La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: oliviertoto92350 le 29 octobre 2015 à 16:02:20

Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: oliviertoto92350 le 29 octobre 2015 à 16:02:20
Bonjour
Je suis tombé sur un document émis par AFUTT Association de défense des consommateurs de télécommunications et communications électroniques : http://www.afutt.org/ qui évoque dans ce document PDF de Février 2013 :
http://www.afutt.org/publications/Reponse-ARCEP-consultation-fevrier2013.pdf
 le souhait d'avoir un botier Femtocell chez les utilisateurs de type Multi-Opérateurs. (Page 4)
"Précisons que dés lors que l’investissement sera pris en charge par l’utilisateur, nous souhaitons que la femtocell soit multi-operateurs (mutualisation de la couverture indoor). "

Je n'ai pas trouvé articles postérieurs parlant de cette possibilité ?
Je me demande si cela est techniquement possible sur le plan technique ?
Et si oui, pouvons nous imaginer que les 4 opérateurs français peuvent & veulent ce boitier multi-Opérateur ?

Avez vous d'autres informations ?
Je ne souhaite pas installer une antenne de Yaggi dans une maison de campagne et aurait plutot voulu une solution "légale" multi-opérateur.

Merci
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: buddy le 29 octobre 2015 à 16:10:45
Les opérateurs s'orientent plutôt vers du wifi-calling. (Bouygues en émission pour le moment avec World and you, Orange avec libon aussi apparemment et Orange doit permettre l'émission et la réception d'appels libon pour cet hiver).
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: Snickerss le 29 octobre 2015 à 16:51:42
C'est possible sur le plan technique. Elle n'existera jamais sinon.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: oliviertoto92350 le 29 octobre 2015 à 17:08:43
Ok merci. Comme ca c est clair.
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Posté par: eruditus le 29 octobre 2015 à 17:13:44
Sur le plan technique en 3G, sans l'accord des 4 opérateurs, je ne pense pas que cela soit vraiment possible, en tout cas très difficile, et je n'ai pas connaissance que cela ait été mis en œuvre quelque part.

Le plus simple serait d'imaginer une sorte de MORAN 3G femtocell avec un mnc/mcc particulier pour que cela marche. Sinon, le wifi calling va probablement tuer cet "appendice" dans les années à venir.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: miky01 le 29 octobre 2015 à 17:51:53
Ca existe pas, mais si tu cherche bien, tu vera qu'il existe des firmware hacké qui permette du muti-operateur.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: eruditus le 29 octobre 2015 à 17:54:05
Ca existe pas, mais si tu cherche bien, tu vera qu'il existe des firmware hacké qui permette du muti-operateur.

Lien ?
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: miky01 le 29 octobre 2015 à 18:25:09
Tu veux envoyer notre ami Vivien en prison....  ?
le miens est bloqué sur un opérateur et geolocalisé ave un GPS.
Sur Google tu touvras les infos.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: eruditus le 29 octobre 2015 à 18:33:54
Tu ne connais pas les MP ?
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: thenico le 29 octobre 2015 à 18:36:41
Il 'suffirait' de mettre les femtocell sur un MSC (https://en.wikipedia.org/wiki/Home_Location_Register#Mobile_switching_center_.28MSC.29) ayant la même configuration que F-Contact (https://lafibre.info/4g/f-contact/).
C'est plus une question politique que technique...

@miky01, je ne voit pas techniquement comment ton hack marcherait.
1) le HLR dédié aux femtocell n'as probablement pas de VLR
2) le HLR de l’opérateur cible n'as aucune raison de répondre aux demandes d'un éventuel VLR femto.
Donc pas de KI, pas de mise à jour de la localisation, etc ..
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: miky01 le 29 octobre 2015 à 18:44:42
Sais pas, mais pas  testé perso, j'ai juste vu que certain ont reussi a  convertir leurs fem2 en multi prrovider, mais je reconnais que j'ai pas investigué sur le sujet, je sais juste que c'est possible.
Et probablemnte pas dispo pour toust les modeles de tous les FAIS, meme si le chips reste souvent le meme REB-1315LPX

(http://www.robotskirts.com/blog/images/wp//microcell.png)
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: eruditus le 29 octobre 2015 à 18:46:20
Vu que techniquement c'est impossible avec seulement des changements sur le femtocell... On te questionne sur tes sources. :)
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: thenico le 29 octobre 2015 à 18:51:04
J'ai trouvé le PDF ( voir page 8 ) (http://openbsc.osmocom.org/trac/raw-attachment/wiki/OsmoDevCon2012/Introduction-to-femtocells.pdf) où tu as lu ça.
C'est un #epicfail de SFR en 2012.
Probablement patché après les attaques contre SS7.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: Nico le 29 octobre 2015 à 18:55:00
C'était pas vraiment multi-op, c'était plus openbar niveau roaming.

@miky01 : Au risque de me ré-ré-répéter, c'est femto.
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Posté par: miky01 le 29 octobre 2015 à 19:06:11
@miky01 : Au risque de me ré-ré-répéter, c'est femto.

C'est promis Nico, j'ecrirais femto et plus jamais fem2.....

Ben les infos je veux bien, comme on utilise Orange, SFR et et BT et sunrise  dans la maison....
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: oliviertoto92350 le 29 octobre 2015 à 19:06:31
Les opérateurs s'orientent plutôt vers du wifi-calling. (Bouygues en émission pour le moment avec World and you, Orange avec libon aussi apparemment et Orange doit permettre l'émission et la réception d'appels libon pour cet hiver).

C'est comme voix sur 4G (VoLTE) mais Voix Over Wifi ?
Il semblerait qu'il n'y ait pas besoin d'application spécifique ... a vérifier

J'ai trouvé des infos sur le wifi-calling grace à SALT.CH
https://www.salt.ch/fr/wifi-calling/
Chaque réseau Wi-Fi devient une antenne Salt personnelle.
Partout où vous avez une connexion Wi-Fi, vous avez également du réseau Salt. Dans votre salon, en soirée et même dans votre chambre d'hôtel à l'étranger. Téléphonez aussi simplement qu'avec votre abonnement, comme si vous étiez en Suisse. Sans surcoût. Sans frais de roaming.
________________________________________
Infos utiles
Tenez-vous prêt. WiFi-Calling arrive.
•   Profitez d'une couverture de qualité à l'intérieur grâce au Wi-Fi. Plus besoin de vous soucier de la puissance du signal.
•   Ni frais supplèmentaires, ni frais de roaming. Les appels et SMS émis via WiFi-Calling sont facturés selon votre abonnement ou déduits de votre crédit PrePay, comme si vous utilisiez le réseau mobile Salt en Suisse (MMS non inclus).
•   Aucune app nécessaire, ni pour vous ni pour votre interlocuteur. WiFi-Calling fonctionne quel que soit le numéro appelé, fixe ou mobile, partout dans le monde.
•   Vous n'utilisez pas votre volume de données puisque vous passez par un réseau Wi-Fi.
Il vous suffit d'avoir un téléphone compatible avec cette fonction.
Configuration
Profitez du WiFi-Calling avec votre mobile.
Les téléphones compatibles WiFi-Calling sont listés ci-dessous. Consultez régulièrement cette page, car d'autres modèles suivront prochainement. Dès que votre mobile figure sur la liste, installez la dernière mise à jour système et activez la fonction WiFi-Calling.
Téléphones compatibles:
•   Apple iPhone 5c
•   Apple iPhone 5S
•   Apple iPhone 6
•   Apple iPhone 6 Plus
•   Apple iPhone 6s
•   Apple iPhone 6s Plus
•   Samsung Galaxy S5
•   Samsung Galaxy S6
•   Samsung Galaxy S6 Edge

C'est aussi possible chez EE chez nos voisins Anglais.
http://ee.co.uk/ee-and-me/network/why-ee/wifi-calling
J'ai un un abonnement chez EE donc lors de mon prochain déplacement je vais tester
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: eruditus le 29 octobre 2015 à 19:34:05

De manière synthétique,
VoWifi = Le wifi et le réseau fixe data sert en tant que réseau de transport jusqu'au core network IMS.
VoLTE = le lte et le réseau mobile sert en tant que réseau de transport jusqu'au core network IMS.

Toute la partie authentification, billing etc... pour profiter du service voix (et/ou de tous les services IMS) se fait directement entre le core network et le mobile.

Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: mattmatt73 le 29 octobre 2015 à 21:28:16

le miens est bloqué sur un opérateur et geolocalisé ave un GPS.


mais comment le gps marche en indoor ?

je prends une femto orange, je la prend avec moi à l'étranger, dans un vpn qui la renvoi à la maison, l'opérateur s'en rendrait compte?
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: thenico le 29 octobre 2015 à 21:32:04
Il y a un module GSM dedans.
Il suffit de regarder les MCC des PLMN à proximité.
(Cela peut générer des faux positifs aux alentours des frontiéres)
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: mattmatt73 le 29 octobre 2015 à 21:54:37
Il y a un module GSM dedans.
Il suffit de regarder les MCC des PLMN à proximité.
(Cela peut générer des faux positifs aux alentours des frontiéres)

donc pas de femto à Evian ? ou ça remonte une alarme qui sera intelligemment étudiée ?
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: miky01 le 29 octobre 2015 à 22:01:11
Il y a un module GSM dedans.
Il suffit de regarder les MCC des PLMN à proximité.
(Cela peut générer des faux positifs aux alentours des frontiéres)

Il y a 2 versions, ceux qui se base sur l'IP et ceux qui ont un GPS, c'est sur que en region frontalière le GPS est pas top quand tu es a 5 Km comme moi.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: mattmatt73 le 29 octobre 2015 à 22:08:16
Il y a 2 versions, ceux qui se base sur l'IP et ceux qui ont un GPS, c'est sur que en region frontalière le GPS est pas top quand tu es a 5 Km comme moi.

mais comment un gps peut marcher en indoor, je ne comprend pas.
mon portable est incapable de se positionner à l'intérieur, encore plus si il est dans le meuble télé, à côté de la box.

un signal gps, à la surface de la terre, c'est 1/10 000 de picowatt, donc en indoor.....
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: thenico le 29 octobre 2015 à 22:40:59
donc pas de femto à Evian ? ou ça remonte une alarme qui sera intelligemment étudiée ?
Une whitelist des cellules frontalière chez les opérateurs peut-être.

@milky01: gps, cellule gsm à proximité, ipv4 du correspondant ipsec, latence
Tout cela est disponible à l'opérateur.
Après, il fait ce qu'il veut du moment qu'il évite qu'une de ces femtocells èmette en dehors de la zone où il est licencié.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: miky01 le 29 octobre 2015 à 22:58:17
Ben le but est clairement commercial, eviter que tu l'emene dans ta valise quand tu part en vacance a l'étranger....
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: mattmatt73 le 29 octobre 2015 à 22:59:05
Ben le but est clairement commercial, eviter que tu l'emene dans ta valise quand tu part en vacance a l'étranger....

je suis sur qu'il y en a qui y arrive
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: eruditus le 30 octobre 2015 à 05:18:00
Ben le but est clairement commercial, eviter que tu l'emene dans ta valise quand tu part en vacance a l'étranger....

C'est juste illégal puisque la fréquence d'émission utilisée est sous licence à peu près partout à travers le monde.
Le wifi est lui libre de toutes ces contraintes.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: miky01 le 30 octobre 2015 à 08:42:40
Oui mais avec une femtocell tu as acces au GSM, donc des frais de roaming enorme perdu par un opérateur si tu peux l'utiliser a l'étranger  ;)
Ca doit pas trop leur plaire que les clients utilise ca.
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: Nico le 30 octobre 2015 à 08:48:51
Il y a plusieurs soucis oui. D'un côté les opérateurs se doivent d'éviter d'èmettre leurs fréquences où ils n'ont pas le droit. Et bien sur commercialement ça ne les arrange pas trop si les clients peuvent se connecter sur le réseau national depuis l'étranger sans payer de roaming donc.

A noter que pour moi les femto ne sont pas GSM mais 3G. (tout du moins celles qu'on distribue depuis quelques années)
Titre: Femtocell multi-operateurs ? Un rêve ?
Posté par: oliviertoto92350 le 01 novembre 2015 à 19:17:09
C'est aussi possible chez EE chez nos voisins Anglais.
http://ee.co.uk/ee-and-me/network/why-ee/wifi-calling
J'ai un un abonnement chez EE donc lors de mon prochain déplacement je vais tester

Zut, selon la page http://ee.co.uk/help/phones-and-device/samsung/samsung-galaxy-s5/setting-up-wifi-calling-on-the-samsung-galaxy-s5
"n.b. WiFi Calling is only available on the EE version of the Samsung Galaxy S5, bought directly from us in one of our stores, online at EE.co.uk, through our telesales team, or through corporate sales if you are a corporate customer"
cela ne fonctionnera pas sur mon Samsung S5 car cela ne fonctionne que sur les telephone achetés chez EE. Le mieux a été achété en asie...  :(