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Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: louis54000 le 19 mai 2015 à 19:24:58
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Ça dépend pour quoi faire. Si le but c'est de faire des speedtests au taquet du débit théorique, oui. Si c'est pour avoir une bonne expérience, c'est pas dit.
Les fréquences 700MHz vont nous premettre d'avoir un meilleur débit? Et l'iPhone 6 semble compatible 700MHz :
13 (700c MHz)
17 (700b MHz)
28 (700 APT MHz)
29 (700 de MHz)
Ca veut dire qu'on va pouvoir en tirer partie (comme Bouygues avait fait avec l'iPhone 5 ?)
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la bande 700 européenne n'est pas encore normalisée. Nul ne peut donc dire / prédire que les mobiles actuels sauront l'utiliser ou pas.
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Boff, vu la durée de vie des smartphone qui dépasse pas une année, c'est pas un soucis de les adapter aux nouvelle bande de frequece, merci a l'obsolesence programmée...
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si c'est un soucis, et cela n'a rien à voir avec l'obsolescence programmée. Les normes évoluent. Autant prévoir la rétro-compatibilité r8 -> r9 -> r10 -> r11 -> r12 ... d'une release R en release R+1 est possible et réalisé dans les faits; autant l'inverse ne l'est pas.
C'est aussi simple que cela et il ne faut pas y voir un complot des vilains industriels.
J'ai une collègue qui a tjs son iPhone 3GS et il marche parfaitement sur les réseaux d'aujourd'hui.
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Boff, vu la durée de vie des smartphone qui dépasse pas une année, c'est pas un soucis de les adapter aux nouvelle bande de frequece, merci a l'obsolesence programmée...
hélas non, les constructeurs de smartphones ne savent pas dépasser les limites de la physique et n'arrivent pas à intégrer des antennes 700Mhz accordées dans le volume imparti.
pour l'instant ce qui existe a une efficience mauvaise.
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Les fréquences 700MHz vont nous premettre d'avoir un meilleur débit? Et l'iPhone 6 semble compatible 700MHz :
13 (700c MHz)
17 (700b MHz)
28 (700 APT MHz)
29 (700 de MHz)
Ca veut dire qu'on va pouvoir en tirer partie (comme Bouygues avait fait avec l'iPhone 5 ?)
Les fréquences françaises seront un subset de la 700 APT (bande 28, utilisée notamment à Taïwan) et donc utilisables par une partie des téléphones déjà achetables actuellement (certains téléphones chinois par exemple)Oui, c'est de la capacité. Le seul qui pourrait faire l'impasse me semble être BT, mais je n'y crois pas.
Pour ma part, je pense que seul orange a vraiment intérêt à acheter des fréquences chez les historiques, bouygtel et numéricable/SFR n'ont pas actuellement l'envie de dépenser des ressources chères alors que leur futur est à la mutualisation et à la réduction des coûts (et là par exemple ensemble ils ont du coup 20mhz dans les 800 permettant de rester dans la course aux speedtests en zone rurale en fait pas si rurale que ça, quand même 57% de la population) sachant qu'avec les quelques millions économisés ils peuvent en déployer des antennes supplèmentaires ! (ou rembourser leur dette pour numéridette et verser des dividendes pour bouygues)
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Sera probablement, et je le redis, strictement rien ne permet de certifier que les smartphones vendus actuellement sauront gérér cette nouvelle bande.
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Boff, vu la durée de vie des smartphone qui dépasse pas une année, c'est pas un soucis de les adapter aux nouvelle bande de frequece, merci a l'obsolesence programmée...
Lol 1 an ?
Putain à 999€ le smartphone, ça revient cher le téléphone ;D
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Ben non, avec un egagement sur 48 mois ton smartphone a 999€ te coute 1 €, et l'abo qui va avec et bien sur le simlock....
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Mouais, l'obsolescence elle est plutôt du côté des clients pour le coup, qui veulent absolument posséder le dernier (i)Machin à la mode plutôt que de conserver leur téléphone qui marche parfaitement.
Après, si les gens sont assez naïfs pour croire que 2 mégapixels de plus sur l'APN rend obligatoire l'achat d'un nouveau téléphone, c'est leur responsabilité...
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Mouais, l'obsolescence elle est plutôt du côté des clients pour le coup, qui veulent absolument posséder le dernier (i)Machin à la mode plutôt que de conserver leur téléphone qui marche parfaitement.
Après, si les gens sont assez naïfs pour croire que 2 mégapixels de plus sur l'APN rend obligatoire l'achat d'un nouveau téléphone, c'est leur responsabilité...
C'est en train de changer doucement depuis le sim only et de la prise de conscience que prendre son téléphone dans un abonnement revient plus cher !!
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Oui c'est vrai.
Mais j'ai toujours été surpris par les réactions de mon entourage quand je leur dis qu'ils paient leur smartphone avec leur abonnement.
La réponse c'est: "mais non je l'ai payé que 300 euros"!
Et quand je leur demande s'ils trouvent pas bizarre que leur abonnement associé à l'achat du mobile est à 60 ou 80 euros par mois, ils plissent les yeux et se disent que y a effectivement un truc derrière tout ça lol
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Sera probablement, et je le redis, strictement rien ne permet de certifier que les smartphones vendus actuellement sauront gérér cette nouvelle bande.
C'est officiel que les fréquences seront alignées et dont très probable que les smartphones gérant la 28 (= rares en Europe) puissent gérer la 4g 700 française (et au pire le changement devrait être peu coûteux pour les marques vu que c'est une variante de ce qui existe déjà - de la même manière que les appareils gérant la bande 3 gèrent généralement la bande 9 et ceux qui gèrent la 41 gèrent généralement la 38)
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Ah ? Et c'est quoi alors le petit nom de la bande 700 européenne ? Band xx ?
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C'est difficile à faire comprendre que un smartphone que on t'offre a 50€ au lieu de 500€ si tu signe pour un abo, que tu paye 10x le prix du smartphone avec ton abo, mais bon mon fils de 22 ans qui veux bien sur avoir le derier Iphone pour pour montrer a ses copain qu'il a mieux, il a finalement compris que ca ca servait a rien de payer 50€/mois juste pour avoir un telephone a prix cassé, alors que pour 1€ chez Free il a la meme chose,mais sans le smartphone
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Cela serait bien que la discussion sur les renouvellements des smartphones aillent se faire sur un sujet dédié, ce n'est pas en lien direct avec le 700 (cela porte sur n'importe quelle fréquence / technologie nouvelle).
Merci
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Waaa c'est bon on discute, c'était juste un petit aparté ;)
Je décrète officiellement la fin du HS ^^
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Nouveau sujet crée
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C'est officiel que les fréquences seront alignées et dont très probable que les smartphones gérant la 28 (= rares en Europe) puissent gérer la 4g 700 française (et au pire le changement devrait être peu coûteux pour les marques vu que c'est une variante de ce qui existe déjà - de la même manière que les appareils gérant la bande 3 gèrent généralement la bande 9 et ceux qui gèrent la 41 gèrent généralement la 38)
Ce n'est pas comme cela que cela marche. Aussi bien les infra-structures que les mobiles suivent la version de norme à un instant t. Autant sur l'infra les équipements permettent généralement de tenir plusieurs release de suite sans soucis, autant sur les mobiles ce n'est pas le cas.
Exemple, les mobiles R10 permettaient le Carrier aggregation sur 3 combinaisons distinctes seulement. En r11, c'est une vingtaine de combinaisons distinctes.
Les mobiles r10 ont les capacités techniques de faire certaines combinaisons définies en r11. Le font ils ? Non.
Les fabricants de smartphones ne vont pas s'amuser à re-qualifier un mobile alors qu'ils sortent de nouveaux modèles tous les 6 mois ou tous les ans.
Alors même si il te semble que YaKaFaire pour tous les mobiles permettant la bande 28 pour la future bande xx 700 européenne, il est fort probable que ce ne sera pas du tout le cas. Il se peut même qu'il y ait des contraintes sur l'utilisation de la bande 700 entre l'UL et DL (utilisation non définie pour l'instant) qui soit incompatible avec le hardware existant des téléphones actuels compatible band 28.
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De toutes façons, je ne me fais pas de soucis pour les opérateurs et les fabricants: l’appétence des clients sera toujours là pour justifier l'achat d'un nouvel iEngin qui permet de faire ce que l'ancien iEngin ne pouvait pas faire ;)
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Tu peux aussi croire au complot mondial. Mais je t'assure que c'est avant tout une rationalité économique. Les ressources de R&D ne sont pas infinies. Maintenir un hardware donné avec un software donnė cela coûte. Est ce correctement intégré dans les couts de chaque constructeur ?
Il n'y a qu'à voir la fragmentation Android ... pour se dire que non.
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Oula non! Loin de moi l'idée de voir de méchants complotistes capitalistes affamés partout ;)
Même si je pense que les fabricants en jouent quand même un peu pour aiguiser le client et vendre plus !
Mais l'explication principale est celle que tu donnes, je suis d'accord, tout évolue tellement vite dans le domaine de la high tech...
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Sinon, je viens de regarder la ts 36.101
http://www.3gpp.org/dynareport/36101.htm
La futur bande est toujours inconnue en rel12.
Les futurs mobiles 2016 ne seront probablement pas non plus compatibles.
Cela va d'ailleurs être amusant de suivre l'évolution de ce nouvel eco-système 700. Avec un pays, la France (certaines zones de Françe), voir l'Allemagne (certaines zones d'Allemagne) peut être comme seul marché initial (et peut être pas tous les opérateurs), cela sera-t-il suffisant pour que les marchands de mobile fassent cet effort rapidement (même si cet effort sera loin d'être violent) ?
Wait & See
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Pour le "rabotage" des frequence de la TNT pour les opérateurs mobile, c'est prévu pour avril 2016 dans la région parisienne et septembre 2017 dans les autres régions, donc d'ici la, le Iphone 7 et meme le 8 en 2017 compatible 700 MHz sera dispo :)
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Regardons l'histoire récente.
L'iPhone 5 est bien sorti sans la bande 7 ou 20 disponible. Ces bandes étaient normalisées pourtant à l'époque.
Le marché européen hors band 3 était inexistant au moment du développement, donc aucun soucis à ne pas développer et commercialiser un produit sans.
Le 700 européen peut très bien être considéré comme un marché de niche pendant encore de très long mois.
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Tu penses que ça peut freiner les opérateurs dans l'achat de ces fréquences?
Ou du moins à ne pas les acheter à n'importe quel prix?
Parce qu'au final, c'est surtout l'Etat qui cherche à récupérer du pognon dans cette histoire....
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Les opérateurs non. Les fréquences sont leur pétrole. Cela jouera certainement sur leur valorisation, mais les 4 feront des propositions, et des propositions pour obtenir quelque chose.
Probablement que si l'état attendait 2018/2019, les enchères pourraient atteindre des sommets jamais atteints.
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Oui voilà c'est ce que je me disais: pourquoi l'Etat est si pressé alors que le besoin n'est pas encore là, c'est deux ou trois ans trop tôt.
Mais faut remplir coûte que coûte les caisses, ça doit probablement être ça ;)
C'est vrai que les opérateurs en auront besoin un jour ou l'autre donc ça va se batailler.
Je suis curieux de voir comment ça va se passer par rapport à Free: logé à la même enseigne ou favorisé d'une manière ou d'une autre?
Vu le pognon que Free a en réserve, ce serait un peu déplacé de leur part de jouer le pauvre petit dernier arrivant sans le sou.
Cela pouvait marcher y a deux ans mais plus maintenant...
Et une fois les fréquences obtenues, je suis curieux de voir comment les opérateurs vont communiquer dessus sachant que y aura pas ou peu de téléphones compatibles...
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Je viens de relire l'avis d'Orange sur la consultation publique de l'attribution des fréquences 700.
Il y a une petite partie sur les mobiles.
Il est également à noter que la spécification des exigences OOBE (émissions hors bande, en l’occurrence pour la protection de la télévision numérique) que les terminaux LTE700 devront respecter, est encore en discussion ; la norme harmonisée, produite par l’ETSI, à valeur réglementaire en Europe, n’est donc pas achevée. Cela pourrait entraîner des délais supplèmentaires ; des questions techniques sont encore en cours. Des travaux d’optimisation sont ensuite nécessaires pour intégrer ces chipsets dans les terminaux et obtenir de bonnes performances, différents tests devront ensuite être effectués. Toutefois, le démarrage de ces travaux par les constructeurs est conditionné par la demande, de la part des opérateurs attributaires dans la bande 700 MHz, de volumes suffisamment importants de terminaux LTE700.
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Va t'on avoir des antennes èmettrices en 700 avant la sortie même des premiers terminaux compatibles ? ;D
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Regardons l'histoire récente.
L'iPhone 5 est bien sorti sans la bande 7 ou 20 disponible. Ces bandes étaient normalisées pourtant à l'époque.
Le marché européen hors band 3 était inexistant au moment du développement, donc aucun soucis à ne pas développer et commercialiser un produit sans.
Le 700 européen peut très bien être considéré comme un marché de niche pendant encore de très long mois.
Sauf que l'iPhone c'est certes quelques dizaines de % de part de marché sur les nouveaux téléphones (moins de 50%) mais c'est un téléphone qui a toujours 1 an de retard au niveau du support des nouvelles technologies radio.
Du genre Apple qui sort un iPhone sans UMTS 900 alors que les android le faisait déjà depuis un moment et qui continue à le vendre pendant des années et des années ensuite sans le mettre à jour. Ensuite un iPhone 4 sans 4G alors que certains (pas très bien informés) pensaient que c'était justement l'intérêt de l'iPhone 4.
Ensuite un iPhone 5 4G mais seulement en 1800 (tant mieux pour Bouygues)...
Là sur le 6, ils mettent le carrier aggregation pour certaines bande mais manque de pot c'est limité à 150 MBits alors que bon ça fait quand même 2 ans qu'Android fait du 150 MBits tranquillou.
Faut pas compter sur Apple pour supporter des nouvelles fréquences ou techno, ils ont toujours fait à l'économie (ou attendu les baseband les plus aboutis diront certains). Certains voient un téléphone à la pointe dans l'iPhone alors que sur les trucs de base, il ne l'est jamais.
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Non c'est un téléphone dont les spécifications sont faites pour répondre à un marché important.
Couverture 4G+ des opérateurs en Europe et dans le monde ?
L'agrégation de porteuse supportées correspond aux besoins de son marché domestique, puis mondial.
Il apporte d'autres choses bien plus importantes. Avec combien de bandes 4G, le mobile est il compatible à travers le monde ?
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Et concrètement, donc, l'iPhone 6 est-il compatible avec le 700 MHz que les opérateurs français vont acheter ?
Je vais probablement m'acheter l'iPhone 6S quand il sera sorti. Sachant que je suis chez Free Mobile qui n'a pas de 800 MHz, j'espère pouvoir bénéficier de cette fréquence basse au moins.
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Sachant que le 700 MHz ne sera pas généralisé avant 2019, tu peux attendre au moins jusqu'à l'iPhone 8S...
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Vous retrouverez le HS sur le souhait de la disparition de BT Ici
[SUJET SUPPRIMÉ]
Retour au sujet.
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Bonjour
Une petite question est ce quelqu'un aurait le nom d'un site de comparaison des téléphones/phablettes qui répertorie tous les téléphones/tablettes compatibles band 28 ?
En gros un site avec un mode recherche avancée capable de filtrer sur les band lte
Merci à plus la foule
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Sur le site de référence "mobile". Tu peux sélectionner par bande en 4G
http://www.gsmarena.com/search.php3
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Impeccable t assure merci c'est pour au moins avoir un téléphone compatible des maintenant
je suis en région parisienne j'ai la chance de faire parti de la première vague d'émission en bande 700 mhz en mai 2016 si tout va bien
À plus la foule
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Tu devrais attendre encore un peu. Je le répète, rien n'indique que les mobiles qui sortent actuellement seront capables d'utiliser la future bande 700 CEPT.
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C'est pas la bande 28 passific machin chose quils ont choisis ?
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Cela y ressemble beaucoup, mais... il y a des petits détails qui me font dire qu'il est prudent d'attendre au moins la fin de l'année ( la bande sera alors totalement définie techniquement), voir plutôt l'ouverture commerciale du 700 pour être sur que les mobiles fabriqués sont effectivement compatibles.
Les émissions en dehors de la band 28 ne sont pour l'instant pas compatible avec ce qui a été décidé pour la future bande 700 CEPT.
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La dernière mouture de la version Release 12 définie par le 3GPP donne toujours un niveau maximale de -26 dBm pour les émissions en bande protégée, les fréquences de la TNT en dessous de 694 Mhz.
Cette version de la norme correspond aux mobiles qui sortent actuellement.
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La dernière décision du CEPT sur la bande 700 (Mars 2015) donne un niveau maximale de -42 dBm.
Soit cette valeur est intėgrée dans la band 28 pour les versions de normes qui vont suivre, soit une autre bande sera définie.
Dans les deux cas, seuls les mobiles respectant ce seuil seront acceptés sur les réseaux européens en band 700.
Bref, personnellement, je ne tirerais aucun plan sur la comète sur le fait que le mobile compatible band 28 que j'achète aujourd'hui me permettra d'utiliser la future bande 700 déployée en Europe (plus généralement en region 1 CEPT)
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Merci donc je vais sûrement acheter un téléphone intermédiaire que je ne garderais pas 1 an pour changer par un futur téléphone qui va bien comme il faut
Merci pour ces précisions
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En vérifiant je viens de m'apercevoir que j'ai fait une petite erreur (pas les yeux en face des trous quand j'ai lu le tableau :-[), qui ne change pas grand chose à l'incertitude sur les mobiles actuels vu les temps de développement. Dans la dernière version de la norme, la valeur de -42 dBm a bien été ajoutée pour protéger la bande de la TNT européenne.
Cette nouvelle valeur n'était pas présente dans la version 12.5.0 et apparaît dans la version 12.6.0 de Janvier 2015.
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Je viens de passer par hasard sur wikipedia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/LTE_%28r%C3%A9seaux_mobiles%29#Bande_des_700MHz
Pour eux, c'est clairement FDD LTE 28.
Il y a du neuf sur le sujet, ou l'article est un peu rapide à la conclusion ?
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Pour moi ça n'a pas été spécialement arrêté, même si cette bande est surement la plus probable.
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De tête, Il y a une mise en consultation publique maintenant. Il reste un point à traiter sur les émissions en milieu de bande. Ils doivent décider si cela relève de la normalisation 3gpp ou pas. Adoption finale en mars en Europe.
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Bonjour,
Il y a quelqu'un sur Wikipedia qui dit que la bande 28 sera utilisée en Europe et que c'est officiel : https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:LTE_(r%C3%A9seaux_mobiles)#Bande_des_700_MHz_:_bande_n.C2.B0_28 / https://fr.wikipedia.org/wiki/LTE_(r%C3%A9seaux_mobiles) (https://fr.wikipedia.org/wiki/LTE_(r%C3%A9seaux_mobiles))
Si ça vous intéresse de contribuer à la discussion.
Il me semble que tout cela n'est pas encore officiel.
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Si c'est officiel, donner un lien de l'anfr/itu/3Gpp le précisant ne devrait pas être difficile à trouver.
Acaba=acaba91 ? Il intervient de temps en temps ici. ;)