La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Nico le 04 décembre 2016 à 08:29:59
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https://www.youtube.com/watch?v=-Ox1oW9ASQc
Il faudrait faire la liste du bullshit raconté dans cette vidéo, mais c'est pas simple ! En gros c'est un Huawei E5577 avec une antenne à gain à 400€. Aucune info technique si ce n'est que "c'est génial" et "ça marche trop bien". Autant dire que ça invite à la prudence !
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Ils laissent entendre qu'ils peuvent choisir le meilleur opérateur avec leur SIM (20Go pour 27€). J'ai du mal à croire qu'à ce prix ce soit du roaming chez un opérateur étranger, je pense plutôt à un n-ième MVNO client d'EI Télécom (donc déjà 3 opérateurs, pas 4). Et si c'est bien ça, le multi-opérateur comme ils le laissent entendre c'est juste pas autorisé, à voir à quel point ils peuvent contourner cette interdiction (c'est possible de changer de MNO chez EI Telecom, mais ... souvent ?).
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Le monsieur l'a dit, c'est "magique" !
Bon pas eu le courage de regarder jusqu'au bout par contre.
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J'ai tout regardé en espérant un peu de technique. Je comprends que certains trucs soient protégés par des brevets mais bon innover en le justifiant par "it's magic" et "c'est breveté" moi ça me va pas :).
Je passe sur le fait que "amplifier" ça veut probablement juste parler du gain de l'antenne parce que derrière c'est un WiFi.
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Bon j'ai craqué au bout de 5 minutes sur l'explication que nos smartphones devraient aller chercher de la 3G au loin plutôt que de la 4G proche. Je pense que le consultant n'a absolument rien compris à l'explication qu'on lui a faite et qu'en fait c'est l'inverse : nos smartphones accrochent la 3G proche mais pas la 4G au loin.
Donc à condition que ce truc amplifie à mort, comment font-ils pour respecter la réglementation en vigueur ? Parce que si on peut amplifier autant qu'on veut, à ce compte-là je vais pousser mon Wifi à 10 watts, ma domotique 433Mhz à 20, mon smartphone à 50 watts (ouais même pas peur pour la batterie).
Enfin, breveter un boitier Huawei, c'est fort.
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Oh putain... "Le NRA"
IL A DIT NRA !! IL A DIT NRA !!... oh wait.
Le seul truc technique qu'il précise ça concerne pas du tout le produit présenté ? (et encore "technique"...)
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Donc à condition que ce truc amplifie à mort, comment font-ils pour respecter la réglementation en vigueur ? Parce que si on peut amplifier autant qu'on veut, à ce compte-là je vais pousser mon Wifi à 10 watts, ma domotique 433Mhz à 20, mon smartphone à 50 watts (ouais même pas peur pour la batterie).
Non mais je pense que le terme "amplification" est utilisé à tort dans cette vidéo. C'est juste un truc qui récup la 3G/4G et la rebalance en WiFi avec des antennes avec un peu plus de gain que ton téléphone.
It's magic !
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Il y a un truc qui va peut être moins magique ...
Ils disent que çà permet au téléphone d'avoir du réseau mais il joue sur les mots ... Car oui, il y aura de la data, mais si l'opérateur ou le téléphone n'est pas VoWifi çà ne permettra pas d'appeler ... donc bon au final c'est juste du Wifi. Pour une entreprise dans ses locaux, il y a d'autres solutions surement plus interessantes que ceci pour avoir du wifi (adsl / fibre ) + un femtocell ...
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Une vidéo démo.
https://www.youtube.com/watch?v=KJSXiz448mg&feature=youtu.be&t=8m40s
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Un village en limite de couv' Orange, idéal si la magie n'est que d'améliorer la réception...
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Enfin, breveter un boitier Huawei, c'est fort.
C'est pas les seuls, j'en connais qui font ça avec Ubiquiti, ils ont même des crédits d'impôt recherche pour sortir ça :-)
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Bon j'ai craqué au bout de 5 minutes sur l'explication que nos smartphones devraient aller chercher de la 3G au loin plutôt que de la 4G proche. Je pense que le consultant n'a absolument rien compris à l'explication qu'on lui a faite et qu'en fait c'est l'inverse : nos smartphones accrochent la 3G proche mais pas la 4G au loin.
Donc à condition que ce truc amplifie à mort, comment font-ils pour respecter la réglementation en vigueur ? Parce que si on peut amplifier autant qu'on veut, à ce compte-là je vais pousser mon Wifi à 10 watts, ma domotique 433Mhz à 20, mon smartphone à 50 watts (ouais même pas peur pour la batterie).
Enfin, breveter un boitier Huawei, c'est fort.
Il arrive quand même que nos smartphones accrochent la 4G loin et pas la 3G proche, la 4G est prioritaire. Enfin je suis d'accord, tout ça n'est pas très sérieux.
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Comme 99% des vidéos de 01net présenté par Sorel et Colombain, du blabla, des approximations, des erreurs.
Ils veulent vulgariser, mais pour vulgariser, faut maitriser un minimum le sujet.
Il y a une paire de chroniqueurs qui savent de quoi ils parlent dans cette emission, tous les autres font peine à voir et jouent à fond la carte de la mise en scene pour combler leur incompétence.
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C'est un peu comme les youtubeurs gaming, à première vue ceux qui cartonnent le plus aiment bien recracher du CP...
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pour ceux qui veulent en savoir plus :
https://www.google.fr/patents/WO2015121544A1?cl=en
http://bases-brevets.inpi.fr/fr/document/WO2015121544.html?s=1480925336425&p=6&cHash=c2bfd5ed289364cde06f2a9231f9938d
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Très intéressant, ou comment breveter ce qui existe depuis bien longtemps...
REVENDICATIONS
1. Dispositif d'interconnexion, comprenant :
. une interface de réseau étendu (10) , agencée pour établir une connexion avec une station de base d'une pluralité de réseaux étendus de type réseaux cellulaires,
une interface de réseau local (20) , agencée pour permettre la communication entre un dispositif local et l'interface de réseau étendu.
Un Huawei E5577 quoi.
Imaginez qu'ils ont écrit ça en 2014 :
On connaît déjà des dispositifs d'interconnexion mobile, par exemple une clé 3G, permettant à un utilisateur de connecter un terminal tel qu'un PC ou une tablette à un réseau cellulaire pour un accès mobile à Internet . Un tel dispositif permet seulement la connexion d'un unique terminal.
Blague :p.
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voila le pdf
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Le pire dans tout ça, c'est que sa risque de fonctionner, trop de gens naïfs... >:( :(
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Donc si je comprends bien ce qu'il y a d'écrit dans le brevet, leur truc sélectionne le signal le plus puissant, comme cela se passe avec n'importe quel téléphone... Sauf qu'avec un téléphone, la priorité est donnée à la norme la plus récente. Là on risque de se retrouver avec de la 3G 4 barres alors que de la 4G est disponible avec une barre seulement mais un débit supérieur... Bref le seul intérêt de leur truc c'est de pouvoir utiliser les réseaux de plusieurs opérateurs et de choisir celui qui passe le mieux.
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Bref le seul intérêt de leur truc c'est de pouvoir utiliser les réseaux de plusieurs opérateurs et de choisir celui qui passe le mieux.
Euh, ça c'est écrit dans le brevet mais en pratique je ne vois pas... Soit c'est du roaming international et c'est ce que je fais à chaque fois que je vais à l'étranger, soit c'est du roaming national (je pense) avec une offre de chez EI Telecom et dans ce cas c'est surtout valable pour l'offre "fixe", parce que c'est pas avec quelques changements / an que tu vas sélectionner le meilleur opérateur sur l'autoroute !
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Sauf qu'avec un téléphone, la priorité est donnée à la norme la plus récente.
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Non, à part si tu fixes ton téléphone en 4G, auquel cas, ton téléphone n'aura que ce choix.
Ce n'est pas le téléphone qui décide, mais le réseau (en fait, l'opérateur, et comment il veut que ses diverses couches radio soient utilisées).
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Oui, il me semble que c'est le réseau qui indique à partir de quelle atténuation repasser en 3G.
Le réglage n'est pas le même chez tous les opérateurs mobiles.
Chez Bouygues Telecom on préfère une 3G stable à une 4G en limite de couverture. Un autre opérateur préfère maximiser la 4G, ce qui permet d'afficher plus de couverture du territoire en 4G, mais qui ne nous semble pas pertinent pour la QoS utilisateur.
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Oui, il me semble que c'est le réseau qui indique à partir de quelle atténuation repasser en 3G.
Le réglage n'est pas le même chez tous les opérateurs mobiles.
Chez Bouygues Telecom on préfère une 3G stable à une 4G en limite de couverture. Un autre opérateur préfère maximiser la 4G, ce qui permet d'afficher plus de couverture du territoire en 4G, mais qui ne nous semble pas pertinent pour la QoS utilisateur.
Donc Free maximise la 4G, merci pour l'info ;)
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Ce ne sont pas les seuls ;D
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Oui, il me semble que c'est le réseau qui indique à partir de quelle atténuation repasser en 3G.
Le réglage n'est pas le même chez tous les opérateurs mobiles.
Chez Bouygues Telecom on préfère une 3G stable à une 4G en limite de couverture. Un autre opérateur préfère maximiser la 4G, ce qui permet d'afficher plus de couverture du territoire en 4G, mais qui ne nous semble pas pertinent pour la QoS utilisateur.
C'est bizarre, j'ai constaté le contraire. J'ai déjà eu de la 4G inutilisable chez Bouygues, avec un signal très faible, à plusieurs reprises. Bouygues me semble vouloir conserver la 4G à tout prix. A l'inverse, chez Free, ça a tendance à basculer un peu vite en 3G, un passage en mode 4G only permet de le vérifier. D'ailleurs je reste en 4G+ à des endroits où la 4G 2600 seule ne passait pas et la porteuse 2600 donne souvent encore du débit, même à -160 dBm. Pourtant en 4G 2600 seule, je décroche généralement autour de -125 dBm. Donc je dirais plutôt que Bouygues pousse sa 4G dans ses derniers retranchements et que Free pousse sa 4G+ à l'extrême (ça peut descendre à -180 dBm pour la porteuse 2600).
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et la porteuse 2600 donne souvent encore du débit, même à -160 dBm.
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Free pousse sa 4G+ à l'extrême (ça peut descendre à -180 dBm pour la porteuse 2600).
Pourtant en 4G 2600 seule, je décroche généralement autour de -125 dBm.
Je ne sais pas de quoi vous parlez, mais il faudrait arrêter de raconter n'importe quoi : -160 dBm, -180 dBm. Ces valeurs sont supposées mesurer quoi, physiquement ? Parce que ces valeurs que vous comparez à celle probablement du RSRP sont tout simplement "impossible" pour ce dernier paramètre.
La norme LTE donne comme fourchette de valeurs possibles du RSRP [-140, -44] dBm.
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M'étonne pas qu'il capte de la 4G 2600 à des dizaines de km du relai, dans un pâturage, sur un hotspot de 10 m² dans ces conditions 8)
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Je ne sais pas de quoi vous parlez, mais il faudrait arrêter de raconter n'importe quoi : -160 dBm, -180 dBm. Ces valeurs sont supposées mesurer quoi, physiquement ? Parce que ces valeurs que vous comparez à celle probablement du RSRP sont tout simplement "impossible" pour ce dernier paramètre.
La norme LTE donne comme fourchette de valeurs possibles du RSRP [-140, -44] dBm.
Si, il s'agit bien du RSRP :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_499074Screenshot20160917214701.png) (https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=499074Screenshot20160917214701.png)
Chantoine, dans le Cantal ça n'a rien à voir, je n'ai pas encore testé la 4G+ et je suis autour de -115 dBm en 4G 2600.
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-30 pour le RSRQ et -180 pour le RSRP, ta secondary cell n'est pas configurée, et pas mesurée donc.
Pour moi, ces valeurs ne veulent rien dire.
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Mais si, en limite de couverture, j'ai souvent autour -160 dBm...et du débit dessus! Il ne faut pas oublier que c'est de la LTE-A et que cela n'est pas la porteuse principale qui a un signal extrêmement faible.
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En gros :
1 milliWatt = 0dBm
0,1 mW = -10 dBm
0,01 mW = -20 dBm
...
-10 dBm = un facteur 10 entre 2 valeurs.
-120 dBm, tu es en bordure de cellule dans des conditions radio déjà bien pourrie pour tous les opérateurs du monde.
À
-160 dBm, tu reçois un signal 10 000 fois moins puissant
-180 dBm, tu reçois un signal 1 000 000 fois moins puissant
et tu me dis que ta secondary cell sert encore au traffic ? Peux tu m'expliquer ce miracle ?
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C'est un mobile Dyrun, it's magic !
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L'application n'affiche la porteuse secondaire que quand il y a du trafic donc oui il y en a encore à -180 dBm mais ça reste très limité. C'est peut-être un miracle, en effet, c'est magique, comme Dyrun! ;)Je pense que ça doit être la même chose chez les autres opérateurs, surtout en configuration 800+2600.
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::)
Je vais m'arrêter là sur ce sujet (je pense qu'insister est inutile) en te rappelant de nouveau juste un fait.
La norme LTE prévoit une fourchette de valeur pour le RSRP entre -140 & -44 dBm, tu viens nous dire qu'à -180 dBm ton mobile est fonctionnel, et rien ne te choque ? ...
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J'ai tout regardé en espérant un peu de technique. Je comprends que certains trucs soient protégés par des brevets mais bon innover en le justifiant par "it's magic" et "c'est breveté" moi ça me va pas :).
Justement par définition un brevet est publié. (Enfin sauf les brevets sous marin des milis.)
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::)
Je vais m'arrêter là sur ce sujet (je pense qu'insister est inutile) en te rappelant de nouveau juste un fait.
La norme LTE prévoit une fourchette de valeur pour le RSRP entre -140 & -44 dBm, tu viens nous dire qu'à -180 dBm ton mobile est fonctionnel, et rien ne te choque ? ...
Mon mobile ne peut qu'être fonctionnel vu que ça n'est qu'une seconde porteuse. Il n'a même pas à envoyer des données vers la cellule via cette porteuse. Bref, la norme concerne la LTE ou la porteuse principale de la LTE-A. Ce qu'on vient y rajouter, c'est du bonus, au pire ça n'apporte rien. C'est pas comme si j'avais -180 dBm sur la porteuse principale, là ça serait impossible.
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Comme 99% des vidéos de 01net présenté par Sorel et Colombain, du blabla, des approximations, des erreurs.
Ils veulent vulgariser, mais pour vulgariser, faut maitriser un minimum le sujet.
Non, pour vulgariser, il faut DOMINER le sujet!
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Non, pour vulgariser, il faut DOMINER le sujet!
Je suis tout à fait d'accord avec toi.
C'est vrai qu'ils sont cools, mais les infos données ne sont pas toujours exactes...