La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: ginie le 10 octobre 2015 à 12:26:40
-
Petit hors sujet: Ginie est ce que tu pourrais nous faire un petit reportage sur l'installation d'un relais "Crozon"?
Je suis curieux de savoir combien de temps ça prend, délais activation,... Etc
On commence à déployer la semaine prochaine. Pour le moment on a prévu de faire ça sur 2 jours :
- Swap des antennes, installation des TMA/diplexeurs
- Swap des BTS
Petit cadeau comme je suis au bureau :
(http://reho.st/self/7867825847d492fc63e2d3f7f7b8b5f76c5331d7.jpg) (http://reho.st/view/self/7867825847d492fc63e2d3f7f7b8b5f76c5331d7.jpg)
En partant du bas nous avons le rack système 3G 2100 et les 6 modules radio 2100 (conf 3 secteurs)
Au dessus le rack 800/900/u900
Une demi baie est ajoutée pour le 1800/L1800 :
(http://reho.st/self/6d69a9aab6ba0b5c751dc29fc871e912b3815083.jpg) (http://reho.st/view/self/6d69a9aab6ba0b5c751dc29fc871e912b3815083.jpg)
3 des modules radio peuvent être dédiés à Bouygues pour son L1800.
En Corse SFR a choisi de ne pas déployer de L2600, peut-être qu'un jour on rajoutera une autre demi baie ...
-
Le 800 en configuration 2 x 10 Mhz. 10 Mhz pour BT et 10 MHz SFR sur un seul module radio pour une cellule radio, je suppose.
Idem pour le 900, mais en bi techno (5 MHz gsm/3G) ?
-
Merci pour les photos !
Il n'y a pas de RRU (Remote Radio Unit) déporté prés des antennes ?
(https://lafibre.info/images/4g/201304_4gbt_liberez_la_4g_5.jpg)
-
Pas de feederless sur la photo postée, mais bon sur un site ayant déjà des feeder posés, leur réutilisation a du sens.
-
Voilà, ça va dépendre des cas.
-
Des centaines de réseaux à travers le monde continuent à utiliser feeders et TMA dans leur déploiement/rénovation 4G.
-
Voici le type de bts installé par SFR, Huawei BTS3900 :
(http://reho.st/self/8d70d60dc8ed7f72fc5e9f76e95e156df39d4c06.jpg) (http://reho.st/view/self/8d70d60dc8ed7f72fc5e9f76e95e156df39d4c06.jpg)
(on a rangé les coax après hein)
En 4G ça donne ça :
(http://reho.st/self/8fc04e44bd56627e15ef84c19cd7ea3872f82157.jpg) (http://reho.st/view/self/8fc04e44bd56627e15ef84c19cd7ea3872f82157.jpg)
Mais on s'est aperçu par la suite qu'un mauvais paramétrage empêchait les handover sortants de se faire, la baie est un peu saturée ;)
En 3G :
(http://reho.st/self/96c98a3debbd077acb0268d9fe9a3277740d3c7c.jpg) (http://reho.st/view/self/96c98a3debbd077acb0268d9fe9a3277740d3c7c.jpg)
-
Voici le type de bts installé par SFR, Huawei BTS3900 :
Ouch, je n'y connais pas grand chose en BTS, mais je suis très surpris par le nombre de cartes et de coax qui sortent de cette installation. Quelqu'un peut nous expliquer à quoi ça sert tout ça? Je compte 32 coax!
Leon.
-
Merci pour ces infos ginie.
Petite question, est-ce que la mise en service du site se fait en même temps pour SFR et Bouygues Telecom ? Ou il y a un délai entre les deux ? Merci.
-
Ouch, je n'y connais pas grand chose en BTS, mais je suis très surpris par le nombre de cartes et de coax qui sortent de cette installation. Quelqu'un peut nous expliquer à quoi ça sert tout ça? Je compte 32 coax!
Au maximum tu peux compter 2 feeder par bande, par secteur et par opérateur. Je te laisse faire le compte.
-
Ouch, je n'y connais pas grand chose en BTS, mais je suis très surpris par le nombre de cartes et de coax qui sortent de cette installation. Quelqu'un peut nous expliquer à quoi ça sert tout ça? Je compte 32 coax!
Leon.
Sur un site à 3 secteurs ça fait en effet pas mal de coax
Nous avons donc dans la grande baie de gauche :
- Carte radio G900/U900
- Carte radio L800
x3
En bas :
- 2 cartes radio U2100
x3
Petite baie de droite :
- Carte radio 1800 SFR
- Carte radio 1800 BOT
x3
La 1800 BOT n'est pas obligatoire, elle est utilisée que sur les gros sites.
-
Merci pour ces infos ginie.
Petite question, est-ce que la mise en service du site se fait en même temps pour SFR et Bouygues Telecom ? Ou il y a un délai entre les deux ? Merci.
Comme je suis en zone SFR oui c'est "immédiat" pour SFR, juste le temps de câbler la nouvelle baie et les antennes/tma, donc en gros les utilisateurs ont une coupure sur une demi journée.
Pour BOT c'est à part, ils doivent couper leur site voisin et on fait la bascule de fréquences.
-
J'en profite, je repose ma question. Les modules radio 800 & 900 sont donc communs aux 2 opérateurs ?
Ils ont une puissance suffisante pour 20 Mhz de largeur de bande et 10 Mhz sont alloués à BT et 10 Mhz à SFR ?
-
Oui ils sont communs. Pour la puissance je suppose que oui.
-
Merci Ginie :D
La compacité des modules radios Huawei en baie est très bonne.
-
Sur un site à 3 secteurs ça fait en effet pas mal de coax
Nous avons donc dans la grande baie de gauche :
- Carte radio G900/U900
- Carte radio L800
x3
En bas :
- 2 cartes radio U2100
x3
Petite baie de droite :
- Carte radio 1800 SFR
- Carte radio 1800 BOT
x3
La 1800 BOT n'est pas obligatoire, elle est utilisée que sur les gros sites.
Merci, c'est très clair.
Et du coup, je suppose qu'il faut des coupleurs pour agréger les coax vers les antennes. Est-ce qu'on utilise un feeder par antenne et par bande de fréquence? Du coup, on agrège 2 à 4 coax vers un feeder?
Autre question : est-ce que les ampli radio et les duplexeurs sont intégrés aux modules radios? Je pense que oui.
Leon.
-
Merci pour ta réponse ginie. ;)
-
Merci, c'est très clair.
Et du coup, je suppose qu'il faut des coupleurs pour agréger les coax vers les antennes. Est-ce qu'on utilise un feeder par antenne et par bande de fréquence? Du coup, on agrège 2 à 4 coax vers un feeder?
Autre question : est-ce que les ampli radio et les duplexeurs sont intégrés aux modules radios? Je pense que oui.
Leon.
Il y a de coupleurs 800/900 et 1800/2100 ce qui bien souvent ne change rien sur le nombre de coax dans le pylône.
Il y a toujours des TMA.
-
Il y a de coupleurs 800/900 et 1800/2100 ce qui bien souvent ne change rien sur le nombre de coax dans le pylône.
OK, mais il y a bien plusieurs modules radios, et même plusieurs sorties radio s'un même module pour le même secteur d'antenne et le la même bande de fréquence. Si j'ai bien compris vos explications, on peut avoir jusqu'à 4 sorties coax pour un même secteur d'antenne et 1 même bande de fréquence. Donc si j'ai bien compris, il faut coupler tout ça. Est-ce que ça se fait à proximité des armoires qu'on voit sur les photos? J'imagine mal 32 coax qui montent sur le toit pour raccorder seulement 6 antennes.
Il y a toujours des TMA.
TMA=??
Tu ne m'as pas répondu sur les duplexeurs... Ils sont dans les modules radios?
Leon.
-
Tower Mounted Amplifier, sert pour améliorer la sensibilité en réception en utilisant un amplificateur de type LNA.
-
Si j'ai bien compris vos explications, on peut avoir jusqu'à 4 sorties coax pour un même secteur d'antenne et 1 même bande de fréquence. Donc si j'ai bien compris, il faut coupler tout ça.
A un moment si tu fais de la diversité (ou du MIMO) c'est pas pour coupler, ça n'aurait pas de sens ! Donc quand t'as par exemple du MIMO sur la bande 800, t'as minimum 2 coax qui arrivent par antenne sur cette bande.
Après ça peut être couplé / diplexé, mais pas entre main et div.
J'imagine mal 32 coax qui montent sur le toit pour raccorder seulement 6 antennes.
Ça peut quand même faire pas mal de coax à la fin. Par contre pourquoi 6 antennes ?
-
Dans ces installations, il n'y a pas 2 antennes par secteur? Soit pour séparer les bandes, soit pour faire de la diversité?
On voit très souvent des installations avec 2 antennes par secteurs, même sur des pylones mono-opérateur.
Leon.
-
De nos jours on sait faire des antennes 5 bandes avec de la diversité. En même temps avec des antennes qui font pas loin de 3m de haut pour certaines, ça fait de la place à l'intérieur !
Avant effectivement il arrivait même de voir des installations avec une antenne G900 et une antenne U900. Mais ça, c'était avant.
-
Ca c'était avant, chez SFR il est maintenant interdit d'avoir 2 antennes par secteur pour des question esthétique.
Pour les sites en diversité spatiale je ne connais que Orange pour avoir fait ça, il en reste encore pas mal mais c'est aussi abandonné avec les retrofit 4g.
-
Au delà de l'esthétique, il y a la charge qui va jouer. Puis quand t'as des produits qui font tout tenir dans 1 seule antenne pourquoi s'embêter...
-
Je me demande pourquoi Free mobile ne fait pas de diversité sur les bandes basses (690 à 960 Mhz) ?
Antenne FreeMobile mise en service il y a quelques semaines :
Les panneaux tribandes de marque Huawei compatibles 4xMIMO et 700MHz :
(https://lafibre.info/images/4g/201510_free_mobile_antenne_tube_25.jpg)
-
2 ports (rouge) = 2 antennes distinctes sur les bandes basses, la diversité est possible. Pourquoi dis tu qu'ils n'en font pas ?
-
Ok, je pensais que la diversité, c'était avec ce type d'antenne :
- Rouge : 700Mhz / 800Mhz / 900Mhz
- Jaune : 1800Mhz / 2100Mhz / 2600Mhz
(https://lafibre.info/images/4g/201506_free_mobile_antennes_700mhz_12.jpg)
Donc je change ma question : a quoi cela sert de mettre des antennes 4x MIMO, si il n'est pas prévu a terme de faire du 4x MIMO faute de terminaux compatible ? (si j'ai bien suivit les échanges avec Lotus)
-
Je vois trois raisons possibles :
- dissocier les couches radios si nécessaire, en ayant un réglage de tilt différent.
- faire du 4rx, de la diversité sur 4 antennes en réception. Très utile pour améliorer la gestion des mobiles en frange de cellules.
- faire du MU-mimo 4x2 (4tx, 2rx)
-
Pour les sites en diversité spatiale je ne connais que Orange pour avoir fait ça, il en reste encore pas mal mais c'est aussi abandonné avec les retrofit 4g.
Et moi qui croyait que la 4G nécessitait de la diversité spatiale pour fonctionner correctement, je crois que j'ai rien compris.
Leon.
-
Tu peux faire ainsi, mais la polarisation marche très bien aussi ;)
Tu auras les deux sous le radome d'une antenne prévue pour du mimo 4x4 et mimo 8x8. +sieurs antennes cross polarisée séparées spatialement.
-
Bien reprenons un peu avec nos swap. Photos faites pendant les travaux, ça peut sembler crade comme installation ...
On vient de faire 2 sites micro, dont le but est de faire de la petite couverture : un bâtiment, une rue, une place, ...
Petite antenne à une entrée, derrière moi il y a une banque et à droite une grande place.
(https://lafibre.info/images/4g/201605_site_creuzon_1.jpg)
Photo de gauche : La baie outdoor Huawei
En haut les 2 modules système, le routeur Cisco FTTS et le rack 48v
En bas les modules radio : 900, 800 et 2x 2100
Il n'y a pas de batteries dans cette configuration, déjà parce qu'on est en ville avec peu de coupures et ensuite ces sites font de l'amélioration de couverture.
Photo de droite : On peut voir l'ancienne baie Nokia G900 et les nouveaux diplexeurs pour rentrer toutes nos fréquences
(https://lafibre.info/images/4g/201605_site_creuzon_2.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201605_site_creuzon_3.jpg)
-
Un peu plus gros et en outdoor :
Photo de gauche : En partant du haut : le rack 48v, le cpe Cisco, les modules système, les départs 48v vers les rru, le tgbt et derrière les batteries.
Photo de droite : Pour aller vers les rru et antennes
(https://lafibre.info/images/4g/201605_site_creuzon_4.jpg) (https://lafibre.info/images/4g/201605_site_creuzon_5.jpg)
-
Merci ginie :)
Sympa le cadre :) de l'autre coté il n'y a pas la mer ?
-
Il se dit que c'est bien possible ::)
-
Mais ça résiste bien à l'air marin ces équipements ?
-
Mais ça résiste bien à l'air marin ces équipements ?
C'est encore trop tôt pour le dire, mais je suppose que c'est comme tout le reste, faut s'en occuper.
-
Un grand merci pour les photos !
N'hésites pas a les rajouter sur https://carte-fh.lafibre.info/
-
Si vous en voulez d'autres c'est aussi possible.
-
Je suis preneur d'autres photos !
Un article de presse sur le sujet dans LE MONDE ECONOMIE du 12 juillet 2016, rédigé par Sandrine Cassini (Bastia)
(https://lafibre.info/images/4g/201607_crozon_sfr_bouygues.jpg)
-
Tu veux des photos de quoi ?
-
Sur une zone mutualisée depuis le mois dernier, sites activés (Lte 1800/800) depuis une dizaines de jours, je n'arrive pas à comprendre les débits de l'ordre de 20/25 mb en down/up ping 30ms, en 3g, j'arrivais pas très loin.
Sur plusieurs sites de la zone mutualisée, les débits sont sensiblement identiques.
Sur le site voisin non mutualisé on monte à 80/90mb.
Si, d’après Boris, on peut exclure une saturation de la collecte, existe t'il des paliers de puissance pendant une phase de test (plusieurs semaines, par ex)?
Autres causes?
-
J'imagine que les travaux sur votre zone ne sont pas terminés et que tout n'est pas allumé.
-
sites activés (Lte 1800/800) depuis une dizaines de jours
Le statut "activé" provient d'une lecture de cartoradio ou d'une constatation terrain ?
-
Dans la ville, 1 site sur 2 à été allumé, ce qui anormal, visiblement.
Le statut "allumé" c' est un constat sur le terrain.
Le site situé à la gare (-105db) à proximité, on peut considérer qu'il est éteint.
-
Pourquoi anormal ? C'est surement en cours de travaux.
-
C'est le fait qu'il n'a jamais été allumé depuis le début du mois.
-
Pareil qu'au-dessus, work in progress.
-
OK, merci pour les infos, je vais patienter.
-
Sur une zone mutualisée depuis le mois dernier, sites activés (Lte 1800/800) depuis une dizaines de jours, je n'arrive pas à comprendre les débits de l'ordre de 20/25 mb en down/up ping 30ms, en 3g, j'arrivais pas très loin.
Sur plusieurs sites de la zone mutualisée, les débits sont sensiblement identiques.
Sur le site voisin non mutualisé on monte à 80/90mb.
Si, d’après Boris, on peut exclure une saturation de la collecte, existe t'il des paliers de puissance pendant une phase de test (plusieurs semaines, par ex)?
Autres causes?
En 4G plutôt ?
Moi je vais te dire la cause : un réseau mobile vit !
Tu ne peux pas avoir un débit proche du débit max théorique tout le temps car tu n'es pas tout seul sur le réseau !!!
-
Ok, mais dans le cas présent, on ressent bien un bridage volontaire.
A 500m en vue direct, je ne dépasse jamais 28 mb et parfaitement symétrique, ping 25/30ms et jamais en dessous de 20mb.
-
Ok, mais dans le cas présent, on ressent bien un bridage volontaire.
A 500m en vue direct, je ne dépasse jamais 28 mb et parfaitement symétrique, ping 25/30ms et jamais en dessous de 20mb.
Ce n'est pas parce que tu es en face de l'antenne que tu as un débit élevé !!!
Les ressources fréquentielles sont partagées par tous les utilisateurs et ça c'est valable quelque soit la distance avec l'antenne !
-
Sur une zone mutualisée depuis le mois dernier, sites activés (Lte 1800/800) depuis une dizaines de jours, je n'arrive pas à comprendre les débits de l'ordre de 20/25 mb en down/up ping 30ms, en 3g, j'arrivais pas très loin.
Sur plusieurs sites de la zone mutualisée, les débits sont sensiblement identiques.
Sur le site voisin non mutualisé on monte à 80/90mb.
Si, d’après Boris, on peut exclure une saturation de la collecte, existe t'il des paliers de puissance pendant une phase de test (plusieurs semaines, par ex)?
Autres causes?
S'il n'y avait pas de L800 sur site avant, on fait une charge virtuelle sur la baie pour en gros la faire saturer sa bande 800 et voir si on ne brouille pas la TNT. Ça a des effets sur les débits.
-
Ok, mais dans le cas présent, on ressent bien un bridage volontaire.
A 500m en vue direct, je ne dépasse jamais 28 mb et parfaitement symétrique, ping 25/30ms et jamais en dessous de 20mb.
C'est pareil à toute heure du jour et de la nuit ?
-
S'il n'y avait pas de L800 sur site avant, on fait une charge virtuelle sur la baie pour en gros la faire saturer sa bande 800 et voir si on ne brouille pas la TNT. Ça a des effets sur les débits.
Tu es sur que cela un impact sur les débits ? De quel ordre ?
J'étais persuadé que l'OCNS n'en avait pas.
-
C'est pareil à toute heure du jour et de la nuit ?
Je n'est pas la possibilité de tester de nuit, mais les 5/6 tests à différentes heures donnent sensiblement les même débits.
Non, pas de l800 avant, mais tous mes tests sont exclusivement en 1800 ldb 15mhz.
-
Toute la journée d'hier, réseau Bouygues HS sur les antennes que je capte site de Montilly (61), Condé sur Noireau(14).
Je pense à une maintenance importante sur un des sites principaux desservant la région: LE PLESSIS-GRIMOULT (14), mais ce n'est que mon hypothèse, si quelqu'un pouvait confirmer !!
Ce matin, retour à la normale et la couche L800 ne semble toujours pas activée sur le site de Condé sur Noireau.
-
Désolé, pas de vue sur le réseau BOT.
-
C'est pareil à toute heure du jour et de la nuit ?
Nouveau test vers 9h du matin, çà reste bloquer en download!!
Pour infos, j'avais ce débit en 3G avant la migration, donc on peut exclure une éventuelle saturation.
(https://www.speedtest.net/android/2355847630.png)
-
Ou alors saturation radio.
Mais en général c'est plutôt la trans.
-
Sauf que Boris, à toujours affirmer que leurs liens de transmission étaient toujours surdimensionnés.
-
Libre à toi de le croire... ou non :)
Moi je me suis fait mon propre avis de sources autres.
-
Ce n'est pas une question de croyance, mais de compétences/expérience sur le réseau Bouygues telecom, que je ne possède pas.
La seule référence physique sur le réseau à notre portée (en temps que personne lambda) qui nous permette d'avoir "certaine" vue du réseau, c'est la carte FH de Buchanan que je remercie encore pour son boulot.
-
Ou alors saturation radio.
Mais en général c'est plutôt la trans.
Tu as raison, ça s' écroule avec la charge.
A Flers(61), 4g1800
(https://www.speedtest.net/android/2405184382.png)
Le second site est toujours inactif, d' après le SC, le souci est connu, sauf que depuis 1 mois 1/2, ça n'a pas bougé.
Ce que je constate, en 3g DC, le débit était x2,5 voir x3.
-
Il semblerait que Orange lance des travaux pour contrer Crozon, affaire à suivre ;)
-
Un réseau vit. Il y a toujours des périodes plus calmes et des périodes de rénovation. Qu'entends-tu par contrer Crozon ?
-
La rumeur dit qu'un plan a été lancé pour coller un peu plus au rythme de déploiement de ByTel/SFR.
-
;D
-
La rumeur dit qu'un plan a été lancé pour coller un peu plus au rythme de déploiement de ByTel/SFR.
Avec mutualisation avec Free, pour que Orange bénéficie de la couverture de Free ;D
Sérieusement, Free se retrouve un peu isolé pour offrir une couverture des zones peu denses, une fois l'itinérance éteinte.
-
Ce que je trouve étrange c'est qu'on tente de lier ces travaux à Crozon ?
Les objectifs d'Orange ont été annoncés en Mars 2015.
http://www.orange.com/fr/Press-Room/communiques-2016/communiques-2015/Essentiels2020-le-nouveau-plan-strategique-d-Orange
Ils sont très ambitieux en terme de couverture mobile. Ils ne seront donc tenus qu'avec des travaux, de nombreux travaux de rénovation, modernisation, nouveaux sites etc...
Et en 2020, il y aura probablement de nouveau une grosse vague d'investissement pour la 5G et ...etc etc etc.
-
Au delà de Crozon, c'est aussi ByTel qui est repassé devant Orange en sites activé. Forcement ça doit faire jaser :).
-
Certainement, mais ce n'est pas comme si cela n'avait pas déjà été le cas.
Si le rythme a baissé côté Orange, c'est qu'il y a/avait une bonne raison
-
Une raison à base de swap d'équipementier ? Oui, que de rumeurs en ce moment...
-
Ou de rachat d'opérateur ? Qui sait ? ;D
-
Décidèment, les telco c'est pire que Dallas !
-
Et c'est pas fini. Un candidat à la présidentielle veut vendre les bijoux de famille de l'état, paraît il...
-
Depuis ce matin mon téléphone ne capte plus que de la 2G, avec un signal très faible alors que je capte très bien la 3G d'habitude.
Du-coup je suis aller voir le site qui couvre mon village (il est juste à côté, j'ai moins de 1,5 km de marche à faire pour y être) et il avait une camionnette et deux techniciens (un sur le pylône en train de toucher à une antenne et l'autre au sol en train de toucher au module radio).
J'ai un peu parlé avec eux, ils sont en effet d'upgrade le site en crozon :D. Il y aura seulement du LTE800 et il m'a dit que ça ne sera surement pas activé avant février 2017.
Je n'ai pas prit de photos, mais je pense repasser pour en prendre une fois que les travaux seront fini.
-
Je suis retourné au site hier.
Il y a 7 mois, avant l'upgrade crozon :
(http://i.imgur.com/XFLCGSD.jpg)
(http://i.imgur.com/rYDLITx.jpg)
(http://i.imgur.com/cpLzhNj.jpg)
Sur le site l'anfr, les déclarations de fréquence ont été mis à jour début janvier, le site est maintenant est déclaré en lte800 et lte2600 :
https://pbs.twimg.com/media/C1Z0lV-XEAIG2RA.jpg
(pourtant le tech avait dit qu'il ne mettait que du lte800 ?!? J'avais peut-être mal compris)
Et maintenant :
(http://i.imgur.com/ucesZ6q.jpg)
(http://i.imgur.com/b9VGRaT.jpg)
(http://i.imgur.com/ZzXeHa6.jpg)
normal que le haut de la baie radio 1 soit par terre ?
(http://i.imgur.com/VY8EwH5.jpg)
(http://i.imgur.com/z0aBghn.jpg)
(http://i.imgur.com/axIZm2m.jpg)
(http://i.imgur.com/9PEsTtq.jpg)
(http://i.imgur.com/LCfqeRX.jpg)
(http://i.imgur.com/ie0IejV.jpg)
-
Flexis everywhere !
-
La sortie des coupleurs n'est pas branchée, les flexi ne tournent pas.
La baie qui est dehors est en fonctionnement non ?
Pour moi le site est en cours de swap.
edit : le site est fibré ?
Parce qu'avec l'Alcatel 9400 en FH ça ne va pas le faire ...
-
Pour moi le site est en cours de swap.
Yes, on voit bien les feeder arriver dans l'ancienne baie qui a été sortie.
-
La sortie des coupleurs n'est pas branchée, les flexi ne tournent pas.
La baie qui est dehors est en fonctionnement non ?
Pour moi le site est en cours de swap.
edit : le site est fibré ?
Parce qu'avec l'Alcatel 9400 en FH ça ne va pas le faire ...
Le site èmet toujours que en 2G et 3G, pas encore de 4G.
Le tech que j'avais rencontré a dit que la 4G arrivera en février.
Donc oui les travaux ne sont pas fini et le site est encore en cours de swap.
Et je n'ai pas vu de fibre, peut-être que ça arrivera par la suite, ou alors ils vont aussi changer le FH. Le site d'Orange qui est juste à côté lui est fibré.
Actuellement le FH est relié au site de Rouffach qui est lui même relié sur Colmar.
Je repasserai prendre de nouvelle photo le jour où j'aurai de la 4G pour voir la différence.
-
Les modules radio laissés exposés aux éléments ont une durée de vie de combien ? Ils ne peuvent pas être mis à l'abri avec une bonne ventilation ? Je me doute bien que ça a été étudié, mais ils doivent souffrir quand même... Surtout en été.
Ça me donne envie d'aller prendre quelques photos aussi :)
-
Je pense que le capot a été mal refermé et arraché par le vent.
-
Je pense que le capot a été mal refermé et arraché par le vent.
Ça serait pas le truc blanc devant l'armoire ? Un peu maigre comme protection, mais c'est mieux que rien.
EDIT : J'ai mal vu, ça a plutôt l'air d'être le toit de l'armoire, vu les anciennes photos.
-
J'ai re-parcouru les photos, pour moi il y a :
- l'ancienne armoire sur laquelle il semble manquer le toit (qui n'a pas été remis suite au treuillage pour la sortir du site)
- des flexi NSN
Pour les secondes, pas de soucis c'est fait pour être comme ça.
-
Les modules radio laissés exposés aux éléments ont une durée de vie de combien ? Ils ne peuvent pas être mis à l'abri avec une bonne ventilation ? Je me doute bien que ça a été étudié, mais ils doivent souffrir quand même... Surtout en été.
Ça me donne envie d'aller prendre quelques photos aussi :)
Conditions plus difficile l'hiver avec 50 cm de neige!!
Mais il y a des quantités de sites équipés de ce type de modules.
-
J'ai re-parcouru les photos, pour moi il y a :
- l'ancienne armoire sur laquelle il semble manquer le toit (qui n'a pas été remis suite au treuillage pour la sortir du site)
- des flexi NSN
Pour les secondes, pas de soucis c'est fait pour être comme ça.
L'armoire posée sur palette c'est provisoire au moins ^^ ? Ils vont agrandir le périmètre du site je suppose, car je crois pas qu'il y ai la place pour la caser dedans avec les modules supplèmentaires.
Conditions plus difficile l'hiver avec 50 cm de neige!!
Mais il y a des quantités de sites équipés de ce type de modules.
C'est clair que la neige ça arrange pas non plus, surtout si le site est en altitude. J’aimerais bien voir s'il en a des comme ça, sans protection, en savoie par ex. Quand c'est enseveli sous 1m de neige, ça doit être galère pour les réparations...
-
Elle va surtout finir sa vie dans un centre de recyclage.
-
Elle va surtout finir sa vie dans un centre de recyclage.
Donc la petite armoire à l'intérieur va contenir tout le matos (ça serait logique vu qu'il n'y a pas besoin de base en double, et vu la miniaturisation des équipements) ? Ou elle sera juste remplacée par une neuve ?
-
Ce sont les piles de modules gris qui remplacent l'armoire. Celle dont tu parles doit être l'atelier d'alimentation 48v
-
Ce sont les piles de modules gris qui remplacent l'armoire. Celle dont tu parles doit être l'atelier d'alimentation 48v
Ah d'accord. Donc dans la grosse armoire sortie y'a les anciens amplis qui vont être supprimés et l'eNodeB est dans la petite armoire ?
C'est effectivement plus clair comme ça :)
-
Ah d'accord. Donc dans la grosse armoire sortie y'a les anciens amplis qui vont être supprimés et l'eNodeB est dans la petite armoire ?
Non, relis le message que tu cites, l'armoire ça doit être l'atelier 48V (ou un truc du genre).
BTS / nodeB / enodeB c'est les flexis.
-
Non, l'enodeb/NodeB/bts (4G/3G/2G) ce sont les 3 piles de modules gris.
L'armoire blanche doit contenir tout ce qu'il faut pour alimenter en 48v le site, Ainsi que les batteries de secours (il me semble distinguer le sigle "attention électricité" sur la porte)
-
Ah ok, c'est du tout en un.
Effectivement je vois aussi le logo d'électricité sur la porte. Pour moi mettre le logo électricité sur une porte ne veux pas forcèment dire qu'il y a que la partie puissance à l'intérieur, sur les photos de BTS que j'ai vu, il y'a la partie 48v au dessus des cartes, c'est ça qui m'a induit en erreur sûrement.
-
Free Mobile pose effectivement des FPMA, mais ça n'est pas le cas ici.
-
Free Mobile pose effectivement des FPMA, mais ça n'est pas le cas ici.
Merci pour les précisions.
EDIT : Je viens de trouver le post en question ici (https://lafibre.info/free-mobile/antenne-a-rueil-malmaison/msg104399/#msg104399), et vu qu'ils ont tous le même boîtier, difficile de faire la différence entre les modules juste avec les câbles. Enfin, maintenant je saurais.
-
Les FPMA chez SFR c'est sur dérogation et c'est très rare compte tenu de la faible autonomie.
-
En quoi le fait de déporter la partie amplification réduit l'autonomie ?
Sinon j'avais une autre question : Sur mon secteur, bouygues est venu s'installer sur le pylône de SFR, par contre, il y a toujours les anciennes antennes sur un autre pylône sur le même site, qui font que la 2G/3G et qui n'ont pas été modifiées depuis leur implantation en 2009. Sont elle vouées à disparaître ?
Par contre je me suis aperçu que BT et SFR n'ont pas les même fréquences, sur le pylône rénové, SFR a de la 2G, 3G 900-2100 et 4G 800. Pour BT c'est pareil sauf la 3G qui n'est que 900, et justement sur l'ancien pylône il y a du 2100. Du coup est-ce que ça pourrait être conservé quand même ?
D'autre part, Bouygues a un site 2G isolé sur la commune, ils continuera à fonctionner ou tout passera par la mutu ? Pareil pour SFR qui a un autre site 2G, il va aussi être coupé ? Car vu l'emplacement de ce dernier, il serait judicieux de créer un second site, d'autant plus que BT et Orange avaient demandé une implantation en 2012 et 2014, mais ça n'a jamais été activé apparemment. Ou alors y'a trop d’interférences : pas moins de 26 FH (10 SFR, 7 BT, 7 Orange, ADTIM, privé) dans cette zone !
-
En quoi le fait de déporter la partie amplification réduit l'autonomie ?
Rien à voir avec le déport, c'est juste 2 solutions différentes qui n'ont pas la même autonomie.
Sinon j'avais une autre question : Sur mon secteur, bouygues est venu s'installer sur le pylône de SFR, par contre, il y a toujours les anciennes antennes sur un autre pylône sur le même site, qui font que la 2G/3G et qui n'ont pas été modifiées depuis leur implantation en 2009. Sont elle vouées à disparaître ?
Oui.
Par contre je me suis aperçu que BT et SFR n'ont pas les même fréquences, sur le pylône rénové, SFR a de la 2G, 3G 900-2100 et 4G 800. Pour BT c'est pareil sauf la 3G qui n'est que 900, et justement sur l'ancien pylône il y a du 2100. Du coup est-ce que ça pourrait être conservé quand même ?
Probablement pas.
D'autre part, Bouygues a un site 2G isolé sur la commune, ils continuera à fonctionner ou tout passera par la mutu ? Pareil pour SFR qui a un autre site 2G, il va aussi être coupé ? Car vu l'emplacement de ce dernier, il serait judicieux de créer un second site, d'autant plus que BT et Orange avaient demandé une implantation en 2012 et 2014, mais ça n'a jamais été activé apparemment.
A voir si un des deux sera retenu ou pas en mutualisation, globalement le nombre de site a plutôt tendance à augmenter que diminuer mais sait-on jamais.
Ou alors y'a trop d’interférences : pas moins de 26 FH (10 SFR, 7 BT, 7 Orange, ADTIM, privé) dans cette zone !
Sans doute pas.
-
Merci pour les réponses. On verra bien ce qu'il se passera :)
-
Une question concernant Crozon : comment la collecte est-elle mutualisée ?
Dans ma ville, il y avait des antennes Bouygues et SFR sur le château d'eau, avec des FH.
En regardant sur https://carte-fh.lafibre.info/, je m'aperçois qu'au moment où la mutualisation semble avoir été faite (date de dernière modification des antennes Bouygues selon cartoradio : juin 2016), les FH Bouygues disparaissent.
A noter que :
- le 2ème site SFR a reçu un accord d'implantation Bouygues en novembre, mais n'est pas encore activé
- les dates de dernière modification pour SFR sont antérieures : mars 2016 pour les deux sites (donc le second prend bien plus de temps pour Bouygues)
- SFR a commencé la commercialisation du FTTH sur la ville en même temps que les modifications des antennes, mais continue à utiliser un FH
-
L'opérateur qui gère le site, le collecte aussi.
Donc là tout le trafic Bouygues / SFR passe probablement dans le FH SFR qui a probablement été changé pour augmenter le débit, à moins que ce soit un back-up.
-
L'opérateur qui gère le site, le collecte aussi.
Donc là tout le trafic Bouygues / SFR passe probablement dans le FH SFR qui a probablement été changé pour augmenter le débit, à moins que ce soit un back-up.
Il est possible que le FH SFR serve en fait à relier un autre site : les données de fréquences sont incohérentes, et il passe très près d'un pylône qui concentre beaucoup de FH, ce qui m'a induit en erreur.
Dans ce cas, la collecte est peut-être faite en xDSL, puisqu'elle a un comportement assez étrange, qui pourrait indiquer une saturation : 3-10Mb/s en DL, et 8-13Mb/s en UP en ce moment (certes en intérieur, et avec une réception parfois étrange).
-
Une collecte xDSL chez un des 3 opérateurs historiques, vraiment ? :o
-
Sur le parc total, c'est se mettre un doigt dans l’œil de penser qu'il n'y en a pas.
Sur le parc rénové, activé 4G, y a effectivement moins de chances.
-
En crozon j'ai démonté mes ADSL, ça servait juste pour la data 3G et il fallait toujours un E1 pour la synchro de la baie.
Maintenant c'est FH, ou FTTS si installé (sans rapport avec le FTTH en ville) ou vraiment très rare et sur dérog si aucune autre solution n'est possible de l'agrégation d'E1 FT ...
-
Et à propos, on voit toujours que les antennes et autres EnodeB, serait-il possible d'avoir un petit reportage sur le cœur de réseau ? :) Je me doute que c'est un point sensible mais j'aimerais bien voir à quoi ça ressemble.
Sinon le FTTS ça consiste en quoi ? Ça n'a rien à voir avec la fibre ou j'ai mal compris ? Car si j'en crois wiki c'est fibre jusqu’à la rue, j'ai un peu de mal à me représenter cette architecture (et pourquoi ce nom aussi) pour un site mobile... Ou alors c'est Fiber To The Site ? ;D
-
Ou alors c'est Fiber To The Site ? ;D
C'est ça :).
-
Je veux bien une photo de coeur de réseau parce que chez moi ça s’arrête sur des routeurs :o
-
En crozon j'ai démonté mes ADSL, ça servait juste pour la data 3G et il fallait toujours un E1 pour la synchro de la baie.
Maintenant c'est FH, ou FTTS si installé (sans rapport avec le FTTH en ville) ou vraiment très rare et sur dérog si aucune autre solution n'est possible de l'agrégation d'E1 FT ...
Et quand la liaison est en FH, in fine c'est de la fibre j'imagine ?
E1 c'est SDSL ?
-
Et quand la liaison est en FH, in fine c'est de la fibre j'imagine ?
Il y a généralement un moment où ça repart en FO oui.
E1 c'est SDSL ?
Nope (https://fr.wikipedia.org/wiki/E-carrier#E1).
-
Et quand la liaison est en FH, in fine c'est de la fibre j'imagine ?
E1 c'est SDSL ?
In fine après plusieurs bonds.
E1 c'est un protocole (comme peut l'être IP). Tu peux faire de l'E1 sur de la fibre (absolument aucun intérêt), sur du cuivre ou du FH. L'idée c'est de passer les FH en IP pour gagner de la bande passante. Mais certains matériels un peu vieux (2G) ne savent pas fonctionner en IP, et obligent à garder des liens E1 en attendant un upgrade matériel.
-
Ok je comprends :D merci !
En fait, quand on a commencé à s'interesser au telco dans la fin des années 2000, on a des lacunes ahah
Et vous dites qu'il faut que le FTTS soit installé, est ce qu'il y a des nouveaux déploiements, notamment en campagne ?
-
Et vous dites qu'il faut que le FTTS soit installé, est ce qu'il y a des nouveaux déploiements, notamment en campagne ?
Non, ginie a dit que c'était une des solutions de trans possibles.
-
Mais j'ai des sites en ville qui ont commencé en FH et qu'on passe en FTTS.
-
Voilà le débit d'un site Crozon activé en 4g+ et fibré à Angoulême . Par contre j'ai une question : est-ce-que les opérateurs peuvent se servir des fibres destinées aux NRAS-Med pour raccorder leurs antennes ?
-
A un moment ça risque de passer dans un câble FO qui sera commun à beaucoup d'opérateurs, mais les derniers 100m (ou plus) sont spécifiques au site.
-
Avec une chambre devant, il est possible (probable) que le site soit fibré ou en cours de fibrage.
-
C'est ça :).
J'y aurais jamais cru, je croyais vraiment faire une blague.
-
Ginie : Je posais cette question car j'ai souvent entendu dire que pour raccorder un NRA MED il n'y avait seulement que 12 FO pour tous les opérateurs , ce qui est insuffisant pour fibrer des antennes en plus.
Nico : Oui l'antenne est fibrée depuis un peu plus d'un an déjà ;)
-
Tout dépend, si tu repars du NRA-MeD t'es plus dans ce "quota" de 12FO.
-
edit : le site est fibré ?
Parce qu'avec l'Alcatel 9400 en FH ça ne va pas le faire ...
Un FH comme celui-ci permet de faire passer combien de débit ?
J'avais toujours trouvé les débits fournis par cette antenne très faible (de 1 à 3 mbps de débit descendant et environ 3 mbps en montant en H+, même dans de bonne condition radio, y compris la nuit) et je me suis toujours demandé s'il n'y avait pas un problème avec la collecte ou une saturation de la 3G.
Or aujourd'hui grosse surprise lors d'un test de débit, au lieu de voir les 1 à 3 mbps habituel je me retrouve avec ça :
(http://i.imgur.com/usxmiuV.jpg)
Ce qui est largement plus correcte, même très bon. Par contre je n'ai pas encore de 4G.
Du-coup pour voir ce qui a changé, je suis retourné sur le site. Visiblement l'ancienne baie radio est toujours là sur la palette, donc les travaux ne sont surement pas encore entièrement fini (et au passage elle est encore plus en mauvais état qu'avant, le côté droit est maintenant aussi par-terre ...).
Par contre, le FH n'est plus du tout le même, il y en a un nouveau bien plus grand :
(http://i.imgur.com/bpvkwb3.jpg)
Ce qui me laisse penser que l'ancien FH était limitant, même pour de la H+.
Il y a juste une autre chose qui me fait douter, c'est que j'ai constaté une deuxième différence : une partie du nouveau matériel est allumé :
(http://i.imgur.com/HUnGfVQ.jpg)
Donc cette augmentation du débit est le résultat de quoi ? le changement du FH ? l'activation du nouveau matériel ? Les deux ?
Car si l'ancien matériel ne supportait que la H+ alors que le nouveau fait la H+ dual carrier, c'est pas le même débit théorique ni le même débit pratique. La largeur de bande a aussi pu changer (en tout cas sur les déclarations de l'anfr il y a 10 MHz de plus qu'avant : UMTS 2110.5 à 2125.3 MHz et UMTS 2149.9 à 2154.9 MHz qui n'était pas avant janvier).
-
Le vieux FH ne pouvais faire que de l'E1, il fallait agréger plusieurs E1 (2mb chacun) sur une 3G pour avoir un peu de débit.
La visiblement le changement d'opérateur a été fait, le FH ressemble à un Ericsson donc à du Bouygues. le passage en IP a fait du bien et tu es en gros au maximum de ce que peut donner une 3G 2100.
La 4G n'est pas encore allumée, ou peut être juste pour Bouygues et la bascule fréquentielle SFR se fera par plaque avec plusieurs sites la même nuit. En tout cas ça ne devrait plus tarder.
-
D'accord, merci beaucoup pour toutes ces informations !
Je comprend mieux pourquoi le débit était aussi faible avant.
-
La visiblement le changement d'opérateur a été fait, le FH ressemble à un Ericsson donc à du Bouygues.
J'ai en tête que seul SFR installe du NSN.
Le coin de chez robin4002 a l'air d'être plutôt rouge :
J'ai mis la carte à jour avec les données de février : https://umap.openstreetmap.fr/fr/map/carte-sans-nom_122576#6/46.362/3.582
Et de tête y a du /// en FH chez SFR aussi.
Du coup je vote pour une collecte mise à niveau et peut-être plus de capa sur le 2100, du Dual Carrier...
-
Oui, en Alsace c'est SFR qui déploie, pas Bouygues.
-
C'est quoi l'adresse du site ?
-
(ELSBURG) 68420 HERRLISHEIM-PRES-COLMAR
-
Je vois 3 cells L800 allumées depuis le 2.
Le L2600 n'est pas encore en service.
-
Mon téléphone ne supporte pas la bande 20 (seulement la 3 et la 7, ce qui est plutôt embêtant dans certaines zones d'ailleurs). C'est pour ça que je ne capte pas encore de 4G ici.
-
Hum j'ai du FH à 4Gb prévu avant l'été 8)
-
Hum j'ai du FH à 4Gb prévu avant l'été 8)
sur quelle bande avec quelle modulation ?
-
top secret encore ;)
-
top secret encore ;)
Tu sais le secret...
-
Bonjour,
Merci pour ces précisions, c'est vraiment très intéressant !
J'ai quelques questions :
- en fonction des secteurs, chaque opérateur gère les infrastructures. Par exemple, j’habite dans Le Var (zone Bouygues), cela veut dire que BT, dans les secteurs Crozon mets à jour ses antennes (pour qu'elle fonctionne avec les abonnés SFR) mais également celles de SFR (celles qui ne vont pas être démontées) ?
- chaque antenne èmets donc sur les deux codes MMC (20810 et 20820) ?
- chaque opérateur reste t-il libre de ses choix technologiques ? Par exemple, sur une antennes Crozon qui dispose de modules 1800, BT pourrait choisir d'èmettre uniquement en 4G sur les fréquences 1800 et SFR uniquement en 2G ? (c'est un exemple)
- l'opérateur qui gère le site Crozon (BT dans mon exemple) assure également la collecte... Mais dans ce cas ,n'y a t-il pas une forme d’itinérance ? Je veux dire, pour se connecter à une antenne BT Crozon, SFR doit se connecter au réseau BT, il ne peut pas se connecter directement à l’antenne (elle n'est pas ou plus sur son réseau de collecte....) et ce même sur ces propres antennes (celles qui sont en Crozon et seront mutualisées dans une zone BT) ?
Merci par avance
-
- en fonction des secteurs, chaque opérateur gère les infrastructures. Par exemple, j’habite dans Le Var (zone Bouygues), cela veut dire que BT, dans les secteurs Crozon mets à jour ses antennes (pour qu'elle fonctionne avec les abonnés SFR) mais également celles de SFR (celles qui ne vont pas être démontées) ?
Je ne connais pas le détail, je laisserai donc d'autres personnes répondre.
- chaque antenne èmets donc sur les deux codes MMC (20810 et 20820) ?
Oui, mais contrairement à l'itinérance SFR/Bouygues en 4G, cela se fait sur les fréquences de chaque opérateur.
Mnc/mcc 20810 sur les fréquences SFR et 20820 sur les fréquences Bouygues Telecom
- chaque opérateur reste t-il libre de ses choix technologiques ? Par exemple, sur une antennes Crozon qui dispose de modules 1800, BT pourrait choisir d'èmettre uniquement en 4G sur les fréquences 1800 et SFR uniquement en 2G ? (c'est un exemple)
Oui, mais j'imagine qu'il existe quelques contraintes suivant le matériel du fournisseur de la zone.
- l'opérateur qui gère le site Crozon (BT dans mon exemple) assure également la collecte... Mais dans ce cas ,n'y a t-il pas une forme d’itinérance ? Je veux dire, pour se connecter à une antenne BT Crozon, SFR doit se connecter au réseau BT, il ne peut pas se connecter directement à l’antenne (elle n'est pas ou plus sur son réseau de collecte....) et ce même sur ces propres antennes (celles qui sont en Crozon et seront mutualisées dans une zone BT) ?
Les fréquences utilisées au niveau radio sont celles de chaque opérateur. Au niveau collecte, Les équipements utilisés sont IP. Ce qui signifie pour faire simple qu'au niveau transport les 2 réseaux en sortie des stations de base (2G/3G/4G) ou des contrôleurs (bsc/rnc pour la 2G/3G) sont distincts via des VPNs et atteignent le cœur de réseau de chacun des opérateurs.
-
- en fonction des secteurs, chaque opérateur gère les infrastructures. Par exemple, j’habite dans Le Var (zone Bouygues), cela veut dire que BT, dans les secteurs Crozon mets à jour ses antennes (pour qu'elle fonctionne avec les abonnés SFR) mais également celles de SFR (celles qui ne vont pas être démontées) ?
De ce que j'ai pu voir oui, j'ai quatre exemples en Alsace où c'est SFR qui déploie :
- à l'est de Sundoffen / Andolsheim seul Bouygues avait une antenne et elle a bien été upgrade en site Crozon (donc SFR + Bouygues maintenant). (adresse du site : FORÊT COMMUNALE DE SUNDHOFFEN (KASTENWALD) 68280 SUNDHOFFEN)
- au nord de Colmar, l'antenne de Bouygues qui couvre Houssen, est aussi en train d'être passer en Crozon (il y a les déclarations de SFR en plus depuis le début du mois, mais pas encore activé ni d'après l'anfr ni d'après ce que j'ai pu constater sur le terrain). (adresse du site : 1A RUE DE L'INDUSTRIE 68126 BENNWIHR)
- encore une autre vers le centre de Colmar (adresse du site : 4 R DE LA TRUITE 68000 COLMAR)
- une sur Fessenheim : (adresse du site : RD 468 (NIEDERFELD STRASSE U LOEWE) 68740 FESSENHEIM). SFR avait déjà un site pour couvrir Fessenheim sur un pilote auto-stable proche de la centrale, il n'a pas été upgrade, donc il sera surement démonté comme il fait doublon avec le nouveau site. Ils conservent surement à chaque fois les sites les plus avantageux.
-
Ils conservent surement à chaque fois les sites les plus avantageux.
Ça aurait été bête de faire autrement cela dit :).
-
De ce que j'ai pu voir oui, j'ai quatre exemples en Alsace où c'est SFR qui déploie :
C'est quand même curieux qu'un opérateur laisse l'autre modifier ses propres antennes...
Autre chose, je vois - tjs dans le Var - que les antennes "Crozon" sont déployées en 4G 800/1800. Rien de surprenant, c'est la stratégie de BT, mais il me semble que SFR déploie maintenant en 800/1800/2600. A votre avis, chaque opérateur est-il libre de déployer comme il le souhaite ? Les zones Crozon BT risquent d'être moins performantes que les zones Crozon SFR... et SFR n'a pas les mêmes besoins que BT (il a beaucoup plus d'usagers sur son réseau....).
-
C'est quand même curieux qu'un opérateur laisse l'autre modifier ses propres antennes...
C'est pourtant le principe, que chaque opérateur ai une zone in fine. Je ne vois pas particulièrement de soucis tant que l'indispo pour les abonnés est gérée.
Autre chose, je vois - tjs dans le Var - que les antennes "Crozon" sont déployées en 4G 800/1800. Rien de surprenant, c'est la stratégie de BT, mais il me semble que SFR déploie maintenant en 800/1800/2600.
La stratégie 3CA de SFR c'est pour la zone dense aux dernières nouvelles.
A votre avis, chaque opérateur est-il libre de déployer comme il le souhaite ? Les zones Crozon BT risquent d'être moins performantes que les zones Crozon SFR... et SFR n'a pas les mêmes besoins que BT (il a beaucoup plus d'usagers sur son réseau....).
Oui. Et du coup ça ne sera pas moins performant.
-
Oui. Et du coup ça ne sera pas moins performant.
Si... Pour Bouygues peut se contenter de moins, il a (beaucoup) moins d'abonné....
Dans les zones Crozon SFR, SFR fait comme BT ? Pas de 2600 ?
-
Si... Pour Bouygues peut se contenter de moins, il a (beaucoup) moins d'abonné....
Certes, même si ça va être compliqué de savoir précisèment ce qui est déployé précisèment pour chacun (en particulier largeur de LTE 1800, nombre de porteuses UMTS 2100).
Dans les zones Crozon SFR, SFR fait comme BT ? Pas de 2600 ?
Ca dépend, mais tu as des sites 800 only dans les zones SFR et les zones ByTel, ainsi que des sites 800/1800 et 800/2600.
Je t'invite à jouer avec les filtres de cette carte mise à dispo par buchanan : https://carte-fh.lafibre.info/index_crozon.php
-
Sur la carte on voit en effet très peu de 2600 sur les sites Crozon, et quasi uniquement par SFR, dans les régions Nord -est.
-
Ce qui est probablement lié aux soucis de brouillage du LTE 1800 avec le GSM 1800 avec les opérateurs frontaliers.
-
- en fonction des secteurs, chaque opérateur gère les infrastructures. Par exemple, j’habite dans Le Var (zone Bouygues), cela veut dire que BT, dans les secteurs Crozon mets à jour ses antennes (pour qu'elle fonctionne avec les abonnés SFR) mais également celles de SFR (celles qui ne vont pas être démontées) ?
Toutes les antennes de l’opérateur qui ne gère pas la zone sont démontées après quelques mois.
Il ne reste donc que les antennes de l'opérateur leader (il y a plus d'antennes Bouygues et des antennes SFR, mais des antennes qui èmettent les deux, géré par un seul opérateur).
Le but est de faire des économies importantes et gagner en couverture.
Après il y a des particularités pour Bouygues Telecom qui as un réseau Lora, je me demande comment c'est géré (matériel spécifique, antennes spécifique). J'imagine que c'est SFR qui dois faire le déploiement pour Bouygues en zone leader Bouygues.
-
Lora est un réseau totalement distinct. Cela n'a rien à voir avec le projet Crozon. Les antennes s'installent partout, et pour la collecte, un pauvre ligne ADSL suffit largement.
SFR n'a rien à voir la dedans.
-
Toutes les antennes de l’opérateur qui ne gère pas la zone sont démontées après quelques mois.
Il ne reste donc que les antennes de l'opérateur leader (il y a plus d'antennes Bouygues et des antennes SFR, mais des antennes qui èmettent les deux, géré par un seul opérateur).
Le but est de faire des économies importantes et gagner en couverture.
On verra bien... Mais j'ai l'impression que certaines restent. Du coup c'est interessant de savoir si c'est l'opérateur leader qui gère ou pas...
-
Tout ce qui n'est pas au leader et hors zones blanches est démonté.
-
Les antennes GSM omni ça existe ou c'est une bourde ? Car j'ai trouvé un site indiqué comme tel, qui semble être seul sur toute la France.
-
C'est pas forcement impossible, tu as le numéro du site ?
-
N° Identification 1640021
Description du support Pylône autostable/ 15.699999999999999 m / BOUYGUES
Adresse BAUVACHE
Code Postal / Commune 07220 SAINT-MONTANT
Et en parlant de ce site, y'a une erreur sur la carte OSM il manque le T à Montant. Autant pour moi, c'est le site de l'ANFR qui est faux y'a pas de T en vrai.
-
C'est donc bien ça : https://goo.gl/maps/bsRReqsWP4w
-
Et du coup c'est quoi l'avantage par rapport à une conf tri-secteur ?
-
Là à part le côté "léger" comme installation...
-
Les antennes GSM omni ça existe ou c'est une bourde ? Car j'ai trouvé un site indiqué comme tel, qui semble être seul sur toute la France.
oui, et pas qu'en 2G.
Sectoriser un site en N secteurs = multiplier par N la capacité du site
Si pas besoin de grosse capacité, une omni = moins d'équipement électronique = moins de capex immobilisé
-
Merci pour les explications.
-
Tout ce qui n'est pas au leader et hors zones blanches est démonté.
Et comment cela se passe pour le réseau LoRa en zone leader SFR ?
-
Un début de réponse avait été donné ici :
Lora est un réseau totalement distinct. Cela n'a rien à voir avec le projet Crozon. Les antennes s'installent partout, et pour la collecte, un pauvre ligne ADSL suffit largement.
SFR n'a rien à voir la dedans.
-
Les antennes GSM omni ça existe ou c'est une bourde ? Car j'ai trouvé un site indiqué comme tel, qui semble être seul sur toute la France.
Oui j'en ai plein en ville.
-
des <5W j'imagine ? ;)
-
l'anfr vient de mettre à jour avec la carte, le site dont j'avais envoyé des photos èmets sur les fréquences de Bouygues depuis hier, en LTE800 et 2600.
Beaucoup de site sur Colmar ont aussi été activés hier pour Bouygues, donc activation par plaque comme ginie l'avait dit.
Par contre toujours pas de LTE2600 pour SFR, mais je pense que ça va suivre.
Autre chose d'intéressant mais hors-sujet, Free va visiblement installer des antennes sur le même site, en dessous de celle de SFR/Bouygues à 7m de hauteur. Je trouvais le site assez petit pour deux opérateurs, mais visiblement ça passe. J'irai voir à l'occasion et je ferai surement une discussion à ce sujet dans la section Free.
-
Oui, les fréquences ne sont pas toutes allumées sur le 680092.
-
Je viens de voir que le ménage a été fait chez moi, les anciennes antennes BT n'apparaissent plus sur carto. Ne reste plus que le site crozon. Par contre toujours pas de nouvelles antennes en vue... Je suis sûr que la réception en serait améliorée, surtout pour le 2100.
Prenez exemple sur Orange. Ou à la limite Free avec du bi-secteur.
-
Lora est un réseau totalement distinct. Cela n'a rien à voir avec le projet Crozon. Les antennes s'installent partout, et pour la collecte, un pauvre ligne ADSL suffit largement.
SFR n'a rien à voir la dedans.
Et comment cela se passe pour le réseau LoRa en zone leader SFR ?
de ce que j'en voit, c'est totalement indépendant. Et très souvent (toujours?) collecté via un routeur 4g
-
Même si la collecte est réalisée en 4G, c'est SFR (en zone Crozon SFR) qui installe l'antenne omnidirectionnelle et le boîtier Lora.
Dans le site de hell0, qui ne dois pas être Crozon SFR, cela semble collecté en direct, sans passer par la 4G :
Voici l'injecteur PoE situé dans le TGBT du site : (cliquez sur l'image pour zoomer)
(https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_5.jpg) (https://lafibre.info/images/bytel/201606_site_laura_bouygues_telecom_5_original.jpg)
-
Dans le site de hell0, qui ne dois pas être Crozon SFR, cela semble collecté en direct, sans passer par la 4G :
Le site où j'avais pris les photos était crozoné, le traffic du réseau Lora était collecté via le FH du site mobile
Même si la collecte est réalisée en 4G, c'est SFR (en zone Crozon SFR) qui installe l'antenne omnidirectionnelle et le boîtier Lora.
Les deux déploiement sont fait à part je crois, le sous traitant reçoit des commandes distinctes.
Faudrait demander à ginie comment cela se passe
-
Jamais posé du LORA.
Après pour moi c'est un client comme un autre, ils sont juste hébergés sur le site.
-
Petite histoire :
J'ai un site en montagne qui offre une couverture correcte, 3G depuis des années et Crozon il y a un an avec de la 4G+. Débit mesuré dans le village autour de 120mb. Vu le coin les habitants sont aux anges, certains ne peuvent même pas avoir de l'ADSL.
Dernièrement un responsable de l'opérateur coloré arrive et va expliquer aux riverains que eux ils vont mettre de la vraie 3G (site uniquement 2G) et il qu'ils auront plus de débit que la fausse 4G Crozon. :o
ça en dit long sur l'idée que peut se faire cet opérateur de la concurrence et sur les évolutions du réseau chez eux ...
-
Et pour relancer un peu sur "les FH c'est de la merde" voici un nperf fait en journée sur un site relié via 2 FH au routeur et dont le premier bond porte 19 sites.
(http://reho.st/self/8660aec276a221b99cd38d751499683be6ec3893.jpg) (http://reho.st/view/self/8660aec276a221b99cd38d751499683be6ec3893.jpg)
-
Dernièrement un responsable de l'opérateur coloré arrive et va expliquer aux riverains que eux ils vont mettre de la vraie 3G (site uniquement 2G) et il qu'ils auront plus de débit que la fausse 4G Crozon. :o
ça en dit long sur l'idée que peut se faire cet opérateur de la concurrence et sur les évolutions du réseau chez eux ...
J'ai un peu de mal à comprendre : Orange en 2017 fait évoluer un site 2G Only et il lui met de la 3G sans mettre de la 4G ?
L'inverse (4G sans mettre de 3G) m'aurais moins choqué, car aujourd'hui, rares sont ceux qui utilisent la data avec un équipement 3G only et le voix, cela passe bien en 2G.
-
oui c'est bien ça.
-
Ils vont fibrer leur site et dire "regardez, notre 3G est meilleur car la collecte est en fibre" ? x)
Quand SFR sortira premier au classement de l'ARCEP, ça va leur fait tout drôle chez Orange. Et au rythme actuel cela a des chances d'arriver l'année prochaine.
-
J'ai un peu de mal à comprendre : Orange en 2017 fait évoluer un site 2G Only et il lui met de la 3G sans mettre de la 4G ?
L'inverse (4G sans mettre de 3G) m'aurais moins choqué, car aujourd'hui, rares sont ceux qui utilisent la data avec un équipement 3G only et le voix, cela passe bien en 2G.
de mon moindre avis de monteur... j'ai, fin 2016, encore monté un site 2g only....
-
Ils vont fibrer leur site et dire "regardez, notre 3G est meilleur car la collecte est en fibre" ? x)
Quand SFR sortira premier au classement de l'ARCEP, ça va leur fait tout drôle chez Orange. Et au rythme actuel cela a des chances d'arriver l'année prochaine.
Non il sont en FH là haut, impossible de tirer de la fibre.
Et 3G U900 hein, la 2100 ça doit être pour dans 10 ans ...
-
de mon moindre avis de monteur... j'ai, fin 2016, encore monté un site 2g only....
Rien de choquant. Pour un opérateur privé, tout investissement attend un retour.
-
J'ai un peu de mal à comprendre : Orange en 2017 fait évoluer un site 2G Only et il lui met de la 3G sans mettre de la 4G ?
En Ardèche, il y a plusieurs sites où tout le monde a posé des antennes 3G 900 en début d'année. Pas de 2G ni 4G... Ils font leur fond de tiroirs ? Ou alors est-ce parce qu'il y a un seul FH qui collecte le site (pas assez de capa) ?
Seule exception, il y a de la 2G pour SFR car réseau commun depuis 2007.
-
Ça s'appelle une zone (ex) blanche, non ? 8)
-
Ça s'appelle une zone (ex) blanche, non ? 8)
Il semblerait :) C'est toujours mieux que le réseau commun. Si j'ai l'occasion de passer dans le coin je ferais bien un speed test.
-
C'est aussi un réseau "commun" en toute logique.
-
Bon avec la fin de la saison touristique on peut s'attaquer aux sites chiants.
Installation du site en toiture (avant dans un local au rdc) et remplacement de l'antenne.
(http://reho.st/self/d4f90664bdaf3bf0a2a2b2ce92324f347efce026.jpg) (http://reho.st/view/self/d4f90664bdaf3bf0a2a2b2ce92324f347efce026.jpg)
La nouvelle baie Huawei :
(http://reho.st/self/5ce74c703c7a885b102efdb31d8139576c7cf6d7.jpg) (http://reho.st/view/self/5ce74c703c7a885b102efdb31d8139576c7cf6d7.jpg)
La nouvelle antenne dans sa caisse et la vieille :
(http://reho.st/self/0a95e1e9e3c379f4f64ffa66e96b58d0b23be4ee.jpg) (http://reho.st/view/self/0a95e1e9e3c379f4f64ffa66e96b58d0b23be4ee.jpg)
Un volontaire pour aller la décrocher :
(http://reho.st/self/069df69f1a574ceac97c7643a7a911bd42bf0aa2.jpg) (http://reho.st/view/self/069df69f1a574ceac97c7643a7a911bd42bf0aa2.jpg)
Et la partie chiante où tu mets 30min pour faire 10m :
(http://reho.st/self/967c2b4393b8f61a990939a4802a81af3af1c52f.jpg) (http://reho.st/view/self/967c2b4393b8f61a990939a4802a81af3af1c52f.jpg)
-
Merci.
C'est une antenne qui intègre 3 secteurs ?
Il est possible de régler le tilt individuellement ?
-
Sympa l'antenne dans un tube, ça fait comme une cheminé et s'intègre mieux.
Sur Strasbourg, lors de l'upgrade en 3CA il y a aussi une antenne du même genre qui a été installé (avant c'était une antenne avec 3 secteurs séparés, comme fréquemment).
J'avais un doute sur le fait que ce tube était la nouvelle antenne, maintenant je suis sûr que c'est le cas.
Je pense qu'elle intègre bien 3 secteurs, on voit bien sur la photo où l'ancienne antenne apparait. On distingue le secteur en blanc avec des câbles coupés qui en sort (à gauche) et en bas tout à droite on voit les câbles coupé d'un second secteur incliné à 120° par rapport au premier, donc je pense qu'il y a un troisième secteur en-dehors de la photo.
-
Merci.
C'est une antenne qui intègre 3 secteurs ?
Il est possible de régler le tilt individuellement ?
Oui l'antenne fait 3 secteurs à 120°.
C'est rare chez SFR, par contre chez Free ils connaissent bien.
-
C'est aussi un réseau "commun" en toute logique.
Je te suis pas... Chaque opérateur a ses antennes donc non le réseau n'est pas commun. Si on met de côté l'unique FH qui collecte le tout. Et encore va savoir si tous passent par là.
Pour la zone crozon justement, est-ce que Bouygues et SFR le font pour tous les sites hors zone dense ? Ou il y a des exceptions, comme dans ce cas ? Car rien n'est indiqué sur la carte que c'est une zone crozon (ça correspond à l'énorme vide en centre Ardèche en gros). Et j'ai l’impression que c'est pareil pour tous les endroits où SFR assurait le réseau commun jusqu'à maintenant.
Voici la carte, on peut remarquer que SFR et Free sont actif alors que sur la plupart Bouygues est présent depuis fin 2016-début 2017 (voir encore plus longtemps pour 2-3 sites) mais toujours pas activé apparemment... Celui qui a les 4 actifs correspond à la capture.
-
Je crois que tu n'as pas du tout compris comment se faisait cette mutualisation. :)
-
Bougues Telecom et SFR déploient, chacun sur leur zones (cf carte ci-dessous), un nouveau réseau mutualisé qui remplace l'ancien. L'opérateur Leader fait tout pour l'autre.
Le matériel est systématiquement renouvelé et je pense que très régulièrement il faut changer les aériens.
Le nouveau réseau èmet aussi bien les fréquences de SFR que celles de Bouygues Telecom. C'est un même équipement qui gère les deux opérateurs.Le réseau de collecte est lui aussi mutualisé.
(https://lafibre.info/images/4g/201401_byTel_sfr_mutualisation_reseau_mobile.png)
-
Je crois que tu n'as pas du tout compris comment se faisait cette mutualisation. :)
Il ne faut pas confondre Crozon, ZB mutu et ZB iti !
-
Je crois que tu n'as pas du tout compris comment se faisait cette mutualisation. :)
Si j'ai bien compris, je demandais simplement s'il y a des exceptions. Car pour le moment toute la portion que j'ai montré n'a pas été déclarée en crozon (ça fait quand même un sacré trou). Alors soit ce n'est pas encore fait (site difficile d'accès ou pas une priorité car faible population et vu l'endroit je veux bien le croire), soit c'est une exception en zone non-dense.
Et quand je disais chaque opérateur a ses antennes, j’aurais du rajouter excepté SFR/BT.
-
Il ne faut pas confondre Crozon, ZB mutu et ZB iti !
Crozon : SFR/BT mutualisé
ZB mutu : un seul équipement gère tous les opérateurs sur les fréquences de l'opérateur qui a déployé (F-contact) ou en ran-sharing quand c'est en 3G (pas de F-contact dans ce cas)
ZB iti : un opérateur accueil les autres sur son réseau
J'ai bon ?
Du coup les sites en question ne seraient pas en ran-sharing 3G ? Car vu qu'il n'y a pas de 4G ça pourrait bien correspondre. Et ça expliquerait pourquoi la déclaration crozon n'est pas faite.
Si c'est cela, je comprends mieux la réponse de Nico.
-
Par contre - sauf erreur de ma part - sur les ZB 3G on a 2 choses différentes, soit mutualisation des infras (pylône), ce qui était fait avant ; soit mutualisation complète (pylône, actifs, trans), ce qui doit être devenu la norme aujourd'hui.
-
Merci pour les précisions.
-
ZB iti : il n'y a un qu'un seul opérateur qui diffuse pour tout le monde.
ZB mutu : souvent avec du ran sharing, tout le monde a sa propre BTS 2G, ses antennes, sa trans; et un opérateur partage sa 3G
-
Sinon je suis allé allumer le site gruté l'autre jour.
Un petite photo (juste pour montrer le FH hein)
(http://reho.st/self/42c2bcd4f9bfac3ccb917a81cc061185fd838e17.jpg) (http://reho.st/view/self/42c2bcd4f9bfac3ccb917a81cc061185fd838e17.jpg)
Relançons un peu le sujet "les FH c'est de la merde"
Ce site est dans une grappe de 4 sites dont le FH de transport qui s'occupe de tout ce monde à un débit de 170mb (upgrade prévu dans l'hiver)
Vous allez donc me dire "4 sites sur 170mb en ville ça peut pas marcher, SFR c'est vraiment de la merde je le savais, ..." ???
Expérience client :
(http://reho.st/self/03dfc208cb26336cf14e78a3374e94f8cd9ca939.jpg) (http://reho.st/view/self/03dfc208cb26336cf14e78a3374e94f8cd9ca939.jpg)
-
Merci.
C'est une antenne qui intègre 3 secteurs ?
Il est possible de régler le tilt individuellement ?
l'az de chaque secteur est reglable manuellement (quelque chose comme +/-12°), les tilts sont réglables par bande de fréquence. Donc pour une antenne 3 secteurs tribande, 9 tilts. Pour les pentabande 3 secteurs que monte souvent free, 15 tilts. Enfin, plutôt RET (remote electric tilt), pas de tilt mecanique
-
Info comme ça en passant :
Le Crozon SFR a été ralenti dans beaucoup de zones car l'accord avec Bouygues demande à ce que ça soit un déploiement symétrique. (SFR swap 100 site, Bouygues doit faire pareil)
Hors Bouygues n'arrive plus à suivre la cadence ...
En principe un site swappé doit avoir les 2 opérateurs allumés 2 semaines après la fin de travaux. SFR a donc bloqué ses travaux, ce qui permet à Bouygues d'avancer, surtout que les MOE sont souvent communs.
-
Étonnant ce retard coté Bouygues.
Cela laisse le temps pour upgrader la trans sur les sites où elle n'avait pas été upgradée lors du passage à Crozon ?
-
Je ne sais pas comment ça se passe ailleurs, mais chez nous ou la zone est terminée (enfin reste les sites FT ...) on fait ça en ce moment oui.
-
En Alsace il reste une zone à faire autour de Mulhouse (Thann, Cernay, Guebwiller), sur laquelle il commence à avoir des déclarations depuis novembre 2017 mais pas encore d'upgrade sur les sites.
Le reste est fait, hormis également quelques sites sur pylônes Orange. D'ailleurs ils se passe quoi concrètement avec Orange ?
-
Bon on a reçu la suite du programme : les petits sites perdus qui n'avaient que du 800 voient le 1800 arriver, et pour le reste du 2600 presque partout.
Beaucoup de fibre aussi.
-
Faut dire que Bouygues est en déficit sur le 2600 par rapport aux autres. Après en avoir supprimé, maintenant ils vont en remettre... ???
On dirait que le 2100 arrive en force aussi ::)
-
Là je pense que Ginie parle d’une décision de SFR pour la Corse.
-
ça va arriver ailleurs aussi, c'est juste que la corse a été une des première zone terminée donc on a de l'avance sur la suite.
-
Dans le Finistère des sites Crozon Bleus 800 sont passés 800+1800 au dernier trimestre 2017
-
Pour le 2600, j'ai compris que cela pouvait être compliqué, car nécessité de changer les aériens, non ?
-
au moins les tma
-
Tower Mast Amplifier, des amplis qui servent à amėliorer le chemin radio en réception.
J'imagine que ceux déjà installés coupaient le 2600 ?
-
faut que je regarde, mais il me semble qu'ils font 1800/2100
-
en matos nsn, on a actuellement le plus souvent des flda et flga. le flda est un tma 800/900, le flga un tma 1800/2100. Donc les sites où il y a actuellement du 2100, ajouter du 1800 sera facile (si le tma est bien un flga, on trouve des fois encore des wmhd, qui ne font que du 2100). Pour le 2600 je n'ai pas encore vu de tma bibande (mais je n'ai aucune doc...)
-
Petite question par rapport au Crozon,
J'ai l'impression que SFR occupe plus de territoire par rapport à Bouygues, c'est vrai que SFR occupe plus de place ?
-
Le partage n'est pas fait à 50/50.
-
Étonnant.
C'est par ce que Bouygues Telecom est un plus petit opérateur que SFR ou cela n'a rien a voir ?
Ou seconde hypothèse, c'est par ce que Bouygues Telecom a des zones plus coûteuses à couvrir (montagne,...) ?
Ou troisième hypothèse, c'est lié à une contrepartie pour l'itinérance 4G 1800 Mhz ? Pourtant on m'a dit que SFR payait cette itinérance.
-
Doit y avoir de ça, et le parc de chacun avant le projet j'imagine.
Sur le 2, y a de la montagne/mer des deux côté, pas convaincu.
Sur le 3, l'iti étant limitée dans le temps, bof.
-
Petite question par rapport au Crozon,
J'ai l'impression que SFR occupe plus de territoire par rapport à Bouygues, c'est vrai que SFR occupe plus de place ?
A mon avis il ne faut pas seulement voir la carte Crozon, mais surtout le nombre de site déployé par les deux, on doit très probablement se rapprocher des 50/50 dans ce cas là. Il faudrait voir les stats quand le déploiement aura terminé, fin 2018 "normalement"
-
Qui pour faire les comptes sur la carto de buchanan histoire de voir si ton avis se tient ?
-
Il n'y a pas la possibilité de rajouter une option sur la carte pour affiché que les supports Crozon SFR ou Crozon Bouygues et en même temps les compter ?
En ce moment il y a l'option pour voir tout Crozon, Bouygues ou SFR, mais on voit tous les supports où SFR ou Bouygues sont activés. Il serait plus judicieux de voir (aussi) les supports Crozon SFR ou Bouygues
-
C'est par ce que Bouygues Telecom est un plus petit opérateur que SFR ou cela n'a rien a voir ?
Dans ma tête ça a toujours été cette raison.
Mais je ne me souviens plus si c'est une raison réelle ou simplement parce que je trouvais ça logique.
-
A mon avis il ne faut pas seulement voir la carte Crozon, mais surtout le nombre de site déployé par les deux, on doit très probablement se rapprocher des 50/50 dans ce cas là. Il faudrait voir les stats quand le déploiement aura terminé, fin 2018 "normalement"
Ce serait très étonnant vu que selon l'accord Bouygues Telecom doit verser quelque chose comme 100 millions d'euros par an (de tête) pour compenser le différentiel de sites.
-
Normalement c'est 60 % pour SFR
lesechos.fr (https://www.lesechos.fr/03/02/2014/lesechos.fr/0203287607814_la-carte-qui-explique-comment-bouygues-et-sfr-vont-se-partager-la-france.htm)
-
L'extrait en question :
SFR gère le reste du pays, soit environ 60 % de la zone de mutualisation. Cette clé de répartition est conforme au poids respectif des deux opérateurs.