La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Nico le 19 janvier 2014 à 13:52:09

Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 13:52:09
Comme je sais que certains ici apprécient, je parsage une photo de ma petite sortie d'hier.

Au programme, un pylône TDF avec :
* ByTel (en bas) : FH 22GHz / UMTS 2100 / GSM 900
* Free Mobile (en haut) : UMTS 900/2100

Malgré une installation à la fin de l'année dernière (mi-novembre) pas de matériel 4G pour Free en bas à priori, seulement deux Flexi Module NSN.

(https://lafibre.info/images/3g/201401_tdf_site_3g_free_bouygues_1.jpg)
Titre: Survol site
Posté par: corrector le 19 janvier 2014 à 13:56:09
C'est pris depuis un hélicoptère?

Un drone?
Titre: Survol site
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 13:56:42
Drone, un DJI Phantom.
Titre: Survol site
Posté par: Snickerss le 19 janvier 2014 à 15:14:19
Free ne fait pas de 4G sur les pylônes TDF. Pas d'accord trouvé encore
Titre: Survol site
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 15:19:08
Ah tiens je pensais que c'était payé en fonction de l'occupation, du nombre d'aériens, peut-être du poids. Mais pas lié à la techno !

En bonus, l'installation FM :

(https://lafibre.info/images/3g/201401_tdf_site_3g_free_bouygues_2.jpg)
Titre: Survol site
Posté par: eruditus le 19 janvier 2014 à 16:05:04
Vu l'environnement champêtre et le nombre de modules, j'ai même l'impression que le site ne doit être qu'en 3G 900 MHz. ;)
Titre: Survol site
Posté par: Snickerss le 19 janvier 2014 à 16:19:09
Lol c'est ultra bizarre on dirait du matos SFR que tu as pris en photo en bas !

T'es sur que c'est BT en cohab ?

1/ Free n'a pas d'armoires blanche comme ça
2/ manque le FOC si c'était la pile de module Free, et les pictogrammes ne correspondent pas
Titre: Survol site
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 16:34:35
Vu l'environnement champêtre et le nombre de modules, j'ai même l'impression que le site ne doit être qu'en 3G 900 MHz. ;)
Il est déclaré 900/2100 à l'ANFR.

Lol c'est ultra bizarre on dirait du matos SFR que tu as pris en photo en bas !

T'es sur que c'est BT en cohab ?
Oui, les équipements ByTel sont à gauche pas sur la photo. J'ai d'autres photos (pas prises au drone) du site.

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1/ Free n'a pas d'armoires blanche comme ça
2/ manque le FOC si c'était la pile de module Free, et les pictogrammes ne correspondent pas
Les armoires ne sont peut-être pas à Free sur la photo. Je verrai sur les autres si on voit mieux.
Titre: Survol site
Posté par: Snickerss le 19 janvier 2014 à 16:59:26
Vu l'environnement champêtre et le nombre de modules, j'ai même l'impression que le site ne doit être qu'en 3G 900 MHz. ;)

Aucun site Free (et je veux dire : aucune exception) ne fonctionne qu'en 900 ou 2100
Titre: Survol site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: vivien le 19 janvier 2014 à 17:33:50
C'est la mode !

Posté à l'instant sur Youtube : Survol du campus de Brest de Télécom Bretagne à la recherche d'antennes mobiles.

Survol site de téléphonie mobile (https://www.youtube.com/watch?v=_59hOxc59MA#)
Merci @InfosReseaux !

Sinon pour le site survolé par Nico, comment cela se fait que Free Mobile est tout en haut ? C'était le premier opérateur présent sur ce pylône ?

Généralement le 1er opérateur se met en haut, le suivant en dessous et le 3ème encore en dessous.
Titre: Survol site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 18:02:57
C'est la mode !

Posté à l'instant sur Youtube : Survol du campus de Brest de Télécom Bretagne à la recherche d'antennes mobiles.
Les deux auteurs se connaissent un peu ;).

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Sinon pour le site survolé par Nico, comment cela se fait que Free Mobile est tout en haut ? C'était le premier opérateur présent sur ce pylône ?

Généralement le 1er opérateur se met en haut, le suivant en dessous et le 3ème encore en dessous.
Non, ByTel est là depuis 1998 si j'en crois l'ANFR. Free ça date de fin 2013.
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 18:27:31
Bon c'est vraiment bizarre, malgré ce qui est indiqué par Cartoradio, on trouve qqch qui ressemble à SFR sur l'étiquette du Flexi NSN... Il y a une antenne SFR pas loin mais ce n'est pas censé être le même site !

(https://lafibre.info/images/3g/201401_tdf_site_3g_free_bouygues_3.jpg)

Il y a un truc fraichement bétonné sur la gauche, c'est peut-être le futur emplacement de Free Mobile ?

(https://lafibre.info/images/3g/201401_tdf_site_3g_free_bouygues_4.jpg)
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 18:35:14
Pour situer, voici les extracts Cartoradio correspondant. Sachant que le site SFR est censé être en haut. A quelques centaines de mètres du pylône où j'étais.
Titre: Survol site
Posté par: eruditus le 19 janvier 2014 à 18:37:20
Aucun site Free (et je veux dire : aucune exception) ne fonctionne qu'en 900 ou 2100

J'ai juste compté les modules NSN en me disant un module radio, un module numérique, une seule fréquence vu l'environnement. Contrairement aux autres photos déjà publiés, il manque effectivement le FOC et le truc en plastique pour les batteries sur lequel reposent les modules.

Je vais èmettre une autre hypothèse. Vu que c'est un site TDF on peut imaginer qu'ils offrent d'autres services comme la redondance électrique ou la collecte du site et/ou qu'ils ont leur propre cabinet pour regrouper cela.
Les 2 boîtiers visibles seraient les deux modules radio nécessaire au 900 et 2100. On voit d'ailleurs au moins 3 des feeders qui sortent sur la gauche et qui doivent ensuite rejoindre le chemin métallique de passage des câbles, le reste de l'équipement étant dans le cabinet "standard" mis à disposition par TDF.

Sinon concernant la position, sur ce type de mat, ajouter une rehausse ne doit pas être très compliqué. La structure initiale doit même être prévue pour cela.

En tout cas,  marrant ton jouet Nico !  ;D
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 18:39:41
Ici l'étiquetage indique "BAIE RADIO N°1" et "BAIE RADIO ALIMENTEE DEPUIS COFFRET OUTDOOR N°1" sachant que le coffret à gauche des Flexi est marqué "COFFRET OUTDOOR N°1".

Mais bon y a quand même une étiquette SFR...
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 18:41:27
Ah et si les deux sites ne font qu'un, ça expliquerait pourquoi on trouve 2 FH alors qu'un seul est mentionné sur chacun. Et du coup FM n'est pas encore présent mais en cours (je me ferai un plaisir d'y retourner).
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: obinou le 19 janvier 2014 à 18:58:35
Décidèment c'était la journée des photos...

J'en ai pris moi aussi d'un site pas loin de chez moi (Plus d'autre photos ici : http://fibre.obconseil.eu/picture.php?/360/category/16 (http://fibre.obconseil.eu/picture.php?/360/category/16) ) .
C'est un château d'eau avec manifestement des antennes + une antenne a coté (pour les autres opérateurs ? il n'y avait aucun marquage). Il y a 3 batiments techniques, dont un semble "abandonné": Câbles qui pendouillent, pas de bruit, lors que les autres on entends le bruit des ventilo dedans. J'ai pas essayé de rentrer dedans.

(https://lafibre.info/images/3g/201401_site_francoules_1.jpg)

On remarquera la grille arrachée près de l'antenne , ce qui permet d'aller tout voir tout près du pylône (Je pense à des animaux vu les traces autour ; la grille est vraiment légère).

(https://lafibre.info/images/3g/201401_site_francoules_2.jpg)

Le site est à 2 pas de la A20, donc je pense à une adduction fibre (ya une chambre juste en bas du château d'eau). Je ne serait pas étonné que ce point haut serve de collecte de FH, au vu des modèles d'antennes sur le pylône: Je cherchais en fait un point très haut dans la région pour un projet avec Tetaneutral.

Il semble qu'il y a aussi sur le haut du château d'eau une antenne FM, probablement pour le 107.7 de l'autoroute.

(Désolé pour le HS)
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 19:04:50
Si j'en crois Cartoradio, tu as Orange (GSM) sur le chateau d'eau et Orange (U900), SFR (GSM / U900 / 5xFH) et ByTel (U900) sur le pylône qui appartient à SFR.

Mais bon là aussi ça ne correspond pas...
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 19:08:17
Et qui c'est qui vient de dégrouper le NRA à côté ? C'est Free :)

ça bouge ! panicolas va être content...

Les DSLAM déclarés par Free au mois de janvier 2014 :
LIT60   Litz
BAB60   Baboeuf   
CUT60   Cuts   
WAR60   Warluis   
LAH60   La Houssoye

source :
http://www.stats-degroupage.fr/free+D+60 (http://www.stats-degroupage.fr/free+D+60)
http://francois04.free.fr/liste_dslam.php?dpt=60&type=A&tri=5 (http://francois04.free.fr/liste_dslam.php?dpt=60&type=A&tri=5)
Titre: Survol site
Posté par: Snickerss le 19 janvier 2014 à 19:54:09
J'ai juste compté les modules NSN en me disant un module radio, un module numérique, une seule fréquence vu l'environnement. Contrairement aux autres photos déjà publiés, il manque effectivement le FOC et le truc en plastique pour les batteries sur lequel reposent les modules.

Je vais èmettre une autre hypothèse. Vu que c'est un site TDF on peut imaginer qu'ils offrent d'autres services comme la redondance électrique ou la collecte du site et/ou qu'ils ont leur propre cabinet pour regrouper cela.
Les 2 boîtiers visibles seraient les deux modules radio nécessaire au 900 et 2100. On voit d'ailleurs au moins 3 des feeders qui sortent sur la gauche et qui doivent ensuite rejoindre le chemin métallique de passage des câbles, le reste de l'équipement étant dans le cabinet "standard" mis à disposition par TDF.

Sinon concernant la position, sur ce type de mat, ajouter une rehausse ne doit pas être très compliqué. La structure initiale doit même être prévue pour cela.

En tout cas,  marrant ton jouet Nico !  ;D


TDF ne fournit pas du 48V continu, il faut donc dans tous les cas des redresseurs / batteries. Je mets du conditionnel mais je suis certain que ce ne sont pas 2 modules free mobile. Avoir des feeders est déjà une exception, avoir en plus zappeur l'alim et la trans .. Ça commence à faire beaucoup :-p




Titre: Survol site
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 19:58:43
TDF ne fournit pas du 48V continu, il faut donc dans tous les cas des redresseurs / batteries. Je mets du conditionnel mais je suis certain que ce ne sont pas 2 modules free mobile. Avoir des feeders est déjà une exception, avoir en plus zappeur l'alim et la trans .. Ça commence à faire beaucoup :-p
Regarde les autres photos, c'est du SFR (et une imprécision de cartoradio).
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: caaptusss le 19 janvier 2014 à 20:02:25
L'explication de l'étiquette SFR est toute trouvée. Free ne raccorde jamais ses points haut ou ses DSLAM lui même. Dans 80 % des cas, ça passe sur du Layer2 SFR voire de la dark dans le cas des dslam. Free au final ne possède que très très peu d'infra terrestre longue distance. On imagine que ce réseau se constituera avec le temps.

Pour exemple, les DSLAM free et antennes free de Valenciennes sont sur de la dark SFR. Comme c'est relativement récent, c'est plutôt bien repéré dans le POP SFR de Valenciennes :)

Coté Air Fiber ou FH, si des gens veulent jouer un peu, on a quelques appareils en démo au club radio amateur de Bouchain, on joue pas mal avec la centrale Thermique d'EDF sur ce site. Record à battre pour notre petite équipe amateur : 1 Gb/s sur 64 Km en vue directe (merci TDF).
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 20:07:48
L'explication de l'étiquette SFR est toute trouvée. Free ne raccorde jamais ses points haut ou ses DSLAM lui même. Dans 80 % des cas, ça passe sur du Layer2 SFR voire de la dark dans le cas des dslam. Free au final ne possède que très très peu d'infra terrestre longue distance. On imagine que ce réseau se constituera avec le temps.
Pour les DSLAM je veux bien, mais les points haut j'ai plus de doute sur l'utilisation aussi systématique de SFR. En tout cas, SFR et ByTel utilisant des FH, et comme il n'y a pas de fibre Téloise qui passe devant, j'ai un gros doute (je suis sur) que ce n'est pas de la fibre SFR. Comme expliqué plus haut, c'est un "loupé" de cartoradio et Free est en cours d'installation (une dalle toute fraiche est présente).

Et comme je disais aussi, Free vient de dégrouper le NRA d'à côté, ce serait logique que ce soit pour le backhaul.
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: caaptusss le 19 janvier 2014 à 20:22:03
Donc il y aurait Bouygues en haut, SFR en dessous et Free qui va s'installer sur ce point haut ?
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 20:25:41
C'est à priori ça. A noter que Free est déclaré encore plus haut que ByTel dans cartoradio !
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Snickerss le 19 janvier 2014 à 21:12:26
C'est à priori ça. A noter que Free est déclaré encore plus haut que ByTel dans cartoradio !

En tout cas la théorie correspond à la réalité du terrain :)
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 19 janvier 2014 à 21:22:31
Va falloir rehausser le site pour que FM soit plus haut que ByTel !
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Snickerss le 19 janvier 2014 à 22:44:45
C'est "courant" la rehausse de pylône. Tant qu'il peut supporter la charge, ce n'est pas une opération hors norme.
Après par soucis de facilité, on a quand me tendance à baisser la HBA si cela ne pose aucun problème évidemment.

/e - 40m en zone rurale c'est vrai que ça commence à faire trop bas si tu veux arroser un peu loin. SFR s'est mis à 35m, mais c'est le minimum. C'est mieux de faire une rehausse et monter un peu
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: eruditus le 20 janvier 2014 à 05:29:14
En tout cas la théorie correspond à la réalité du terrain :)

Oui, et les 2 modules NSN correspondent à la configuration mono-fréquence en 2100 déclarée par SFR.
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Amon-Ra le 20 janvier 2014 à 14:57:30
Et qui c'est qui vient de dégrouper le NRA à côté ? C'est Free :)

Warluis n'était prévu nulle part dans les intentions de dégroupage de Free.
cf : http://www.iliad.fr/presse/2012/CP_180912.pdf (http://www.iliad.fr/presse/2012/CP_180912.pdf)

il vient d'être dégroupé à l'arrache sans prévenir, ni vu, ni connu...

Donc j'opterai pour que la collecte Teloise à du adducter Warluis + les sites TDF...
d'ou l'étiquette SFR (car Teloise)

on verra dans les prochains jour si un DSLAM SFR pointe le bout de son nez dans le NRA...
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 20 janvier 2014 à 15:10:08
Donc j'opterai pour que la collecte Teloise à du adducter Warluis + les sites TDF...
d'ou l'étiquette SFR (car Teloise)

on verra dans les prochains jour si un DSLAM SFR pointe le bout de son nez dans le NRA...
Pour moi l'étiquette SFR c'est le matos SFR. On a vu qu'il y avait un loupé dans cartoradio mais que c'est bien SFR et ByTel qui sont présents sur ce site (et Free Mobile en cours).

Et sinon j'opte pour une simple LFO (loc FT), puis du cuivre ou de la FO en propre pour FM. L'ouverture - ou non - de SFR confirmera ça plus tard.
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Marin le 21 janvier 2014 à 21:35:59
Merci pour ce reportage !
Titre: Survol d'un site mobile 3G TDF avec Free + Bouygues Telecom
Posté par: Nico le 21 janvier 2014 à 22:44:18
Je te fais signe la prochaine fois si tu veux ;) Là c'était un peu à l'arrache ^^