La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: alain_p le 26 septembre 2020 à 22:40:40
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L'Usine Nouvelle a publié avant-hier (24/09) un article que je trouve intéressant sur un bilan de la 5G aux Etats-Unis, près de deux ans après son ouverture, qui tire plutôt un constat d'échec : une ouverture prématurée alors que la bande 3.5 GHz n'est toujours pas disponible aux US, une utilisation des bandes millimétriques 28 et 39 GHz pour de l'accès Internet fixe qui semble rester confidentiel, et sinon des bandes 2.5 GHz et 600 MHz, qui ne montre pas de performance très supérieure à la 4G, pour des prix supérieurs. Et donc une estimation de 1 millions d'abonnés aux US, contre 8 millions en Corée, et 160 millions en Chine.
Quels enseignements faut-il tirer de l’échec de la 5G aux Etats-Unis ?
Ridha Loukil - Publié le 24/09/2020 À 14H00
Les Etats-Unis ont joué un rôle pionnier dans le déploiement de la 5G. Mais l’expérience se révèle pour le moins mitigée à ce stade. Un cas d’école dans l’adoption précoce des nouvelles technologies riche d’enseignements pour les opérateurs qui n’ont pas encore sauté le pas.
Les Etats-Unis ont tenu à être le premier pays au monde à lancer la 5G en novembre 2018 pour l’accès fixe à internet à haut débit comme alternative sans fil à la fibre optique, puis en avril 2019 pour les services mobiles, une primeur partagée cette fois avec la Corée du Sud. Et pour cause : ils font de la 5G une technologie clé de leur souveraineté et un axe fort de leur course technologique avec la Chine.
Pas d'allocation de fréquences moyennes
Mais ce lancement s’est fait dans la précipitation sans attendre l’attribution par la FCC (Federal Communications Commission) de fréquences dans la bande moyenne de 3,5 GHz occupée par les militaires. Et cela se voit dans les choix des quatre opérateurs nationaux, devenus trois depuis la fusion en avril 2020 de Sprint et T-Mobile US.
AT&T et Verizon ont tout de suite fait le pari des bandes à ondes millimétriques de 28 et 39 GHz pour des services d’accès fixe et sans fil à internet à haut débit. L’avantage de cette option est de faire ressentir aux utilisateurs l’intérêt de la 5G en termes de débit, avec une amélioration d’un facteur 40 par rapport à la 4G. Mais la faible couverture des antennes dans ces bandes de fréquences la restreint aux zones métropolitaines les plus denses.
T-Mobile US a opté pour la bande de 600 MHz et Sprint pour celle de 2,5 GHz, en partage avec leurs réseaux 4G, avec l’avantage d’assurer d’emblée une bonne couverture mais l’inconvénient de peu d'augmentation des débits par rapport à la 4G+, la dernière évolution de la 4G. " Les opérateurs américains sont partis tôt dans une logique de déploiement rapide, explique à L’Usine Nouvelle Pierre Renaldo, consultant en télécoms au cabinet Wavestone. Ce modèle les cantonne soit à des services d’internet mobile classiques sans amélioration perceptible de l’expérience utilisateur par rapport à la 4G+, soit à des services d’accès fixe à internet pour toucher de nouveaux foyers difficiles à raccorder au haut débit par fibre optique. "
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https://www.usinenouvelle.com/editorial/quels-enseignements-faut-il-tirer-de-l-echec-de-la-5g-aux-etats-unis.N1007909
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C'est assez rigolo, l'aviation US a les pétoches avec l'activation de la 5G à 3,5 GHz et les opérateurs américains citent la France en exemple de solution :
https://edition.cnn.com/2022/01/02/business/5g-deployment-verizon-att/index.html
"The laws of physics are the same in the United States and France," AT&T and Verizon wrote on Sunday. "If U.S. airlines are permitted to operate flights every day in France, then the same operating conditions should allow them to do so in the United States."
Mais qui sait, peut-être quand quand l'avion quitte le système métrique tout part en couille :P
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C'est assez rigolo, l'aviation US a les pétoches avec l'activation de la 5G à 3,5 GHz et les opérateurs américains citent la France en exemple de solution :
https://edition.cnn.com/2022/01/02/business/5g-deployment-verizon-att/index.html
Mais qui sait, peut-être quand quand l'avion quitte le système métrique tout part en couille :P
Ils ont perdu une sonde comme cela. :)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_Climate_Orbiter
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L'Europe a perdu la première Ariane 5 pour une question de dépassement de format de nombre entier... :'(
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Pour préciser, les compagnies d'aviation craignent des interférences avec leurs instruments de mesure de l'altimétrie, qui utilisent une bande proche des 3500 MHz, comme en Europe, et la question s'était posée chez nous. Mais il y a une bande de garde de 200 MHz, qui doit normalement éviter de telles interférences, aux Etats-Unis comme chez nous :
But the Federal Communications Commission, which oversees the use of radio airwaves in the US, has concluded after several years of study that there is little risk of interference, as the frequencies used by radar altimeters are separated from the frequencies used for 5G by more than 200 megahertz of blank "guard band" spectrum. The aviation industry and the FAA also participated in the FCC's review process that ultimately led to the approval of 5G in the C-Band in 2020.
Une solution de prudence provsoire, qui avait aussi été envisagée chez nous il me semble, serait d'interdire les émetteurs 3500 MHz dans un rayon de 2 ou 3 kms autour des aéroports.
5G : l'aviation civile s'oppose à l'activation des antennes proches des aéroports
Par Romain Challand Publié le 23/11/20 à 14h59
La Direction générale de l'aviation civile a fait savoir que des analyses techniques supplémentaires doivent être menées avant l'allumage des antennes 5G proches des aéroports. Elles pourraient perturber des appareils électroniques.
https://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/5g-l-aviation-civile-s-oppose-a-l-activation-des-antennes-proches-des-aeroports-n157463.html
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5G and Aviation Safety
https://www.faa.gov/5g
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Le texte qui va avec l'image :
- Les zones tampons prévues pour les aéroports américains ne protègent que les 20 dernières secondes de vol, contre une plus grande portée dans l'environnement français.
- Les niveaux de puissance 5G sont plus faibles en France. Aux États-Unis, même les niveaux de puissance temporairement plus bas à l'échelle nationale seront 2,5 fois plus élevés qu'en France.
- En France, le gouvernement a exigé que l'antenne soit inclinée vers le bas pour limiter les interférences nuisibles. Des restrictions similaires ne s'appliquent pas au déploiement américain.
Je me demande pourquoi ils citent la France et pas d'autres pays, la France n' pas été dans les premiers pays a autoriser les 3,5 Ghz autour des aéroports, on est un pays plutôt prudent (mais moins que les USA)
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Arf j'avais pas vu la réponse de la FAA. En fait de ce que j’ai compris ce sont les opérateurs US qui ont pris l'exemple français, j'imagine parcequ’il y avait une interdiction claire et facilement trouvable, et aussi parceque plusieurs compagnies US décollent et atterrissent en France.
Également on peut comprendre pourquoi ils ne sont pas content, ils ont dépensés 60 milliards d'euros pour les fréquences en question (contre 3 en France).
January 7, 2022
The Federal Aviation Administration released the list of 50 airports that will have buffer zones when wireless companies turn on new 5G C-band service on January 19. The agency sought input from the aviation community where the proposed buffer zones would help reduce the risk of disruption. Traffic volume, the number of low-visibility days and geographic location factored into the selection.
Many airports are not currently affected by the new 5G deployment, even though they are not on this list. These include airports not in the 46 markets where the new service will be deployed and airports that do not currently have the ability to allow low-visibility landings.
The wireless companies agreed to turn off transmitters and make other adjustments near these airports for six months to minimize potential 5G interference with sensitive aircraft instruments used in low-visibility landings.
The FAA continues to work with the aerospace manufacturers and wireless companies to make sure 5G is safely deployed and to limit the risk of flight disruptions at all airports.
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Il y a un article récent sur France Info à ce sujet. Ce qui semble inquiéter certains, et qui viendrait annuler cette histoire de tilt est la possibilité en 5G de faire du beamforming, c'est à dire avec du massive MiMo de focaliser le faisceau vers le téléphone. Les compagnies aériennes craignent qu'un passager qui téléphonerait en 5G à l'approche d'un aéroport n'oriente le faisceau vers l'avion :
Car ce qui préoccupe ce qui préoccupe l’aviation civile, c'est que la technologie active de la 5G vienne pointer directement son faisceau sur les mobiles 5G à bord de l'avion, sans pour l’instant pouvoir l’affirmer ou l’infirmer. C'est pour cette raison que la DGAC émet une simple recommandation et non une obligation réglementaire.
https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/chronique-du-ciel/5g-et-aviation-les-inquietudes-des-constructeurs-et-des-compagnies-aeriennes_4894321.html
Il me semble que c'est une fonctionnalité qui ne sera activée qu'avec la 5G SA. On pourrait alors voir des problèmes pas vus avec la NSA...
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A quelques heures du lancement, les compagnies aériennes parlent de catastrophe :
https://www.reuters.com/technology/exclusive-major-us-airline-ceos-urge-action-avoid-catastrophic-5g-flight-2022-01-17/
Très bizarre toute cette séquence.
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États-Unis : la FAA autorise plus d’antennes 5G autour des aéroports
https://www.air-journal.fr/2022-01-30-etats-unis-la-faa-autorise-plus-dantennes-5g-autour-des-aeroports-5233223.html
Décryptage : la 5G perturbe-t-elle vraiment les avions de ligne ?
https://www.lesnumeriques.com/vie-du-net/decryptage-la-5g-perturbe-t-elle-vraiment-les-avions-de-ligne-a175599.html
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Interessant, maintenant que le lancement est effectif, les américains pourraient délaisser la 5G mmWave :
Premier exemple, le nouvel iPhone SE.
https://www.theverge.com/22968066/apple-iphone-se-5g-mmwave-verizon-uw
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Interessant, maintenant que le lancement est effectif, les américains pourraient délaisser la 5G mmWave :
Premier exemple, le nouvel iPhone SE.
https://www.theverge.com/22968066/apple-iphone-se-5g-mmwave-verizon-uw
Et la 5G "mid-band" (3500 MHz) aura aussi le même logo 'UW', donc il sera compliqué pour les américains (et nous ?), de savoir si on est sous un réseau mmw ou pas :
And because Verizon loves to look great, it’s already redefined its “5G Ultra Wideband” branding. Midband 5G is also “5G UW” as of February.
In January, the company’s own website defining these terms read:
5G Ultra Wideband is Verizon’s highest performing 5G. Our 5G Ultra Wideband network uses high band (mmWave) spectrum to deliver a top-of-the-line 5G experience.
Today, it reads:
5G Ultra Wideband is Verizon’s highest performing 5G. Our 5G Ultra Wideband network uses high band (mmWave) and mid-band (C-band) spectrum to deliver a top-of-the-line 5G experience.
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I don’t think we’ve seen the end of 5G marketing bullshit, mind you: you may wonder for a long time to come whether you’re actually on Verizon’s C-band or millimeter-wave spectrum because of how the carrier now puts both of them under the same umbrella.
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En même temps ce n'est pas étonnant que le nouvel iPhone SE ne soit pas compatible avec les fréquences les plus hautes car cela aurait nécessité de changer son design (celui de l'iPhone 6 quand même) pour y intégrer une antenne adaptée ce qui n'est pas du tout le concept du SE (qui est de reprendre le design existant avec le dernier SoC)
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*iPhone 8 (2017) mais j'entends ton argument.
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La 5G dans les aéroports inquiète beaucoup le secteur aéronautique
https://www.presse-citron.net/la-5g-dans-les-aeroports-inquiete-beaucoup-le-secteur-aeronautique/
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C'est pas un peu du réchauffé, leur truc ?
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Ca été suspendu pour vérifier les anciens avions et mettre à jour les altimètres.