Auteur Sujet: faire équiper un immeuble en 4G  (Lu 12325 fois)

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Leon

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faire équiper un immeuble en 4G
« Réponse #36 le: 02 décembre 2017 à 09:37:40 »
Les AP WiFi ils ne sont pas gérés par qqch de centralisé dans le cas que tu cites ? Si. Donc faisons de même avec la 3G/4G !
Oui, l'équipement central de gestion des points d'accès WiFi est maitrisé par l'entreprise dans laquelle ils sont installés, donc il doit être localisé dans l'entreprise.

Mais je ne vois pas le rapport avec les micro cells 3G/4G.
L'équipement de contrôle centralisé des Micro-Cells des opérateurs n'a aucun intérêt à être dans les locaux du bâtiment. Chez l'opérateur, c'est bien mieux! Donc je ne comprends pas ton propos.
Dans le bâtiments, juste installer des micro-cells directement reliée à internet, avec une bonne QoS, ça suffit, non?
Les micro-cells peuvent être managées à distance, comme n'importe quelle "box internet".

Et surtout, je vois une énorme différence de prix entre l'installation d'un réseau dédié de fibres/coax, forcèment inexistant dans le bâtiment et l'utilisation du réseau de paires torsadées (ou ethernet) pré-existant.
Le câblage d'un gros bâtiment, ça prends des mois, ça coute une fortune, et ça pose plein de problèmes.
Si en plus, on doit dédier un local avec accès badgé spécifique pour héberger les équipements opérateurs de l'installation "lourde", c'est beaucoup plus complexe que juste installer des dizaines de petites boiboites (micro cells) manipulées uniquement par le propriétaire/locataire.

Leon.

Nico

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faire équiper un immeuble en 4G
« Réponse #37 le: 02 décembre 2017 à 09:46:38 »
Dans le bâtiments, juste installer des micro-cells directement reliée à internet, avec une bonne QoS, ça suffit, non?
Pas convaincu qu'en terme de handover et de capacité (nombre d'utilisateurs), ces équipements répondent au besoin.

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Et surtout, je vois une énorme différence de prix entre l'installation d'un réseau dédié de fibres/coax, forcèment inexistant dans le bâtiment et l'utilisation du réseau de paires torsadées (ou ethernet) pré-existant.
Le câblage d'un gros bâtiment, ça prends des mois, ça coute une fortune, et ça pose plein de problèmes.
Sinon, si tu regardes la doc des LampSite, tu verras qu'entre les RHUB et les pRRU (antennes), c'est de l'ethernet POE. Et donc de la fibre entre le BBU et les RHUB. Du coup l'argument ne colle pas (et si il n'y a pas de FO dans les étages, c'est ptet le moment de s'y mettre).

vivien

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faire équiper un immeuble en 4G
« Réponse #38 le: 02 décembre 2017 à 10:01:06 »
Idéalement, comme Leon, j'aimerais bien des solutions simples, comme des point d’accès Wifi qui émietteraient en plus de la 4G, le tout connecté par un seul câble Ethernet en PoE (on pourrait imaginer un VLAN pour le WiFi de l'entreprise, un vlan pour le WiFi invité et un vlan par opérateur 4G).

Déjà en Ethernet PoE, on est limité à 100 Mb/s, vu que 2 paires sur les 4 sont réservées à l’alimentation électrique.

Ensuite j'imagine que les opérateurs ont besoin d'équipements dédiés pour garantir de la qualité, surtout sur les communications voix.

Nico

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« Réponse #39 le: 02 décembre 2017 à 10:03:29 »
Idéalement, comme Leon, j'aimerais bien des solutions simples, comme des point d’accès Wifi qui émietteraient en plus de la 4G, le tout connecté par un seul câble Ethernet en PoE (on pourrait imaginer un VLAN pour le WiFi de l'entreprise, un vlan pour le WiFi invité et un vlan par opérateur 4G).
J'avoue que dans les bureaux on se retrouve avec les AP WiFi à côté des antennes 4G :p.

miky01

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« Réponse #40 le: 02 décembre 2017 à 13:24:06 »
Déjà en Ethernet PoE, on est limité à 100 Mb/s, vu que 2 paires sur les 4 sont réservées à l’alimentation électrique.

Ca se fait aussi en Gbs, surtout pour les AP en WIFI AC.


Leon

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faire équiper un immeuble en 4G
« Réponse #41 le: 09 décembre 2017 à 07:19:00 »
Sinon, si tu regardes la doc des LampSite, tu verras qu'entre les RHUB et les pRRU (antennes), c'est de l'ethernet POE. Et donc de la fibre entre le BBU et les RHUB. Du coup l'argument ne colle pas (et si il n'y a pas de FO dans les étages, c'est ptet le moment de s'y mettre).
Merci pour la doc sur LampSite, je ne connaissais pas. Je n'y connais pas grand chose, et c'est bien pour ça que je pose des questions.
Transporter le signal en "baseband", ça semble effectivement intelligent, pour éviter de transporter un signal RF analogique (via coax ou fibre) comme on le fait sur une installation DAS. Mais pour faire de la 4G, la synchronisation de tous les étages RF doit être parfaite (si j'ai bien compris), donc j'imagine bien un signal horloge 10MHz transporté sur tout le réseau LampSite.

Du coup, je continue avec mes questions :
* Quand on parle de BBU et RRU (tout type de solution), est-ce que ça veut dire systématiquement que l'interface entre les 2 se fait en "bande de base", et non en radiofréquence?
* On parle d'Ethernet sur LampSite, mais il est probable que ça ne soit pas de l'Ethernet classique, entre les "R-Hub" et les "pRRU", non?
* Est-ce qu'on sait faire une installation multi-opérateurs avec ça? La BBU (baseband unit) c'est forcèment du Huawei, et cette BBU héberge la partie "logique" du nodeB-4G, c'est bien ça? Et si certains opérateurs mobiles ne travaillent pas du tout avec du matos/logiciels huawei, ça ne marchera pas, on est bien d'accord?
* Du coup, existe-t-il des solutions 100% standard (=non propriétaires) pour interfacer des RRU (remote radio unit) en bande de base, et non en RF ? Qui feraient la même chose que la solution Huawei LampSite, mais de manière ouverte, standard, permettant d'interfacer des équipements de tous les fournisseurs. J'entends parler de CPRI, mais je ne sais pas si ça fait le job, et surtout je ne sais pas si c'est utilisé dans la vraie vie.
* Existe-t-il des installations 3G-4G multi-opérateurs, où les opérateurs installent leur propre BBU, et mutualisent les RRU et donc où les opérateurs s'interfaceraient entre eux en bande de base ? 

Leon.

Nico

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faire équiper un immeuble en 4G
« Réponse #42 le: 09 décembre 2017 à 07:51:48 »
* Quand on parle de BBU et RRU (tout type de solution), est-ce que ça veut dire systématiquement que l'interface entre les 2 se fait en "bande de base", et non en radiofréquence?
* On parle d'Ethernet sur LampSite, mais il est probable que ça ne soit pas de l'Ethernet classique, entre les "R-Hub" et les "pRRU", non?
Je vais laisser les plus calés préciser les protocoles utilisés (mais l'idée c'est que la RF soit en sortie des RRU oui).

Citer
* Est-ce qu'on sait faire une installation multi-opérateurs avec ça? La BBU (baseband unit) c'est forcèment du Huawei, et cette BBU héberge la partie "logique" du nodeB-4G, c'est bien ça? Et si certains opérateurs mobiles ne travaillent pas du tout avec du matos/logiciels huawei, ça ne marchera pas, on est bien d'accord?
Sur le principe on sait faire du multi-opérateur, c'est ce qui est fait sur le réseau mutu SFR/ByTel ou sur les zones blanches récentes si je ne m'abuse. Mais - à minima sur le premier cas - tu livres en cœur de réseau du coup on s'en fout un peu du constructeur (la preuve, chacun s'est retrouvé avec un constructeur avec qui il ne bossait pas, ALU chez SFR et NSN chez ByTel).

Citer
* Du coup, existe-t-il des solutions 100% standard (=non propriétaires) pour interfacer des RRU (remote radio unit) en bande de base, et non en RF ? Qui feraient la même chose que la solution Huawei LampSite, mais de manière ouverte, standard, permettant d'interfacer des équipements de tous les fournisseurs. J'entends parler de CPRI, mais je ne sais pas si ça fait le job, et surtout je ne sais pas si c'est utilisé dans la vraie vie.
Ah bah c'est la CPRI que je cherchais plus haut, après c'est pas parce que c'est standard que c'est compatible j'imagine :D.

Citer
* Existe-t-il des installations 3G-4G multi-opérateurs, où les opérateurs installent leur propre BBU, et mutualisent les RRU et donc où les opérateurs s'interfaceraient entre eux en bande de base ? 
Pas à ma connaissance, en France tout du moins. Dans les cas que j'ai en tête (métro, stade, centre co), les opérateurs installent leurs RRU et BBU, puis envoient le signal RF dans un master unit, qui va coupler les signaux et les envoyer vers les remote unit.

Leon

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« Réponse #43 le: 09 décembre 2017 à 08:19:03 »
Pas à ma connaissance, en France tout du moins. Dans les cas que j'ai en tête (métro, stade, centre co), les opérateurs installent leurs RRU et BBU, puis envoient le signal RF dans un master unit, qui va coupler les signaux et les envoyer vers les remote unit.
OK, merci Nico. Ca c'est l'architecture DAS (Distributed Antenna System) dont on parlait au début, et qui ne me semble vraiment pas optimale.

Leon.

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« Réponse #44 le: 09 décembre 2017 à 08:28:25 »
En phase sur le principe, mais pas certain qu'une alternative existe aujourd'hui (existe = testé / approuvé par des opérateurs).

De ce que je vois déployé, soit c'est du DAS, soit c'est mutualisé avant les BBU (1 seul BBU pour plusieurs opérateurs donc).

eruditus

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« Réponse #45 le: 09 décembre 2017 à 11:03:46 »
CPRI, je confirme c'est utilisé dans la vraie vie

Leon

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« Réponse #46 le: 09 décembre 2017 à 11:16:06 »
CPRI, je confirme c'est utilisé dans la vraie vie
Utilisé pour faire quoi? Juste raccorder des BBU et RRU d'un même opérateur? Pour raccorder des équipements d'un même équipementier uniquement?
Ou alors est-ce que le CPRI est utilisé également pour mutualiser les RRU entre plusieurs opérateurs, et faire un réseau DAS en travaillant uniquement en bande de base?

Leon.

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« Réponse #47 le: 09 décembre 2017 à 13:11:45 »
Utilisé pour faire quoi? Juste raccorder des BBU et RRU d'un même opérateur? Pour raccorder des équipements d'un même équipementier uniquement?
C'est ça, BBU <> RRU, un seul opérateur, même équipementier.