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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 17:07:15

Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 17:07:15
Bonjour,

Ma question est La fameuse technologie du Dual Carrier qui permet d'Avoir 42 Mbps, Ok mais le 42 Mbps est-ce que c'est du 900+2100 Mhz ou 2x2100 Mhz

PS : Je suis client Bouygues (B&You)

Merci   :)
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: eruditus le 08 septembre 2017 à 17:08:22
2 x 2100
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 17:09:51
Ok c'est bizzard car quand je fais 2100+900 Mhz j'ai un meilleur débit alors que quand je bloque en 2100 Mhz j'ai un plus faible débit qu'en 2100+900 Mhz

Merci
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: chantoine le 08 septembre 2017 à 17:26:56
Ton opérateur a-t-il le patrimoine de fréquences pour faire du Dual Carrier (2x5MHz en 2100) ?

Il n'y a pas d'agrégation de bandes disjointes en 3G, donc 900+2100 en simultané ce n'est pas possible.
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Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 17:29:55
Ha Bon il n'y a pas d'agrégation pk en 2100 je suis a 9 Mbps max et en 2100+900 je suis a 12 Mbps....

Je n'arrive pas a comprendre que j'ai un meilleurs débit en 2100+900 qu'en 900 only
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: chantoine le 08 septembre 2017 à 17:48:20
Désolé, je n'avais pas vu qu'il s'agissait de Bouygues au début du fil (ils ont bien de quoi).

Pour le reste j'ignore pourquoi. De quel terminal s'agit-il ?

Voici ce que dit Wikipedia sur le sujet "H+" :

"
utilisation simultanée de deux cellules radio « DC-HSPA+ » (Dual Cell HSPA+ ou Dual Carrier HSPA+), c'est-à-dire de deux bandes de fréquences UMTS adjacentes de 5 MHz utilisées pour une seule communication. C’est cette technique, associée au codage 64QAM, qui est proposée en France en 2011/2015 par les opérateurs annonçant du DC-HSPA+ à 42 Mb/s et qui est maintenant supportée par de nombreux fabricants de smartphones5 pour leurs produits « milieu et haut de gamme »
"
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: robin4002 le 08 septembre 2017 à 17:48:35
Comment tu fais pour être en 900+2100 alors qu'il n'y a pas d'agrégation en 3G ?
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: eruditus le 08 septembre 2017 à 17:50:34
Elle existe dans la norme (au niveau infra aussi, donc probablement aussi au niveau de certains mobiles) Par contre je ne connais pas d'opérateur l'ayant mise en oeuvre en France
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 17:52:41
Je ne sais pas si mon tel fait 900+2100

Voici le lien de mon tel : http://www.lesmobiles.com/telephones/huawei-y5-2,fiche-technique.html
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 18:17:19
https://youtu.be/JS3TMDe3fic
Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: Rom 1 le 08 septembre 2017 à 18:50:47
Ton mobile peut capter les fréquences 900 MHz et 2 100 MHz mais ça ne veut pas dire qu'il les utilise simultanèment.

En H+ ou DualCarrier, ce sont des bandes adjacentes de 5 MHz qui sont utilisées. Raison pour laquelle Free ne peut pas le proposer car il ne possède que 5 MHz sur les deux fréquences 3G contrairement à ses concurrents.

C'est différent de la norme LTE-Advanced (la « vraie » 4G) dont le principe repose sur l'agrégation de porteuse de fréquences différentes qui peuvent être sur des largeurs de bande différentes, donc l'utilisation simultanée du 800 MHz avec du 1 800 MHz par exemple.

Par contre eruditus, je serai curieux d'en savoir plus sur l'agrégation de bandes différentes en 3G si tu peux nous en dire plus. :) Et en effet, je n'ai jamais entendu un opérateur français ou un constructeur de mobile en parler mais je suis peut-être passé à côté. ;)

Merci pour ta vidéo Ari33260 mais c'est difficile de tirer une conclusion. Logiquement, tu réalises des tests à la suite sauf qu'entre tes trois tests de débit, la charge du réseau a peut-être évolué donc les débits également. Dans l'idéal il faudrait les mêmes trois smartphones en simultanés pour que ce soit un peu plus parlant. ;)
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Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 19:07:41
Merci de ta Réponse complète ! :)
Demain je testerais mon tel + un Iphone 5 mais le troisieme fait que la H+ a 14,4 un vieux Samsung Galaxy S je crois

Mais juste est-ce que j'ai juste là :

- 21 Mbps = 14.8 Mhz duplex (2100 Mhz)
- 42 Mbps = 2x14.8 Mhz = 29.6 Mhz total (2x2100 Mhz)
- 14.4 Mbps = 10 Mhz duplex (900 Mhz)
- 7.2 Mbps = 5 Mhz duplex (Ancienne largeur de bande pour la 3G+ ?)

Merci d'avoir prit du temps a me répondre ;)


Source des largeurs de bande en 3G : https://www.arcep.fr/fileadmin/reprise/dossiers/mobile/repartition-frequences-gsm-umts-150714.pdf
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Posté par: eruditus le 08 septembre 2017 à 19:44:17
Non tu as à peu près tout faux.
comme en LTE, c'est la largeur de bande disponible (fixée à 5 MHz en umts) et et la modulation utilisée (fonction de la qualité du lien radio à un instant F) qui vont déterminer le débit Max possible.

5 MHz - 16qam = 21 Mbit/s que ce soit en 900 MHz ou en 2100 MHz

10 MHz en agrégeant deux blocs de 5 MHz = 42 Mbit/s.

Titre: Dual Carrier : 2x2100 Mhz ou 2100+900 Mhz
Posté par: Nico le 08 septembre 2017 à 19:45:30
Par contre eruditus, je serai curieux d'en savoir plus sur l'agrégation de bandes différentes en 3G si tu peux nous en dire plus. :) Et en effet, je n'ai jamais entendu un opérateur français ou un constructeur de mobile en parler mais je suis peut-être passé à côté. ;)
Je confirme, techniquement ça existe mais j'ai pas d'exemple de mise en oeuvre.
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Posté par: eruditus le 08 septembre 2017 à 19:51:28
...
Par contre eruditus, je serai curieux d'en savoir plus sur l'agrégation de bandes différentes en 3G si tu peux nous en dire plus. :) Et en effet, je n'ai jamais entendu un opérateur français ou un constructeur de mobile en parler mais je suis peut-être passé à côté. ;)
...

C'est en anglais mais cela devrait t'éclairer.
http://dataedge.ie/wp-content/uploads/2013/07/Network-Testing-Understanding-Carrier-Aggregation-web.pdf

Free pourrait le proposer je pense. Il me semble avoir lu une annonce de Nokia (il y a un an ou deux) vantant l'ouverture du réseau d'un opérateur avec cette fonctionnalité. Cela ne devait pas être un des gros qui pèse au niveau mondial car je ne me souviens pas du nom. Ou alors c'est mon alzheimer qui débute.
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Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 20:08:10
Mdrrr on peut faire de la H+ a 672 Mbps je ne le savais pas . Donc si mes largeurs de bandes sont fausses  donc sa veut dire que le document fourni par l'Arcep est fausse ?
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Posté par: eruditus le 08 septembre 2017 à 20:11:06
Et oui !  (mais sur le papier uniquement  ;))

900 MHz ou 2100 MHz ne sont pas des largeur de bande, c'est la bande de fréquence dans laquelle des blocs de 5 MHz sont attribués aux opérateurs en 3G
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Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 20:23:49
Woha !!! Je mélangé tous mais la 3G est beaucoup trop complexe par rapport a la 4G mais alors a quoi correspond 10 Mhz et 14.8 Mhz  parceque là je comprends plus rien ............
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Posté par: eruditus le 08 septembre 2017 à 20:56:58
La largeur de bande totale allouée en 900 MHz (2 blocs de 5 Mhz), et la largeur de bande totale en 2100 allouée à l'opérateur Bouygues (2 blocs de 5 MHz, et un bloc de 4,8 Mhz).
On peut utiliser en 3G des blocs de 4,8 MHz sous certaines conditions.
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Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 21:01:50
Ha ok Merci de m'avoir éclaircie ! Maintenant je comprend mieux le fonctionnement de la DC-H+ xD
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Posté par: Rom 1 le 08 septembre 2017 à 21:38:19
C'est en anglais mais cela devrait t'éclairer.
http://dataedge.ie/wp-content/uploads/2013/07/Network-Testing-Understanding-Carrier-Aggregation-web.pdf

Free pourrait le proposer je pense. Il me semble avoir lu une annonce de Nokia (il y a un an ou deux) vantant l'ouverture du réseau d'un opérateur avec cette fonctionnalité. Cela ne devait pas être un des gros qui pèse au niveau mondial car je ne me souviens pas du nom. Ou alors c'est mon alzheimer qui débute.
Merci pour le lien, c'est intéressant en effet. :)

Oui ils pourraient le faire mais est-ce que les smartphones compatibles existent ?
En fouillant un peu, Qualcomm a réalisé une présentation sur les évolutions de l'HSPA+ en août 2014 et indique que ses modems sont capables d'agréger jusqu'à trois fréquences 3G en réception et deux en émission. À dessein, ils citent comme exemple l'agrégation du 2 100 MHz et du 900 MHz.

Maintenant est-ce que ces fonctionnalités sont réellement activées sur nos smartphones actuels, pas sûr vu que je n'ai pas trouvé de réseau compatible. Mais je n'ai pas retourné le web non plus. ;)

EDIT : Wind, ancien opérateur italien, indique dans une présentation de septembre 2014 que si un tel modem est prêt pour fabrication, il n'y a aucun demande du marché parmi les constructeurs de smartphones. Peu de chances donc que nos mobiles actuels en soient capables.
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Posté par: Nico le 08 septembre 2017 à 22:05:58
Wind ancien ? Je l'ai vu affiché sur mon téléphone pas plus tard que la semaine dernière.
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Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 22:18:58
Par contre il y a un truc que je comprend c'est pourquoi SFR a 2 Fréquences Pour le download et que Bouygues en a que 1 fréquence de download sa veut dire quoi sa ? Je ne comprend pas car SFR et Bouygues font tous les deux du DC-HSPA+ a 42 Mbps
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Posté par: Nico le 08 septembre 2017 à 22:20:09
Car ByTel dispose de 3x5MHz quand SFR et Orange disposent de 4x5MHz (dont 5MHz non contiguës). Et Free Mobile 1x5MHz.
(le tout "duplex" donc autant en upstream)

Les 3 premiers disposant aussi de 5MHz chacun en TDD mais c'est pas utilisé à ma connaissance.
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Posté par: Ari33260 le 08 septembre 2017 à 22:28:47
Donc si je fais une conclusion de toutes mes connaissances en 3G :
En débit MAX H+ :
ByTel / SFR / Orange : 2100Mhz = 42Mbps ou/ 21 Mbps // 900 Mhz = 14.4 Mbps
Free : 2100 Mhz = 21 Mbps // 900 Mhz = 14.4 Mbps

Désoler je mets du temps a comprendre car je trouve la 3G Trés complexe par rapport aux autres technologies
 
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Posté par: Freedor le 08 septembre 2017 à 23:59:17
Non, en 900 c'est 21 Mb/s le max, pas 14,4.
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Posté par: Ari33260 le 09 septembre 2017 à 11:25:50
Non, en 900 c'est 21 Mb/s le max, pas 14,4.

Hummm ....... Je n'ai jamais dépasser les 13 Mbps en HSPA 900 donc le 20 mega en 900 j'y crois pas trop en Pratique .
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Posté par: Hugues le 09 septembre 2017 à 11:38:35
Hummm ....... Je n'ai jamais dépasser les 13 Mbps en HSPA 900 donc le 20 mega en 900 j'y crois pas trop en Pratique .
À ma connaissance, il n'y a pas de différence d'efficacité spectrale entre le 900 et le 2100 Mhz, tu as juste plus de monde sur le 900Mhz, et donc forcèment moins de chances d'approcher le débit max théorique.
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Posté par: Ari33260 le 09 septembre 2017 à 12:29:27
J'ai réalisé un test a 4h30 du matin j'ai à peine 12 petit mega et j'habite en Campagne ou soit mon antenne 3G-900 n'a pas était upgrade mais bon .....

EDIT : C'est la dernière fois que je me lève à 4h30 du mat juste pour un test ridicule .
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Posté par: Freedor le 09 septembre 2017 à 23:47:29
J'ai déjà fait plus de 12 en journée à Paris... Après c'est sûr que les 21 Mb/s, c'est le maximum théorique, pas le débit que tu auras chez toi, même la nuit. Enfin Hugues t'a déjà répondu sur ce point.
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Posté par: RakLil le 13 octobre 2017 à 22:40:59
Attention aux logos 3G/H/H+ ... Déjà, comme ça a été dit, H+ apparait même sans dual carrier, à condition d'avoir 64QAM notamment et donc aller jusqu'à, en théorie, 21 Mbps. Mais les fournisseurs réseau et les chipsets mobiles supportent l'affichage de certains logos sans refléter le service réel. On peut voir du H alors que le téléphone est en veille et que donc, techniquement, il ne fait pas à un instant précis du HSPA mais uniquement de l'UMTS (et devrait donc afficher 3G)