Auteur Sujet: Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France  (Lu 11207 fois)

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alain_p

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #48 le: 04 février 2022 à 08:11:12 »
Lequel des quatre opérateurs est en faillite, quasi-faillite, ou serait en passe de le devenir ?

En passe de le devenir ? Certainement Altice France. 23 milliards de dette, des pertes répétées, la plupart des actifs vendus, un propriétaire qui lui tire d'énormes dividendes pour ses autres investissements. Alors que les taux d'intérêt sont en passe de remonter, vu le niveau de l'inflation.

Ensuite, moins évident, Free/Iliad, dont l’investissement en Italie n'est pas une bonne affaire, et dont la dette monte énormément.

thedark

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #49 le: 04 février 2022 à 08:14:33 »
Lequel des quatre opérateurs est en faillite, quasi-faillite, ou serait en passe de le devenir ?
SFR ?

Anonyme

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #50 le: 04 février 2022 à 08:54:44 »
Je me doutais déjà de ces réactions envers Altice, sauf que c'est faux.
Ce n'est pas parce que tu as des dettes financières, comparativement aux actifs et chiffre d'affaire, que tu es en faillite même si elles semblent être énormes en valeur absolue.
Tu as des charges de dette, et des dettes, quand tu achètes ton domicile à une valeur importante, comparativement à ton salaire, cela ne veux pas dire que tu es en faillite.

thedark

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #51 le: 04 février 2022 à 09:06:44 »
Je me doutais déjà de ces réactions envers Altice, sauf que c'est faux.
Ce n'est pas parce que tu as des dettes financières, comparativement aux actifs et chiffre d'affaire, que tu es en faillite même si elles semblent être énormes en valeur absolue.
Tu as des charges de dette, et des dettes, quand tu achètes ton domicile à une valeur importante, comparativement à ton salaire, cela ne veux pas dire que tu es en faillite.
Merci pour ces infos. Je prends note

zergflag

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #52 le: 04 février 2022 à 10:54:48 »
Lequel des quatre opérateurs est en faillite, quasi-faillite, ou serait en passe de le devenir ?

Non je supposé que SI un jour ça arrivait

vivien

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #53 le: 04 février 2022 à 14:54:07 »
L'intervention de Patrick Drahi au Sénat sur le sujet :

Rapprochement Free - SFR

Patrick Drahi a parlé également d'un rapprochement entre opérateurs telecom suite à une question de Sylvie Robert, sénatrice PS d'Ille-et-Vilaine depuis le 1er octobre 2014.
On en a parlé dans le sujet Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France sur ce forum.

Patrick Drahi dit avoir tout essayé, qu'il reste ouvert à toutes propositions, car pour lui c'est le sens de l'histoire. Toutefois aujourd'hui cela semble bloqué.




zergflag

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #54 le: 25 février 2022 à 12:51:57 »
https://www.capital.fr/entreprises-marches/telecoms-le-projet-de-fusion-entre-bouygues-et-orange-relance-1429360

Télécoms : le projet de fusion entre Bouygues et Orange relancé ?

Alors que Bouygues a présenté ce jeudi 24 février de bons résultats pour 2021, voilà que le dossier sur sa possible fusion avec Orange refait surface. D'après les informations de BFM Business, ce potentiel mariage serait à nouveau sur la table et même privilégié par plusieurs dirigeants d'Orange. Objectif : consolider le marché français en passant de quatre à trois opérateurs.

Alors que les précédentes tentatives d'alliance entre opérateurs ont toutes échoué, celle d'Orange et Bouygues serait la seule à obtenir un avis favorable du côté des syndicats de l'opérateur historique, dont l'Etat détient toujours 23%. L'État actionnaire justement verrait d'un meilleur œil de céder l'entreprise à Martin Bouygues plutôt qu'à Patrick Drahi (Altice) ou Xavier Niel (Free), avance BFMTV.

Si les discussions pourraient être relancées, la mise en œuvre d'une telle fusion s'annonce complexe. Elle impliquerait que Bouygues cède des actifs à ses concurrents SFR et Free, ainsi qu'une partie de son réseau, pour obtenir le feu vert de l'Autorité de la concurrence. Pour rappel, en 2016, ce projet de fusion avait déjà échoué. Martin Bouygues avait alors accusé Xavier Niel d'avoir saboté ce projet, rappelle BFMTV. Les négociations entre les deux hommes d'affaires pourraient être une nouvelle fois tendues, si ce même dossier venait à se retrouver à nouveau sur la table.

Jeudi 24 février, le groupe Bouygues a dévoilé ses résultats de 2021 et a affiché sa "confiance" pour la suite. Le géant français du BTP et des télécoms a enregistré l'an dernier un bénéfice net de 1,125 milliard d'euros, soit +61,6% par rapport à 2020 et -4,98% comparé à 2019. Son chiffre d'affaires est de 37,589 milliards d'euros, en augmentation de 8% par rapport à 2020, mais à -0,9% comparé à 2019.

alain_p

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #55 le: 25 février 2022 à 22:48:21 »
Elle impliquerait que Bouygues cède des actifs à ses concurrents SFR et Free, ainsi qu'une partie de son réseau, pour obtenir le feu vert de l'Autorité de la concurrence.

Oui, bof. Nico disait que SFR pouvait être intéressé à racheter ses antennes en zone Crozon communes avec Bouygues Telecom. Mais cela ne fait qu'une petite partie des antennes, et SFR serait-t-il vraiment ravi de racheter ses antennes en zones peu denses, dont il mutualisait le déploiement avec Bouygues Telecom ? Il pourrait bien sûr essayer de les revendre à Cellnex, mais avec un passage de 4 à 3 opérateurs, Cellnex aurait probablement moins de clients pour ces antennes, vu que c'est l'un des buts de l'opération, de diminuer les investissements concurrents...

Quand à Free, il en est à 21000 supports, il est encore moins intéressé au rachat de Bouygues Telecom qu'en 2016... En tout cas pas de raison de racheter à plusieurs milliards d'euros, alors que Bouygues Telecom, lui a bien investi des milliards d'euros, et aussi a revendu une bonne partie des supports déjà à Cellnex...

Nico

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #56 le: 26 février 2022 à 08:37:47 »
Mais cela ne fait qu'une petite partie des antennes, et SFR serait-t-il vraiment ravi de racheter ses antennes en zones peu denses, dont il mutualisait le déploiement avec Bouygues Telecom ?
Tu fais allusion à quelles antennes ?


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Quand à Free, il en est à 21000 supports, il est encore moins intéressé au rachat de Bouygues Telecom qu'en 2016...
Il y a toujours un besoin de densification en zone très dense. (cf. résultats ARCEP, ou encore ma SIM qui affichait péniblement qqs Mbps hier soir)

Pas forcément que pour FM d'ailleurs, SFR pourrait être intéressé et Orange dans une moindre mesure.

alain_p

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #57 le: 26 février 2022 à 10:57:38 »
Tu fais allusion à quelles antennes ?

Bah, je dirais, à quelles antennes tu pensais toi-même ? Pour moi, ce sont les antennes Bouyguest6telecom de la zone Crozon...

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Il y a toujours un besoin de densification en zone très dense. (cf. résultats ARCEP, ou encore ma SIM qui affichait péniblement qqs Mbps hier soir)

Pas forcément que pour FM d'ailleurs, SFR pourrait être intéressé et Orange dans une moindre mesure.

De toute façon, je pense que la donne a radicalement changé depuis 2016, puisque Bouygues Telecom, SFR et Free Mobile ont vendu une grande partie de leurs antennes à Cellnex. Donc il n'y a plus grand chose à céder, c'est déjà fait, contre un droit d'utilisation. Cellnex serait d'ailleurs ravi d'accueillir d'autres opérateurs sur ses supports, quelle que soit leur origine. Mais si par exemple Bouygues Telecom les quittait (ou un autre opérateur), il aurait certainement une pénalité à payer à Cellnex.

Pour le réseau fixe, je ne vois pas trop ce qu'il y aurait à racheter, car il faut bien continuer à desservir les abonnés existants.

C'est pourquoi, contrairement à P. Drahi, je pense que la seule option possible serait un rachat par un opérateur étranger, et ce n'est pas forcément une catastrophe, comme il veut le faire croire, car c'est déjà ce qui est arrivé (Altice a racheté Portugal Telecom par exemple, Orange a racheté d'autres opérateurs, Iliad le fait aussi (Pologne, Irlande)). Que Vodafone ou Deutsch Telekom arrivent en France ne serait qu'une logique de consolidation européenne. C'est d"ailleurs à mon avis pour cela qu'Iliad s'est lancé dans des investissements en Europe, on ne peut plus rester tout seul chez soi, trop petit.
« Modifié: 26 février 2022 à 11:21:55 par alain_p »

Nico

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Une consolidation "inévitable" dans les télécoms en France
« Réponse #58 le: 26 février 2022 à 11:18:11 »
Bah, je dirais, à quelles antennes tu pensais toi-même ? Pour moi, ce sont les antennes Bouyguest6telecom de la zone Crozon...
D'accord, mais du coup pourquoi penses tu que ça n'intéresserait pas SFR (si j'ai bien compris ton propos) ? Il y a bien sur la perte de l'intérêt d'un investissement à deux, mais si c'est contrebalancé par un retour à trois j'imagine que ça se discute.

A noter que ce que tu appelles "qu'une petite partie", ce sont 16000 supports (source), dont ~40% opérés par Bouygues Télécom.

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De toute façon, je pense que la donne a radicalement changé depuis 2016, puisque Bouygues Telecom, SFR et Free Mobile ont vendu une grande partie de leurs antenne à Cellnex. Donc il n'y a plus grand chose à céder, c'est déjà fait, contre un droit d'utilisation. Cellnex serait d'ailleurs ravi d'accueillir d'autres opérateurs sur ses supports, quelle que soit leur origine. Mais si par exemple Bouygues Telecom les quittait (ou un autre opérateur), il aurait certainement une pénalité à payer à Cellnex.
Tu oublies tout de même l'intérêt de récupérer un site déjà "installé" : pas/peu de soucis de NDC, pas/peu de soucis avec les riverains... C'est quand même pas négligeable même si je comprends que ce ne soit pas ce à quoi on pense en premier.

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Pour le réseau fixe, je ne vois pas trop ce qu'il y aurait à racheter, car il faut bien continuer à desservir les abonnés existants.
A part des abonnés effectivement...

Nico

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« Réponse #59 le: 26 février 2022 à 11:28:45 »
Je ne sais pas si j'ai déjà évoqué ce point, mais je ne suis pas certain qu'un opérateur soit en mesure de récupérer seul l'intégralité des abonnés d'un autre sur le mobile (et ce qqsoit les 2 opérateurs en question).

Se poserait aussi la question des fréquences détenues.

Ceci étant dit, on est loin très loin de tout ça.