:35
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➡️ https://www.gsma.com/newsroom/article/rcs-encryption-a-leap-towards-secure-and-interoperable-messaging/
➡️ https://www.theverge.com/news/629620/apple-iphone-e2ee-encryption-rcs-messaging-android
➡️ https://next.ink/175438/rcs-evolue-avec-le-chiffrement-de-bout-en-bout-apple-et-google-suivront/
Si j'ai bien tout compris, le chiffrement non-standardisé de Google (qui était le seul fournisseur de RCS avec chiffrement) va donc être remplacé par cette version standardisée, et, chose quelque peu surprenante, Apple va également l'intégrer à iMessage sur les iPhones.
Apple a introduit la prise en charge du RCS sur les iPhones dans le cadre de la mise à jour iOS 18 en septembre. Alors que le système iMessage d'Apple prenait déjà en charge l'E2EE, cette fonctionnalité n'a pas été étendue à la messagerie RCS, car la norme RCS précédente n'offrait pas de prise en charge multiplateforme. Google Messages a également activé l'E2EE par défaut pour les messages RCS, mais seules les conversations entre utilisateurs de Google Messages étaient E2EE, et non celles échangées avec les utilisateurs d'iMessage ou d'autres clients RCS sur Android.
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Apple vient de publier iOS 26.3 qui active le chiffrement de bout en bout des RCS.
Les RCS sont toujours stockés sur Paris, chez Google en IPv4 only ?
fr.bouygues.rcs.telephony.goog
fr.orange.rcs.telephony.goog
fr.free.rcs.telephony.goog
fr.sfr.rcs.telephony.goog
fr.coriolis.rcs.telephony.goog
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Apple vient de publier iOS 26.3 qui active le chiffrement de bout en bout des RCS.
Les RCS sont toujours stockés sur Paris, chez Google en IPv4 only ?
fr.bouygues.rcs.telephony.goog
fr.orange.rcs.telephony.goog
fr.free.rcs.telephony.goog
fr.sfr.rcs.telephony.goog
fr.coriolis.rcs.telephony.goog
Ce n'est pas encore fonctionnel chez Orange.
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Ce n'est fonctionnel chez personne, ce n'est pas encore activé.
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Samsung a fait machine arrière pour le RCS mais c'est la jungle. Et je ne comprends pas qu'on laisse à Google le monopole pour la gestion des RCS.
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Quelqu'un sait-il comment déterminer si un opérateur a déployé sa propre infra RCS ou se repose sur Google? En France, quel opérateur l'a fait?
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Mais depuis quand une initiative de Big G est supposée s'ouvrir à la concurrence?
Google a bien compris que ce qui "fonctionne" le mieux pour son commerce est de tout verrouiller (cf les contrepeteries récentes d'android - https://linuxfr.org/users/wilk/liens/petition-contre-le-verrouillage-d-apps-android ), à l'instar d'apple pour l'iphone.
iMess est la messagerie d'Apple, par Apple, pour Apple.
RCS est la même chose de Google, par Google, pour Google, activé dans le dos des utilisateurs, sans leur demander leur permission ni meme le notifier.
Et comme disent certains :
Random90 Sep 17, 2025
Given the direction Google is taking android, they will block any attempt at implementing RCS outside google messages. Sideloading will be thing of the past soon too. It was fun while it lasted.
https://github.com/orgs/FossifyOrg/discussions/490#discussioncomment-14436256
Faut surtout pas s'attendre à de l'ouverture de la part de big G, jaloux de la réussite de Big A.
d'ailleurs.. https://forum.hardware.fr/hfr/gsmgpspda/android/android-plateforme-septembre-sujet_35380_1.htm
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Quelqu'un sait-il comment déterminer si un opérateur a déployé sa propre infra RCS ou se repose sur Google? En France, quel opérateur l'a fait?
Je n'ai pas fait de tests récemment, mais il me semble que sauf changement, tout est chez Google, y compris pour les RCS envoyé depuis un iPhone.
Je n'ai entendu personne parler de risques sur la souveraineté ou simplement en cas de panne, le téléphone bascule en SMS, mais je ne sais pas si les opérateurs gardent les licences nécessaires pour traiter de gros volumes de SMS subtilement.
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OK, intéressant. Vu que c'est activé par défaut même sur les téléphones Apple, est-ce que ce n'est pas un sujet dont l'ARCEP devrait se saisir?
J'étais quasiment sûr que plusieurs opérateurs avaient leur infra RCS... je trouve comme toi que le risque au niveau de la souveraineté et de la vie privée est énorme (on parle de Google...)
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Les messages sont chiffrés de bout en bout (pour les iPhone quand Apple l'activera) donc Google n'a que les métadonnées.
Je ne pense pas que ce sujet soit dans les compétences de l'Arcep. Peut-être plus le Commissariat aux communications électroniques de défense ou l'ANSSI, non ?
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Je n'ai pas fait de tests récemment, mais il me semble que sauf changement, tout est chez Google, y compris pour les RCS envoyé depuis un iPhone.
Je n'ai entendu personne parler de risques sur la souveraineté ou simplement en cas de panne, le téléphone bascule en SMS, mais je ne sais pas si les opérateurs gardent les licences nécessaires pour traiter de gros volumes de SMS subtilement.
Tu te souviens Vivien, on avait fait un test RCS entre nos deux smartphones. Et tu avais constaté que le cryptage n'était pas de bout-en-bout. Peut-être la faute à Samsung Messages ? Je ne comprends pas d'ailleurs les raisons de leur abandon. Tous les utilisateurs de Samsung Messages le préfèrent à l'appli de Google. Une bonne nouvelle tout de même : Google Messages aurait ENFIN implanté une corbeille dans une version actuellement en développement. Déjà un rattrapage. Mieux vaut tard que jamais en 2026 pour cette fonctionnalité de base si évidente.
J'ai lu par ailleurs une info comme quoi la 5G SA fonctionnerait mieux avec Free sous Android 16. Ca devient tentant de faire la MAJ.
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Il y a la suite fossify, très recommandée sur fdroid, qui propose un remplacement au Message d'android. Mais quand dans cinq/dix ans, fdroid et tous les magasins d'applis tierces seront fermés sur un google qui s'applise..
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Je ne pense pas que ce sujet soit dans les compétences de l'Arcep. Peut-être plus le Commissariat aux communications électroniques de défense ou l'ANSSI, non ?
Je rectifie, c'est bien dans le champ de compétence de l'Arcep.
Ce sont les opérateurs qui confient la gestion du RCS à Google, mais les opérateurs pourraient tout à fait le gérer en interne (cela couterait probablement bien plus cher). Ce sont bien les opérateurs qui enrôlement leurs clients vers la plateforme RCS de Google.
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Si Google le fait gratuitement, c'est soit que cela ne lui revient pas très cher, soit qu'il en tire assez de données personnelles pour en sortir gagnant.
En tout cas, je suis content que ce soit dans le champ de compétence de l'Arcep et j'espère qu'elle y fera quelque chose.
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Je ne suis pas sûr que l'Arcep fasse quelques chose, rien n'interdit, il me semble, à externaliser les RCS.
Mon message était plus pour répondre à la question de quelle autorité cela dépend.
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RCS 4.0 continue de combler son retard sur iMessage
RCS, le standard qui doit succéder aux SMS, continue d’évoluer régulièrement et la GSMA, l’organisation en charge de son développement, vient justement d’annoncer une mise à jour majeure. RCS Universal Profile 4.0 a été finalisé, et il contient plusieurs nouveautés qui vous seront familières si vous avez l’habitude d’utiliser Messages d’Apple. C’est une excellente nouvelle pour tous ceux qui ont des connaissances sous Android, puisque cela signifie que l’on devrait pouvoir retrouver à terme une expérience similaire à celle offerte par iMessage.
- Pour les utilisateurs, deux nouvelles fonctionnalités sont au programme, avec tout d’abord la possibilité de basculer sur un appel en vidéo depuis une conversation RCS
- La deuxième nouveauté pour les utilisateurs est visuelle, avec l’ajout d’options de mise en forme pour les textes. RCS 4.0 permettra d’ajouter du gras, de l’italique ou encore du texte barré dans ses messages, à l’image de ce qu’Apple a fait dans sa messagerie instantanée.
https://www.igen.fr/telecoms/2026/03/rcs-40-continue-de-combler-son-retard-sur-imessage-155397
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Si Google le fait gratuitement, c'est soit que cela ne lui revient pas très cher, soit qu'il en tire assez de données personnelles pour en sortir gagnant.
Google est gagnant bien avant l'utilisateur, sinon il ne se serait pas inscrit du tout dans cette initiative.
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Les Google-RCS et Meta-WhatsApp sont amusant dans leur communication "messages chiffrés, même nous on ne peut pas les lire" (contrairement aux e-mails Gmail ce qui est un scandale).
Par contre, ils se cachent bien de dire qu'ils récupèrent (légalement?) :
* au moins toutes les relations entre les différents numéros de téléphones, comptes
* pour ceux (nombreux) qui l'ont autorisé, carrément les carnets d'adresse entiers.
Rien qu'avec ces données, ont peut faire énormément de choses, pour comprendre qui est qui, dans une population.
Leon.
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WhatsApp et RCS sont différents dans leur accès aux contacts dans la mesure où (si je ne me trompe pas) le protocole RCS ne fait que router des messages et ne transfère pas le carnet d'adresse de l'utilisateur.
Je suppose que Google a beaucoup d'autres avenues pour obtenir cette information et que le connecteur RCS d'android pourrait envoyer périodiquement le contenu du carnet d'adresse dans un message RCS, mais bon, c'est un autre débat (si on utilise un OS développé par Google, on partage certainement plus de choses avec Google qu'on ne le pense).
Par contre, même sur le chiffrement end2end, ils ne sont pas honnêtes.
L'échange de clefs est réalisé à travers le même canal que celui qui est utilisé pour l'échange de messages, et à moins que deux utilisateurs n'aillent fouiller dans les options pour vérifier leurs fingerprints respectifs (possible avec Signal et WhatsApp, à priori pas pour iMessage et RCS?), une interception lors de l'échange de clefs est tout à fait possible.
D'ailleurs, par défaut, aucun des deux n'affiche d'avertissement lorsque les clefs de chiffrement utilisées par l'autre partie changent. Il est donc trivial, sur ordre d'un juge ou non, en fonction, d'intercepter des messages entre deux utilisateurs.
C'est certes une avancée par rapport à avoir tout en clair (SMS, RCS si utilisé avec Apple), et ces boîtes pouvaient probablement être considérées de bonne foi quand elles ont déployé ces technos. Aujourd'hui, le vent me semble avoir tourné, et on peut se poser la question, mais c'est un autre sujet.
Je ne suis pas sûr que l'Arcep fasse quelques chose, rien n'interdit, il me semble, à externaliser les RCS.
À mon sens et sans vouloir faire de la polémique de comptoir, une nation a tout de même grand intérêt à avoir une infrastructure télécom capable d'opérer indépendamment de ce qui se passe au dela de ses frontières (surtout pour une techno qui remplace le SMS sans que les utilisateurs ne le savent).
Si Google avait déployé un "IMS as a service" hébergé chez lui, sous son contrôle, avec potentiellement la capacité d'intercepter ou de filter tous les appels voix lors du déploiement de la VoLTE, je pense que des sourcils se seraient soulevés.
Alors certes, c'est le cas avec tous les services de messagerie over the top (whatsapp/signal/telegram/imessage/etc.) et ca a toujours été accepté par le passé. Ce qui me chagrine, c'est que si on pousse à l'extrême, on risque de se retrouver sans aucun moyen télécom indépendant.
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À mon sens et sans vouloir faire de la polémique de comptoir, une nation a tout de même grand intérêt à avoir une infrastructure télécom capable d'opérer indépendamment de ce qui se passe au dela de ses frontières (surtout pour une techno qui remplace le SMS sans que les utilisateurs ne le savent).
Si Google avait déployé un "IMS as a service" hébergé chez lui, sous son contrôle, avec potentiellement la capacité d'intercepter ou de filter tous les appels voix lors du déploiement de la VoLTE, je pense que des sourcils se seraient soulevés.
Alors certes, c'est le cas avec tous les services de messagerie over the top (whatsapp/signal/telegram/imessage/etc.) et ca a toujours été accepté par le passé. Ce qui me chagrine, c'est que si on pousse à l'extrême, on risque de se retrouver sans aucun moyen télécom indépendant.
C'est une question intéressante pour la souverenaité, mais je n'ai pas de réponse. Je vous dis si j'arrive à avoir des infos, mais c'est plus l'ANSSI qu'il faudrait interroger.
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Dans les nombreuses métadonnées à leur disposition, tu oublies la localisation Leon.
Même sans GPS, je pense que l'application Google Messages a accès à la localisation de l'antenne (style eNB Analytics, mais avec leur propre base).
Pour les iPhone, les informations récupérées par Google sont plus limitées, mais toujours pas de chiffrement des messages activé par Apple.
Par ailleurs en regardant mes différents chats RCS, je vois que si ceux avec les iPhone sont en clair, j'ai également une partie des chats RCS Android en clair.
Une icône en forme de cadenas apparait sur le bouton d'envoi des messages quand c'est chiffré.
RCS avec un Android, chiffré :
(https://lafibre.info/testdebit/android/202603_google_messages_rcs_vs_sms_1.webp)
RCS avec un Android, non chiffré :
(https://lafibre.info/testdebit/android/202603_google_messages_rcs_vs_sms_2.webp)
RCS avec un iPhone iOS 26.3, non chiffré - identique à Android non chiffré : (cela semble fréquent avec mes contacts)
(https://lafibre.info/testdebit/android/202603_google_messages_rcs_vs_sms_3.webp)
SMS (c'est un utilisateur d'un Samsung Galaxy S21 chez Free mobile - forfait 5G illimité, je suis étonné de ne pas avoir de RCS)
La couleur des messages envoyée est différente pour les SMS (probablement pour que ceux qui sont facturés des SMS puissent bien voir que c'est du SMS et non du RCS)
(https://lafibre.info/testdebit/android/202603_google_messages_rcs_vs_sms_4.webp)
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Je rectifie, c'est bien dans le champ de compétence de l'Arcep.
Ce sont les opérateurs qui confient la gestion du RCS à Google, mais les opérateurs pourraient tout à fait le gérer en interne (cela couterait probablement bien plus cher). Ce sont bien les opérateurs qui enrôlement leurs clients vers la plateforme RCS de Google.
Au tout début (2012/2014) du RCS les opérateurs avaient leur propre infra.
C’était via la marque commerciale Joyn.
Le déploiement en France via Orange puis SFR, les autres après (? Je ne m’en souviens plus).
Puis, Google a annoncé l’intégration de Android en 2015.
S’en suit la mort du service par les opérateurs en 2017.
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Pour rappel, Joyn c'était une application à télécharger. C'est sûr que c'est tout de suite moins simple qu'une intégration dans Google Message.
Mais avec Google Message, ce n'est pas verrouillé : les opérateurs pourraient avoir leur propre infrastructure.
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Le rcs passe aussi sur des serveurs de Google quand on l’utilise sur iPhone avec un opérateur Français ?
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Oui, les serveurs désignés par les opérateurs sont toujours les mêmes et aujourd'hui les opérateurs ont désignés les serveurs de Google.
Mais Apple n'utilise RCS que pour échanger avec un Android.
Apple <=> Apple : iMessage avec chiffrement
Android <=> Android : RCS avec chiffrement (même si cela ne semble pas toujours activé)
Apple <=> Android : RCS sans chiffrement
Apple <=> téléphone basic : SMS / MMS sans chiffrement
Android <=> téléphone basic : SMS / MMS sans chiffrement
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Apple vient de publier iOS 26.3 qui active le chiffrement de bout en bout des RCS.
Finalement le chiffrement est pour iOS 26.5 avec la prise en charge de la version 3.0 de la norme RCS.
Le déploiement devrait se faire fin mai 2026 et le chiffrement sera actif par défaut.
Le stockage se ferait toujours sur les serveurs de Google.
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Finalement le chiffrement est pour iOS 26.5 avec la prise en charge de la version 3.0 de la norme RCS.
Le déploiement devrait se faire fin mai 2026 et le chiffrement sera actif par défaut.
Le stockage se ferait toujours sur les serveurs de Google.
La RC dispo hier soir, il y a donc de forte chance que la sortie soit semaine prochaine.
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J'ai téléchargé la version RC ce matin, le chiffrement de bout en bout n'est toujours pas actif chez Orange en tout cas.
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iOS 26.5 est dispo avec le RCS E2E mais les opérateurs français ne l'ont pas activé au niveau du carrier bundle.
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En effet, rien pour les opérateurs français ici : https://support.apple.com/en-us/108048
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On sait pourquoi ?
En effet, rien pour les opérateurs français ici : https://support.apple.com/en-us/108048
Dans cette liste la VoLTE ou la Wi-Fi Calling est absent pour Free, pourquoi ?
Bouygues Telecom
5G9
Advanced Mobile Location (AML)
eSIM
FaceTime over Cellular1
LTE
Personal Hotspot2
RCS messaging
Unlocking2
Visual Voicemail
VoLTE5
Wi-Fi Calling
Free Mobile
5G9
Advanced Mobile Location (AML)
eSIM
FaceTime over Cellular1
LTE
Personal Hotspot2
RCS messaging
Visual Voicemail
Orange
5G9
Advanced Mobile Location (AML)
FaceTime over Cellular1
LTE
Personal Hotspot2
RCS messaging
Unlocking2
Visual Voicemail
VoLTE5
Wi-Fi Calling
SFR
5G9
Advanced Mobile Location (AML)
FaceTime over Cellular1
LTE
Personal Hotspot2
RCS messaging
Unlocking2
Visual Voicemail
VoLTE5
Wi-Fi Calling
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On sait pourquoi ?
Certain diront que c'est la faute de apple quand le carrier bundle n'est toujours pas à jours après une sortie... D'autre (et de mes infos plus avis perso, je suis de ce côté la) diront que c'est juste nos opérateurs français qui sont toujours à la traine car pas au courant assez vite, peut-être pas d'aussi bonne relation avec Apple qu'il faudrait donc jamais prêt à temps.
Donc sauf mis à jours push (ils peuvent, mais c'est devenu assez rare), il faudra attendre la prochaine version. ::)
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Dans cette liste la VoLTE ou la Wi-Fi Calling est absent pour Free, pourquoi ?
Il manque aussi eSIM pour Orange (je suis chez Sosh en eSIM...).
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Il manque aussi eSIM pour Orange (je suis chez Sosh en eSIM...).
Je pense pas que cette liste soit correctement maintenue à jours, même pour des fournisseurs locaux. Pour ce genre de chose, cela est mieux de s'informer via son fournisseur d'accès directement.
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On sait pourquoi ?
Il semblerait que ça soit politique :
https://www.igen.fr/telecoms/2026/06/trois-pays-bloquent-les-messages-rcs-chiffres-de-facon-globale-avec-ios-27-la-chine-la-coree-du-sud-et-la-france-156475
Apple, avec iOS 26.5, a ajouté la possibilité de chiffrer les messages RCS de bout en bout mais — comme nous l'avons montré — les différents opérateurs français n'ont pas activé cette possibilité et ce n'est probablement pas pour des raisons techniques. En analysant les fichiers de configuration livrés avec iOS 27, Tiino-X83 s'est rendu compte d'une chose : Apple a ajouté la possibilité de bloquer totalement le chiffrement. Et seuls trois pays le font : la Chine, la Corée du Sud et la France.
Soyons clairs : notre enquête montre que l'absence des messages chiffrés en RCS n'est pas liée à une limite technique. Les opérateurs avaient déployé la technologie dans les bêtas d'iOS 26.4, Orange le propose dans d'autres pays (Belgique, Espagne, etc.) et il est peu probable que les quatre opérateurs aient tous d'un coup un problème technique. Les retours tendent plus vers une volonté politique de limiter le chiffrement des messages.
Ce qu'à découvert Tiino-X83 va d'ailleurs dans ce sens : au lieu de bloquer le chiffrement au niveau du Carrier Bundle (un fichier de configuration spécifique à un opérateur) au cas par cas, c'est ici au niveau du Country Bundle, qui s'applique à un pays. Et avec la première bêta d'iOS 27, il n'y a que trois pays qui bloquent le chiffrement de bout en bout pour les messages en RCS, donc. La Chine — qui n'est pas connue pour son respect des droits de l'homme ou son amour du chiffrement —, la Corée du Sud et la France. Une telle modification implique probablement une demande gouvernementale, comme notre enquête le pointe.
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Cela semble difficilement tenable de ne pas chiffrer les RCS entre iOS et Android alors que :
- en France les messages entre 2 smartphones iOS sont chiffrés de bout en bout ;
- en France les messages entre 2 smartphones Android sont chiffrés de bout en bout ;
- Les autres pays chiffrent les RCS entre Android et iPhone.
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Malheureusement, nous ne sommes qu'au début des mesures liberticides et des atteintes à la vie privée en France.
Cela fait écho à notre autre discussion sur les contrôles d'identité sur les réseaux sociaux, sur les restrictions des VPN et sur la volonté d'introduire des portes dérobées dans le chiffrement de bout en bout des messageries privées.
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Une explication probable de cette situation
Source : https://x.com/Ced_haurus/status/2064730745017356433?s=20
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Une explication probable de cette situation
Source : https://x.com/Ced_haurus/status/2064730745017356433?s=20
C'est exactement ce qui est dit dans l'article que je cite (et qui cite un autre article qui arrive aux mêmes conclusions).
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Bonjour,
On sait si ça concerne aussi les DOM/TOM ?
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Bonjour,
On sait si ça concerne aussi les DOM/TOM ?
Si c'est d'origine légal, très probablement pour les DOM, les ex-TOM à voir. Faudrait voir comment Apple considère les DOM car le blocage se fait au niveau du Pays. Si c'est comme la France métropolitaine dans le code pays, c'est bloqué aussi, si c'est un code pays propre à un DOM, faut voir. Faudrait récupérer le fichier de configuration d'un iPhone de Martinique, Guadeloupe, de la Réunion ou de Guyane
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Cette situation devrait faire beaucoup plus de bruit que ça.
Qu’en pensent les défenseurs (érudits) des institutions françaises ? :-X