La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 5G => Discussion démarrée par: vivien le 15 mai 2019 à 15:50:49

Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: vivien le 15 mai 2019 à 15:50:49
La 5G et les antennes des insectes

Bon encore un article qui raconte n'importe quoi.

Je serais étonné qu'il y a ait déjà en suisse des antennes 5G sur des fréquences > 6 Ghz !

De plus la fréquence qui provoque un échauffement est pour moi autour de 2 450 MHz (fréquence du micro-onde)


La 5G fait chauffer les antennes des insectes

Des études ont montré que les fréquences utilisées par la 5G font grimper la température corporelle des insectes. Ce phénomène n'avait pas été observé avec la 4G ou le Wifi.

Quel est le point commun entre les insectes et la 5G ? Tous les deux ont besoin d'antennes. Les premiers comme organe de l'odorat. La seconde pour se propager d'un endroit à l'autre, de manière incolore et inodore, mais pas inoffensive.

Selon le dernier magazine de Pro Natura, les insectes sont en effet sensibles aux ondes de la 5G : «Une étude récente a montré que les insectes exposés au rayonnement 5G ont une augmentation de leur température corporelle.»

L'organisation mène une intense campagne pour la sauvegarde des insectes. «Ensemble contre la disparition des insectes!», de son nom. Nombreux sont les dangers qui menacent les petites bêtes: agriculture intensive, pesticides, disparition des habitats naturels, pollution lumineuse et dorénavant l'augmentation du rayonnement de la 5G.

De 6 GHz à 120 GHz

L'étude, datant de 2018, est publiée sur le site «Scientific Reports». Les auteurs partent du constat que les insectes sont continuellement exposés à des champs électromagnétiques de radiofréquence (RF) et ce à différents niveaux. La gamme de fréquences utilisée pour les systèmes de télécommunication sans fil passera bientôt de moins de 6 GHz (utilisées pour la 2G, 3G, 4G et le Wifi) à des fréquences allant jusqu'à 120 GHz (5 G).

La fièvre pour les insectes

Pour les scientifiques, les gammes de fréquences de 6 GHz n'ont pas eu d'incidence sur la santé des insectes. Par contre, à partir de 10 GHz et au-delà, l’absorption des ondes provoque une hausse de la température chez les individus observés. Autrement dit, les insectes développent une sorte de fièvre qui affecte leur comportement, leur physiologie et leur morphologie.

«Demande de bande passante»

Les auteurs de cette étude estiment que la prudence doit donc être de mise, car les opérateurs téléphoniques ne vont pas en rester à la 5G: «En raison d'une demande accrue en bande passante, on s'attend généralement à ce que la prochaine génération de fréquences de télécommunication fonctionne à des longueurs d'ondes millimétriques de 30 à 300 GHz.»

En conclusion, Pro Natura demande à ce que les Chambres fédérales «ne cèdent pas à la pression du lobby des télécommunications et de ne pas abaisser les valeurs limites de rayonnement.» (Le Matin)


Source: Le Matin .ch (https://www.lematin.ch/suisse/5g-chauffer-antennes-insectes/story/14081433), le 13 mai 2019 par Eric Felley.
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: tomfibre le 15 mai 2019 à 16:17:46
Du coup, article fiable ou pas?
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: ajds le 15 mai 2019 à 16:20:53
S'ils pouvaient trouver la bonne fréquence pour éradiquer le moustique tigre, ça pourrait être utile  :D
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Thornhill le 15 mai 2019 à 16:30:04


De plus la fréquence qui provoque un échauffement est pour moi autour de 2 450 MHz (fréquence du micro-onde)



Ce sont toutes les hautes fréquences, mais c'est surtout l'intensité qui est importante.

Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: vivien le 15 mai 2019 à 17:10:09
Du coup, article fiable ou pas?

Beaucoup de n'importe quoi mais ils disent aussi

Pour les scientifiques, les gammes de fréquences de 6 GHz n'ont pas eu d'incidence sur la santé des insectes.

Ça tombe bien, la 5G exploitera presque exclusivement les fréquences < 6 Ghz.

Les fréquences très élevées dont parle l'article c'est pour permettre des usages 5G dans des zones resserrés avec un usage important, typiquement les stades de foot, et cela ne sera pas au début (les fréquences ne sont pas attribuées tout de suite et il n'est pas prévu de mettre ces fréquence un jour dans la campagne - hors stade de foot - vu la très faible portée).
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Thornhill le 15 mai 2019 à 17:19:16
L'étude est là : https://www.nature.com/articles/s41598-018-22271-3 (https://www.nature.com/articles/s41598-018-22271-3)

Scientific Report est une revue à comité de lecture dans le giron de Nature, donc à priori sérieux.

Ensuite l'interprétation qu'en fait le magazine Pro Natura sur la 5G, c'est autre chose...


Insects are continually exposed to Radio-Frequency (RF) electromagnetic fields at different frequencies. The range of frequencies used for wireless telecommunication systems will increase in the near future from below 6 GHz (2 G, 3 G, 4 G, and WiFi) to frequencies up to 120 GHz (5 G). This paper is the first to report the absorbed RF electromagnetic power in four different types of insects as a function of frequency from 2 GHz to 120 GHz. A set of insect models was obtained using novel Micro-CT (computer tomography) imaging. These models were used for the first time in finite-difference time-domain electromagnetic simulations. All insects showed a dependence of the absorbed power on the frequency. All insects showed a general increase in absorbed RF power at and above 6 GHz, in comparison to the absorbed RF power below 6 GHz. Our simulations showed that a shift of 10% of the incident power density to frequencies above 6 GHz would lead to an increase in absorbed power between 3–370%.


Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: vivien le 15 mai 2019 à 17:36:05
Donc tout est bon, vu que la 5G utilisera principalement 2 fréquences :
- 3400-3800 MHz
- 700 Mhz

D'autres vont se rajouter : 600 Mhz quand elle passeront à la téléphonie mobile et plus tard des fréquences utilisées par d'autres technologies : 800 Mhz , 900 Mhz, 1800 Mhz, 1900-2100 Mhz et 2600 Mhz)

Les fréquences > 6 Ghz ce sera limité à des lieux précis où il y a une forte densité un gros besoin de capacité (type stade de foot)
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Anonyme le 15 mai 2019 à 21:08:37
Bien on va de nouveau essayer de tordre le cou à des idées fausses.

Les fréquences utilisées pour la réception sattelite sont dans quelle plage ?
Il y a un LNB, oscillateur local, qui transforme une très haute fréquence en une fréquence plus basse. Quelle sont elles ? On considère les polarisations verticales ou horizontales indépendantes des fréquences émisses cela n'a pas d'importance dans cette question.
Les deux oscillateur locaux fonctionnent à quelle fréquence ?
Les insectes sont "foudroyés" au passage devant une parabole de réception ?

Au lieu d'accépter des assertions comme elles viennent, s'intérroger sur des bases fiables est plus enrichissant intellectuellement (c'est dans ce sens que je pose des questions invitant à se renseigner, et à réfléchir par soi même ).
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Thornhill le 15 mai 2019 à 21:43:44
Au lieu d'accépter des assertions comme elles viennent, s'intérroger sur des bases fiables est plus enrichissant intellectuellement (c'est dans ce sens que je pose des questions invitant à se renseigner, et à réfléchir par soi même ).

Tu t'adresses à qui en fait ?
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Anonyme le 15 mai 2019 à 21:53:10
Tu t'adresses à qui en fait ?
Au défenseurs des insectes "foudroyés" par les ondes milimétriques ayant la curiosité de passer par içi.
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Anonyme le 15 mai 2019 à 22:30:59
Cela dit, comme la taille des antennes des insectes doit être aproximativement de la longueur d'onde à réceptionner, si les prochains devices 5G captent mal, il ne faut pas hésiter à accrocher un scarabé à son téléphone, la réception devrait être meilleure.
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: vivien le 16 mai 2019 à 07:02:18
Oui, il y a du monde au-dessus de 6 Ghz, il suffit de regarder la "La frise des fréquences" de l'ANFR, un panneau présentant l'ensemble du spectre des fréquences (bandes, affectataires...).

Maintenant pour être honnête, les puissances a une telle distance du satellite son très faibles, comme pour un faisceau hertzien  qui à l'autre bout déborde et touche fortement les habitations situés sous le FH coté réception.

(https://lafibre.info/images/5g/201901_anfr_frise_des_frequences.jpg)
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: numer!s le 16 mai 2019 à 22:32:02
La 5G et les antennes des insectes



De plus la fréquence qui provoque un échauffement est pour moi autour de 2 450 MHz (fréquence du micro-onde)


La 5G fait chauffer les antennes des insectes

Des études ont montré que les fréquences utilisées par la 5G font grimper la température corporelle des insectes. Ce phénomène n'avait pas été observé avec la 4G ou le Wifi.

De 6 GHz à 120 GHz


La fièvre pour les insectes

«Demande de bande passante»

En conclusion, Pro Natura demande à ce que les Chambres fédérales «ne cèdent pas à la pression du lobby des télécommunications et de ne pas abaisser les valeurs limites de rayonnement.» (Le Matin)


Source: Le Matin .ch (https://www.lematin.ch/suisse/5g-chauffer-antennes-insectes/story/14081433), le 13 mai 2019 par Eric Felley.
Attention, la fréquence micro-ondes ne chauffe que les molécules d'eau.
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: vivien le 28 mai 2019 à 15:46:29
Nouvel article sur la 5G, cette fois çi sur la bande 24 GHz (la vapeur d'eau èmet un très faible signal, à la fréquence précise de 23,8 GHz)

Là aussi j'ai du mal à croire à un déploiement massif de telles fréquences hors de petites zones très denses type stade de foot.


Le déploiement massif de la 5G pourrait perturber les prévisions météorologiques

Si vous deviez choisir entre un meilleur réseau pour votre téléphone et la précision des prévisions météo, que choisiriez-vous ?

C'est la question que se posent actuellement les responsables fédéraux aux États-Unis, qui doivent décider s'il vaut mieux améliorer la couverture sans fil ou écouter les météorologistes qui précisent qu'une telle décision risque de fortement perturber la qualité des prévisions météo sur le territoire nord-américain.

Neil Jacobs, directeur intérimaire de la National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA), a déclaré que les interférences provenant du réseau 5G pouvaient réduire de 30% la précision des prévisions météorologiques. Il précise que cela correspondrait à un retour aux années 1980.
Entre autres choses, cela signifie que les habitants des côtes auraient deux à trois jours de moins pour se préparer à l'arrivée d'un ouragan. En outre, cela pourrait conduire à des erreurs quant aux trajectoires de ces tempêtes sur le territoire.

Le débat est lancé

En mars dernier, la commission fédérale des communications a ouvert le marché du réseau cadencé à 24 GHz, en dépit des objections faites par la NOAA, la NASA ainsi que l'American Meteorological Society. Cette semaine, plusieurs sénateurs ont écrit à la Commission Fédérale des Communications pour lui demander d'arrêter l'utilisation de cette fréquence, jusqu'à ce qu'une solution soit trouvée.

Jordan Gerth, chercheur en météorologie à l'Université de Wisconsin-Madison, a étudié ces problèmes en tant que membre de l'American Meteorological Society. Il explique que, de son côté, la Commission Fédérale des Communications peut choisir quelles bandes de fréquences allouer aux compagnies téléphoniques. En revanche, la vapeur d'eau èmet un très faible signal, à la fréquence précise de 23,8 GHz, ce qui est très proche de la bande allouée à la nouvelle génération de réseau sans fil 5G, à savoir 24 GHz. La proximité des deux fréquences pourrait donc perturber les capteurs des satellites météo, qui observent justement cette plage à la recherche de perturbations atmosphériques.

« Je suis optimiste quant au fait de trouver une solution », explique Neil Jacobs. Néanmoins, il est possible que d'autres problèmes pointent le bout de leur nez. En effet, d'autres plages de fréquences sont à l'étude du côté de la Commission Fédérale des Communications pour la 5G, à proximité de celles émises naturellement par d'autres variations météorologiques. Les précipitations se détectent grâce à des capteurs observant les ondes entre 36 et 37 GHz, les températures entre 50,2 et 50,4 GHz, et les nuages, entre 80 et 90 GHz.

En octobre prochain, plusieurs nations se réuniront lors d'une conférence pour déterminer les niveaux d'interférences sur ces plages et peut-être, trouver une solution durable.


Source : Clubic (https://www.clubic.com/mag/environnement-ecologie/actualite-858215-deploiement-massif-5g-perturber-previsions-meteorologiques.html), le 28 mai 2019 par Sylvain Nawrocki
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Bulldozer le 09 juin 2019 à 21:44:50
 Non, la 5G n'affectera pas les prévisions météo

https://www.zdnet.fr/actualites/non-la-5g-n-affectera-pas-les-previsions-meteo-39885685.htm
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: willemijns le 07 juillet 2019 à 19:44:49
et pour les humains ca donne quoi ?
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: eruditus le 07 juillet 2019 à 21:33:34

Ils vont tous mourir dans un rayon de 10 km. C'est un des gros inconvénients de la 5G, beaucoup plus de débits, mais beaucoup moins de clients au final.
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Anonyme le 07 juillet 2019 à 22:00:33
Ils vont commencer par faire une expérimentation dans la ville de Tchernobyl sur un rayon de 20 km, si les humains sur place ne sont pas affectés, il y aura généralisation au reste de la planète.
Pour les météorologistes c'est bien, c'est un endroit ou les nuages traversent pas les frontières.
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: willemijns le 07 juillet 2019 à 22:01:35
mais encore ?
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Steph le 04 juillet 2020 à 12:45:57
Ils vont tous mourir dans un rayon de 10 km. C'est un des gros inconvénients de la 5G, beaucoup plus de débits, mais beaucoup moins de clients au final.
Vu la mode actuelle, je sens que cette information va être reprise officiellement sur BFM TV... ::)
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: willemijns le 04 juillet 2020 à 13:42:50
C'est cela le b(u)zzzzzz.............

Ne me remerciez pas.
Titre: La 5G et les antennes des insectes
Posté par: Cochonou le 19 décembre 2020 à 09:39:41
Non, la 5G n'affectera pas les prévisions météo

https://www.zdnet.fr/actualites/non-la-5g-n-affectera-pas-les-previsions-meteo-39885685.htm

Un an et demi plus tard, c'est visiblement toujours un sujet de débat.

https://www.lavoixdunord.fr/895338/article/2020-11-19/le-deploiement-de-la-5g-peut-il-brouiller-les-previsions-meteorologiques


Des limites « pas assez contraignantes »

Fin 2019, l’OMM, épaulée par plus d’une trentaine de pays, notamment européens, a soulevé le problème lors de la conférence mondiale des radiocommunications de l’Union internationale des télécommunications (UIT), tout en insistant qu’il « ne s’agit évidemment pas de s’opposer au lancement de nouvelles technologies de communication ».

Après de longues discussions, cette instance a défini des fréquences d’émission pour la 5G permettant que « les services par satellite à l’appui de la météorologie et de la climatologie (…) (soient) protégés contre les brouillages radioélectriques préjudiciables ».

Mais ces limites « ne sont pas assez contraignantes », estime l’Agence spatiale européenne (ESA). Son chef du Bureau de gestion des fréquences Enrico Vassallo souligne que les propositions européennes à l’UIT résultaient déjà « d’un compromis » qui « n’offrait pas de marges » de sécurité satisfaisantes. Une situation d’autant plus problématique « qu’il n’y a pas de techniques d’atténuation actuellement connues, souligne-t-il. C’est le point important : il n’y a pas de plan B », renchérit Eric Allaix.