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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: eruditus le 16 juin 2017 à 20:08:24

Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: eruditus le 16 juin 2017 à 20:08:24
L'Arcep autorise Bouygues Telecom et SFR à utiliser la bande 2,1 GHz en 4G, pour en améliorer les débits
Paris, le 16 juin 2017

La bande 2,1 GHz est la bande historiquement utilisée par les réseaux 3G des opérateurs mobiles français. Cette bande de fréquence a été attribuée pour la première fois en 2001 et a permis le développement des réseaux à haut débit mobile au milieu des années 2000.

Les sociétés Bouygues Telecom et SFR ont chacune demandé la modification de leurs autorisations d'utilisation de fréquences en bande 2,1 GHz pour pouvoir y déployer la 4G.

L'Arcep a adopté le 13 juin les décisions faisant droit aux demandes des deux sociétés et mettant en œuvre dans la bande 2,1 GHz le principe de neutralité technologique prévu par le cadre réglementaire.

Bouygues Telecom et SFR sont désormais autorisés à déployer dans cette bande des réseaux 4G en complèment de leurs réseaux 3G. Cela leur permettra d'améliorer les débits de la 4G.

Free Mobile et Orange ont la faculté, s'ils le souhaitent, d'adresser une demande similaire à l'Arcep.

https://www.arcep.fr/index.php?id=8571&no_cache=0&tx_gsactualite_pi1[uid]=2059&tx_gsactualite_pi1[annee]=&tx_gsactualite_pi1[theme]=&tx_gsactualite_pi1[motscle]=&tx_gsactualite_pi1[backID]=26&cHash=0105e6d6cf78781e4ef9caf4dbd96666
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nico le 16 juin 2017 à 22:41:03
Donc contrairement à ce que j'imaginais suite aux 7 sites autorisés ANFR, si c'est peut-être encore qu'une expérimentation technique, tout a été demandé pour pouvoir le généraliser au niveau national.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: eruditus le 16 juin 2017 à 22:50:31
Moi pas trop, les équipements déployés permettent cela. La 4G étant plus efficiente et moins coûteuse que la 3G, c'est une logique implacable pour un opérateur. Le premier mobile 4G que j'ai acheté est compatible 4G en 2100 et c'était un de mes critères de choix en 2013.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: hwti le 17 juin 2017 à 01:44:38

Bouygues Telecom et SFR sont désormais autorisés à déployer dans cette bande des réseaux 4G en complèment de leurs réseaux 3G. Cela leur permettra d'améliorer les débits de la 4G.

Free Mobile et Orange ont la faculté, s'ils le souhaitent, d'adresser une demande similaire à l'Arcep.
C'est bizarre, les documents semblent lever toute obligation d'utiliser la 3G sur cette bande (et Free Mobile ne dispose que de 5MHz, donc ne peut pas la séparer en 3G et 4G), donc je ne comprends pas pourquoi il est question de "complèment", c'est plutôt un "remplacement".
A moins que ce soit une façon un peu étrange d'indiquer que la bande 2100Mhz ne peut être intégralement passée en 4G que là où il y a une couverture 900Mhz (ce qui est évident aujourd'hui, puisqu'il y a très peu de téléphone utilisables en VoLTE).
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nico le 17 juin 2017 à 09:11:51
(et Free Mobile ne dispose que de 5MHz, donc ne peut pas la séparer en 3G et 4G)
En LTE on peut avoir une porteuse <5MHz, je me demande si c'est pas aussi possible en UMTS...
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: eruditus le 17 juin 2017 à 09:55:12
Bloc fixe de 5 MHz dans la norme initiale et je ne pense pas que cela ait bougé.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: chantoine le 17 juin 2017 à 10:32:31
SFR et Orange disposent d'un peu moins de 20MHz en 2100, mais sous la forme d'un bloc de 15 et d'un bloc de 5 situé à un autre endroit sur le spectre.

Sachant qu'ils ont intérêt à conserver 10MHz contigus pour la 3G (le dual channel ne sait pas gérer autre chose que 2 blocs contigus), ces 2 opérateurs n'auraient-ils pas intérêt à obtenir un réaménagement de la bande entre les 4 opérateurs afin de regrouper leurs bandes de fréquences (1 seul bloc de 20MHz contigus) ?

Je sais bien que la LTE-A sait agréger plusieurs bandes disjointes, mais 10MHz contigus n'ont-ils pas une meilleure efficience que 2 blocs de 5 séparés ?
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nico le 17 juin 2017 à 10:35:45
Sachant qu'ils ont intérêt à conserver 10MHz contigus pour la 3G (le dual channel ne sait pas gérer autre chose que 2 blocs contigus)
1/ Ça se discute
2/ C'est Dual Carrier
3/ Il me semble que la norme a évolué permettant justement de ne pas nécessiter forcement des blocs contigus.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Abaca91 le 17 juin 2017 à 11:25:05
Bloc fixe de 5 MHz dans la norme initiale et je ne pense pas que cela ait bougé.

D'accord avec toi. L'UMTS (normes 3GPP TS 25.xxx) utilise des bandes de fréquence utiles (pour la modulation) de 3,84 MHz en FDD (de mémoire). Cette largeur de bande est monolitique à cause de la modulation WCDMA (avec sauts de fréquence). Avec les bandes de garde, on arrive, administrativement, à 4,8 ou 5 MHz (selon le nombre de dB d'atténuation) X2 pour le duplex.

Donc pour une bande de "5 MHz" duplex donnée, il faut effectivement choisir : UMTS ou LTE.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Abaca91 le 17 juin 2017 à 11:32:39
1/ Ça se discute
2/ C'est Dual Carrier
3/ Il me semble que la norme a évolué permettant justement de ne pas nécessiter forcement des blocs contigus.

2/ C'est du Dual Carrier en HSPA+ rel8, mais c'est pas pas obligatoire (Free par exemple n'a qu'une seule bande de 5 MHz duplex)
3/ les normes 3GPP releases > rel8, prévoyaient des porteuses distinctes pour le HSPA++ et jusqu'à 4 porteuses agrégées. Mais à ma connaissance ça n'a été mis en oeuvre par quasiment aucun fabricant de "stations de base", ni de SOC pour smartphone, à cause de l'arrivée rapide du LTE qui permettait de faire mieux pour moins cher.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Abaca91 le 17 juin 2017 à 11:41:39
Je sais bien que la LTE-A sait agréger plusieurs bandes disjointes, mais 10MHz contigus n'ont-ils pas une meilleure efficience que 2 blocs de 5 séparés ?

Non.
En UMTS, on utilise N fois 3,84 MHz utiles, les bandes de garde sont perdues, contrairement au Wi-Fi 802.1ac par exemple (ou quand on agrège n x 20 MHz on réutilise les bandes de garde internes).

En LTE et LTE-A,  même si les 2 sous-bandes de 10 MHz sont continues et regroupées en 20 MHz, on ne fait que doubler le nombre de sous-porteuses OFDMA utiles (1200 au lieu de 600) et 300 s-p en 5 MHz.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: CremeChoco le 21 septembre 2017 à 12:47:09
4G - L'Arcep autorise Orange à déployer son réseau 4G dans la bande 2,1 GHz, afin d'améliorer les débits.
La décision n° 2017-1039 (https://www.arcep.fr/uploads/tx_gsavis/17-1039.pdf)


Orange va donc commencer le mois prochain ;D
Hâte de voir les déclarations ANFR du mois de Septembre et Octobre! :)
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nico le 21 septembre 2017 à 14:17:55
Orange va donc commencer le mois prochain ;D
Ah ?
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: eruditus le 21 septembre 2017 à 15:28:16

A petite échelle, c'est possible. Un opérateur teste toujours l'ingénierie des sites et les nouvelles versions logicielles sur de petites zones de test. Pour le volume, ce sera plus probablement 2018-2019, comme probablement Bouygues Telecom et SFR.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nico le 21 septembre 2017 à 16:01:23
Oui oui c'est possible, j'étais juste étonné de le voir si affirmatif. Ça arrivera peut-être le mois prochain, ou dans 2 mois, ou ...
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: eruditus le 21 septembre 2017 à 16:21:03
Nous sommes en phase ;)
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: CremeChoco le 21 septembre 2017 à 17:14:41
Désolé d'avoir été trop optimiste, j'aurais du dire "dans les mois à venir", peut-être qu'on en verra quelques-un sur la prochaine déclaration ANFR.. Comme BT non?
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Ari33260 le 23 novembre 2017 à 19:51:50
Par contre je comprend pas pourquoi BT a que 2 bloc de 5Mhz en LTE 2100 alors que SFR a 3 blocs de 5 Mhz en LTE 2100 et 3 bloc en LTE 1900 Mhz ?
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: chantoine le 23 novembre 2017 à 19:58:05
En tout, Bouygues a 15MHz en 2100.

SFR et Orange ont 20MHz, les 15 de leur licence "3g" initiale, et les 10MHz qu'a dédaignés Free (divisés par 2), en mégottant sur le prix de la 4e licence "3g" et au final en n'en prenant qu'un tiers pour (grosso modo) 1/3 du prix.

Je suppose donc que les 3 historiques peuvent prévoir de conserver seulement 5Mhz en 3G et de basculer le reste sur la 4G.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Ari33260 le 23 novembre 2017 à 20:11:29

Non regardez, Bouygues a bien 15 Mhz mais que en 3G, pourquoi BT n'utilise pas toutes c'est bande fréquence en 3G, car que 10 MHz c'est pas énorme ......
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: eruditus le 23 novembre 2017 à 22:08:30
En tout, Bouygues a 15MHz en 2100.

SFR et Orange ont 20MHz, les 15 de leur licence "3g" initiale, et les 10MHz qu'a dédaignés Free (divisés par 2), en mégottant sur le prix de la 4e licence "3g" et au final en n'en prenant qu'un tiers pour (grosso modo) 1/3 du prix.

Je suppose donc que les 3 historiques peuvent prévoir de conserver seulement 5Mhz en 3G et de basculer le reste sur la 4G.

Très bon résumé.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nico le 24 novembre 2017 à 07:23:35
Non regardez
Regarde bien, ton calcul est un peu foireux :). Tu te paumes dans le downlink et l'uplink.

Citer
Bouygues a bien 15 Mhz mais que en 3G, pourquoi BT n'utilise pas toutes c'est bande fréquence en 3G, car que 10 MHz c'est pas énorme ......
En même temps quand t'as 15MHz, et que tu veux en laisser un peu pour la 3G (disons 5MHz), il reste 10MHz pour le LTE. Rien de plus logique.

Après, pourquoi ils déclarent pas toute la bande en LTE, je ne sais pas.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nico le 24 novembre 2017 à 07:24:14
Très bon résumé.
Il manque le 2100 TDD avec 5MHz (inutilisés ?) par opérateur chez Orange/SFR/ByTel.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: eruditus le 24 novembre 2017 à 14:08:16
Ils cherchent encore comment l'utiliser.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: willemijns le 06 février 2019 à 19:54:54
Hello,

https://www.universfreebox.com/article/48444/4G-Free-va-commencer-le-deploiement-des-frequences-2100-MHz-et-vient-d-obtenir-sa-premiere-autorisation

Des idées de la bande utilisée ?
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Nikos le 06 février 2019 à 20:04:14
Le 2100  :P


https://en.m.wikipedia.org/wiki/LTE_frequency_bands
Première ligne
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: chantoine le 06 février 2019 à 21:31:58
5 MHz, ça laisse vraiment de quoi faire :-)
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: Jeff67 le 07 février 2019 à 19:53:28
tant que free ne fera pas de volte, et toujours tant qu'il n'aura que 5mhz dans cette bande, c'est totalement inutile et même stupide.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: willemijns le 07 février 2019 à 21:04:42
Le but est d'avoir des clients qui ne vont pas accrocher les 1800, les 2600 et les 700 ^^
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: chantoine le 07 février 2019 à 23:06:40
La traduction simultanée ne fonctionne pas. Bizarre.
Titre: Refarming 2100 en 4G
Posté par: willemijns le 07 février 2019 à 23:36:34
La traduction simultanée ne fonctionne pas. Bizarre.


???