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Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: hubb le 05 mars 2017 à 14:30:26
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Bonjour,
Je souhaiterais connaître l'architecture passive pour realiser du MIMO 2x2, MIMO4x4.
Que faut il comme antenne (nombre de ports), comment faut il les relier, quels sont les différents cas.
Si quelqu un avait des explications, je suis preneur.
Merci
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??? ???
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Mimo 2x2 -> 2 ports pour la même gamme de fréquence
Mimo 4x4 -> 4 ports pour la même gamme de fréquence
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En fait, c'est très simple ! :)
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Pour faire du MIMO, il ne suffit pas d'avoir plusieurs antennes physiques. il faut de l'électronique et du SW/FW derrière, pour générer et analyser (précoder, factoriser) des flux différents sur chacune des 2/4 antennes.
Et savoir, en cohérence avec l'antenne distante quel type de MIMO on vise :
- Diversité spatiale pour améliorer le rapport signal bruit et le "coding rate" (donc le débit) en appliquant une factorisation de Cholesky sur les flux reçus des 2 / 4 antennes.
- Multiplexage spatial (èmettre/recevoir plusieurs flux en //) : plus de débit global
- Beamforming (coté émission slt) : plusieurs flux déphasés pour concentrer l'énergie émise vers un zone précise de la cellule radio.
- Ou une combinaison des 3 (en MIMO 4x4 ou plus slt).
Bref pas simple du tout et cela nécessite des connaissance mathématiques approfondies (sauf si on achète tout). ;D
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Pour le coté "Architecture passive", il faut être cohérent avec ce que fait l'antenne distante.
- en MIMO 2x2 c'est généralement 2 antennes polarisées (souvent croisées à 90° pour du multiplexage spatial).
- en Mimo 4x4, c'est + compliqué et ça dépend aussi du type de MiMo qu'on veut favoriser (voir ci-dessus) et de ce que fait l'antenne distante.
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Bonjour
je profite de votre expertise MIMO pour connaitre quel est le meilleur chipset EN RÉCEPTION, indépendamment de l'émission, indépendamment des taux de transferts
je suis fibre orange mais SFR mobile
mon lieu d'habitation est très mal couvert par SFR
j'ai acquis un samsung S7 mais équipé du Qualcomm Snapdragon 820 donc avec le Snapdragon X12 intégré (c'est un smartphone verizon S-930V)
je l'ai renvoyé, car pas d'accroche réseau chez moi alors que mes précédents smartphones accrochent ce réseau SFR
je voudrais donc savoir si un S7 équipé d'un exynox 8890 modem shanon, risque de mieux accrocher le réseau ?
merci de vos réponses éclairées
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Salut,
La version du Galaxy S7 prévu pour les états-unis ne supporte pas toutes les fréquences qu'on utilise en France.
Importer des smartphones depuis l'étranger est rarement une bonne idée.
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Salut,
La version du Galaxy S7 prévu pour les états-unis ne supporte pas toutes les fréquences qu'on utilise en France.
Importer des smartphones depuis l'étranger est rarement une bonne idée.
Je dirais pas mieux.
Deux soucis :
- Bandes 4G différentes selon les opérateurs/les pays ; probablement pas de LTE supporté sur la version Américaine.
- Config différente (Snapdragon pour les Américains, Exynos pour les Européens -je ne connais pas le cas de l'Asie et de l'Océanie par contre-)
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Moi je vais essayer de dire un peu mieux en me basant sur gsmarena (http://www.gsmarena.com/samsung_galaxy_s7-7821.php) :
Versions: G930F (Global); G930FD (Global; Southeast Asia); G930W8 (Canada)
LTE band 1(2100), 2(1900), 3(1800), 4(1700/2100), 5(850), 7(2600), 8(900), 12(700), 13(700), 17(700), 18(800), 19(800), 20(800), 25(1900), 26(850), 28(700), 38(2600), 39(1900), 40(2300), 41(2500) - G930F, G930FD
LTE band 1(2100), 2(1900), 3(1800), 4(1700/2100), 5(850), 7(2600), 8(900), 12(700), 13(700), 17(700), 18(800), 19(800), 20(800), 25(1900), 29(700), 30(2300), 38(2600), 39(1900), 40(2300), 41(2500) - G930W8
Bref à part si t'achètes ton GS7 au Canada et que t'es un client Free Mobile qui utilise son téléphone en Île de France, pas vraiment d'impact.
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Je rajoute une autre différence : Seul un SM-G930F permet d'avoir la VoLTE chez Bouygues Telecom.
A noter qu'il n'est pas nécessaire de l'avoir acheté chez Bouygues Telecom, tous les SM-G930F sont éligibles VoLTE Bouygues Telecom.
Il faut juste attendre quelques jour que le provisioning soit réalisé.
(pour le Galaxy S6 la Rom Bouygues était par contre nécessaire pour la VoLTE)
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Merci à tous pour vos réponses
Le modèles F est global et le FD (Asie du Sud-est et reste du monde ) également, tous 2 équipés du exynox 8890, le modèle destiné au marché américain est lui équipé du Qualcomm Snapdragon 820 donc mimo 4x4
Le modèle canadien est à proscrire
j'ai lu que l'exynox 8890 serait équipé du mimo4 x4 mais je n'en suis pas sûr
j'aurais tendance à penser qu'un mimo 4x4 accrocherait mieux le réseau qu'un 2x2 ?
voici un lien intéressant : https://www.frequencycheck.com/compare-devices/AMydH9qp/samsung-sm-g930f-galaxy-s7-lte-a-samsung-hero/samsung-sm-g930v-galaxy-s7-xlte-samsung-hero (https://www.frequencycheck.com/compare-devices/AMydH9qp/samsung-sm-g930f-galaxy-s7-lte-a-samsung-hero/samsung-sm-g930v-galaxy-s7-xlte-samsung-hero) et aussi : http://www.plusmobile.fr/comparatif/samsung-galaxy-s7-sm-g930f-32gb-vs-samsung-galaxy-s7-sm-g930v/3260182 (http://www.plusmobile.fr/comparatif/samsung-galaxy-s7-sm-g930f-32gb-vs-samsung-galaxy-s7-sm-g930v/3260182)
le modèle g930v n'a pas les mêmes bandes de fréquence que le F ou FD et les replis en cas de non 4G ne sont peut-être pas les mêmes ?:
maintenant un modèle reconditionné a été ouvert et les antennes ont pu être déplacées ou détériorées
je vais essayé ce week-end avec un s6 edge acheté en France
merci
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C'est plus que probable, par contre, encore faudrait il que le réseau sur lequel tu es abonné soit lui aussi en mimo 4x4 (avec les antennes qui vont bien, avec le matériel actif qui va bien, avec la version software qui va bien et avec la fonctionnalité activée...). :)
j'aurais tendance à penser qu'un mimo 4x4 accrocherait mieux le réseau qu'un 2x2 ?
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j'aurais tendance à penser qu'un mimo 4x4 accrocherait mieux le réseau qu'un 2x2 ?
Plus d'antennes -> Moins de place par antenne -> Moins de gain -> Moins bonne accroche, non ?
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je profite de votre expertise MIMO pour connaitre quel est le meilleur chipset EN RÉCEPTION, indépendamment de l'émission, indépendamment des taux de transferts.
j'ai acquis un samsung S7 mais équipé du Qualcomm Snapdragon 820 donc avec le Snapdragon X12 intégré (c'est un smartphone verizon S-930V)
Je confirme que Verizon utilise aux USA des bandes de fréquences LTE très différentes des bandes européennes, même sa bande de 700 MHz (bande 13) n’est pas compatible avec la bande 28 Europe/Asie (inversion des fréquences émission/réception) et le repli en 2G/3G se fait chez Verizon en CDMA (versus GSM / UMTS en Europe).
Concernant les « meilleurs chipsets en réception », je ne pense pas qu’il y ait de grandes différences entre les chipsets (SOC) récents. Comme quelqu’un l’a déjà écrit cela dépend plus des antennes patch et de leur disposition dans le smartphone, ainsi que du boitier du smartphone (métallique ou pas).
J’ai le souvenir d’une étude faite avec un testeur Spirent et mesurant la sensibilité de plusieurs modèles en LTE et les résultats étaient plutôt surprenants : certain modèles d’entrée de gamme était plus sensibles que les iPhone ou Galaxy Sx et le classement dépendait des fréquences utilisées : certaines antennes sont plus optimisées pour les fréquences basses (700 / 800 MHz) d’autres pour les fréquences hautes.
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le modèle destiné au marché américain est lui équipé du Qualcomm Snapdragon 820 donc mimo 4x4
Le fait que le SOC (Snapdragon 820) soit compatible MIMO 4x4 ou soit compatible avec telle ou telle bande de fréquence, n'est pas suffisant pour que le smartphone le soit. il y a d'autres composants indispensables : antennes (nombre et type), filtres, oscillateurs (pour générer les bonnes fréquences) + le FW du smartphone.
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Par exemple les Galaxy S8/S8+ version Europe (G950F/G955F) sont compatible Mimo 4x4 au niveau hardware mais la fonction est desactivée par le FW et sera surement activé dans les mois a venir (surement activation par l'operateur via son CSC comme pour VoLTE et VoWiFi)
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Je rajoute une autre différence : Seul un SM-G930F permet d'avoir la VoLTE chez Bouygues Telecom.
A noter qu'il n'est pas nécessaire de l'avoir acheté chez Bouygues Telecom, tous les SM-G930F sont éligibles VoLTE Bouygues Telecom.
Il faut juste attendre quelques jour que le provisioning soit réalisé.
(pour le Galaxy S6 la Rom Bouygues était par contre nécessaire pour la VoLTE)
Ok, Je voulais tester la VoLTE avec la carte SIM de 10 Go gratuite mais ça ne fonctionnait pas.
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Plus d'antennes -> Moins de place par antenne -> Moins de gain -> Moins bonne accroche, non ?
j'ose espérer que les antennes sont intégrées sans perte d'efficacité. Si c'est juste pour écrire compatible mimo 4x4, on parle peut-être d'un modèle d'entrée de gamme d'un fabricant de 2nd zone
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j'ose espérer que les antennes sont intégrées sans perte d'efficacité. Si c'est juste pour écrire compatible mimo 4x4, on parle peut-être d'un modèle d'entrée de gamme d'un fabricant de 2nd zone
C'est pas simple du tout d'intégrer 4 antennes MIMO (non corrélées) dans les dimensions d'un smartphone à cause de la contrainte de séparation spatiale des antennes qui doit théoriquement etre égale à au moins un demi lambda (λ = longueur d'onde, inversement proportionnelle à la fréquence). En deçà on dégrade le signal (interférences entre "layers").
Cela à déjà été discuté, entre autre, sur le post https://lafibre.info/4g-orange/orange-depasse-les-500-mbits-descendants-en-4g/ (https://lafibre.info/4g-orange/orange-depasse-les-500-mbits-descendants-en-4g/).
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j'ose espérer que les antennes sont intégrées sans perte d'efficacité. Si c'est juste pour écrire compatible mimo 4x4, on parle peut-être d'un modèle d'entrée de gamme d'un fabricant de 2nd zone
C'est légèrement HS (mais 4x4 mimo et 256 qam sont fortement liés). Les soucis ne sont pas uniquement sur les mobiles, il y en a aussi sur les têtes radio existantes qui doivent maintenant èmettre des modulations en 256 qam. Elles n'étaient pas prévues initialement pour cela et les contraintes sur les valeurs d'EVM (Error Vector Magnitude) définies par le 3GPP concernaient uniquement le 64qam.
Mais ne vous inquiétez pas, les nouveaux RRH en tiennent compte maintenant. ;D
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C'est légèrement HS (mais 4x4 mimo et 256 qam sont fortement liés). Les soucis ne sont pas uniquement sur les mobiles, il y en a aussi sur les têtes radio existantes qui doivent maintenant èmettre des modulations en 256 qam. Elles n'étaient pas prévues initialement pour cela et les contraintes sur les valeurs d'EVM (Error Vector Magnitude) définies par le 3GPP concernaient uniquement le 64qam.
Mais ne vous inquiétez pas, les nouveaux RRH en tiennent compte maintenant. ;D
Cool une nouvelle vague de swap ;D
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De toute façon, le 4/5CA avec du mimo 4x4 induira aussi d'autres changements de matériels pour les opérateurs participant à la course à l'armement. Tous les gentils petits échantillons I/Q de tous ces gentils petits "streams", cela demande plein de gentils petits DSPs, de processeurs de contrôle plus puissant, et un transport en ligne avec ce genre de capacité, alors autant tout changer, non ? :P
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Oui !
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;D
Snickerss, notre Sysiphe 2.0 ;)
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Bientôt le gbit/s dans nos poches (12 streams en //)
t.co/16UTpeNkMG (http://t.co/16UTpeNkMG)
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La version en français
" 4G : Verizon, Ericcson et Qualcomm établissent un nouveau record de vitesse
Les trois partenaires ont franchi la barre du gigabit par seconde en utilisant un modem Qualcomm grand public.
Verizon, Ericsson et Qualcomm Technologies ont annoncé avoir franchi la barrière du gigabit par seconde avec du matériel 4G existant. Ils ont en effet atteint la vitesse de 1,07 Gbit/s, a annoncé Verizon dans un communiqué.
Ce record de vitesse a été établi en en utilisant le modem Snapdragon X20 LTE de Qualcomm, qui équipe le dernier processeur de la marque, le Snapdragon 835. Celui-ci est déjà utilisé dans certains smartphones récents comme le OnePlus 5 ou le Xiaomi Mi6. Mais ne croyez pas pour autant que vous allez pouvoir en profiter immédiatement sur vos appareils. Ce modem est bien le seul composant « grand public » qui a servi dans cette expérience.
Il a fallu des conditions bien spécifiques pour atteindre ce taux de transfert. Il a été réalisé en laboratoire et en utilisant une combinaison d’outils et de méthodes qui ont permis d’améliorer de 20% les capacités de pointe ainsi que de la vitesse du matériel (utilisation de trois blocs de bandes de division de fréquence à 20 MHz permettant de capter 12 flux LTE ainsi que l’association du 4x4 MIMO et du 256QAM pour améliorer le débit). Bref, on est loin de conditions d’utilisation quotidienne.
Mais ce record est tout de même une bonne nouvelle. « Réaliser 1,07 Gbit/s sur un chipset commercial est une étape importante », a souligné Fredrik Jejdling, responsable du Business Area Networks au sein d’Ericsson. Elle indique en effet qu’en attendant la 5G, on peut encore améliorer les performances de la 4G.
Le précédent record datait du début du mois d'août. Verizon, Eriscsson et Qualcomm avaient frôlé le Gbit/s en atteignant la vitesse de 953 Mbit/s. En juin, deux autres acteurs américains, T-Mobile et AT&T, étaient parvenus à la vitesse de 740 Mbit/s, toujours lors de tests en laboratoire. "
Le lien : http://www.01net.com/actualites/4g-verizon-ericcson-et-qualcomm-etablissent-un-nouveau-record-de-vitesse-1241087.html (http://www.01net.com/actualites/4g-verizon-ericcson-et-qualcomm-etablissent-un-nouveau-record-de-vitesse-1241087.html)
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Boooonjour et excusez-moi de déterrer le sujet
Mais je voudrais savoir si le MIMO 4x4 et QAM256 était possible sur les basses fréquences (800 et 700) ?
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En théorie Oui.
A condition d’avoir un terminal avec 4 antennes intégrées et de très bonnes conditions radio (rapport signal/bruit). :)
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Donc ça reste plus difficile d’avoir un MIMO 4x4 en 800 ou 700 qu’en 1800 ou 2600 alors ? Vous pensez qu’en France il va y en avoir ?
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Pour l'instant, j'ai du mal à voir l'intérêt qu'aurait un opérateur à investir dans cela avant d'avoir déployé du mimo 4x4 sur toutes les bandes hautes dont il dispose.
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Je n'en sais rien. Mais avec toutes les bandes qu'à Orange, s'ils les mettent en MIMO 4x4 avec 70MHz en 4G (10 en 700, 10 en 800, 10 en 2100?, 20 en 1800, 20 en 2600), il aurait un débit max de 1050M en QAM 64, QAM 256 il faut augmenter ce chiffre de 30%? Donc 1365M?
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Oui, et ? On va ptet les laisser faire dans l'ordre ? :)