La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Myck205 le 27 octobre 2023 à 10:13:58

Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Myck205 le 27 octobre 2023 à 10:13:58
Même les arbres sont contre les antennes !!!

(https://lafibre.info/images/4g/202310_arbre_tombe_sur_site_mobile.webp)
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Snickerss le 01 novembre 2023 à 20:32:47
Sont pas commodes les arbres de Seine et Marne. Attendons la réponse des forêts bretonnes cette nuit, on devrait en voir quelques uns comme ça aussi ^^


Édit : par contre ce n’est pas le résultat de la tempête Ciaran, c’est arrivé juste avant ^^
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: vivien le 02 novembre 2023 à 08:53:37
Communication de Free sur l'état des lieux suite à la tempête Ciaran

Nb de sites mobiles hors service à l'heure actuelle :
- FINISTERE (29) : 147
- MORBIHAN (56) : 108
- COTES D'ARMOR (22) : 128
- MANCHE (50) : 20
- CALVADOS (14) : 15
- ILLE-ET-VILAINE (35) : 42
Les appels vers le 18 et le 112 sont aussi impactés.

Environ 60000 abonnés fixes n'ont plus de service également.

Dans la plupart des cas, il s'agit de problèmes d'alimentation électrique.
Nos équipes travaillent au rétablissement des sites impactés

Sur la carte Arcep (https://arcep-dev.github.io/siteshs/index.html), Free semble plus affecté, mais il est peut-être plus réactif à indiquer les sites HS.

(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.webp)
Titre: Tempête Ciaran
Posté par: Nico le 02 novembre 2023 à 09:03:19
Citation de: vivien le 02 novembre 2023 à 08:53:37
Sur la carte Arcep (https://arcep-dev.github.io/siteshs/index.html), Free semble plus affecté, mais il est peut-être plus réactif à indiquer les sites HS.
C'est très probablement ça, parce qu'une fois les batteries vidées tout le monde est "égal" face au manque d'électricité (on parle de 1.2M de foyers, dont 780k en Bretagne). Autant auparavant ils mettaient plusieurs jours à déclarer les pannes, autant maintenant c'est vraiment le bon élève.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 02 novembre 2023 à 09:37:01
Ci-joint le csv d'Orange avec les données à 5H du matin (MAJ quotidienne). On trouve 208 entrées en filtrant sur "Bretagne". Par contre l'ARCEP ne prend pas en compte ces données, peut-être récupèrent-ils le fichier avant sa MAJ ce qui serait un peu malheureux.

Concernant ByTel, on trouve 15 sites HS donc à voir quand la MAJ est réalisée.

Concernant SFR, on trouve 35 sites HS avec cette information : "Date et heure de la mise à jour des données : 02/11/2023 09:01". Là aussi l'ARCEP n'est pas du tout à jour.
(c'est peu mais c'est peut-être lié au fait que beaucoup de sites en Bretagne sont exploités par Bouygues Télécom)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nikos le 02 novembre 2023 à 11:01:58
Quel est l’autonomie approximative des batteries sur un site a jour( 5G , …) ?
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: rewe le 02 novembre 2023 à 11:08:15
jvoudrais pas prêcher ma paroisse, mais..
https://lafibre.info/bistro-sujet-libre/guerre-agression-militaire-lourd-desastre-naturel-precautions/msg1040287/#msg1040287
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 02 novembre 2023 à 11:27:21
Citation de: Nikos le 02 novembre 2023 à 11:01:58
Quel est l’autonomie approximative des batteries sur un site a jour( 5G , …) ?
Quand on discutait du sujet par rapport à l'hiver dernier, il me semble que l'ordre de grandeur c'était quelques heures. Autant dire que là tout est vide.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Leon le 02 novembre 2023 à 11:39:23
Citation de: Nikos le 02 novembre 2023 à 11:01:58
Quel est l’autonomie approximative des batteries sur un site a jour( 5G , …) ?
Sachant que beaucoup de petits sites n'ont aucune batterie de secours. Mais c'est souvent des sites pour assurer de la "capacité", donc plus de débit, et non pas pour assurer de la couverture.

Je suis de plus en plus inquiet pour les "communications de secours" en France. Le "réseau radio du futur" (RRF) pour les communications de secours (pompiers, sécurité civile) en France se baserait sur la 4G principalement, auprès de 2 des 4 opérateurs mobiles. J'espère que les opérateurs mobile auront de sérieux engagements de disponibilité sur leur réseau mobile, avec de grosses mises à niveau, sur la collecte (backup satellite?), sur l'alimentation électrique, etc...
Parce que ces catastrophes qui impactent de très grandes zones géographiques, c'est malheureusement "probable".
La solution du RRF pour établir des "relais radio mobile" n'est évidemment pas une solution valable sur de vastes zones du territoire.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9seau_radio_du_futur

Leon.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 02 novembre 2023 à 12:06:58
Communication Manche Fibre

Vigilance Rouge dans la Manche
En raison des fortes intempéries, l’ensemble des infrastructures fibre optiques du département (NRO) sont coupées. Les équipes d’Altitude Infra, mobilisées sur le terrain depuis hier soir, sont à pied d'œuvre pour rétablir la situation.

(https://lafibre.info/images/dsp/202311_tempete_ciaran_manche_fibre.jpg)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: alf084 le 02 novembre 2023 à 13:36:37
Visiblement Bouygues ramasse aussi
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 02 novembre 2023 à 13:55:10
La tempête Ciaran et ses impacts sur les réseaux mobiles, minute par minute :

https://lafibre.info/videos/4g/202311_tempete_ciaran.mp4
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: trekker92 le 02 novembre 2023 à 14:07:19
Citation de: vivien le 02 novembre 2023 à 13:55:10
La tempête Ciaran et ses impacts sur les réseaux mobiles, minute par minute :



2 questions :
-c'est fait avec quel logiciel? compilation de données csv?
-cela aurait été intéressant d'avoir la comparaison avec le total des infras telcos (et éventuellement autres technos cartoradio: tv/radio/PMR/etc)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: CremeChoco le 02 novembre 2023 à 14:33:09
Pour information, du côté de SFR, on parle de près de 600 sites HS suite à la tempête
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: alf084 le 02 novembre 2023 à 14:45:33
Citation de: CremeChoco le 02 novembre 2023 à 14:33:09
Pour information, du côté de SFR, on parle de près de 600 sites HS suite à la tempête

En propre ou zone crozon comprise ?
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Bulldozer le 02 novembre 2023 à 15:12:43
Dans le pays de Quimperlé, retour à la normale entre le 2 et 6 novembre

https://www.letelegramme.fr/finistere/quimperle-29300/tempete-ciaran-le-reseau-telephonique-perturbe-dans-le-pays-de-quimperle-6461076.php
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 02 novembre 2023 à 15:30:43
Citation de: alf084 le 02 novembre 2023 à 14:45:33
En propre ou zone crozon comprise ?
Les deux : https://assistance.sfr.fr/carte-incident-reseau-mobile.html
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: alf084 le 02 novembre 2023 à 17:47:59
Citation de: Nico le 02 novembre 2023 à 15:30:43
Les deux : https://assistance.sfr.fr/carte-incident-reseau-mobile.html
Merci
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Mogette le 02 novembre 2023 à 19:08:33
J'ose imaginer le réseau actuel avec les 2 tempêtes de 99 !  :o
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Snickerss le 02 novembre 2023 à 23:55:55
La question des solutions de secours énergie va devoir se poser si on décide de faire reposer un certain nombre de service critique sur le réseau des opérateurs.


Même avec le slicing 5G, qui permet en théorie de prioriser certains trafic plus efficacement qu’aujourd’hui, on peut se dire :
- Pas besoin d’avoir 100% des sites fonctionnels
- Pas besoin d’avoir toutes les technos up pour limiter la conso
- Pas besoin d’avoir des solutions type GE sur place. On peut avoir un stock de matériel mais cela suppose plus qu’un tech d’astreinte et son box avec 1 ou 2 groupes « au cas où ». Attention aux sites avec des routes très facilement coupées.
- Si on parle de 24/48h de batterie, cette solution n’est pas techniquement viable. Les batteries ne resteront qu’un tampon le temps de rétablir une source d’alimentation.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 03 novembre 2023 à 06:33:52
Hier midi :

Vigilance Rouge dans la Manche
En raison des fortes intempéries, l’ensemble des infrastructures fibre optiques du département (NRO) sont coupées. Les équipes d’Altitude Infra, mobilisées sur le terrain depuis hier soir, sont à pied d'œuvre pour rétablir la situation.
https://x.com/comtorenn/status/1718644525453770798?s=46

(https://lafibre.info/images/dsp/202311_tempete_ciaran_manche_fibre.jpg)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 03 novembre 2023 à 06:38:09
On profite de la MAJ quotidienne (*sic*) de la carte proposée par l'ARCEP.

(toujours plus MAJ que les données de Bouygues Télécom me direz vous)

(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour2_bytel.webp)

(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour2_free.webp)

(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour2_orange.webp)

(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour2_sfr.webp)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 03 novembre 2023 à 07:54:13
Nico, tu confirmes que les données de Bouygues Telecom n'intègrent pas les sites HS et qu'il y a donc un problème à voir avec eux ?

Comme une bonne partie de la Bretagne est en zone Crozon, on devrait avoir les mêmes sites HS que chez SFR.

Les données proposées par SFR (csv) indiquent en bas la date suivant de mise à jour : Date et heure de la mise à jour des données : 02/11/2023 14:11

Fichiers proposés par les opérateurs :
- Free : https://mobile.free.fr/account/antennes-relais-indisponibles.csv
- Orange : https://couverture-mobile.orange.fr/mapV3/siteshs/data/Liste_des_antennes_provisoirement_hors_service.csv
- SFR : https://static.s-sfr.fr/media/export-arcep/siteshorsservices.csv
- Bouygues Telecom : https://www.bouyguestelecom.fr/static/com/assets/reseau/siteshs/downloads/antennesindisponibles.csv
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: coco le 03 novembre 2023 à 08:43:04
Citation de: Snickerss le 02 novembre 2023 à 23:55:55
La question des solutions de secours énergie va devoir se poser si on décide de faire reposer un certain nombre de service critique sur le réseau des opérateurs.


Même avec le slicing 5G, qui permet en théorie de prioriser certains trafic plus efficacement qu’aujourd’hui, on peut se dire :
- Pas besoin d’avoir 100% des sites fonctionnels
- Pas besoin d’avoir toutes les technos up pour limiter la conso
- Pas besoin d’avoir des solutions type GE sur place. On peut avoir un stock de matériel mais cela suppose plus qu’un tech d’astreinte et son box avec 1 ou 2 groupes « au cas où ». Attention aux sites avec des routes très facilement coupées.
- Si on parle de 24/48h de batterie, cette solution n’est pas techniquement viable. Les batteries ne resteront qu’un tampon le temps de rétablir une source d’alimentation.


Arrêtez moi si je me trompe mais par la nature du réseau mobile, il y a toujours des sites qui peuvent se superposer sur certaines cellules donc le « pas besoin d’avoir 100% de sites fonctionnels » c’est déjà le cas avant la 5g.


Aussi les batteries et les ge c’est cool mais vu la fréquence de tels événements, est ce vraiment utile aussi vu le coût en moyens ?
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Leon le 03 novembre 2023 à 09:01:44
Citation de: coco le 03 novembre 2023 à 08:43:04

Arrêtez moi si je me trompe mais par la nature du réseau mobile, il y a toujours des sites qui peuvent se superposer sur certaines cellules donc le « pas besoin d’avoir 100% de sites fonctionnels » c’est déjà le cas avant la 5g.


Aussi les batteries et les ge c’est cool mais vu la fréquence de tels événements, est ce vraiment utile aussi vu le coût en moyens ?
Effectivement, en plaine, beaucoup de sites se recouvrent les uns les autres, et la densité d'antennes relais sert à avoir une forte capacité.
Dans ce cas, l'opérateur mobile peut effectivement décider de secourir seulement une partie des sites, par conception, pas de problème.

Mais dans certaines zones très peu dense, donc avec un grand espacement entre antennes relais (plus de 5 à 10km), et pire en zone montagneuse, il est fréquent qu'il n'y ait que des recouvrement/superposition très partiels, voire aucun recouvrement/superposition. En zone montagneuse, le relief fait que certaines antennes n'arrosent qu'une toute petite zone géographique, même en 700MHz.

Bref, pour le "réseau radio du futur" dans lequel l'état va investir des centaines de millions d'euro (700M€), et qui sera utilisé pour les services de secours (pompiers, sécurité civile), il faudra que les opérateurs mobiles retenus garantissent une grande fiabilité, même en cas d'événements comme ça. Et qu'ils renforcent donc les antennes relais qui supporteront ce réseau.
Miser sur des sites radio "mobiles" de secours n'est pas une solution dans ce cas, quand on parle d'une région entière touchée par une unique catastrophe naturelle.

Leon.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 03 novembre 2023 à 09:25:19
Voici un récapitulatif des sites HS (j'ai enlevé ceux en maintenance), sur les 10 départements :

OpérateurBouygues    Orange    Free    SFR
Total (10 départements)    45466450618
CALVADOS (14)12931 40
COTES D'ARMOR (22)36475111
EURE (27)11151
FINISTERE (29)13132 117162
ILE ET VILAINE (35)1252522
MANCHE (50)2 514546
MORBIHAN (56)65991179
ORNE (61)0753
PAS DE CALAIS (62)1045246
SEINE MARITIME (76)8433248

Les fichiers ont été récupérés à 8h14 ce 3 novembre, sur le site des 4 opérateurs.
On voit que les données Bouygues Telecom n'ont pas été mises à jour.

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: kazyor le 03 novembre 2023 à 11:42:22
Citation de: Leon le 03 novembre 2023 à 09:01:44
Bref, pour le "réseau radio du futur" dans lequel l'état va investir des centaines de millions d'euro (700M€), et qui sera utilisé pour les services de secours (pompiers, sécurité civile), il faudra que les opérateurs mobiles retenus garantissent une grande fiabilité, même en cas d'événements comme ça.

A prendre avec des pincettes, mais si j'ai bien compris, ce n'est pas prévu (et pas d'objectifs en ce sens).
Globalement la redondance est assurée par le fait qu'il y ait 2 opérateurs.
Mon interprétation c'est juste que l'état s'est désengagé et a sous-traité la partie radio. Solution au plus simple.
Maintenant, il ne reste plus qu'à affiner le cahier des charges et les KPI de suivi ...
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: David75 le 03 novembre 2023 à 12:30:00
Citation de: coco le 03 novembre 2023 à 08:43:04

Arrêtez moi si je me trompe mais par la nature du réseau mobile, il y a toujours des sites qui peuvent se superposer sur certaines cellules donc le « pas besoin d’avoir 100% de sites fonctionnels » c’est déjà le cas avant la 5g.


Aussi les batteries et les ge c’est cool mais vu la fréquence de tels événements, est ce vraiment utile aussi vu le coût en moyens ?

On avait ceinture et bretelles depuis l'arrivée des réseaux mobiles. On a vu lors du problème Orange il y a quelques mois qu'on peut perdre les capacités de communiquer, en particulier contacter les urgences, sur de vastes zones.
Même si des équipements de secours: systèmes de batterie où autres, coûtent cher, c'est combien par rapport à l'économie réalisée sur la disparition des solutions actuelles ?
Est-ce que par défaut il a été considéré qu'il est possible de perdre les communications et que ben... tant pis ?
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: kazyor le 03 novembre 2023 à 13:59:59
Une vrai redondance passe par e*Message (https://www.emessage.fr) et des communications satellitaires (ex. BGAN PATROL (https://www.inmarsat.com/en/solutions-services/government/services/bgan-patrol.html)).
C'est plus efficace et moins cher que de blinder les réseaux 4/5G.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 03 novembre 2023 à 15:52:54
Citation de: vivien le 03 novembre 2023 à 07:54:13
Nico, tu confirmes que les données de Bouygues Telecom n'intègrent pas les sites HS et qu'il y a donc un problème à voir avec eux ?

Comme une bonne partie de la Bretagne est en zone Crozon, on devrait avoir les mêmes sites HS que chez SFR.
C'est ça, à un moment si SFR déclare qqs centaines de sites HS en Bretagne, il n'est pas possible qu'il n'en soit pas de même pour ByTel.

Après je ne sais pas si c'est un bug ou une feature. On a vu précédemment des sites HS remonter au bout de plusieurs jours...
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 04 novembre 2023 à 08:01:50
Jour 3, les données de Bouygues Telecom sont toujours incorrectes... (je sais que mes collègues ont contacté Bouygues Telecom à ce sujet)

Bouygues Telecom :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour3_bytel.webp)

Free :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour3_free.webp)

Orange :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour3_orange.webp)

SFR :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour3_sfr.webp)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 04 novembre 2023 à 08:27:15
Portant dans les fichiers CSV mis à disposition par Bouygues à 8h00, j'ai bien plus de sites :

Récapitulatif des sites HS
hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec les données des 2 jours : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 05 novembre 2023 à 08:49:05
Portant dans les fichiers CSV mis à disposition par Bouygues à 8h00, j'ai bien plus de sites :

Récapitulatif des sites HS
hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec les données des 2 jours : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: alf084 le 05 novembre 2023 à 11:24:56
Bizarre la gestion de Bouygues. La communication de Free s'améliore considérablement depuis quelques années avec l'apparition de l'équipe 1337
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: alain_p le 05 novembre 2023 à 11:37:10
Est-ce que ce ne serait pas plutôt l'ARCEP, qui gérerait mal le fichier csv fourni par Bouygues Telecom, puisque celui-ci compte bien plus de sites indisponibles ? Peut-être un script à corriger ?
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 05 novembre 2023 à 11:40:27
L'adresse dans le github semble bonne en tout cas, peut-être un soucis de traitement ensuite.

https://github.com/ARCEP-dev/historiquePannes/blob/main/operators.py
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 05 novembre 2023 à 12:05:12
J'ai archivé les données dans mon tableur, mais à 8h15, l'Arcep le récupère avant.

Jour 4 aprés Ciaran. La tempête Domingos, a priori "moins sévère" que Ciaran s'abat sur la France, ce matin seul Free et Orange ont des sites HS suite à cette tempête (plus au sud)

Bouygues Telecom :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour4_bouygues.webp)

Free :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour4_free.webp)

Orange :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour4_orange.webp)

SFR :
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_jour4_sfr.webp)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: alain_p le 05 novembre 2023 à 12:14:54
Citation de: Nico le 05 novembre 2023 à 11:40:27
L'adresse dans le github semble bonne en tout cas, peut-être un soucis de traitement ensuite.

https://github.com/ARCEP-dev/historiquePannes/blob/main/operators.py

Merci pour le lien. Effectivement, on récupère bien le csv Bouygues Telecom, et il y a 512 sites dedans.

Il faudrait voir dans le code Python maintenant.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 06 novembre 2023 à 09:14:51
Récapitulatif des sites HS - encore des problèmes de cohérence avec Bouygues
hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 07 novembre 2023 à 09:27:37
Récapitulatif des sites HS
hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
7 novembre 2023 vers 8h0030270167216

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec toutes les données filtrées sur les 10 départements : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Snickerss le 07 novembre 2023 à 14:28:49
Gironde (33)

Source : https://twitter.com/gendarmerie_033/status/1721422664445632727?s=21&t=kkpk2_UC1VkEh7oHpdQsrg (https://twitter.com/gendarmerie_033/status/1721422664445632727?s=21&t=kkpk2_UC1VkEh7oHpdQsrg)


Edit : Mais Domingos et pas Ciaran en effet Nico  ;)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 07 novembre 2023 à 14:41:25
C'est Domingos ça pas Ciàran :).
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Bulldozer le 07 novembre 2023 à 16:34:32
Citation de: Snickerss le 07 novembre 2023 à 14:28:49
Gironde (33)

Source : https://twitter.com/gendarmerie_033/status/1721422664445632727?s=21&t=kkpk2_UC1VkEh7oHpdQsrg (https://twitter.com/gendarmerie_033/status/1721422664445632727?s=21&t=kkpk2_UC1VkEh7oHpdQsrg)

https://www.sudouest.fr/gironde/lesparre-medoc/lesparre-le-relais-tv-a-ete-couche-par-la-tempete-samedi-17364471.php

Tempête Ciaran dans le Finistère. Téléphone mobile : à quand un retour à la normale ?

https://actu.fr/bretagne/rosporden_29241/tempete-ciaran-dans-le-finistere-telephone-mobile-a-quand-un-retour-a-la-normale_60300976.html
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 08 novembre 2023 à 10:04:21
Récapitulatif des sites HS
hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
7 novembre 2023 vers 8h0030270167216
8 novembre 2023 vers 8h0020163161148

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec toutes les données filtrées sur les 10 départements : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Alex56 le 08 novembre 2023 à 15:03:33
Le directeur de la Zone frand Ouest de chez Orange interviewé par Ouest-France hier a donné le chiffre de 415 000 clients mobiles touchés depuis le 2 novembre.
98 000 étaient encore impactés hier.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 09 novembre 2023 à 09:20:05
Récapitulatif des sites HS - je suis étonné de la différence de sites HS entre SFR et Bouygues (la grande majorité des sites sont des sites Crozons leader Bouygues). SOit Bouygues en déclare trop, soit SFR pas assez.

Sites HS hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
7 novembre 2023 vers 8h0030270167216
8 novembre 2023 vers 8h0020163161148
9 novembre 2023 vers 8h0020949129113

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec toutes les données filtrées sur les 10 départements : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 09 novembre 2023 à 09:53:49
Carte de l'Arcep en n'affichant que Bouygues Telecom et SFR :

J'ai entouré en vert les sites déclarés HS par Bouygues et SFR.

Le gros problème, c'est que hors des 2 ZTD (Brest et Rennes), on est sur un réseau commun, Crozon leader Bouygues, avec une seule antenne Bouygues qui émet les fréquences de Bouygues et SFR. Les collectes sont également assurées par Bouygues sur cette zone crozon. C'est donc une incompréhension d'avoir des sites déclarés HS par un opérateur et pas par l'autre.

Cliquer sur la carte pour zoomer
(https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_9novembre_bouygues_sfr.webp) (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran_9novembre_bouygues_sfr.webp)

(https://lafibre.info/images/4g/201401_byTel_sfr_mutualisation_reseau_mobile.png)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 10 novembre 2023 à 09:38:01
Récapitulatif des sites HS - le fichier de Bouygues n'a pas été mis à jour, c'est le même que la veille

Sites HS hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
7 novembre 2023 vers 8h0030270167216
8 novembre 2023 vers 8h0020163161148
9 novembre 2023 vers 8h0020949129113
10 novembre 2023 vers 8h002094110485

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec toutes les données filtrées sur les 10 départements : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 10 novembre 2023 à 14:24:20
J'ai quelques réponses à mes interrogations :

Les données remontées par Bouygues et Free sont incomplètes.
- Bouygues Telecom n’intègre pas les pannes de sites mutualisés pour lesquels Free ou Orange sont opérateurs leader.
- Free n’intègre pas les pannes de sites mutualisés pour lesquels Bouygues Telecom, SFR ou Orange sont opérateurs leader.
Cela va être corrigé à l'avenir.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 10 novembre 2023 à 14:41:48
Une question : Les sites "new deal" qui sont attribués à SFR alors qu'on est dans une zone Crozon Bouygues leader sont :
- gérés par Bouygues ?
- gérés par SFR ? (Cela ne doit pas être simple d'avoir quelques sites new deal à gérér dans une zone ou ses propres sites sont passés à Bouygues)
- Échangés avec Bouygues contre des sites "new deal" en zone SFR leader ?
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: kazyor le 11 novembre 2023 à 00:38:55
Globalement fait intelligemment dès l’attribution.
Mais comme tout il y a des couacs.
Il y a un exemple de site Crozon leader Bouygues et zone leader SFR …

Citation de: vivien le 10 novembre 2023 à 14:24:20
Les données remontées par Bouygues et Free sont incomplètes.
- Bouygues Telecom n’intègre pas les pannes de sites mutualisés pour lesquels Free ou Orange sont opérateurs leader.
Les sites NewDeal leader SFR sont bien remontés par Bouygues ?
Étrange cette différence de comportement selon le leader. Ce n’est pas logique d’un point de vue IT.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 11 novembre 2023 à 09:36:02
J'ai regardé : Orange ne déclare HS que les sites où il est leader...
Il y a bien une colonne pour indiquer si Orange est leader ou non, mais tous les sites remontés concernent les sites leader Orange (j'ai regardé sur plusieurs jours).

Bref, un seul opérateur semble juste dans les données : SFR

(https://lafibre.info/images/altice/logo_coupe_sfr.webp)

Citation de: kazyor le 11 novembre 2023 à 00:38:55
Les sites NewDeal leader SFR sont bien remontés par Bouygues ?
Étrange cette différence de comportement selon le leader. Ce n’est pas logique d’un point de vue IT.
C'est peut-être traité comme les sites Crozon leader SFR, qui sont bien déclarés par Bouygues.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 11 novembre 2023 à 09:40:19
Récapitulatif des sites HS

Sites HS hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
7 novembre 2023 vers 8h0030270167216
8 novembre 2023 vers 8h0020163161148
9 novembre 2023 vers 8h0020949129113
10 novembre 2023 vers 8h002094110485
11 novembre 2023 vers 8h001943737483

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec toutes les données filtrées sur les 10 départements : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: kazyor le 11 novembre 2023 à 09:58:56
Citation de: vivien le 11 novembre 2023 à 09:36:02
C'est peut-être traité comme les sites Crozon leader SFR, qui sont bien déclarés par Bouygues.
Dans Crozon, il y a une notion de ne pas privilégier ton partenaire sur les sites hors Crozon.
De fait, dans les flux d’échanges d’infos SFR <-> Bouygues tu as tout un algorithme pour ne pas laisser passer ce type de sites.
Ainsi tu ne devrais pas pouvoir traiter un site NewDeal et Crozon de la même manière.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Snickerss le 13 novembre 2023 à 14:36:05
Connaissez vous le pylône "Nacelle" provisoire ?

Au moins, la DAB tourne  ;D
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Hugues le 13 novembre 2023 à 14:56:59
Oui, souvent vu en événementiel !

Alors pas pour du telco évidemment, mais par exemple pour des feux d'artifice en derrière de scène, ça permet semble-t-il d'éviter d'avoir un périmètre de sécurité au sol (un fond de scène c'est très fréquenté, impensable de bloquer le passage pendant des heures)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 14 novembre 2023 à 09:37:18
Récapitulatif des sites HS

Sites HS hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
7 novembre 2023 vers 8h0030270167216
8 novembre 2023 vers 8h0020163161148
9 novembre 2023 vers 8h0020949129113
10 novembre 2023 vers 8h002094110485
11 novembre 2023 vers 8h001943737483
14 novembre 2023 vers 8h001273918046

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec toutes les données filtrées sur les 10 départements : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Rixety le 14 novembre 2023 à 21:28:04
Citation de: vivien le 10 novembre 2023 à 14:41:48
Une question : Les sites "new deal" qui sont attribués à SFR alors qu'on est dans une zone Crozon Bouygues leader sont :
- gérés par Bouygues ?
- gérés par SFR ? (Cela ne doit pas être simple d'avoir quelques sites new deal à gérér dans une zone ou ses propres sites sont passés à Bouygues)
- Échangés avec Bouygues contre des sites "new deal" en zone SFR leader ?

Normalement l'opérateur attribué par le New Deal est celui qui reste le leader en pratique. C'est généralement bien fichu, et pour les quelques sites où l'un est leader dans la zone de l'autre, l'opérateur s'arrange comme il peut. Je pense qu'en général les opérateurs ont des "points de présence" type NRA hors de leur zone leader, ce qui leur permet de faire la collecte.

Exemple d'un maillage FH dans le Cantal, zone leader SFR, où Bouygues a un site New Deal à gérer.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 14 novembre 2023 à 21:43:58
Merci Rixety pour l'explication.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 16 novembre 2023 à 09:35:54
Récapitulatif des sites HS

Sites HS hors maintenance, sur les 10 départements suivants : CALVADOS (14), COTES D'ARMOR (22), EURE (27), FINISTERE (29), ILE ET VILAINE (35), MANCHE (50), MORBIHAN (56), ORNE (61), PAS DE CALAIS (62) et SEINE MARITIME (76).

OpérateurBouygues    Free    Orange    SFR
3 novembre 2023 vers 8h00    45450466618
4 novembre 2023 vers 8h00239215336241
5 novembre 2023 vers 8h00325154226301
6 novembre 2023 vers 8h001284159252
7 novembre 2023 vers 8h0030270167216
8 novembre 2023 vers 8h0020163161148
9 novembre 2023 vers 8h0020949129113
10 novembre 2023 vers 8h002094110485
11 novembre 2023 vers 8h001943737483
14 novembre 2023 vers 8h001273918046
16 novembre 2023 vers 8h0069194438

Fichier LibreOffice Calc des données des 4 opérateurs avec toutes les données filtrées sur les 10 départements : 202311_tempete_ciaran.ods (https://lafibre.info/images/4g/202311_tempete_ciaran.ods)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: vivien le 22 novembre 2023 à 22:20:49
Petite animation des sites mobiles SFR en panne suite à la tempête Ciaran :

Je suis étonné par le nombre de nouveau sites qui tombent en panne quelques jours après la tempête.

(https://lafibre.info/images/4g/202311_sfr_sites_en_panne.webp)
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Nico le 23 novembre 2023 à 08:34:30
Citation de: vivien le 22 novembre 2023 à 22:20:49
Petite animation des sites mobiles SFR en panne suite à la tempête Ciaran :

Je suis étonné par le nombre de nouveau sites qui tombent en panne quelques jours après la tempête.
Possiblement lié à la transmission d'informations par Bouygues Télécom pour toute la zone mutualisée (d'autant plus que tu as relevé des chiffres plutôt incohérents chez Bwig).
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Snickerss le 27 novembre 2023 à 12:51:37
Les antennes de tous les constructeurs sont dimensionnées 240 Km/h théoriquement  ;D   
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Free_1337 le 29 novembre 2023 à 10:40:42
Citation de: vivien le 22 novembre 2023 à 22:20:49
Je suis étonné par le nombre de nouveau sites qui tombent en panne quelques jours après la tempête.[/size]
Les équipements electriques peuvent resister à l'instant T puis tomber ensuite de manière aléatoire.
Aussi, des changements d'équipements peuvent entrainer également d'autres pannes plus ou moins importantes selon le type d'intervention.
Rien d'étonnant  ???
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Leon le 29 novembre 2023 à 10:45:07
Les systèmes d'étanchéité des boitiers d'équipements électroniques sont mis à rude épreuve lors de vents forts, surtout ceux qui sont exposés en hauteur sur des mats.
Et des infiltration d'eau dans ces boitiers, dans les connecteurs (surtout les coaxiaux), dans les antennes, ça peut mettre quelques jours à engendrer de vraies défaillances, le temps que l'oxydation fasse effet, que l'eau migre sur les parties sensibles, etc...
C'est une explication possible, je ne dis pas que c'est la seule, ni forcément la plus importante.

Leon.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Bulldozer le 12 décembre 2023 à 19:39:57
Nouveau relais TV

(https://lafibre.info/images/tv/202311_lesparre-medoc_relais_tv.webp)
Source : Facebook (https://www.facebook.com/VilledeLesparre/posts/pfbid02K1jyjGZ9V9SG3SigxJ15U7rj3LHHCNgeYNbWHTq9kdNGP9NuWnZxKGVrMhrpdP5ql?locale=fr_FR) Ville de Lesparre-Médoc
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Alex56 le 02 janvier 2024 à 15:37:51
Bonjour,

Il y avait une interview il y a quelques jours dans Ouest-France d'un responsable des réparations chez Orange,
il parlait de la 5G et disait que nombre de paraboles des antennes ont été désaxées et que donc les réalignements sont nécessaires.

« Le faisceau hertzien fonctionne sur les ondes radios. Nous connectons cette parabole avec une seconde, qui peut se trouver 15 km plus loin. Il faut être très précis lorsque nous visons la seconde. Notre travail est d’axer les antennes afin d’avoir le meilleur débit possible ».

Les antennes hertziennes ne sont pas les seules à avoir été endommagées pendant la tempête. « Notre réseau aérien doit être reconstruit. Près de 10 000 poteaux ont été abîmés, soit 9 000 clients toujours en panne. Nous avons également des kilomètres de câbles en cuivre et de fibres optiques à remplacer. » Orange espère rétablir son réseau d’ici février.
Titre: État des lieux des réseaux mobiles, suite à la tempête Ciaran
Posté par: Bulldozer le 28 février 2024 à 15:05:01
Quatre mois sans téléphone : la colère des sinistrés de la tempête Ciaran en Bretagne

Lorsqu'elle décroche son téléphone, le même signal sonore agace Francine. Plus de ligne téléphonique depuis le passage de la tempête Ciaran le 2 novembre dernier. À Irvillac (Finistère), le réseau mobile est mauvais. Alors, à 88 ans, Francine s'inquiète pour sa sécurité. Elle n'est pas la seule concernée dans le hameau. Ses voisins sont, eux aussi, sans téléphone, sans Internet, et donc, sans télévision depuis quatre mois. Agent immobilier indépendante, Patricia ne peut plus travailler depuis son domicile. Les habitants ne comprennent pas pourquoi les réparations prennent autant de temps. Sur les routes de campagne, de nombreux câbles sont encore à terre. L'opérateur Orange rappelle la violence inédite de la tempête. "Parfois, pour un hameau de quelques maisons, on pouvait avoir plusieurs points de coupures. Donc, au-delà de la réparation, c'est presque une reconstruction qu'on a dû réaliser pour ramener un réseau de qualité", explique Damien de Kerhor, délégué régional Orange. En Bretagne, 2 000 foyers seraient concernés. L'opérateur espère rétablir l'ensemble du réseau pour début mars au plus tard. TF1 | Reportage J. Jeunemaitre, J. Jenssens, B. Boisrobert
TF1.fr (https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/quatre-mois-sans-telephone-la-colere-des-sinistres-02936611.html)

https://streamable.com/llx7x0