La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Bulldozer le 19 février 2022 à 22:15:09
-
Planning de l'arrêt de la 2G et 3G en France
Message mis à jour avec les informations des opérateurs :
Extinction du réseau 2G :
- Orange et Free (itinérance Orange) => Fin 2025
- SFR et Bouygues Telecom => Fin 2026
Extinction du réseau 3G :
- Orange et SFR => Fin 2028
- Bouygues Telecom => Fin 2029
- Free => Pas encore d’annonce
3 opérateurs, 3 dates différentes !
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.pdf)
Le comité d’experts techniques sur les réseaux mobiles publie l'évaluation de l’impact Carbone de l’arrêt des réseaux 2G-3G et la migration de leurs services vers la 4G/5G
Document complet (89 pages) et résumé (13 pages) : (cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.pdf)
Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022 :
Extrait :
https://lafibre.info/videos/orange/202203_01hebdo_orange_annonce_la_fin_2g_3g.webm
(A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond)
-
Quand je vois ce que la 3G m’apporte en terme de service ca reste limité désormais. Le de it data est dig’e d’une connexion ADSL a 4-5 Km du NRA. Quand ca fonctionne… il y a quelques années, ça pouvait dépanner quand la 4G saturait mais maintenant plus vraiment.
Pourquoi ne pas arreter la 3G, le 2100 serait réattribué à la 4 et 5G, le 900 à la 2G, et ne faire qu’un réseau 2G partagé à 4? Ça permettrait de partager les coûts d’une vraie couverture visant le 99% du territoire voire un peu plus et de partager la ressource.
-
Je rappelle qu'en raison du principe de neutralité technologique des fréquences, une fréquence n'est plus obligatoirement rattachée à une techno (2G, 3G, 4G ou 5G). Donc en fait chaque opérateur peut arrêter de lui-même arrêter la 3G s'il le souhaite, et qu'il n'a pas d'obligation par ailleurs comme pour les appels d'urgence. Mais si la 2G reste disponible, les appels d'urgence peuvent passer par elle... Je ne pense pas qu'il y ait d'obligation que tous les opérateurs arrêtent, ou pas, la 3G, en même temps.
Aux États-Unis, il me semble que c'est chaque opérateur qui l'a décidé pour son réseau, indépendamment des autres.
-
Je rêve d’un opérateur précurseur qui arrête cette Techno .. maintenant que Free va ouvrir son réseau 2G, et va enfin être compatible volte/vowifi, se met on a rêver plus grand ? ;D
-
Free (ou plutôt XN) avait toujours plaidé pour un réseau 2G mutualisé entre opérateurs.
S'ils en sont à déployer un réseau 2G, c'est parce qu'ils constatent l'échec de ce projet. Mais surtout qu'il y a la fin de l'itinerance dans une période où ils récupèrent de nouvelles fréquences 900 MHz.
Sinon, pour en revenir au sujet, il y a déjà eu une extinction de la 3G en France !
Et oui les réseaux 3G indoor d'orange via les Femtocell se sont arrêtés... ;D
-
Sinon, pour en revenir au sujet, il y a déjà eu une extinction de la 3G en France !
Et oui les réseaux 3G indoor d'orange via les Femtocell se sont arrêtés... ;D
Précédé par Bouygues et SFR qui ont retiré/arrêté les FemToCell respectivement en 2020 et 2019.
-
Free ne fournit plus non plus de femtocell.
-
Je rappelle qu'en raison du principe de neutralité technologique des fréquences, une fréquence n'est plus obligatoirement rattachée à une techno (2G, 3G, 4G ou 5G). Donc en fait chaque opérateur peut arrêter de lui-même arrêter la 3G s'il le souhaite, et qu'il n'a pas d'obligation par ailleurs comme pour les appels d'urgence. Mais si la 2G reste disponible, les appels d'urgence peuvent passer par elle... Je ne pense pas qu'il y ait d'obligation que tous les opérateurs arrêtent, ou pas, la 3G, en même temps.
Aux États-Unis, il me semble que c'est chaque opérateur qui l'a décidé pour son réseau, indépendamment des autres.
C'est enfoncer des portes ouvertes ce que tu écris, c'est évident que ça revient aux opérateurs de faire ce qu'ils veulent de leur patrimoine fréquentiel et d'arrêter la 3G s'ils le souhaitent. C'est même écrit en gros sous titre dans l'article... ;D :-X
-
Free ne fournit plus non plus de femtocell.
D'ailleurs justement, n'est-ce pas à cause de la rétrocession d'une partie de l'ancien spectre 3G à Free que les femto ont disparues... (en tout cas c'était la raison fournie par les opé concernés)
-
C'est enfoncer des portes ouvertes ce que tu écris, c'est évident que ça revient aux opérateurs de faire ce qu'ils veulent de leur patrimoine fréquentiel et d'arrêter la 3G s'ils le souhaitent. C'est même écrit en gros sous titre dans l'article... ;D :-X
C'est vrai, je n'avais pas relevé ;)
-
D'ailleurs justement, n'est-ce pas à cause de la rétrocession d'une partie de l'ancien spectre 3G à Free que les femto ont disparues... (en tout cas c'était la raison fournie par les opé concernés)
Non, cela n'a rien à voir puisque cela a commencé avec la Delta il y a 3 ans. La raison est plutôt que la couverture de la population a atteint maintenant 99% et donc que les femtocells apparaissent maintenant inutiles. Auparavant, c'était pour offrir la 3G en intérieur aux zones non couvertes, et aussi pour limiter l'usage de itinérance, surtout en data.
-
D'ailleurs justement, n'est-ce pas à cause de la rétrocession d'une partie de l'ancien spectre 3G à Free que les femto ont disparues... (en tout cas c'était la raison fournie par les opé concernés)
Pour Orange, cet été, oui en partie quoique ... c'était l'excuse officielle pour clôturer le service.
Pour Bouygues et SFR, l'amélioration de la couverture (3G et 4G) + VoLTE + VoWIFI + un manque de rentabilité ...
-
Free (ou plutôt XN) avait toujours plaidé pour un réseau 2G mutualisé entre opérateurs.
S'ils en sont à déployer un réseau 2G, c'est parce qu'ils constatent l'échec de ce projet. Mais surtout qu'il y a la fin de l'itinerance dans une période où ils récupèrent de nouvelles fréquences 900 MHz.
Oui, tout ça mis bout à bout .. le réseau 2G mutualisé sera peut être une réalité mais dans quelques années, quand la 5G sera une techno mature avec des objets connectés bas debit basse conso partout, que la 3G aura disparue, et qu’on se demandera si on garde pas 1 porteuse en 2G histoire de se donner quelques années pour regarder encore ce qui transit par la.
-
Orange mettra fin à la 2G d’ici 2025 en France, la 3G suivra d’ici 2028
L’opérateur historique annonce vouloir moderniser ses réseaux mobiles et arrêter ses deux technologies vieillissantes partout où il est présent en Europe d’ici 2030.
Orange est le premier opérateur à annoncer cesser la 2G et la 3G en France. Et c’est une surprise. Le sujet vient d’être mis sur la table à l’occasion du MWC de Barcelone où nous sommes présents. C’est Michaël Trabbia, le directeur de la technologie et de l’innovation d’Orange qui porte le dossier. Il annonce même son intention de fermer 2G et 3G dans tous les pays européens où l'opérateur commercialise ses services d’ici 2030.
L’arrêt se fera progressivement entre 2025 et 2030 et sera adapté aux besoins de chaque marché. Dans notre pays, c’est le réseau 2G qui sera fermé en premier en 2025, puis la 3G d’ici 2028. Orange justifie ce choix en raison de la couverture nationale 3G historiquement plus élevée que la couverture 2G. Ce sera l’inverse en Belgique, Espagne, Luxembourg, Pologne, Roumanie et Slovaquie où la 3G disparaîtra dès 2025, puis la 2G progressivement jusqu’en 2030.
Les fréquences viendront doper la 4G et la 5G
Les fréquences libérées seront réallouées à la 4G et à la 5G dans les zones urbaines et rurales pour doper couverture et capacité.
« Cela permettra d’optimiser la gestion de ses réseaux et de les faire évoluer vers des technologies plus sécurisées, résilientes, économes en énergie et modernes telles que la 4G et la 5G », explique l’opérateur dans son communiqué de presse.
Michaël Trabbia a aussi insisté sur les gains pour les utilisateurs qui profiteront d’une meilleure expérience mobile.
Orange met aussi beaucoup en avant l’argument environnemental qui aurait pesé dans sa décision. Le bénéfice d’une telle opération n’est pourtant pas tranché d’après le gendarme des télécoms que nous avions pu interroger à ce sujet.
« Des études sont en cours, mais il apparaît que les gains énergétiques ne seraient pas si évidents. Du côté du matériel, certains équipements réseaux devront être remplacés, tout comme les terminaux obsolètes des utilisateurs », nous avait confié Anaël Bourrous, chargé de mission au sein de la direction « mobile et innovation » à l’Arcep.
Un calendrier ambitieux
C’est un calendrier ambitieux qu'annonce Orange, car il y a encore beaucoup de terminaux connectés sur ces deux réseaux en France. On peut espérer que d’ici 2028, la plupart des utilisateurs grand public de la 3G seront passés à la 4G à l’occasion d’un renouvellement d’appareil.
Mais l’arrêt de la 2G en premier dès 2025 va toucher de plein fouet les professionnels. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on aurait pu penser qu'Orange ferait le choix de mettre fin d'abord à la 3G.
Sur les 22 millions de terminaux répertoriés par le gendarme des télécoms sur ce secteur, la plupart sont 2G/3G. Citons pêle-mêle les machines de paiement par carte bancaire, les horodateurs, les téléalarmes, les capteurs de pression, les ascenseurs, les compteurs ou encore les distributeurs automatiques de billets.
Il va falloir accompagner les professionnels concernés dès maintenant pour qu'ils ne se retrouvent pas démunis dans trois ans.
L'initiative d'Orange n'est absolument pas isolée. Nous vous parlions il y a peu des Etats-Unis où la 3G aura disparu d’ici la fin de l’année chez les principaux opérateurs.
Plusieurs pays d’Europe ont également déjà mis fin à la 3G comme le Danemark. La plupart de nos voisins sont d'ailleurs engagés dans ce processus d’ici 2030. Reste à savoir si les concurrents d'Orange en France le suivront.
https://www.01net.com/actualites/orange-mettra-fin-a-la-2g-d-ici-2025-en-france-la-3g-suivra-d-ici-2028-2055107.html
-
enfin un choix qui prend en compte les paramètres de l'environnement (ZB, parc, ...)
hâte de voir si les autres suivent ou non (p-e faudrait-il lancer le sujet qqpart ?)
-
Comment je t’aurais dégagé la 3G des 2025 perso ..! Et 2G 2028, mais bon ..
-
Comment je t’aurais dégagé la 3G des 2025 perso ..! Et 2G 2028, mais bon ..
Par contre les obligations de couverture 2G/3G ils vont devenir quoi ?
Et de toute façon chaque opérateur pourra choisir quelle techno sera éteinte en premier, il me semble que l'Arcep n'a pas donné d'obligation sur ça
-
hâte de voir si les autres suivent ou non (p-e faudrait-il lancer le sujet qqpart ?)
Les autres on tout intérêt à se mettre dans le calendrier d'Orange afin de simplifier la communication auprès du client. Le seul cas problématique ce sont des contrats long terme avec de gros clients (des dizaines de milliers ou centaines de millier de SIM) qui inclut la mise à disposition de la 2G ou 3G.
On voit que Numericable qui pour le signal antenne (sans décodeur TV) n'a pas éteint l'analogique en même temps que cela a été fait sur l’hertzien a du faire des communication spécifiques alors que si Numericable s'était mis sur le calendrier de la TNT, toute la communication était faite et un client qui perd l'analogique le jour de la coupure sait bien par les nombreux média qu'il doit avoir un adaptateur TNT pour recevoir la TV.
-
Vu l'enjeu, il serait préférable que le législateur intervienne :
- plan national de communication et d'accompagnement et coordination entre opérateurs.
- aides financières à la conversion pour les plus démunis.
- et surtout obligation de commercialisation de terminaux 100% compatibles 4G et VoLTE. Ce qui n'est pas le cas actuellement. Puisqu'en 2022, il se vend toujours des mobiles 2G only !
Et je ne parle même pas objets connectés et autres équipements pro et MtoM.
Côté Smartphone, il faudrait que la VoLTE soit compatible dès maintenant pour 100% les appareils neufs (de 2022) de façon à limiter l'obsolescence à l'horizon 2028 quand ces appareils auront 6/7 ans soit une espérance de vie acceptable pour un smartphone.
-
- aides financières à la conversion pour les plus démunis.
Est ce qu’on peut arrêter de vouloir faire n’importe quoi avec nos impôts ..? ::)
Ce réflexe de l’état qui doit tout prendre en charge (les fenêtres, les chaudières, les voitures etc.)
-
Mais t'a un lien - je te demande même pas une littérature scientifique - qui justifie du moindre intérêt d’arrêter la 2G, ou même la 3G.
A part faire chier le monde, et pouvoir dire a tes actionnaires que t'a gratter 5€ sur tes dépenses annuelles.
-
Réutiliser certaines fréquences avec une techno ayant une efficacité spectrale un peu plus décente ça te choque ?
-
A ce sujet,
J'ai essayé de calculer le nombre de client par MHz de patrimoine de fréquence. Ça permet de voir les opérateurs les plus soumis à l'optimisation de leur patrimoine et ceux qui ont plus de souplesse :
Orange : 138k clients/MHz
Bouygues : 100k clients/MHz
SFR : 86k clients/MHz
Free : 66k clients/MHz
NB : Ça n'a sûrement aucun sens puisque je mélange les technos mobiles 2G/3G/4G/5G, FDD/TDD, ça n'intègre pas la densification des sites mobiles, la répartition géographique et d'usages des clients, le roaming etc...
Vu que Free commence à déployer un réseau 2G en 2022, il va pouvoir offrir ses services à Orange avec un contrat d'itinérance sur son réseau ? ;D
-
Mais t'a un lien - je te demande même pas une littérature scientifique - qui justifie du moindre intérêt d’arrêter la 2G, ou même la 3G.
A part faire chier le monde, et pouvoir dire a tes actionnaires que t'a gratter 5€ sur tes dépenses annuelles.
Après, si l’IFER ne change pas, on parle de plusieurs millions en jeu vu que les taxes sont par Techno.
-
NB : Ça n'a sûrement aucun sens puisque je mélange les technos mobiles 2G/3G/4G/5G, FDD/TDD, ça n'intègre pas la densification des sites mobiles, la répartition géographique et d'usages des clients, le roaming etc...
Comme tu dis.
Pour commencer, Orange a 20% de sites 4G actifs de plus que le 2e dans la liste SFR.
Et déploie en moyenne plus de fréquences sur un même site.
Et compte tenu de ses offres et de la structure de ses abonnés, probablement la conso moyenne par abonné la plus faible.
-
Après, si l’IFER ne change pas, on parle de plusieurs millions en jeu vu que les taxes sont par Techno.
un petit peu réducteur comme économie pour les opérateurs :
- réutilisation de bande basse pour 4G/5G (donc pas de déploiement de nouvelles bandes pour désaturer la connexion dans les toilettes) = +++++++ (économie sur qqs années)
- réduction des coûts de licences et autre maintenance sur vieille techno = ++++++++++++ (économie annuelle)
- IFER mobile par techno (si iso situation actuelle) = +++++++++++++++++++++ (20-30m€/an et par techno arrêté facile)
- probablement d'autre broutilles (simplification ressources techniques, etc..) : +++
mais en contrepartie qqs dépenses pour accompagner la transition :
- migration terminaux de la base client, notamment IoT : ----------------- (au début va falloir faire des coupons de réduc je pense pour la mamie du cantal)
- coût de démontage si nécessaire (équipements de réseaux devenus obsolètes) mais probablement gérable lors d'une prochaine visite de maintenance
- hypothétique : un peu de perte de clients qui iraient voir la concurrence (mais ça s'équilibre au global ?)
-
Est ce qu’on peut arrêter de vouloir faire n’importe quoi avec nos impôts ..? ::)
Ce réflexe de l’état qui doit tout prendre en charge (les fenêtres, les chaudières, les voitures etc.)
On peut pas faire porter la pression financière d'une avancée technologique qui n'avantage que les opérateurs sur les ménages, en tout cas par sur les plus modestes.
La famille lambda n'a rien demandé, pourtant on lui coupe la 2G/3G et parmi ces familles lambda y'en a certainement un % non négligeable qui ont pas de devices 4G. C'est d'importance vitale d'avoir un téléphone qui marche. :)
-
On parie qu'en 2028 on aura encore un opérateur proposant une porteuse en 2G ou 3G ? :)
Au bout d'un moment, quand un périphérique a 10 ans, qu'un nouveau ne coute que quelques dizaines d'euros, faut arrêter de chercher un coupable. On n'a pas payé des ampoules à tout le monde quand le marché de la bougie s'est arrêté de lui même.
On est dans une logique folle, un achat, ca se fait en réfléchissant. Acheter encore aujourd'hui un téléphone uniquement 2G/3G, c'est une bêtise sans nom. Et les fabricants sont largement plus coupables que les opérateurs.
-
Mais un téléphone 4G sans VoLTE, cela concerne pas mal de modèles (et pas que chez Free)
Un Samsung Galaxy S6 par exemple n'a pas de VoLTE chez Orange.
Un Samsung Galaxy S7 est listé compatible sur https://reseaux.orange.fr/famille/appels-wifi mais je ne serais pas étonné qu'il soit nécessaire d'avoir une ROM Orange.
Chez Free, il faut un Galaxy S10 minimum, cf https://mobile.free.fr/VoLTE
-
Toujours en gardant l'exemple d'un Samsung S6 quand le réseau 2G ou 3G va s'éteindre définitivement à l'horizon 2028 on peut se poser la question de l'obsolescence sur ces modèles sans batterie amovible, quid de la dispo des pièces détachés et du cout de réparation dans 6 ans ?
Pour la VoLTE il serait bon de faire un état des lieux de la compatibilité et des restrictions chez les 4 opérateurs sans forcément faire une liste de tous les smartphones.
Exemple : Orange et ses restrictions sur les modèles (IMEI ?), Free avec l'activation SMS capricieuse (pb IMEI comme Orange?), Bouygues/SFR qui semblent aujourd'hui être les plus ouverts sur la compatibilité.
D'expérience perso mon Galaxy S8 acheté "nu" en rom XEF fonctionnait du jour au lendemain chez Orange mi-2018 donc à confirmer pour les modèles antérieures.
-
On n'a pas payé des ampoules à tout le monde quand le marché de la bougie s'est arrêté de lui même.
Si on suit cette logique, à l'interdiction du Diesel tout le monde devra supporter à 100% le coût d'une nouvelle voiture même les plus modestes ? Dans l'idéal, tout le monde pourrait changer. Dans les faits, on sait que c'est pas le cas. :/
-
Si on suit cette logique, à l'interdiction du Diesel tout le monde devra supporter à 100% le coût d'une nouvelle voiture même les plus modestes ? Dans l'idéal, tout le monde pourrait changer. Dans les faits, on sait que c'est pas le cas. :/
Bah oui, tout le monde doit payer sa voiture. C'est si choquant que ca ? lol C'est incroyable de devoir payer ce qu'on achète ? L'interdiction du diesel on en parle depuis combien d'années ? Ou va t il être interdit ? Dans des zones ou la voiture va être quasi bannie de toutes façons.
"les plus modestes" sont enfermés petit à petit dans une logique ou tout doit être moins cher ou pris en charge. C'est juste nimp. Tu m'étonnes que les discours populistes fleurissent de tous les cotés !
-
Clairement l'extinction de la 2G ne devrait pas gêner beaucoup de particulier : tous les téléphones sont 3G depuis un bon moment (et le choix 2G vs 3G est basé sur le pourcentage de mobile en circulation). Sur du B2B (ascenseurs, alarmes, ...) c'est déjà plus joueur (mais sans signal fort ça ne bougera jamais).
Par contre couper 2G ET 3G alors que la compatibilité VoLTE est encore très largement aléatoire c'est clairement plus risqué.
Il va falloir améliorer rapidement cet aspect (vendre uniquement des modèles compatibles et élargir la compatibilité sur les modèles existants) même si 2028 n'est pas encore là
Pour les aides c'est clairement discutable (ce n'est pas l'état qui est à l'origine du changement) et ça ne devrait de toute façon pas concerner grand monde.
Orange arrivera bien à proposer un modèle 4G VoLTE à 30€ (comme ils le font aujourd'hui en entrée de gamme sur des modèles 3G) d'ici là
Et au pire les gens n'auront qu'à aller chez Free qui aura un réseau 2G tout neuf (d'ailleurs c'est cocasse de voir orange annoncer la fin de la 2G au moment où Free s'y met ^^)
-
On parie qu'en 2028 on aura encore un opérateur proposant une porteuse en 2G ou 3G ? :)
Au bout d'un moment, quand un périphérique a 10 ans, qu'un nouveau ne coute que quelques dizaines d'euros, faut arrêter de chercher un coupable. On n'a pas payé des ampoules à tout le monde quand le marché de la bougie s'est arrêté de lui même.
Ba Orange pour commencer :p c'est fin 2028 l'arrêt 3G !
Et l'état a déjà subventionné les ampoules LED selon le revenu fiscal (Loi Transition énergétique pour la croissance verte en ce moment) ;D ;D ;D
Par contre couper 2G ET 3G alors que la compatibilité VoLTE est encore très largement aléatoire c'est clairement plus risqué.
Il va falloir améliorer rapidement cet aspect (vendre uniquement des modèles compatibles et élargir la compatibilité sur les modèles existants) même si 2028 n'est pas encore là
ouai on parle de 2029 là : la 5G SA sera bien installé, on aura de l'openRAN sur les réseaux mobiles, probablement des POC 6G et la Russie sera devenu Ukrainienne
-
J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Sinon, les ampoules c'est pas le bon exemple car quand en France on est passé de 110v à 220v, EDF a changé gratuitement les ampoules des logements concernés. Je ne sais plus pour les transformateurs 220v=> 110v pour les appareils électriques qui n'était pas compatible 220v si c'était gratuit ou payant.
Je dois avoir encore dans ma cave des transformateurs venant de ma grand-mère qui est passé tardivement au 220v.
On peut remercier EDF d'avoir fait ce changent qui permet de faire des économies aujourd’hui. Un logement chauffé à électricité au Japon (100v) cela doit demander des diamètres très importants (200 A pour une maison en monophasé).
-
J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Une autre piste : attends 48h.
Car autant chez SFR et Bouygues c'est instantané (tu sors un mobile neuf de sa boîte ou un vieux de son tiroir, tu mets ta sim dedans, et pouf tu as le logo VoLTE quasiment tout de suite... même pour un mobile non officiellement supporté), autant chez Orange il faut le temps que le modèle remonte au réseau et que le système le valide. Même après une mise à jour (genre Android 11 -> Android 12) tu te tapes jusqu'à 48h de suspension de la VoLTE. Et aucun logo ensuite même si c'est actif.
-
J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Voir pour flasher une ROM XEF France nue.
Mais pour le débat, ce n'est pas à la portée de tout le monde ... :(
-
J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Nom des points d'accès est à jour ?
-
J'ai mis un SIM Orange dans un Samsung Galaxy S7, avec toutes les mises à jour (Andriod 8, niveau de sécurité Android 1er septembre 2020) et pas de VoLTE, probablement car c'est un fimware Bouygues.
Sinon, les ampoules c'est pas le bon exemple car quand en France on est passé de 110v à 220v, EDF a changé gratuitement les ampoules des logements concernés. Je ne sais plus pour les transformateurs 220v=> 110v pour les appareils électriques qui n'était pas compatible 220v si c'était gratuit ou payant.
Je dois avoir encore dans ma cave des transformateurs venant de ma grand-mère qui est passé tardivement au 220v.
On peut remercier EDF d'avoir fait ce changent qui permet de faire des économies aujourd’hui. Un logement chauffé à électricité au Japon (100v) cela doit demander des diamètres très importants (200 A pour une maison en monophasé).
C'est bien activé coté orange ? Il me semble que ça ne l'est pas par défaut, j'avais du demander au service clients pour que ça le soit
-
Le Samsung S7 est bien indiqué dans mon espace client Orange comme étant le mobile de cette ligne (la dernière fois que j'ai utilisé cette SIM c'était avec ce mobile).
Les nom des points d’accès sont anciens, mais je vois que l'APN vowifiorange est listé en type d'apn "mms,xcap"
Il propose une liste interminable d'APN :
- Carrefour WAP (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- Interne Entreprise (apn: Internet-entreprise en IPv4 type "dun")
- NRJWEB (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- Orange F VoWiFi (apn: vowifiorange en IPv4/IPv6 type "mms,xcap")
- Orange Internet (apn: orange.fr en IPv4 type "dun")
- Orange World (apn: orange en IPv4 type "default,supl,xcap")
- Orange entreprises (apn: orange-mib en IPv4 type "default")
- Tele2 WAP (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- VM WAP (apn: ofnew.fr en IPv4 type "default,supl")
- Carrefour MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "default,supl")
- NRJMMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
- Orange MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
- Tele2 MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
- VM MMS (apn: orange.acte en IPv4 type "mms")
-
Ou alors appeler Orange pour reconfigurer tout ça
-
Sinon, les ampoules c'est pas le bon exemple car quand en France on est passé de 110v à 220v, EDF a changé gratuitement les ampoules des logements concernés. Je ne sais plus pour les transformateurs 220v=> 110v pour les appareils électriques qui n'était pas compatible 220v si c'était gratuit ou payant.
Je dois avoir encore dans ma cave des transformateurs venant de ma grand-mère qui est passé tardivement au 220v.
On peut remercier EDF d'avoir fait ce changent qui permet de faire des économies aujourd’hui. Un logement chauffé à électricité au Japon (100v) cela doit demander des diamètres très importants (200 A pour une maison en monophasé).
Gratuit pour tous les appareils!
Service public.
-
Orange annonce une nouvelle étape dans la transformation de ses réseaux mobiles en Europe, avec l’arrêt progressif des réseaux 2G et 3G avant la fin de la décennie
- Orange adoptera une approche en deux étapes avec une transition progressive. Selon les pays, une première technologie sera arrêtée en 2025 tandis que la seconde le sera d’ici 2030.
- L’arrêt des réseaux 2G et 3G permettra aux clients d’Orange de bénéficier d’une meilleure expérience utilisateur grâce à un accroissement de la qualité et de la robustesse des réseaux. Cette évolution progressive sera porteuse de nombreux bénéfices, tant pour les utilisateurs qui seront peu impactés que pour l’environnement.
Entre 2025 et 2030, Orange arrêtera progressivement ses technologies 2G et 3G sur l’ensemble des pays dans lesquels le Groupe est présent dans l’Union Européenne. Une analyse du contexte local et de l’utilisation réelle du réseau dans chaque pays a été menée dans le cadre de ce programme. Ceci afin de permettre une migration fluide, avec un impact réduit pour les clients, au bénéfice de l’expérience utilisateur.
Le décommissionnement des réseaux 2G et 3G se fera en deux phases : en France, où la couverture nationale 3G est historiquement plus élevée que la couverture 2G, Orange arrêtera le réseau 2G d’ici la fin de l’année 2025, tandis que le réseau 3G sera arrêté d’ici fin 2028. Dans les autres pays, à savoir la Belgique, l’Espagne, le Luxembourg, la Pologne, la Roumanie et la Slovaquie, la 3G sera arrêtée d’ici 2025 et la 2G sera progressivement arrêtée d’ici 2030, en fonction de la stratégie spécifique adoptée par chaque filiale (1).
L’arrêt de la 2G et 3G permettra à Orange d’optimiser la gestion de ses réseaux et de les faire évoluer vers des technologies plus sécurisées, résilientes, économes en énergie et modernes telles que la 4G et la 5G. Les radiofréquences actuellement utilisées pour la 2G et la 3G seront employées pour améliorer la capacité et la couverture des réseaux 4G et 5G, tant dans les zones urbaines que rurales. L’expérience client sur mobile sera améliorée avec une meilleure qualité de la voix via la technologie VoLTE, un débit plus élevé, une latence plus faible et une sécurité renforcée. Tout cela sans impact majeur sur les offres pour la quasi-totalité d’entre eux. Orange travaillera en étroite collaboration avec les clients IoT pour identifier, au sein d’une gamme de technologies pérennes et évolutives, la solution de connectivité IoT la plus adaptée à leurs besoins. Orange conseillera et accompagnera ses clients entreprise tout au long de leur parcours de migration.
Les objectifs d’Orange en matière de développement durable, tels que définis dans le plan stratégique Engage 2025, ont joué un rôle clé dans la conception de ce plan de modernisation des réseaux en faveur de technologies plus efficaces sur le plan énergétique. En anticipant dès aujourd’hui cette évolution, la modernisation nécessaire des terminaux mobiles et des équipements réseau sera réalisée dans le cadre du cycle naturel de renouvellement, évitant ainsi tout gaspillage de ressources. Les anciens terminaux et équipements du réseau seront traités dans le cadre des programmes de recyclage et de reconditionnement d’Orange.
« L’arrêt progressif des anciennes technologies telles que la 2G et la 3G est essentiel pour positionner Orange parmi les opérateurs de réseau leader en Europe et pour offrir à nos clients la meilleure connectivité possible », a déclaré Michaël Trabbia, Directeur de la technologie et de l’innovation au sein du groupe Orange « La suppression des couches technologiques obsolètes et la mise en commun de nos ressources nous permet de nous concentrer sur la construction de réseaux pérennes, résilients, automatisés, optimisés et efficaces sur le plan énergétique. Nos clients profiteront de réseaux plus performants et durables, tout ceci au bénéfice de l’expérience utilisateur. La concentration de nos efforts sur l’optimisation de l’efficacité de nos réseaux contribuera également à la réduction de notre empreinte carbone et à l’atteinte de nos objectifs en matière de développement durable, à savoir devenir Net Zéro Carbone d’ici 2040. »
Source : https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2022/orange-annonce-une-nouvelle-etape-dans-la-transformation-de-ses-reseaux (https://www.orange.com/fr/newsroom/communiques/2022/orange-annonce-une-nouvelle-etape-dans-la-transformation-de-ses-reseaux)
-
Le timing avec Free qui démarre en même temps le déploiement d'un réseau 2G est amusant.
-
Le timing avec Free qui démarre en même temps le déploiement d'un réseau 2G est amusant.
C'est en prévision de l'arrêt de l'itinérance 2G Orange ?
-
Oui, bien sur.
Après on peut se demander si déployer une techno pour 3 ans (2023 à 2025) est nécessaire (comme expliqué Free a tout intérêt à se caler sur les date d'Orange pour l’arrêt de la 2G pour éviter de faire une communication séparée).
Free a peut-être envie d'être en 2026 le seul opérateur à avoir de la 2G sur son réseau et à essayer d'en profiter.
-
Vu les moyens à mettre en œuvre (rien), cela aurait été plus que dommage de ne pas en profiter. Pouvoir passer un appel / un sms dans des conditions radio pourries, ça n’a pas de prix ^^
Et si ça se trouve, en effet, free finira par accueillir en 2G les autres opérateurs :-p
-
Il ne faut pas déployer un nouvel équipement sur site pour prendre en charge la 2G ? (je pense à la carte numérique DUG destinée à gérer le réseau d'accès GSM)
Carte tout à gauche sur du matériel Ericsson Bouygues :
Un gros plan sur la partie RUS02. De gauche à droite, les cartes :
- DUG - carte numérique GSM
- DUL - carte numérique LTE
- RUS
- RUS
- RUS
- RUS
- RUS
- RUS
Chaque module RUS est connecté à la carte numérique DUL par une fibre optique. Aucune fibre optique n'est connectée à la carte DUG. Comme il n'y a aucune autre connexion visible en face avant entre la carte DUL et DUG, soit le multiplexage des échantillons numérique se fait sur la carte DUL et est transmis via un fond de panier, soit le câblage n'est pas complet (il semble y avoir 2 ports optiques sur le RUS).
(https://lafibre.info/images/4g/201304_4gbt_ericsson_rbs6201_lte1800_bouygues_15.jpg)
-
Il ne faut pas déployer un nouvel équipement sur site pour prendre en charge la 2G ? (je pense à la carte numérique DUG destinée à gérer le réseau d'accès GSM)
Carte tout à gauche sur du matériel Ericsson Bouygues :
Non pas besoin sur Airscale ou fsmf.
-
Donc FREE peut déployer un réseau 2G national en un clic de souris ?
-
C’est un peu plus compliqué qu’un clic, mais l’image reste bonne tout de même. ;D
-
Pour le coup, l’image du bouton n’aura jamais été si proche de la réalité lol
-
Enfin !
Sinon ça ferait combien en IFER ? (réduction de 75% les 3 premières années pour rappel)
-
C’est un peu plus compliqué qu’un clic, mais l’image reste bonne tout de même. ;D
Pour le coup, l’image du bouton n’aura jamais été si proche de la réalité lol
c'est beau la technologie :)
-
https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/1103-PGP.html/identifiant%3DBOI-TFP-IFER-50-20220119
TLDR ; 1709 € par nouveau lieu offrant un réseau. Marrant Snickerss, pour quelqu'un qui hurle sur les dépenses publiques (et donc j'imagine en corolaire les prélèvements qui vont avec), on ne t'entends pas relever l'aberration que représente le fait de taxer plusieurs fois la même "antenne".
LREM avait visiblement prévu une réforme, maintenant que Macron a obtenu ses parrainages ça ne paraitrait pas idiot que ça vienne assez vite justement pour éviter une extinction justifiée par un impôt.
-
(https://www.pausecafein.fr/mrf4u/statics/i/ps/static.mmzstatic.com/wp-content/uploads/2016/04/cite-de-la-peur.gif?mrf-size=m)
-
Il ne faut pas déployer un nouvel équipement sur site pour prendre en charge la 2G ? (je pense à la carte numérique DUG destinée à gérer le réseau d'accès GSM)
Carte tout à gauche sur du matériel Ericsson Bouygues :
Ericsson a sorti une carte DUS multistandard il y a longtemps déjà qui fait 2/3/4G et remplace les DUG/DUW/DUL et drop la connectivité E1 et fait exclusivement de l'abis over ip pour le GSM.
-
Ericsson a sorti une carte DUS multistandard il y a longtemps déjà qui fait 2/3/4G et remplace les DUG/DUW/DUL et drop la connectivité E1 et fait exclusivement de l'abis over ip pour le GSM.
Dans mes souvenirs cependant on passait de DUG/DUW/DUL à DUS/DUS/DUS, c'est bien ça ? Dans ce cas comme dit vivien il faut ajouter un équipement sur site. (ce qui n'est pas le cas avec Airscale)
-
Il fallait pas ajouter aussi un SIU/TCU ?
-
Dans mes souvenirs cependant on passait de DUG/DUW/DUL à DUS/DUS/DUS, c'est bien ça ? Dans ce cas comme dit vivien il faut ajouter un équipement sur site. (ce qui n'est pas le cas avec Airscale)
Alors de mémoire sur une DUS41 je dirai qu'il n'y a pas de problème à faire les 3 sur la même carte mais j'ai quand même un doute sur le fait que ça soit pas (2G ou 3G) + LTE. Et comme d'habitude avec Ericsson on trouve que dalle en ligne....
-
Bouygues Telecom appelle à une concertation nationale sur la fin de la 2G/3G
L'opérateur estime que l'Arcep ou Bercy pourraient s'emparer du sujet lancé par Orange et qui aura des répercussions sur les industriels.
Orange semble avoir pris tout le monde de court en annonçant la semaine dernière la fin de ses réseaux 2G pour 2025 et 3G pour 2028 en France. Bouygues Telecom appelle désormais à une concertation nationale. «Nous adressons un appel à l'Arcep ou la DGE (Direction Générale des Entreprises) pour organiser le sujet », nous a confié le Directeur Général de Bouygues Telecom Benoît Torloting lorsque nous l'avons interrogé à ce propos.
«2025, c'est court»
Le dirigeant a tenu à souligner les impacts de cette décision sur le secteur industriel, rappelant que les technologies 2G et la 3G étaient encore utilisées dans une multitude d'objets connectés, des ascenseurs ou encore via les systèmes e-call d'appels d'urgence automatique des voitures. Certaines zones blanches ne bénéficiant pas encore de la 4G pourraient également être concernées, d'après lui.
Quant aux échéances fixées par Orange, Benoît Torloting les trouvent rapides. «2025, c'est court», a-t-il commenté. Il n'annonce pas pour autant de date, ni son intention d'emboîter le pas à Orange.
https://www.01net.com/actualites/bouygues-telecom-appelle-a-une-concertation-nationale-sur-la-fin-de-la-2g3g-2055423.html
-
une petite nostalgie de l'entente ?
-
Comme je l'avais dit avant, il y a un intérêt d'avoir une communication unique, si les 4 opérateurs coupent en même temps.
Je ne suis pas sur qu'il y a beaucoup de client à gagner pour un opérateur pour décaler l’arrêt (peut-être que je me trompe).
Les autres on tout intérêt à se mettre dans le calendrier d'Orange afin de simplifier la communication auprès du client. Le seul cas problématique ce sont des contrats long terme avec de gros clients (des dizaines de milliers ou centaines de millier de SIM) qui inclut la mise à disposition de la 2G ou 3G.
On voit que Numericable qui pour le signal antenne (sans décodeur TV) n'a pas éteint l'analogique en même temps que cela a été fait sur l’hertzien a du faire des communication spécifiques alors que si Numericable s'était mis sur le calendrier de la TNT, toute la communication était faite et un client qui perd l'analogique le jour de la coupure sait bien par les nombreux média qu'il doit avoir un adaptateur TNT pour recevoir la TV.
-
Des business M2M ? Pas sûr que les SIM soient facilement interchangeables ou les APN facilement configurables ?
-
Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
On va voir si la date de 2025 donnée par Orange ne sera pas retardée...
-
Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
On va voir si la date de 2025 donnée par Orange ne sera pas retardée...
Je me demande si le plus logique n'aurait pas été de couper la 3G en 2025 il a 2G en 2028.
-
Ou d’arriver à un F-Contact version 2G sur tout le territoire, ce vieux serpent de mer qui revient régulièrement !
-
Ou d’arriver à un F-Contact version 2G sur tout le territoire, ce vieux serpent de mer qui revient régulièrement !
C’est ce qui me parait le plus raisonnable et logique, piloté par les 4 opérateurs, frais mutualisés permettrait déjà d’augmenter la couverture surfacique notamment dans les zones reculées, encaissées etc et en y consacrant tout le spectre 900 MHz ou une grande partie, y a possibilité de faire un réseau suffisamment grand pour accueillir tout le monde. Et fin de la 3G, libération totale du 1800 et 2100 pour la 4 et 5G
-
Effectivement, ce serait le plus raisonnable
-
Je me demande si le plus logique n'aurait pas été de couper la 3G en 2025 il a 2G en 2028.
L'argumentation d'Orange est lié au fait que la couverture 3G est meilleure que la 2G : les nouveaux sites n'ont déjà plus de 2G.
Je trouve l'idée d'un F-Contact 2G ou/et 3G mutualisé entre les 4 opérateurs assez bonne pour ne pas imposer de renouvellement pour les équipements incompatibles 4G.
Après la 2G est une veille technologie qui a des faiblisses importantes au niveau sécurité, il ne faut pas en profiter pour continuer de commercialiser des équipements qui ne gèrent pas la 4G.
-
L'argumentation d'Orange est lié au fait que la couverture 3G est meilleure que la 2G : les nouveaux sites n'ont déjà plus de 2G.
Je trouve l'idée d'un F-Contact 2G ou/et 3G mutualisé entre les 4 opérateurs assez bonne pour ne pas imposer de renouvellement pour les équipements incompatibles 4G.
Après la 2G est une veille technologie qui a des faiblisses importantes au niveau sécurité, il ne faut pas en profiter pour continuer de commercialiser des équipements qui ne gèrent pas la 4G.
Oui effectivement et pourtant si tu tapes Nokia sur Amazon tu vas voir des téléphones 2G en top des ventes...
-
Je me demande si le plus logique n'aurait pas été de couper la 3G en 2025 il a 2G en 2028.
pas vraiment en France
plus de parc 3G que 2G, meilleure couverture 3G, pas beaucoup de fréquences historiques en 2G (même si c'est devenu neutre récemment !)
ce parc il faut bien l'absorber sur une techno ou une autre à l'arrêt
et après y a le problème de la fréquence 900 :
- soit tu coupes 3G et t'absorbes sur 2G, dans ce cas tu devras absorber qqs millions de clients sur ta porteuse 2G qui de mémoire est en 900Mhz chez tout le monde - techniquement ça revient à dire que tu dois foutre du monde sur une vieille techno sans internet "acceptable" et en sacrifiant les 8,7MHz du 900MHz à horizon 2024-28 uniquement à ce dessein car tu pourras pas splitter ton 900 sur 2 technos
- soit tu coupes 2G et t'absorbes sur 4G/5G (changement de terminaux), et tu peux théoriquement occuper efficacement ta bande 900M avec 3G/4G ou 3G/5G
clairement, le choix en France est complètement différent de celui de pas mal de nos voisins qui sont mieux pourvus à la fois en couverture et licence 2G (historiquement)
Et pour l'idée créer un réseau mutualisé 2G partout en France : vous avez de la fréquence 900M sous la main :) ? c'est ça le nerf de la décision pour les opérateurs ici, sinon ça veut dire réattribuer à nouveau les splits de fréquences 2G en vue de cet objectif
les opérateurs veulent conserver le 900 car ça permet de faire de l'indoor
Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
Pour les véhicules connectés non compatibles 4G, tu sais d'où vient le chiffre ?
pour moi c'est gonflé comme chiffre, je pense qu'une MAJ logiciel suffit dans la plupart des cas (c'est la plateforme qui n'a pas l'idée de se connecter à la 3G/4G, pas le module)
-
…
La réorganisation de fréquence peut se faire « facilement ». Le re équilibrage l’année dernière n’a pas été un defi. On peut laisser un morceau de 900 (pas forcément énorme d’ailleurs, si ça sature tan pis !) bien inférieur à 8,7 Mhz, pour éviter le gâchis. Juste de quoi faire fonctionner les reliquats de téléphone qui passent 3 appels par an, quelques vieux terminaux de l’industrie, et les véhicules qui n’auront jamais de MAJ (soyons réalistes)
-
Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
Pour les véhicules connectés non compatibles 4G, tu sais d'où vient le chiffre ?
pour moi c'est gonflé comme chiffre, je pense qu'une MAJ logiciel suffit dans la plupart des cas (c'est la plateforme qui n'a pas l'idée de se connecter à la 3G/4G, pas le module)
C'est une information donnée par Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022.
Extrait : (A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond) :
https://lafibre.info/videos/orange/202203_01hebdo_orange_annonce_la_fin_2g_3g.webm
-
Il y aurait 15 millions de voitures en Europe qui ont un système d'appel d'urgence non compatible 4G.
Pour les véhicules connectés non compatibles 4G, tu sais d'où vient le chiffre ?
pour moi c'est gonflé comme chiffre, je pense qu'une MAJ logiciel suffit dans la plupart des cas (c'est la plateforme qui n'a pas l'idée de se connecter à la 3G/4G, pas le module)
C'est une information donnée par Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022.
Extrait : (A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond) :
j'y met pas un kopeck sur la fiabilité de ce chiffre
j'ai discuté avec des équipementiers (valeo pour n'en citer qu'un) il y a qqs temps, le plus gros problème pour eux c'est vraiment la MAJ de la plateforme sur les véhicules, pas vraiment le module
-
La réorganisation de fréquence peut se faire « facilement ». Le re équilibrage l’année dernière n’a pas été un defi. On peut laisser un morceau de 900 (pas forcément énorme d’ailleurs, si ça sature tan pis !) bien inférieur à 8,7 Mhz, pour éviter le gâchis. Juste de quoi faire fonctionner les reliquats de téléphone qui passent 3 appels par an, quelques vieux terminaux de l’industrie, et les véhicules qui n’auront jamais de MAJ (soyons réalistes)
l'idée est pas mauvaise (8,7x4 = 34,8Mhz=> 5MHz chacun pour y mettre de la 4G/5G et le reste 2G), mais c'est pas le souhait des opérateurs je pense
-
Je ne comprend pas la différence que tu fais entre la plateforme embarquée et le module.
Le module radio qui intègre la SIM a des capacités 2G/3G/4G, mais le système d''exploitation qui est derrière (c'est ça ce que tu appelles plateforme) se limite à la 2G/3G ?
eCall doit pouvoir lancer une communication vocale vers centre d'appel d'urgence et le véhicule, il faut donc qu'il soit compatible VoLTE si on arrête la 2G/3G, c'est la VoLTE qui pose problème ?
J'ai trouvé un article d' Amélie Charnay sur 01net : Bientôt la fin du réseau mobile 3G en France ? (https://www.01net.com/actualites/bientot-la-fin-du-reseau-mobile-3g-en-france-2054842.html)
Extrait :
Et il y a le cas spécifique du système d’appel d’urgence eCall des voitures, devenu obligatoire en 2018 en Europe. Il permet à un véhicule accidenté d’appeler instantanément les secours via le réseau mobile. Il fonctionne avec de la... 2G et de la 3G. Quinze millions de voitures sur 300 millions seraient concernées en Europe. Pour le moment, la solution serait de conserver la 2G lorsque la 3G s’arrête ou inversement.
-
oui, pour moi c'est la majorité du problème de compatibilité
ça me rappelle certains qui hésitent mais qui pourtant auraient pu#FreeMobile ;)
je pense que le chiffre de 15m est surévalué, comme son chiffre de "10 millions" de pros impactés par l'arrêt 2G ou 3G
fin 2025 et fin 2028 c'est pas fin 2012 (avant le lancement de la 4G)
-
Au début c'était envisagé de couper la 2G pour le grand public.
Pourquoi ne pas éteindre les vieux réseaux 2G et 3G ?
La question doit se poser. On ne va pas empiler indéfiniment les réseaux. L'utilisation de la 2G baisse fortement et des technologies alternatives peuvent prendre en charge ses usages. D'ici à 2025, en Europe, on peut envisager une extinction de la 2G, au moins pour le grand public.
LesEchos.fr (https://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/orange-va-investir-une-centaine-de-millions-deuros-dans-les-energies-renouvelables-1168218)
Des propositions émergent tout de même pour réduire ces vieux réseaux à leur plus simple expression. Par exemple, plusieurs acteurs proposent un réseau 2G mutualisé, réduit à deux bandes de 5 MHz à « moyen terme ». En clair, le minimum pour qu’il soit exploitable, en libérant de l’espace pour la 3G et la 4G.
nextinpact.com (https://www.nextinpact.com/article/17659/93722-frequences-pour-4g-gateau-700-mhz-peut-en-cacher-autre)
-
Le DSS n'est pas dispo que pour faire LTE-NR (d'ailleurs c'est le plus inutile IMHO). Un certain nombre de combo selon l'équipementier sont possible en dehors du LTE-NR, de mémoire Nokia c'est 2 technos simultanées, ZTE ("super dss") c'est 3 technos sur la meme bande, Huawei 3 pareil ("hybrid dss"). Après c'est récent, mais ça me parait un sacrément meilleur cas d'utilisation que le DSS LTE-NR qui ne sert vraiment pas a grand chose selon moi, après reste la dispo dans les bonnes bandes, mais c'est une question de marché, si y'a de la demande ça sera dispo. Mais ça permettrait de pas faire de hard partionning a coup de 5-10Mhz pour deux alarmes et un tracker sur un sanglier.
-
J'ai le souvenir que Bouygues Telecom avait étudié l’arrêt de la 2G, quand son équipementier 2G de l’époque a fait faillite (il me semble qu'à l'époque l'équipementier 2G et 3G n'étaient pas le même, c'étaient sur site des armoires distinctes).
Finalement le matériel à été swappé.
-
F-Contact de la 2G puis kill 3G et on en parle plus. Pourquoi se casser autant la tête ? :)
-
F-Contact de la 2G puis kill 3G et on en parle plus. Pourquoi se casser autant la tête ? :)
Voila :D
-
Oui l'idée est bonne ;)
Il est essentiel de conserver la 2G a minima.
-
C'est qqch qui a déjà été évoqué lors de consultations ARCEP.
De mémoire (mais n'hésitez pas à creuser les consultations en rapport pour vous faire votre idée) les opérateurs ayant déjà de la 2G n'étaient pas forcément pour, et l'opérateur n'ayant pas choisi d'allumer de la 2G était plutôt pour.
-
eCall doit pouvoir lancer une communication vocale vers centre d'appel d'urgence et le véhicule, il faut donc qu'il soit compatible VoLTE si on arrête la 2G/3G, c'est la VoLTE qui pose problème ?
Qui sont ces gens qui auraient besoin de ce système, sans avoir aucun téléphone 2g,3g,4g dans la voiture ? Ca se compte sur combien de mains ? Et qui aurait un accident au milieu de nulle part au cas où d'autres pourraient prévenir les secours.
-
E-Call peut lancer l'appel tout seul, sans que le conducteur soit en capacité de sortir son téléphone.
-
Oui c’est clairement le cas de figure pertinent (si les occupants sont inconscients par ex, surtout que les coordonnés sont automatiquement transmises également.)
-
Et on a des statistiques sur ces personnes inconscientes qui ont pu être sauver après avoir attendu les secours ?
-
Il y a le NGeCall qui fonctionne en VoLTE et qui est le remplaçant de l'ecall, une explication sur le fonctionnement de l'ecall et NGeCall : https://scdn.rohde-schwarz.com/ur/pws/dl_downloads/dl_common_library/dl_news_from_rs/220/NEWS_220__15_NGeCall__FR.pdf
Vu son fonctionnement, ça ne me semble pas être possible de se passer de 2G sur l'ecall
-
Et on a des statistiques sur ces personnes inconscientes qui ont pu être sauver après avoir attendu les secours ?
7,2 personnes en 2021 ;D
-
Comment Orange va procéder à l’extinction de la 2G/3G
L'opérateur historique travaille à une mise à jour des smartphones 4G qui n'ont pas la VoLTE et se veut rassurant sur l'impact client de la fin de ces technologies.
Orange mettra fin à la 2G en 2025 et à la 3G en 2028 en France. L’opérateur en a fait l’annonce au MWC de Barcelone. Nous y avons rencontré son directeur de la technologie et de l’innovation Michaël Trabbia pour savoir plus en détail comment il allait procéder à cette extinction. Interview.
01net.com : N’est-ce pas paradoxal de communiquer sur la fin d’une vieille technologie comme la 2G lors d’un événement dédié aux réseaux du futur ?
Michaël Trabbia : Cela fait partie de l’innovation et de la préparation du futur que de mettre fin à des technologies obsolètes. Nous allons bâtir des réseaux virtualisés et automatisés, plus efficaces énergétiquement, avec une meilleure qualité de service et toute la voix sur IP. Pour cela, il faut mettre fin à la 2G et à la 3G qui ne seront pas compatibles avec l’Open RAN (Open Radio Access Network), par exemple.
Peut-on espérer que la libération des fréquences 2G et 3G profite aux zones rurales ?
Cela va bénéficier à la 4G, dans un premier temps, et à la 5G, dans un deuxième temps. La couverture 4G va être de même niveau, voire de niveau supérieur à celle que l’on a aujourd’hui avec de la 2G/3G. Nous allons surtout récupérer du spectre sur la bande 900 MHz. Cela va nous apporter davantage de capacité, notamment en zone rurale où l’on utilise des fréquences basses parce que l’on a besoin de couverture. Mais il faut bien comprendre que c’est progressif et que le processus a déjà commencé. Nous avons pu réutiliser en grande partie les fréquences des bandes 2G et 3G depuis que le trafic baisse sur ces réseaux comme avec les bandes 1800 et 2100 MHz.
Allez-vous procéder à une extinction progressive par région comme pour le cuivre ?
Nous allons procéder à des tests. Mais il ne faut pas comparer cela à l’extinction du cuivre. C’est beaucoup plus simple et ça ne participe pas du tout de la même logique. Le cuivre doit être remplacé par la fibre optique avec une installation à son domicile et un changement de l'offre commerciale. L’impact client de la fin de la 2G et 3G n’a rien à voir et va être quasiment transparent concernant le grand public. Il n’y a presque plus de terminaux 2G seuls mais 2G et 3G. Ils ne seront pas concernés avant 2028 et d’ici là, il y aura eu un renouvellement naturel.
Pouvez-vous nous dire combien d’abonnés sont concernés ?
Nous ne communiquons pas vraiment sur le nombre d'abonnés, mais je peux vous dire que nous avons moins de 10 % des terminaux du grand public qui sont 2G/3G et que 95 % de notre trafic data se fait en 4G/5G.
Qu’allez-vous faire pour ceux qui ont un smartphone 4G mais pas la VoLTE (voix sur LTE) et restent dépendants de la 2G et de la 3G pour leurs appels ?
Il est très important qu’ils sachent qu’ils n’auront pas forcément besoin de changer d’appareil. Nous sommes en train de travailler avec les fabricants parce qu’il y a beaucoup de smartphones qui vont pouvoir devenir compatibles avec la VoLTE via une simple mise à jour du firmware à distance. En fonction des pays en Europe, nous avons entre 60 et 85 % des terminaux qui sont compatibles VoLTE actuellement.
La fin de la 2G va impacter principalement les professionnels. Quel message avez-vous pour eux ?
Nous, nous sommes en contact avec des intermédiaires comme des sociétés d’ascenseurs, des banques, Stellantis ou Renault qui gèrent des flottes avec beaucoup d’objets connectés. Notre premier message, c’est d’arrêter de rajouter des objets qui ne seraient pas compatibles 4G. Or, ce sont des cycles de renouvellement sur six, sept ans au plan industriel. C’est pour cela que nous anticipons : pour qu’ils puissent préparer la migration.
Pourquoi ne pas avoir attendu une concertation nationale sur le sujet ?
Nous avons prévenu les autorités et l’Arcep. Ce que l’on voit dans les autres pays, c’est que les opérateurs annoncent en général des calendriers qui sont similaires, parce que c’est un mouvement de marché. Il y a une certaine cohérence à le faire ensemble. Nous allons voir si les autres opérateurs font des annonces dans ce sens.
https://www.01net.com/actualites/comment-orange-va-proceder-a-l-extinction-de-la-2g3g-2055525.html
-
Orange a toujours été très en retard sur les compatibilités Volte des téléphones android autre que Samsung ...
-
Et même pour les modèles compatibles, leur solution est à côté de la plaque : une mise à jour peut couper la VoLTE pendant 24-48h, le menu ou le logo VoLTE disparaît...
-
Et même pour les modèles compatibles, leur solution est à côté de la plaque : une mise à jour peut couper la VoLTE pendant 24-48h, le menu ou le logo VoLTE disparaît...
Je ne comprends cette complexité autour de la volte ...
-
Je ne comprends cette complexité autour de la volte ...
C’est les mêmes bonhommes qui s’occupent des sites internets d’Orange/Sosh et de la VoLTE!
-
Orange a toujours été très en retard sur les compatibilités Volte des téléphones android autre que Samsung ...
Je vois plutôt Free qui a une liste ridicule de mobiles compatible VoLTE.
-
C’est les mêmes bonhommes qui s’occupent des sites internets d’Orange/Sosh et de la VoLTE!
;D
Je vois plutôt Free qui a une liste ridicule de mobiles compatible VoLTE.
Orange s'améliore mais il a toujours été à la traîne sur les téléphones Android.
Bouygues était plus réactif
-
Je vois plutôt Free qui a une liste ridicule de mobiles compatible VoLTE.
Free a lancé la Volte en même temps qu'Orange ?
-
Free a lancé la Volte en même temps qu'Orange ?
Sauf à devoir traiter les téléphones un par un (ce qui n'est très probablement pas le cas), il n'y a pas de raison de justifier une liste de mobiles compatibles moindre par un lancement (beaucoup) plus tardif. Ils pouvaient très bien mettre à disposition une liste bcp plus longue que celle-ci, c'est pas comme construire un réseau radio... Déjà qu'ils ont démarré avec des dizaines de mois de retard.
-
Le soucis avec la VoLTE c'est que le téléphone doit avoir le profil VoLTE qui va bien pour l'opérateur, essentiellement un APN pour les bearers VoLTE. C'est pour ca que sans bidouiller une ROM Android dans le cas d'une activation récente comme chez free il faut attendre les mises a jour téléphone par téléphone. Si le téléphone est techniquement capable de le faire mais qu'il n'est plus supporté par le fabriquant point de salut hors bidouille. Et encore il faut que le service soit activable coté opérateur sans avoir un IMEI qui est whitelisté.
-
C'est vraiment une usine à gaz... c'était si simple en 2G & 3G, une carte sim et hop ! J'espère que ça ne va pas être la même galère en 5G
-
C'est vraiment une usine à gaz... c'était si simple en 2G & 3G, une carte sim et hop ! J'espère que ça ne va pas être la même galère en 5G
La VoNR est tres semblable a la VoLTE. C'est pas une mauvaise chose au sens ou ça permet de pas se retrouver a nouveau dans une situation comme pour la VoLTE ou le changement était considérable.
-
La VoNR est tres semblable a la VoLTE. C'est pas une mauvaise chose au sens ou ça permet de pas se retrouver a nouveau dans une situation comme pour la VoLTE ou le changement était considérable.
effectivement.
Chez Orange il y a également une bizarrerie avec l'option Multi-sim appels et internet.
L'activation de l'option entraine l'arrêt permanent de la volte sur la ligne :o
-
Ouais, c’est normal. C’est un bordel sans nom de faire sonner deux devices avec la VoLTE si tu dois gérer un en volte et l’autre en appels classiques.
-
Ouais, c’est normal. C’est un bordel sans nom de faire sonner deux devices avec la VoLTE si tu dois gérer un en volte et l’autre en appels classiques.
Apparemment ça fonctionne uniquement avec Esim mais je ne comprends pas trop la différence ?
-
Mail du jour. Rappel utile 3310 = téléphone 2G-only.
Mais oui tout le monde à un smartphone compatible VoLTE.
Second mail du jour, ce coup ci je regarde un smartphone "de supermarché" ; le genre qui se vends par palette. Pas cher, pas donné non plus, 150 balles.
Orange te dit, regarde sur la fiche technique constructeur pour savoir si VoLTE ou non, y'a rien nul part, et leur site mentionne un Y21s... qui est un autre modèle, donc clairement celui là ne semble pas compatible.
https://www.vivo.com/fr/products/param/y21
https://reseaux.orange.fr/famille/appels-wifi
https://www.gsmarena.com/compare.php3?idPhone1=11113&idPhone2=11063
-
Mais oui tout le monde à un smartphone compatible VoLTE.
je pense qu'il faut bien distinguer 2 choses :
- le fait qu'il soit nécessaire de mettre en place une stratégie de passage d'un vieux réseau à un nouveau (ce qu'à fait Orange - un peu tard vs les gros opérateurs Européens ! -, et ceux que les autres tardent à faire vs le reste du monde)
- la responsabilité de vendre des objets pour une courte durée d'usage pour des raisons économiques (#fastfashion)
oui, 2022-2028 seront les années d'écoulement des stocks de smartphones 2G/3G : à chacun sa responsabilité dans l'achat "non éclairé" ou "non responsable"
pour info : le nokia 3310 "new" est compatible 4G en Chine mais pas en France ... la responsabilité des constructeurs y joue aussi
-
Swisscom plus avant-gardiste que Orange
https://www.swisscom.ch/fr/about/news/2022/03/22-3g-bis-ende-2025.html
Swisscom va exploiter la technologie mobile 3G jusqu’à fin 2025
-
La GSMA avait fait un papier l'an dernier sur l'extinction de la 2/3G https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/NG.121-v1.0-2.pdf (https://www.gsma.com/newsroom/wp-content/uploads/NG.121-v1.0-2.pdf), avec une timeline qui mentionne une timeline qui a pas l'air déconnante
The major milestones for Full Circuit-Switched closure are 2021-2022 starting in North America and Asia, and 2025-2027 starting in Europe. Note: Asia, Oceania and North America are first decommissioning 2G while Europe is starting first with 3G.
Après c'est pas évident de trouver de liste a peu près à jour, telegeography avait fait un post (https://blog.telegeography.com/3gs-sun-is-setting-in-europe) sur le cas européen, sinon il y a https://aeriscom.zendesk.com/hc/en-us/articles/360046899034-Sunset-Summary (https://aeriscom.zendesk.com/hc/en-us/articles/360046899034-Sunset-Summary) qui me semble être récent et sourcé. Et on voit qu'effectivement que passé 2025 il ne restera plus beaucoup de 2/3g.
-
Bouygues s'exprime sur l'arrêt de la 2G/3G
https://lafibre.info/videos/bouygues/202203_01hebdo_bouygues_communique_sur_arret_2g_3g.webm
-
Extinction de la 3G : comment s'y préparer ?
Pratique : La 3G vit ses dernières années. Même s'il nous reste encore un certain temps pour s'y préparer, encore faut-il savoir par quoi commencer. La rédaction de ZDNet fait le point sur les démarches à suivre.
https://www.zdnet.fr/pratique/extinction-de-la-3g-comment-s-y-preparer-39940267.htm
-
Travaux, nouvelles antennes, zones blanches : attention, votre vieux téléphone portable pourrait bientôt ne plus fonctionner
Écrit par Toky Nirhy-Lanto
Peut-on encore garder un téléphone doté de la 3G, aujourd'hui ? C'est la question d'un habitant de 84 ans, près de Châlons-en-Champagne, dans la Marne. Il indique qu'une modification de l'antenne téléphonique sans prévenir l'a privé soudainement de portable, pendant un moment.
Imaginez un instant. Vous coulez des jours paisibles chez vous, et vous êtes dans une zone proche d'une grande ville. Problème : vous ne pouvez plus appeler qui que ce soit avec votre téléphone portable. La technologie n'est pas vraiment votre tasse de thé, et vous avez un téléphone qui ne capte plus. Le tout, sur fond de réparations qui vous privent de communications.
C'est la mésaventure qu'a subi un homme de 84 ans. Il habite à 20 minutes de Châlons-en-Champagne (Marne), à Tours-sur-Marne. Début février, il s'est retrouvé sans téléphone. En "zone blanche", sans que cela ne soit le cas de tout le monde. Son portable n'est doté que de la technologie 3G, quand les opérateurs installent actuellement des antennes 4G+ ou 5G.
Sa zone d'habitation a justement été équipée de ces nouveaux relais téléphoniques. Problème : il dit ne pas avoir été prévenu de ce changement, et s'est retrouvé du jour au lendemain sans moyen de communication. Il doit pourtant pouvoir prévenir sa famille en cas de chute, au vu de son âge. Si son problème est à présent résolu, la famille déplore un manque de communication de l'opérateur Orange.
Forte inquiétude pour un abonné de la Marne
"Pendant une semaine, son téléphone ne fonctionnait plus. Mis à part pour passer les appels de secours", se souvient Alexia. Cette fonctionnaire de 30 ans est indignée. Son grand-père s’est retrouvé pendant un moment, sans moyen de contacter sa famille. C’est au moment où elle se rend chez son proche, qu’elle prend le problème en main.
"J’ai pris son téléphone, pensant qu’il ne fonctionnait pas. Je l’ai amené chez Orange, à Reims. C’est là que me suis rendu compte qu’il marchait", complète la jeune femme. Dans le doute, le 6 février, elle achète un nouveau téléphone doté de la 4G pour 100 euros. Tant pis pour "le téléphone à clapet adapté aux personnes âgées". C’est au moment du passage en caisse qu’une des vendeuses fournit une réponse à son problème. "Elle m’explique que l’opérateur retire peu à peu ses antennes 3G, autour de Tours-sur-Marne et d’autres lieux", relate Alexia.
Ce qui a pu inquiéter sérieusement la jeune femme. "Il n’a pas de problème de santé, au contraire, il se promène régulièrement pour rester en forme. Sauf qu’il n’est jamais à l’abri d’une chute, au vu de l’âge. Il fait aussi un peu de diabète de vieux (sic). C’était problématique, car il n’avait pas toujours de sucre sur lui, dans le temps. D’où l’intérêt d’avoir le téléphone", ajoute cette habitante de Reims.
Si cet ennui est à présent résolu, Alexia souhaite quand même attirer l’attention du public. "Je veux prévenir les gens. Ce problème ne concerne pas les populations qui sont plus jeunes, et dotées de smartphones. Il reste tout de même des personnes qui ont des téléphones qui fonctionnent avec la 3G, comme les personnes âgées qui en ont besoin pour prévenir leurs proches. Quand je suis venu m'occuper de mon grand-père, nous avons regardé son courrier. Aucun avis d'Orange à ce sujet. Orange pourrait intensifier sa communication à propos des changements d’antennes", nous explique-t-elle.
Une fin prévue de la 2G et de la 3G
France 3 Champagne-Ardenne a contacté Orange, pour en savoir plus sur cette situation. L'ancien opérateur historique déclare d'abord que "les services 2G sont amenés à disparaître en 2025". Quant à la 3G, son retrait devrait être effectif "plus tard, en 2028".
Un peu plus tard dans la journée, les services d'Orange indiquent s'être renseignés sur la situation de la commune de l'abonné. "Sur le mois de février, nous ne voyons pas de travaux. Du 17 au 23 février, il y a eu des perturbations qui sont reparties après. On voit toujours du trafic sur les réseaux 3G et 4G. Les seuls travaux constatés sur l'antenne ont eu lieu du 15 mars jusqu'à hier (NDLR : jeudi 23 mars), pour des mises à jour. Mais il n'y a pas d'arrêt total de connexion", à en croire l'opérateur.
Si l'abonné a retrouvé la ligne, il n'en reste pas moins que les clients devront tout de même passer bientôt aux 4G et autres. En France, l'autorité en charge des communications (l'Arcep) indique dans son dernier rapport que "99,8% de la population est couverte par au moins trois opérateurs" en 4G.
https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/marne/chalons-en-champagne/travaux-nouvelles-antennes-zones-blanches-attention-votre-vieux-telephone-portable-pourrait-bientot-ne-plus-fonctionner-2739458.html
-
Encore du grand journalisme...
On prend pour argent comptant l'avis de la vendeuse (qui en général est le métier le plus fiable pour avoir des infos, surtout quand ils peuvent trouver une excuse pour te vendre un nouveau téléphone) plutôt que de creuser (recherche d'autres témoignages, ...) si il y a vraiment eu une coupure de la 3G sur le secteur (et Orange semble clairement indiquer le contraire).
Et on ne sait même pas si le nouveau téléphone est VoLTE (alors que ce serait pourtant clairement le point à mettre en avant sur ce type de news)
-
Comment va faire Free en ZB non leader, comme aujourd'hui ça switch en 3G pour les appels.
-
Fin de la 2G-3G : des appareils bientôt hors service
https://www.tf1.fr/tf1/jt-13h/videos/fin-de-la-2g-3g-des-appareils-bientot-hors-service-36212071.html
-
Et ils ont encore oublié de parler des smartphones récents incompatibles VoLTE...
J'ai aussi un exemple de smartphone qui après une MAJ a perdu la VoLTE (bien qu'on ai jamais pu la tester car les vannes n'étaient pas ouvertes côté opérateur à ce moment là) et comme par hasard c'était la dernière MAJ dispo pour ce modèle. Il faudrait donc downgrade pour espérer la retrouver.
-
Tu penses à quel modèle ?
-
Le Realme 5 sorti en août 2019. C'est un smartphone que j'ai commandé avec le xiaomi note 8T lorsque j'ai du changer de téléphone en urgence.
Après comparatif des deux modèles, j'ai pris le xiaomi et refilé le realme à un membre de ma famille qui se plaignait de son smartphone actuel, car la 4G+ ne fonctionnait pas (malgré la fiche technique qui disait le contraire et un SoC identique).
-
Ce téléphone qui n'a pas une technologie qui existe depuis plusieurs années aura 9 ans lors de la prévision de l'extinction. La batterie non amovible aura probablement lâchée avant et ce ne sera pas un téléphone récent à l'extinction prévue de la 3G.
-
J'ai mis à jour le premier message pour récapituler les informations.
Toujours pas de date de la part de Free mobile pour la fin du réseau 3G ?
Planning de l'arrêt de la 2G et 3G en France
Message mis à jour avec les informations des opérateurs :
Extinction du réseau 2G :
- Orange et Free (itinérance Orange) => Fin 2025
- SFR et Bouygues Telecom => Fin 2026
Extinction du réseau 3G :
- Orange et SFR => Fin 2028
- Bouygues Telecom => Fin 2029
- Free => Pas encore d’annonce
3 opérateurs, 3 dates différentes !
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.pdf)
Amélie Charnay, lors du 01Hebdo sur 01TV N°345 du 3 mars 2022 :
Extrait :
https://lafibre.info/videos/orange/202203_01hebdo_orange_annonce_la_fin_2g_3g.webm
(A noter que le tournage est réalisé au Mobile World Congress, sur le stand d'Orange, d'où le bruit de fond)
-
J'ai mis à jour le premier message pour récapituler les informations.
Toujours pas de date de la part de Free mobile pour la fin du réseau 3G ?
je vais donner un avis, court avis, mais j'aimerais que l'avis pèse (pas sur le forum mais dans le domaine) dans le sens où :
pour avoir une connaissance qui a interrogé XN/free pour la fin de leur 2G, alors déjà en propre j'ai cru comprendre qu'ils n'en ont pas, mais il prévoient pas de la supprimer tout de suite (aka horizon dix ans) car yen a qu'en ont besoin..
pour orange, byg et sfr, pour avoir lu ici et là (nxtinpact, lafibre, frnog, mais je trouve plus les posts, mais certainement sur ce forum) que les réseaux 2G rapportent une couille+blinde+bras aux opérateurs, notamment par la facturation des MVNO, qu'il fallait pas s'attendre à ce que l'une ou l'autre disparaissent avant 2030 : la rentabilité gsm est bien trop explosive pour éteindre le réseau (ce qui ne signifie pas qu'ils y mettront pas de restrictions)
donc pour moi, le "orange va fermer le réseau 2G, byg le 3G", c'est rien d'autre que de la comm' parce que l'un l'a envisagé et que les équipes comm' s'étranglaient à vouloir réagir pour ne pas se faire distancer dans une course à la parlotte.
mais clairement, c'est déjà contre RSE (exclusion de terminaux, donc d'usages, d'usagers et d'abonnés) et la faible économie sur l'extinction sera pacotille comparée au manque à gagner de leur location/rentabilité aux petits forfaits et mvno.
il y a deux interrogations qui peuvent gagner la sphère telco :
a/ pourquoi les amerlocks ont éteint leur 2G/3G? certains disent qu'ils ont encore la CDMA. Seuls les tels vendus aux USA (canada?)+Asie sont compatibles CDMA (rien pour l'europe) pourraient se dispenser de 4/5G pour les appels. Sauf qu'un gros opérateur se contredit, à la fois d par son pdg vs ses conseillers clients, tout comme vs sa doc en ligne : sans CDMA, certains (dont le service client d'un gros opérateur) prétendent que les USA (dont le role économique important ultra-majeur, est dépassé/écrasé par son role de cobaye dans une absence de 2/3G et ses conséquences) permettent tout de meme les appels, selon l'antenne/opérateur, techno utilisée et fréquence correspondante. D'autres, comme le grand XN évoqués précédemment (et l'une de ses docs, qui en contredit une autre) prétendent, au contraire de sa propre hotline, qu'hors 4/5G(volte), les appels ne sont pas possibles. Qui dit vrai?
cela amène à la réflexion b:
b/ le truc c'est qu'hors chine/russie/USA, qui sont un peu les maitres de la direction du monde (je caricature, mais à peine..), sur les 197 pays du monde (estimation), seul 1 pays aurait définitivement coupé sa 2/3G, sans doute pour des raisons de maintenance/couts de couverture difficiles (dix fois la france, non?), mais alors que certains prétendent la couper bientot (pays nordiques, UK..), au final on s'apercoit qu'en asie, europe, russie, chine, afrique et amérique du sud, océanie, pratiquement personne n'a coupé, ni n'envisage à horizon dix ans, et en fait ne s'est posé la question : quid de couper la 2/3G? Et personne le fait, je pense, parce que
1. C'était révolutionnaire à sa sortie, ca a quand meme bien plus marqué que l'iphone ;)
2. c'est une manne économique bien trop rentable pour la couper
3. ca foutrait dans la merde abonnés particuliers, pros&entreprises
4. en cas de plantage de la 4/5G, ce serait quand meme bien embettant s'il n'y aurait aucun parachute de secours derrière..
parachute de secours derrière, vous dites?
j'ai encore trouvé aucune raison, en cas d'extinction, de ne pas mettre fin aux deux technos en meme temps, qui se ressemblent quand meme drastiquement (meme robustesse, meme faible vitesse, etc..)
-
je vais donner un avis, court avis, mais j'aimerais que l'avis pèse (pas sur le forum mais dans le domaine) dans le sens où :
pour avoir une connaissance qui a interrogé XN/free pour la fin de leur 2G, alors déjà en propre j'ai cru comprendre qu'ils n'en ont pas, mais il prévoient pas de la supprimer tout de suite (aka horizon dix ans) car yen a qu'en ont besoin..
pour orange, byg et sfr, pour avoir lu ici et là (nxtinpact, lafibre, frnog, mais je trouve plus les posts, mais certainement sur ce forum) que les réseaux 2G rapportent une couille+blinde+bras aux opérateurs, notamment par la facturation des MVNO, qu'il fallait pas s'attendre à ce que l'une ou l'autre disparaissent avant 2030 : la rentabilité gsm est bien trop explosive pour éteindre le réseau (ce qui ne signifie pas qu'ils y mettront pas de restrictions)
donc pour moi, le "orange va fermer le réseau 2G, byg le 3G", c'est rien d'autre que de la comm' parce que l'un l'a envisagé et que les équipes comm' s'étranglaient à vouloir réagir pour ne pas se faire distancer dans une course à la parlotte.
mais clairement, c'est déjà contre RSE (exclusion de terminaux, donc d'usages, d'usagers et d'abonnés) et la faible économie sur l'extinction sera pacotille comparée au manque à gagner de leur location/rentabilité aux petits forfaits et mvno.
il y a deux interrogations qui peuvent gagner la sphère telco :
a/ pourquoi les amerlocks ont éteint leur 2G/3G? certains disent qu'ils ont encore la CDMA. Seuls les tels vendus aux USA (canada?)+Asie sont compatibles CDMA (rien pour l'europe) pourraient se dispenser de 4/5G pour les appels. Sauf qu'un gros opérateur se contredit, à la fois d par son pdg vs ses conseillers clients, tout comme vs sa doc en ligne : sans CDMA, certains (dont le service client d'un gros opérateur) prétendent que les USA (dont le role économique important ultra-majeur, est dépassé/écrasé par son role de cobaye dans une absence de 2/3G et ses conséquences) permettent tout de meme les appels, selon l'antenne/opérateur, techno utilisée et fréquence correspondante. D'autres, comme le grand XN évoqués précédemment (et l'une de ses docs, qui en contredit une autre) prétendent, au contraire de sa propre hotline, qu'hors 4/5G(volte), les appels ne sont pas possibles. Qui dit vrai?
cela amène à la réflexion b:
b/ le truc c'est qu'hors chine/russie/USA, qui sont un peu les maitres de la direction du monde (je caricature, mais à peine..), sur les 197 pays du monde (estimation), seul 1 pays aurait définitivement coupé sa 2/3G, sans doute pour des raisons de maintenance/couts de couverture difficiles (dix fois la france, non?), mais alors que certains prétendent la couper bientot (pays nordiques, UK..), au final on s'apercoit qu'en asie, europe, russie, chine, afrique et amérique du sud, océanie, pratiquement personne n'a coupé, ni n'envisage à horizon dix ans, et en fait ne s'est posé la question : quid de couper la 2/3G? Et personne le fait, je pense, parce que
1. C'était révolutionnaire à sa sortie, ca a quand meme bien plus marqué que l'iphone ;)
2. c'est une manne économique bien trop rentable pour la couper
3. ca foutrait dans la merde abonnés particuliers, pros&entreprises
4. en cas de plantage de la 4/5G, ce serait quand meme bien embettant s'il n'y aurait aucun parachute de secours derrière..
parachute de secours derrière, vous dites?
j'ai encore trouvé aucune raison, en cas d'extinction, de ne pas mettre fin aux deux technos en meme temps, qui se ressemblent quand meme drastiquement (meme robustesse, meme faible vitesse, etc..)
Ça n'a aucun sens vu que Free n'a pas de 2G.
2G/3G plus robuste ? Je ne vois pas ce qu'il y a de plus robuste par rapport à la 4G/5G quant on voit l'architecture d'un site.
Tu as plus de détails sur cette robustesse ?
-
L'itinérance est sur le réseau Orange. Quand Orange arrêtera la 2G, il n'y en aura plus chez Free non plus.
D'autre part, si Free n'a rien annoncé sur la 3G, c'est probablement à cause de son retard sur la VoLTE, et du fait que ses abonnés "voix" 0/2€, et aussi ceux sur le "forfait intermédiaire", en fait une promo sur un an, sont pour l'instant privés de VoLTE. Pour arrêter la 3G, il faudra d'abord que la VoLTE soit généralisée.
-
Ça n'a aucun sens vu que Free n'a pas de 2G.
D'ailleurs il le dit dans le début de sa phrase, c'est vraiment décousu (enfin c'est pas que le passage que tu soulignes d'ailleurs).
pour orange, byg et sfr, pour avoir lu ici et là (nxtinpact, lafibre, frnog, mais je trouve plus les posts, mais certainement sur ce forum) que les réseaux 2G rapportent une couille+blinde+bras aux opérateurs, notamment par la facturation des MVNO, qu'il fallait pas s'attendre à ce que l'une ou l'autre disparaissent avant 2030 : la rentabilité gsm est bien trop explosive pour éteindre le réseau (ce qui ne signifie pas qu'ils y mettront pas de restrictions)
Je reviens sur ce point, car selon toi donc proposer de la 2G c'est super intéressant pour facturer les MVNO. Free ayant décidé de ne pas allumer de 2G de son côté, on peut considérer qu'il est inclus dans ceux qui se font tondre. Du coup, pourquoi ne pas se lancer dans le biz ? Ou alors c'est pas tant une affaire ?
Pour ma part j'aurais plutôt pointé le M2M que les MVNO du côté de ceux qui trafiquent en 2G et rapportent du blé*.
*yc ceux qui font du M2M avec une Sim FM à 2€P
-
La communication sur la fin 2G/3G c’est aussi pour préparer les esprits fragiles ou contestataires. Ça sera plus facile de dire aux derniers réfractaires « c’est prévu depuis 10 ans maintenant » plutôt que d’entendre « on est pris comme dab au dépourvu par ces opérateurs qui font ce qu’ils veulent en s’en fichant de leurs clients »
-
2G/3G plus robuste ? Je ne vois pas ce qu'il y a de plus robuste par rapport à la 4G/5G quant on voit l'architecture d'un site.
Alors 3G j'ai envie de dire que c'est pas vraiment plus robuste.
En revanche la modulation 2G, avec ses avantages (CPM + enveloppe constante) est vraiment plus robuste que tout le reste (ce qui est somme toute logique vu l'efficacité spectrale d'un gastéropode de la 2g). Mais pour du GP, l'OFDM c'est quand même laaaaaaaargement suffisant, surtout avec le niveau de techno qu'on atteint aujourd'hui.
-
Je pense que micky parlait « robutesse » dans le sens où il n’y a pas besoin d’un équipement de contrôle (bsc/rnc) en sus de la bts.
-
Je parle niveau hard, si un site tombe, la 2G/3G sera pas plus robuste que la 4G/5G.
-
Cela l’est moins encore que la 4G/5G, puisque si un rnc/bsc tombe, ce sera des dizaines de sites qui seront impactés, pas seulement un site.
-
D'ailleurs elles se situent où les RNC/BSC ? Un site "maître" est désigné, où c'est plus en amont après la collecte ?
-
Cela l’est moins encore que la 4G/5G, puisque si un rnc/bsc tombe, ce sera des dizaines de sites qui seront impactés, pas seulement un site.
Pas forcément, ça dépend de l'opérateur.
-
D'ailleurs elles se situent où les RNC/BSC ? Un site "maître" est désigné, où c'est plus en amont après la collecte ?
Les RNC/BSC ne sont pas installés sur un site mobile, mais bien en amont sur la collecte, puisqu'ils gèrent un certains nombre de sites.
-
Merci. Oui c'est logique. Du coup physiquement c'est hébergé où ? Près des sites de collecte principaux en shelter ? Ou (mais je pense pas) dans des bâtiments sécurisés (je suppose) où commence le coeur de réseau ?
D'ailleurs, le CN est à un seul endroit (coucou Free) où c'est réparti sur chaque région sans réel centre ?
-
Merci. Oui c'est logique. Du coup physiquement c'est hébergé où ? Près des sites de collecte principaux en shelter ? Ou (mais je pense pas) dans des bâtiments sécurisés (je suppose) où commence le coeur de réseau ?
D'ailleurs, le CN est à un seul endroit (coucou Free) où c'est réparti sur chaque région sans réel centre ?
Dans des sites sécurisés.
Que veut tu dire par CN ?
-
Probablement Core Network.
-
Probablement Core Network.
Yep
-
De nos jours tous les mobiles 4G sont VoLTE/VoWifi.
Après la question à poser est effectivement de savoir si l’opérateur va accepter que le mobile se connecte à l’IMS (ipbx) de l’opérateur.
Car oui les opérateurs valident les mobiles sur le cœur.
En France les MVNO ne supportent que très rarement la VoLTE.
Les MVNO EIC mobile commencent à supporter les iPhone et autres Samsung haut de gamme.
Cela est amusant de voir communiquer les opérateurs sur la fin de la 2G/3G en France en 2025 alors que le parc français trafic encore beaucoup en 3G//2G
Source : FRnOG (https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg72933.html), Richard Klein le 27 juin 2023
-
Je ne suis pas d'accord sur le statement que les MVNO ne supportent "que rarement la VoLTE". la VoWifi oui, mais la VoLTE ça commence sérieusement à être de moins en moins vrai.
Prixtel la supporte. Youprice aussi. NRJ mobile (EIT/BTBD) aussi.
Les light la supportent quasi tous parce que c'est juste une SIM de l'opérateur hôte rebrandée (Youprice, Prixtel, etc). Les full MVNO (enfin LE full mvno - EIT/BTBD - parce que je crois pas qu'il y en ait encore beaucoup) la supportent.
-
Je ne suis pas d'accord sur le statement que les MVNO ne supportent "que rarement la VoLTE". la VoWifi oui, mais la VoLTE ça commence sérieusement à être de moins en moins vrai.
Prixtel la supporte. Youprice aussi. NRJ mobile (EIT/BTBD) aussi.
Les light la supportent quasi tous parce que c'est juste une SIM de l'opérateur hôte rebrandée (Youprice, Prixtel, etc). Les full MVNO (enfin LE full mvno - EIT/BTBD - parce que je crois pas qu'il y en ait encore beaucoup) la supportent.
pour free mobile, la volte n'st supportée que sur les appareils sortis en 2022 ou après.
pour le vowifi, certaines marques le supportent pas du tout.
le support est fait manuellement, opérateur par opérateur, au bon vouloir des fabricants (!!)
free mobile a une sucursale à la réunion qui n'a pas encore son vowifi actif ; aux dernieres nouvelles parmi les mvno historiques francais (lyca, lebara, symio, vectone etc) n'ont pas encore leur volte (et sans doute pas avant longtemps
je parle meme pas des mvno à l'étranger, pour les francais expatriés... de mon estimation perso, bien moins de la moitié des mvno ont leur volte activée, et encore un certain nmbre d'opérateurs physiques ne sont pas volte/vowifi compatibles. On est très loin du 100%.
-
Je ne suis pas d'accord sur le statement que les MVNO ne supportent "que rarement la VoLTE". la VoWifi oui, mais la VoLTE ça commence sérieusement à être de moins en moins vrai.
Prixtel la supporte. Youprice aussi. NRJ mobile (EIT/BTBD) aussi.
Les light la supportent quasi tous parce que c'est juste une SIM de l'opérateur hôte rebrandée (Youprice, Prixtel, etc). Les full MVNO (enfin LE full mvno - EIT/BTBD - parce que je crois pas qu'il y en ait encore beaucoup) la supportent.
Personnellement, ce que je n'apprécie pas, c'est le fait de devoir faire un ticket auprès du support chez certains FAI mobiles pour avoir accès à la VoLTE et VoWifi car la config n'est pas disponible dans l'espace client... ( Coucou Bouygues... )
Alors que chez d'autres, tu peux tout gérer via ton espace client.
-
Personnellement, ce que je n'apprécie pas, c'est le fait de devoir faire un ticket auprès du support chez certains FAI mobiles pour avoir accès à la VoLTE et VoWifi car la config n'est pas disponible dans l'espace client... ( Coucou Bouygues... )
Alors que chez d'autres, tu peux tout gérer via ton espace client.
sur les topics correspondants, il y a des retours très différents (il y en a en cascade, pas que sur lafibre)
entre celui qui doit rappeler la hotine orange pour refaire valider son imei pour disposer de la volte/vowifi
celui qu'a un tel compatible volte chez orangeBE, mais pas chez orangeF
celui dont le tel est compatible volte chez byg mais pas chez sfr
j'aurais bien voulu voir les fabricants donner le détail de chaque ISP supporté par appareil, qui éviterait de toquer à la porte de chaque fai à l'introduction d'une nouvelle sim (imaginez ceux qui voyagent, ou appellent à l'étranger!)
je me demande si je vais pas lancer un sujet spécifique aux iphones, et un aux mbn qualcomm..
-
C'est effectivement le bordel.
Chez Samsung, les réglages VoLTE et VoWifi sont injectés par les FAI dans les packages CSC des téléphones.
XEF : France universel
FTM : Orange
BOG : Bytel
SFR : SFR
Bref on est pas rendu...
-
C'est effectivement le bordel.
Chez Samsung, les réglages VoLTE et VoWifi sont injectés par les FAI dans les packages CSC des téléphones.
XEF : France universel
FTM : Orange
BOG : Bytel
SFR : SFR
Bref on est pas rendu...
très étonnante réponse, on m'a précisé le contraire :
qualcomm (qui jusqu'il y a quelques maigres années faisait la partie modem de tous les tels du marché) fournit les binaires .MBN selon les spécificités du fabricant, qui lui meme les recoit des opérateurs ; ces mbn sont ensuite récupérées par le fabricants pour etre réinjectées modele par modele dans chaque appareil.
en clair, les .mbn contiennent entre autres les profils volte/vowifi. Mais tous les appareils sont loin d'en avoir à jour.
en 2016 presque tous les tels supportaient la volte/vowifi jio. Cinq ans plus tard, ces appareils sont déliassés des maj fabricants (pas normal) alors que d'autres ISP activent leur vowifi/volte ; résultat, si vous voulez un tel compatible le plus de fai possible, le réflexe est unanime : faites en l'acquisition le plus tard possible, pour bénéficier du plus de profil possible.
-
Il y a un de mes proches où ils y ont installé un pylône Orange à Pouilly-Sur-Serre (02) et il ne fait pas 3G comme à Bertaucourt-Epourdon (02) & Bichancourt (02)
-
Tu ne le précises pas, mais il ne devrait pas y avoir de 2G non plus.
Après, c'est un site installé pour faire de la couverture ou de la capacité ?
Les sites capacitaires, c'est pas grave de ne pas avoir de 2G/3G, car les mobiles en questions captent un autre site.
-
Au milieu de la cambrousse à 36m de hauteur c'est surement pas mal pour la capa mais je suis étonné de ne pas voir du tout de 3G tiens. A voir si ça reste et si il y a d'autres cas comme ça (on est jamais à l'abris d'une décla pas finie).
Pour les curieux : https://www.cartoradio.fr/#/cartographie/lonlat/3.591543/49.680879
-
Une partie des nouveaux sites Orange ne sont que 4G ou que 4G/5G.
En Alsace :
- RUE DU MOULIN ST. ÉPURATION (OBERWEID OHNENHEIM) 67390 OHNENHEIM (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- RUE DU NORD 68600 HEITEREN (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- CHEMIN DU ROSENBERG (LAEGERWALD) 67140 HEILIGENSTEIN (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- DÉCHETTERIE CHEMIN RURAL (GRIESHEIMER WEG) 67370 PFULGRIESHEIM (uniquement 4G et 5G déclaré, pas encore activé)
- D611 À CÔTÉ DU CHÂTEAU D'EAU (BOTMATT) 67390 SAASENHEIM (uniquement 4G, pas encore activé)
- (KLAUSHEIDE) 67600 BINDERNHEIM (uniquement 4G, activé)
- CHEMIN SANDBUCKELWEG - HANHOFFNEG (UEBER DEN HANHOFER WEG) 67240 GRIES (uniquement 4G, activé)
Probablement d'autres encore. Sur https://www.antennesmobiles.fr/ on peut filtrer la date d'ajout du site, il suffit de mettre une date récente (par exemple 2022-01-01) et faire le tour des sites, on trouve assez vite des sites sans 2G ni 3G. Beaucoup ne sont pas encore actifs par contre.
-
Tu ne le précises pas, mais il ne devrait pas y avoir de 2G non plus.
Après, c'est un site installé pour faire de la couverture ou de la capacité ?
Les sites capacitaires, c'est pas grave de ne pas avoir de 2G/3G, car les mobiles en questions captent un autre site.
Oui j'ai oublié de le dire, ça fait un moment qu'Orange ne met plus de 2G (ou rarement) sur les nouveaux sites dans le coin.
Il y a quelques années, j'ai été dans une maison vers le centre du village il n' y avait pas de réseau. Sinon quand il y a du réseau à une centaine de mètres plus loin avec l'ajout des nouvelles fréquences (Crécy/Serre & Aulnois 'Pylône de l'A26'), à l'intérieur c'est inférieur à 5 Mb/s. Ce sont des sites bi-secteurs.
-
Je confirme que j'ai aussi trouvé plusieurs sites ailleurs uniquement en 4G/5G vers chez moi. Par contre les ID d'antennesmobiles correspondent à quoi ? Y'a aucune correspondance avec ceux du site ou le n° de station ANFR sur carto... alors que c'est la bonne adresse.
-
Oui, j'ai vu plusieurs sites orange Newdeal bisecteurs (dont un site partagé avec Free, où Free a mis 3 secteurs).
Les règles d'ingénierie sont différentes entre Free et Orange : Orange met juste le nécessaire (2 secteurs, 4G 800 Mhz là où Free va mettre 3 secteurs et pleins de bande de fréquence 4G)
-
Le forfait Sosh à 5.99€ a la 4G VoLTE ? Au début ça concernait que les forfaits appels illimités.
-
La VoLTE est généralisée à l'ensemble des forfaits 4G : https://assistance.sosh.fr/faq/339929
-
Ok Merci
-
Effectivement j'oublie d'en parler depuis un moment mais la fin de la 2G c'est déjà une réalité dans certains endroits ou des antennes ont été posées par "obligation" ergo avec un coup de main des collectivités.
Exemple sur le 89320 avec des pylônes posés par Free en 2018 (supportant les quatre opérateurs).
https://www.lyonne.fr/coulours-89320/economie/linsfrastructure-de-telephonie-mobile-a-ete-inauguree-jeudi_12899009/
Petite nouveauté qui aide en 2022 avec l'arrivée de la 4G sur 700 MHz.
-
Oui, pas de 2G sur les sites new deal, c'est ce qui a poussé Orange à couper la 2G avant la 3G, car en France la couverture 3G est supérieur à la couverture 2G.
Dans d'autres pays, c'est différent, d'où la 3G éteinte avant la 2G.
-
Alors oui, mais.
Il y a eu la 2G, fonctionnelle. C'est juste avec le temps qui passe, les suppressions d'antennes et la réduction de puissance de ces dernières qu'on l'avait perdu. C'est d'autant plus la double peine qu'il arrive la même chose avec l'ADSL qui se dégrade...
-
Tu ne le précises pas, mais il ne devrait pas y avoir de 2G non plus.
Après, c'est un site installé pour faire de la couverture ou de la capacité ?
Les sites capacitaires, c'est pas grave de ne pas avoir de 2G/3G, car les mobiles en questions captent un autre site.
C'est du confort... car dans pouilly sur serre il y l'usine PANZANI (200 employés de mémoire)
A 3/km de là, les sites ORANGE de CRECY SUR SERRE et un pylone autoroutier mais les azimuts sont pas bons...
la 3G peut provenir de l'emmetteur d'AULNOIS SOUS LAON à 5km bien azimuté et une partie de la 2G doit venir d'un des 3 emmeteurs de la ville haute de laon (100 metres + 10 metres de hauteur sur les toits ou chateau d'eau
Avant POUILLY etait arrosé à4km par l'emmeteur ORANGE non referencé (secret défense) de l'armée qui était à COUVRON
jusqu'en 2013/2015.
-
Avant POUILLY etait arrosé à4km par l'emmeteur ORANGE non referencé (secret défense) de l'armée qui était à COUVRON
jusqu'en 2013/2015.
Le secret défense, c'est pour les infrastructures militaires, pas pour un site Orange qui désert l'un local de l'armée.
Je suis dubitatif sur ce site Orange secret défense.
-
C'est le "émetteur Orange de l'armée"
Je suis pas sûr que l'armée secret défense passe par une antenne relais banale D'orange.
Peut être que l'émetteur est en périphérie d'une zone militarisée, du coup, elle est flouté sur Google.
-
Le secret défense, c'est pour les infrastructures militaires, pas pour un site Orange qui désert l'un local de l'armée.
Je suis dubitatif sur ce site Orange secret défense.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Base_a%C3%A9rienne_de_Laon-Couvron
J'avais fait en 2012 du cellhunting tout autour et le site n'a jamais ete dans les bases ANFR... sur ce site militaire il
y avait des rampes de lancement de bombes atomiques il parait
-
C'est du confort... car dans pouilly sur serre il y l'usine PANZANI (200 employés de mémoire)
A 3/km de là, les sites ORANGE de CRECY SUR SERRE et un pylone autoroutier mais les azimuts sont pas bons...
la 3G peut provenir de l'emmetteur d'AULNOIS SOUS LAON à 5km bien azimuté et une partie de la 2G doit venir d'un des 3 emmeteurs de la ville haute de laon (100 metres + 10 metres de hauteur sur les toits ou chateau d'eau
Avant POUILLY etait arrosé à4km par l'emmeteur ORANGE non referencé (secret défense) de l'armée qui était à COUVRON
jusqu'en 2013/2015.
On parlait du futur Pylône
Le village de Pouilly capte la 2G, 3G, 4G soit le site de Crécy/Serre (eNb 85907) ou l' A26/D967 (eNb 85661).
En voiture je captais le site d'Aulnois (qui est au stade / eNb89318) quand je passais au niveau du rond-point (D967 (https://goo.gl/maps/MbaEkbm8ffbDsAXF8) - Rd-point pour aller à Aulnois ou Chambry) et après plusieurs centaines de mètres, en direction de l'aérodrome, le téléphone capte le site de Laon.
-
Le comité d’experts techniques sur les réseaux mobiles publie l'évaluation de l’impact Carbone de l’arrêt des réseaux 2G-3G et la migration de leurs services vers la 4G/5G
Note: Le Comité d'experts technique sur les réseaux mobiles a été créé par l'Arcep en 2018. Composé d'experts techniques travaillant sur un horizon à long terme, le Comité peut fournir une recommandation/un aperçu
technique indépendant permettant de partager des points de vue et de construire un consensus sectoriel sur toute question technique relative aux réseaux et technologies mobiles. Présidé par Catherine Mancini de l’entreprise NOKIA, le secrétariat et la gestion du Comité sont assurés par l’Arcep.
Document complet (89 pages) et résumé (13 pages) :
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.webp) (https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume.pdf)
Voici le graphique résumé : Dès la première année, le gain est positif : le renouvellement des terminaux non compatible est compensé en quelques mois.
Attention toutefois : certains terminaux IoT, comme le système d'appel d'urgence automatique "eCall" qui équipe de nombreuses voitures (obligatoire pour les voitures neuves depuis quelques années), a été exclu.
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_resume_1.webp)
(https://lafibre.info/images/environnement/202309_arcep_impact_carbone_extinction_2g_3g_1.webp)
-
Le communiqué de presse :
L’Arcep publie ce jour un rapport du Comité d’experts technique sur les réseaux mobiles évaluant l’impact carbone de l’arrêt des réseaux 2G/3G et de la migration de leurs services voix/SMS et M2M[1] vers la 4G/5G pour un réseau modélisé selon des caractéristiques représentatives des infrastructures actuellement déployées en France.
[1] Les technologies utilisées par les machines afin de communiquer entre elles, sans intervention humaine directe.
Ce comité indépendant, dont s’est dotée l’Arcep pour éclairer ses réflexions sur les enjeux techniques liés aux réseaux mobiles, rassemble des experts représentant les opérateurs de réseaux mobiles, des équipementiers, ainsi que des participants issus du monde académique et de l’ANFR.
Une étude pour contribuer au débat public
En partageant cette étude, le Comité d’experts vise à contribuer – à date et dans un cadre d’hypothèses bien définies – à une meilleure compréhension de l’impact carbone de l’extinction des réseaux 2G/3G. Le Comité a toutefois pleinement conscience des limites méthodologiques de l’étude, notamment celles liées à la disponibilité des données et à la délimitation du périmètre retenu pour les objets connectés – qui correspond au secteur des Technologies de l’Information et des Communications (TIC) tel que défini par l’UIT et n’inclut pas par exemple les systèmes embarqués dans les voitures ou dans les ascenseurs -.
De plus, cette étude est centrée sur l’impact carbone et n’a pas examiné les autres catégories d’impact environnemental.
Enfin, d’autres enjeux peuvent être induits par l’extinction de la 2G/3G comme le coût pour les utilisateurs du changement de terminaux ou d’objets connectés. Ils ne font pas partie du champ de l'étude.
La migration des technologies 2G/3G vers les technologies 4G/5G permet un gain récurrent de consommation électrique qui compenserait dès la première année le renouvellement anticipé des équipements devenus obsolètes
Les réseaux 2G/3G, malgré une baisse continue des usages qu’ils portent, représentent une part non négligeable de la consommation électrique des réseaux mobiles toute technologie confondue : entre 21% et 33% de l’ensemble des stations de base des réseaux aujourd’hui et possiblement environ 17% à horizon 2025. La migration des technologies 2G/3G vers les technologies 4G/5G permet donc un gain récurrent continu et régulier de consommation électrique
Toutefois, l’extinction des réseaux 2G/3G a aussi pour conséquence l’obsolescence possible de certains terminaux et certains objets connectés non compatibles 4G/5G (smartphones, téléphones mobiles basiques[2], terminaux de paiement, interphones…), et le renouvellement de ceux-ci génère un impact carbone.
[2] Pour les comparer aux smartphones, on parle parfois de feature phones. Les téléphones mobiles basiques offrent des fonctionnalités d'appels vocaux, de messagerie texte et certaines applications mobiles de base : calendrier, calculatrice, applications multimédias et navigateur Web mobile de base.
L’étude a évalué les durées nécessaires pour atteindre le point d’équilibre entre le gain récurrent de consommation électrique et le coût carbone représenté par le remplacement anticipé des terminaux/objets connectés non compatibles 4G/5G. Le bilan carbone de la migration devient positif en près de deux mois, si les terminaux considérés n’incluent que les téléphones mobiles, et presque six mois si l’on prend également en compte certains objets connectés, tels que, les terminaux de paiement, les compteurs intelligents (smart meters) et les interphones.
L’arrêt de la 2G/3G contribue à la réduction de l’empreinte carbone des réseaux mobile, mais l’étude met en lumière quelques actions à mener pour optimiser cette réduction
En particulier, les résultats de l’étude montrent l’intérêt d’une anticipation de l’arrêt de la 2G/3G par les vendeurs de terminaux ou d’objets connectés, notamment en veillant à favoriser la commercialisation de téléphones ou objets connectés compatibles 4G/5G, dès lors qu’un calendrier d’arrêt de la 2G/3G a été annoncé par les opérateurs.
Plus généralement, l’ensemble de l’écosystème peut œuvrer à optimiser la réduction de l’empreinte carbone des réseaux mobiles qui serait engendrée par un arrêt des réseaux 2G/3G, en veillant à anticiper celui-ci et en porter une attention particulière à la communication vers le public et les entreprises. Ainsi, s’agissant des dispositifs automatiques d'appels d'urgence qui sont embarqués dans les voitures conformément à la réglementation européenne « e-Call », il apparait souhaitable de veiller à ce que les dispositifs nouvellement mis en service soient compatibles 4G/5G
En France, trois opérateurs mobiles ont communiqué sur le calendrier d’extinction de leurs réseaux 2G/3G
La généralisation de la 4G ainsi que la croissance continue du parc de terminaux compatibles avec les services 4G pose la question de la pertinence du maintien des réseaux 2G et 3G sur le territoire. En France, trois opérateurs de réseaux mobiles ont déjà communiqué sur le calendrier d’extinction de leurs réseaux 2G/3G[3].
[3] Les annonces d’extinction des trois opérateurs mobiles à la date de la rédaction de la note :
(cliquez sur les miniatures ci-dessous - les documents sont au format PDF)
(https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/orange/202203_orange_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/altice/202301_sfr_communique_fermeture_2g_3g.pdf) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.webp) (https://lafibre.info/images/bytel/202301_bouygues_telecom_arret_2g_3g.pdf)
Ce mouvement est mondial. L’association GSA a ainsi identifié 142 opérateurs ayant annoncé la fermeture prochaine des réseaux 2G et/ou 3G, ou ayant déjà éteint ceux-ci.
L’Autorité souhaite aussi rappeler que si les décisions d’extinction 2G/3G relèvent de la stratégie des opérateurs, l’arrêt des ces technologies devra faire l’objet d’une information suffisante permettant aux utilisateurs (particuliers et entreprises) de s’adapter et d’un accompagnement, le cas échéant.
Source : Arcep, le 11 septembre 2023
-
cet arrêt de la 2/3G m'inqiuète plus particulièrement dans le sens où elle entrainera, en plus d'une mise à l'écart évidente d'appareil, celle d'usages et d'habitudes, pourtant pas si dénuées de sens..
cf ce commentaire :
« Data » >
À son maigre niveau mais néanmoins quasi universel, le MMS réponds aux bases de ce besoin. Je dis quasi universel car on voit bien les limitations que ça entraîne avec tous ces gens qui ne reçoivent pas les MMS parce qu’infoutus de les configurer, ou parce que possesseurs d’un forfait sans data qui a fini par passer « l’exception besoin de data MMS » à la trappe. Je crains que l’interoperabilité voulue par l’Europe ne puisse échapper à cet écueil. Il laissera sur le bord de la route les non technophiles équipés de dumbphones.
https://www.macg.co/aapl/2022/12/imessage-apple-face-au-defi-de-linterroperabilite-voulue-par-leurope-133439
forme de discrimination technologique (je jette pas la faute hein..)
-
Incroyable. J'imagine que ce comité Théodule est à minima défrayé par nos impôts.
Payé pour pourrir la vie des Français. Pour servir de second couteau aux intérêts d'entreprises privées gérées par des voyous mafieux (Pereira, Richard, Bouygues..etc.).
Je propose un problème de math de cinquième :
- Sachant que la totalité des réseaux émarge à 696 000 de tonnes CO2eq par an.
- Sachant que la consommation énergétique du mobile représente 58 % de l’énergie totale des réseaux.
- Sachant combien de membres compte le comité.
- Sachant qu'un Français moyen émarge à 8,9 tonnes CO2eq par an.
- Sachant qu'une femme Française moyenne donne vie à 1,87 enfant
- Sachant qu'un Français vit environ 82 ans.
- Intégrant les émissions servant à la fabrication d'un pistolet de petit calibre, chambré en .22LR FMJ, et de ses munitions, de la matière première à la main du bourreau.
Gagnerait-on plus [que l’extinction 2G/3G sur la totalité de leur durée de vie respective] en impact carbone en éliminant les membres de ce comité Théodule ?
CQFD, c'est en chiffrant tout que l'on chiffre n'importe quoi.
-
La question de l'impact carbone (d'une décision des opérateurs) est intéressante. Les opérateurs ont leu choix d'éteindre la 2G et la 3G comme ils le souhaitent.
Je ne pense pas que les membres du comité d’experts techniques sur les réseaux mobiles reçoivent le moindre argent public.
Ce qui m'interroge, ce sont les nombreux dispositifs exclus de l'étude.
-
Ce qui m'interroge, ce sont les nombreux dispositifs exclus de l'étude.
C'est ce point qui fait tiquer.
On exclut volontairement plusieurs services ayant trait à des urgences et qu'il faudrait impérativement remplacer en cas de coupure complète 2G/3G : eCALL, téléassistance pour les personnes âgées, ...
En fait l'étude semble faire l'hypothèse de maintenir un réseau 2G/3G en 900MHz pour absorber ce faible trafic résiduel (en migrant les services pris en compte par l'étude vers la 4G, ceux qui représentent à priori le gros du trafic) au moins à moyen terme.
Sauf que comme aucun opérateur français ne devrait garder de réseau de la sorte sur le long terme, les résultats ne peuvent qu'être incomplets...
-
En fait l'étude semble faire l'hypothèse de maintenir un réseau 2G/3G en 900MHz pour absorber ce faible trafic résiduel (en migrant les services pris en compte par l'étude vers la 4G, ceux qui représentent à priori le gros du trafic) au moins à moyen terme.
Sauf que comme aucun opérateur français ne devrait garder de réseau de la sorte sur le long terme, les résultats ne peuvent qu'être incomplets...
Dépendra ce que donne l’état pour maintenir (ou non) ce réseau quelques années supplémentaires. Gratuitement, aucun opérateur ne le fera, c’est certain.
Si l’IFER est réformé, si l’état offre les Mhz, et subventionne le coût énergie / maintenance, il y aura bien un opérateur qui cherchera à se faire bien voir pour accueillir une itinérance 2G national aux 3 autres. C’est la volonté politique qui décidera.
-
Après une telle étude, je ne suis pas sûr que le politique cherche à mettre le moindre euro pour poursuivre la 2G/3G.
Il y a des objectifs fort niveau environnemental.
-
ça dépendra aussi de si l'opérateur inclus ça par défaut avec les forfaits "GP" que l'on a ou si il y aura une option spéciale pour la 2G à 5 ou 10 €/mois par exemple... (le prix est pris au hasard)
Si il y a suffisamment de personnes / entreprises / autre pour payer 5 ou 10 € /mois il pourrait y avoir 1 réseau 2G commun qui survive pour justement le peu de trafic qu'il y a.
-
Après une telle étude, je ne suis pas sûr que le politique cherche à mettre le moindre euro pour poursuivre la 2G/3G.
Il y a des objectifs fort niveau environnemental.
Pas sûr que si 2/3 influenceurs expliquent que les eCall d’urgence en voiture ne fonctionnent qu’en 2G, et que le gouvernement ne « soutient » pas le maintient de ce réseau, alors il met les gens en danger ..
On verra la direction du vent à ce moment ^^
-
Il y a un de mes proches où ils y ont installé un pylône Orange à Pouilly-Sur-Serre (02) et il ne fait pas 3G comme à Bertaucourt-Epourdon (02) & Bichancourt (02)
Pouilly-Sur-Serre - Orange : enb 89945 - TAC: 36961 - Test le 19.10.23 extérieur
-
"De Quoi Je Me Mail" l'émission sur l'actu high-tech diffusée sur RMC et Tech&Co parle de l'intégration de RCS chez Apple. RCS (Rich Communication Services) est un protocole destiné à remplacer le SMS.
François Sorel explique qu'Apple est contraint de passer au RCS, car avec la fin de la 2G/3G, il ne sera plus possible d'envoyer de SMS.
On est d'accord que c'est complétement faux, et qu'il est possible d'envoyer et recevoir des SMS avec uniquement de la 4G ?
Un autre point qui me semble faux : Le chiffrement, il me semble qu'Apple ne prévoit pas de chiffrement du RCS (ce n'est pas dans la norme, même si Google pousse des solutions).
https://lafibre.info/videos/4g/202311_de-quoi-jme-mail_apple_rcs_en_2024_et_fin_de_la_2g.mp4
Source : De Quoi Je Me Mail du 24 novembre 2023
Présenté par François Sorel avec comme invités : Melinda Davan-Soulas journaliste au site Tech&Co et Eric Le Bourlout journaliste spécialisé tech.
-
La 2G et la 3G n'est déjà plus disponible aux USA, et pourtant les sms fonctionnent correctement sur les IPhones
Le niveau technique de certains journalistes "tech" est vraiment affligeant.
-
j'aime mettre mon grain de sable un peu partout.... ;) ;)
La 2G et la 3G n'est déjà plus disponible aux USA, et pourtant les sms fonctionnent correctement sur les IPhones
Le niveau technique de certains journalistes "tech" est vraiment affligeant.
elle a été coupée chez swisscom ya deux ans, malheureusement
souhaitant remplacer mon malinphone par un dumbphone d'ici 2025 (raz la casquette des applis à tout va, want to be à contre courant de la tendance, et vivre hors de mon temps -coucou Sylvain Tesson-, mode JOMO), l'absence de 2G risque de me ramener à un mode de vie très 2013, où je ne serai joignable que par wifi, le reve absolu (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/gum.gif)
une majorité de pays (excluant les usa qui l'ont déjà débranchée, et le canada) vont garder soit la 2G soit la 3G.. les autres seront condamnés au smartphone, porte d'entrée à toutes les applis ( https://www.lefigaro.fr/societes/hotel-restaurant-aeroport-quand-le-client-se-retrouve-a-tout-faire-lui-meme-20230811 ) bien dépendantes ( https://www.numerama.com/politique/1507930-lidentite-numerique-doit-etre-etendue-a-100-des-francais-en-2030.html )
"De Quoi Je Me Mail" l'émission sur l'actu high-tech diffusée sur RMC et Tech&Co parle de l'intégration de RCS chez Apple. RCS (Rich Communication Services) est un protocole destiné à remplacer le SMS.
vu le portrait au vitriol qui lui est fait...(et à raison)
https://forum.hardware.fr/hfr/gsmgpspda/android/application-messagerie-securisee-sujet_34757_1.htm#t2696934
François Sorel explique qu'Apple est contraint de passer au RCS, car avec la fin de la 2G/3G, il ne sera plus possible d'envoyer de SMS.
On est d'accord que c'est complétement faux, et qu'il est possible d'envoyer et recevoir des SMS avec uniquement de la 4G ?
pour avoir refait le test ya quelques minutes :
chez free, sous lineageos, en "bridé 4G" (pas en débit, mais en techno 4G only au lieu de 4G préféré, aka android interdit d'aller sur aut'chose que la 4G, merci lineageos), les SMS en émission/réception passent comme une lettre à la poste, aucun pb
Un autre point qui me semble faux : Le chiffrement, il me semble qu'Apple ne prévoit pas de chiffrement du RCS (ce n'est pas dans la norme, même si Google pousse des solutions).[/size]
aucune idée, à voir la gestion d'apple pour le RCS.
je boycotte trop RCS et les produits google en général pour savoir en détail si c'est chiffré en face, et justement sur le forum d'en face, le vitriol s'étend dans les commentaires:
https://www.nextinpact.com/683/surprise-apple-implementera-standard-rcs-dans-ios-annee-prochaine/
sachant que leur "délire" de rcs a été uen cata.
si on compare à iMess, où seule la bascule iM>SMS (si déconnecté d'internet) m'a fait des misères,
que les whatsapp/teleg/signal n'ont que d'opacité à leur faire reprocher
chez google, c'est :
a/ on fait ça a plusieurs (GSMA) ou tout seul? => tout seul
b/ on stock ca chez les opés ou chez nous? => chez nous
c/ on l'appelle Message, RCS ou autrement? => en dix ans, les TROIS ont été défilés : messages, RCS, joyn, et d'autres noms commerciaux selon les opérateurs !
certains arguent que RCS est sorti en 2008, que nada : c'était une ébauche de brouillon. iMess et whapp étaient opérationnels bien avant.
le "RCS" racheté par google (via acquisition joyn) n'a plus de légitimité aux yeux de beaucoup (lisez les reddit anglophones, vous serez pas déçus), surtout que vu l'absence de stabilité, tant sur le plan de gestion du service, que de résultats en 2023 car activé par défaut chez pas mal de monde...
RCS = maj d'android, meme en prenant le taureau par les cornes la firme de Mountain View s'emmele à fond les pinceaux (ce pourquoi beaucoup s'en tiennent à un ungoogled lineage)
et sachant qu'il y avait déjà énormément de protocoles sécurisés et interopérables disponibles bien avant RCS/iMess/whatpp :
xmpp, sip, et aujourd'hui matrix... une personne qui veut communiquer avec moi via @internet, ca se fera exclusivement via URI "@" (@adresse SIP, XMPP ou Matrix), les autres c'est courriel basta :) :) :)
pour info :
https://lafibre.info/techno-du-web/les-applis-de-messagerie-securisees-leurs-alternatives/
-
Je confirme que les SMS passent sans soucis en 4G. Y'a même 2 manières de faire : SMSoNAS ou SMSoIMS
SMSoNAS : le classique/legacy : ça passe dans la signalisation comme en 2G/3G : SMS with LTE (SG-SMS) (https://www.sharetechnote.com/html/Handbook_LTE_SMS.html)
SMSoIMS : ça utilise l'IMS et le même bearer que la VoLTE (je crois) : SMS over IMS (https://www.sharetechnote.com/html/IMS_SIP_SMSoverIMS.html)
-
vu le portrait au vitriol qui lui est fait...(et à raison)
https://forum.hardware.fr/hfr/gsmgpspda/android/application-messagerie-securisee-sujet_34757_1.htm#t2696934
Depuis 1 an, Google message a évolué, les messages par groupe sont chiffrés.
-
Depuis 1 an, Google message a évolué, les messages par groupe sont chiffrés.
Depuis 1 an
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/breezer%20lemon.gif) (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/4/mooonblood.gif) (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/6/pascal_professionnel.gif)
-
Je voulais dire que les messages du forum datent d'un an
-
certains arguent que RCS est sorti en 2008, que nada : c'était une ébauche de brouillon. iMess et whapp étaient opérationnels bien avant.
le "RCS" racheté par google (via acquisition joyn) n'a plus de légitimité aux yeux de beaucoup (lisez les reddit anglophones, vous serez pas déçus), surtout que vu l'absence de stabilité, tant sur le plan de gestion du service, que de résultats en 2023 car activé par défaut chez pas mal de monde...
RCS = maj d'android, meme en prenant le taureau par les cornes la firme de Mountain View s'emmele à fond les pinceaux (ce pourquoi beaucoup s'en tiennent à un ungoogled lineage)
Google et leur incapacité chronique à offrir une solution de messagerie instantanée sans se foirer... la seule appli qui a fait un sans-faute, c'est Duo, et évidemment une fois que tout le monde avait dans l'esprit que c'était un truc fiable et ultra-pratique, qu'est-ce qu'ils font ? Renommer ça en "Google Meet".
Quand je vois ça, ça me donne envie de déferler un torrent d'insultes à la Capitaine Haddock : https://twitter.com/tomgara/status/1587640766696140800
(https://i.imgur.com/TBdNyyX.png)
Enfin bref, oui, en soi le RCS non-standardisé à la sauce Google, ça reste correct, mais même leur appli officielle a encore bien des lacunes.
-
C'est complètement standardisé. Même via Google messages, un opérateur peut très bien fournir son ACS qui poussera la conf RCS vers sa propre infra, c'est juste un choix technico-commercial de le faire/pas le faire. Après vu les revenus SMS des telcos quand tu vois Google te proposer la prises en charge des SMS gratos... Et aussi toutes la partie roaming fonctionne aussi sans trop de soucis, dans les grosse boîtes de l'écosystème du roaming y'a que iBasis qui fait pas de RCS je crois.Le seul 'soucis' de passer par Google c'est que le client n'est pas 'rcs only' alors qu'un opérateur avec sa propre infra RCS maintient en général une interco entre son infra RCS et son infra IMS (quand c'est pas juste un ajout à l'IMS).Après le fail de RCS c'est de pas avoir été un standard full 3gpp un peu comme la VoLTE, trop de latitudes laissées aux telcos, Apple pas obligé de suivre... Standard trop permissif c'est tout le temps pareil sauf que la en plus Google c'est engouffré dans la brèche...
-
C'est complètement standardisé. Même via Google messages, un opérateur peut très bien fournir son ACS qui poussera la conf RCS vers sa propre infra, c'est juste un choix technico-commercial de le faire/pas le faire.
Ils ont juste la flemme de le déployer en fait... :(
Après vu les revenus SMS des telcos quand tu vois Google te proposer la prises en charge des SMS gratos...
Avec google y'a toujours une contrepartie. Donc ils doivent bien en retirer des revenus d'une manière ou d'une autre, malgré qu'ils clament haut et fort que c'est chiffré E2E. M'étonnerais pas qu'il y ait de la backdoor quelque part pour lire tout ce qui passe...
-
Disons qu'en plus des gros opérateurs qui ont initialement déployés eux mêmes RCS sont finalement partis vers Google... C'est une catastrophe ce truc, autant je comprends le point de vu purement économique mais ça me dépasse quand même que les gros telcos laissent ça à Google. Genre la le dernier c'est t-mobile qui bascule vers google https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/ (https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/)...
-
Ah ben d'accord... si même les opérateurs donnent leur bénédiction à google pour gérer le RCS à leur place :-\
Je pensais que c'était google dans son coin qui avait décidé d'activer le RCS sans consulter les opérateurs.
Pour moi le problème du RCS à l'heure actuelle c'est l'obligation de data... dans le cas des forfaits qui bloquent lorsque le plafond est atteint c'est naze (genre chez RED). Alors que si les opérateurs le déployait eux même, on pourrait avoir le non décompte du forfait en utilisant le bearer de la VoLTE par ex (du moins je suppose que c'est possible à la manière des SMSoIMS ?)
-
Je pensais que c'était google dans son coin qui avait décidé d'activer le RCS sans consulter les opérateurs.
parce que qui d'autre que "google dans son coin" peut activer le RCS par défaut sur un OS controlé à 100% par google et personne d'autre?
ya un certain nombre d'opés dans le monde qu'ont refusé, puis accepté le RCS
l'acceptation ou le refus du RCS via les opés est un service, aka Joyn ou autre appli fournie en marque blanche par google pour l'oéprateur, que ce dernier controle
comme libon pour orange, world&you pour byg, etc pour sfr à l'époque de la voip via application
aujourd'hui, le RCS, ce n'est plus ça : au mieux c'est stocké et géré chez le fai d'une façon complètement opaque
la seule certitude, c'est que pour l'activer d'un point de vue logiciel, seul le propriétaire/créateur de l'OS peut le faire
le RCS est à google (et son autorité) pour android ce qu'iMessage est à Apple (et son autorité) pour iOS
je vois pas du tout quel "pouvoir" ou "controle" autre que le stockage délégué chez les opérateurs pour les messages, pourrait être confié par google à un tiers
c'est activé par défaut par google, pour les googlisés, par des googlisateurs :)
un peu comme le linky : tout se fait via edf. C'pas le maire ni le préfet qu'aura la main ;; ils peuvent juste réglementer/légiferer (et encore), pas controler/activer/désactiver, no-mais!
Pour moi le problème du RCS à l'heure actuelle c'est l'obligation de data... dans le cas des forfaits qui bloquent lorsque le plafond est atteint c'est naze (genre chez RED). Alors que si les opérateurs le déployait eux même, on pourrait avoir le non décompte du forfait en utilisant le bearer de la VoLTE par ex (du moins je suppose que c'est possible à la manière des SMSoIMS ?)
les ptits forfaits comme des chiots abandonnés, tej' par la f'netre de la voiture sur l'autoroute en plein été, leur sort est déjà scellé par fatalité, depuis moult années :
« Data » >
À son maigre niveau mais néanmoins quasi universel, le MMS réponds aux bases de ce besoin. Je dis quasi universel car on voit bien les limitations que ça entraîne avec tous ces gens qui ne reçoivent pas les MMS parce qu’infoutus de les configurer, ou parce que possesseurs d’un forfait sans data qui a fini par passer « l’exception besoin de data MMS » à la trappe. Je crains que l’interoperabilité voulue par l’Europe ne puisse échapper à cet écueil. Il laissera sur le bord de la route les non technophiles équipés de dumbphones.
https://www.macg.co/aapl/2022/12/imessage-apple-face-au-defi-de-linterroperabilite-voulue-par-leurope-133439
-
Appel d'urgence dans les voitures : l'affaire qui pourrait coûter des milliards d'euros
Alors que sur le Vieux Continent, les opérateurs mobiles prévoient d'éteindre leurs réseaux 2G, jugés coûteux et énergivores, les constructeurs automobiles poussent pour les prolonger. Et pour cause, cette technologie sert au bon fonctionnement d'un système de communication d'urgence, présent dans plusieurs dizaines de millions de voitures, en cas d'accident de la route.
Le torchon brûle, en Europe, entre les opérateurs mobiles et les fabricants d'automobiles. Au cœur de leurs disputes figure le projet des champions des télécoms de fermer progressivement leurs vieux réseaux 2G, jugés obsolètes, coûteux et énergivores. En face, les constructeurs automobiles sont vent debout contre cette initiative. Ces réseaux servent au bon fonctionnement d'un système de communication d'urgence, baptisé « eCall », obligatoire depuis 2018 dans tous les véhicules.
Cette technologie est aujourd'hui installée dans plus de 36 millions de véhicules en Europe, selon la Plateforme automobile (PFA), principal syndicat automobile regroupant les constructeurs français. Il permet, de manière manuelle ou automatique, de joindre le 112 et d'appeler les secours en cas d'accident de la route. Ce système a l'avantage de fonctionner dans tous les pays du Vieux Continent, du moment qu'il existe de la 2G ou de la 3G. Le premier réseau a l'avantage, d'après les constructeurs automobiles, de proposer une meilleure couverture mobile que le second. Or en France, Orange, SFR et Bouygues Telecom ont prévu de fermer la 2G entre 2025 et 2026, et la 3G entre 2028 et 2029. Il en va globalement de même pour la plupart de leurs homologues européens.
Incohérence de Bruxelles
Au vu de l''urgence de la situation, l'affaire est, selon nos informations, récemment remontée à Bruxelles et aux oreilles de la Commission européenne. Les lobbies de l'automobile ont convaincu l'institution de se saisir du dossier. La commission a mandaté un cabinet d'étude, l'espagnol Idiada, pour mener une enquête sur les conséquences de la fin des réseaux 2G sur la filière automobile. Selon une source proche du dossier, celui-ci aurait conclu à la viabilité économique de conserver un réseau 2G par pays membre de l'UE afin de préserver eCall. Toujours selon nos informations, la Commission a ensuite pris contact avec les 27 gouvernements de l'union pour les sonder sur ces conclusions.
En France, elle a toqué à la porte du ministère de l'Economie et des Finances, et plus précisément auprès de la Direction générale des entreprises (DGE). Interrogé, Bercy souligne qu'officiellement, la France « n'a pas encore de position arbitrée » à ce sujet. Le ministère précise, aussi, que le gouvernement ne dispose d'aucun moyen légal pour empêcher les opérateurs d'éteindre leurs réseaux 2G ou 3G. « En clair, ces projets de fermetures relèvent d'opérations commerciales propres à chaque opérateur », nous dit-on. En coulisse, une source proche du dossier pointe la responsabilité de l'Europe, qui a traîné à valider la norme 4G, aujourd'hui référente en matière de communications. Même son de cloche du côté des constructeurs automobiles, qui pointent du doigt les incohérences de Bruxelles à ce sujet.
Interrogée, la Commission européenne se refuse à tout commentaire. Une source proche du dossier indique toutefois à La Tribune que le Code européen des communications électroniques ne permet pas d'obliger les Etats membres à conserver une technologie de réseau. Elle souligne, également, que garder la 2G « irait à l'encontre » de l'objectif de l'UE d'apporter à 5G dans toutes les zones peuplées d'ici à 2030. De fait, les fréquences aujourd'hui utilisées par la 2G ont vocation à être réutilisées pour améliorer la couverture 5G. Cela dit, selon cette même source, la possibilité du « maintien d'une couche de service 2G partagée minimale » dans chaque pays de l'UE fait partie des solutions envisagées par la Commission. Mais elle précise que « cette question relève de la compétence des Etats membres ».
Garder la 2G, une hérésie pour les opérateurs
Quoi qu'il en soit, l'affaire suscite l'ire des opérateurs télécoms. En France, celle-ci est gérée par le Comité stratégique de filière (CSF) des infrastructures numériques. Celui-ci rassemble les plus importants organismes professionnels du secteur, dont la Fédération française des télécoms (FFT), le lobby des Orange, SFR et autres Bouygues Telecom. Son état-major est, selon nos informations, très remonté.
« Cela fait des années qu'on interpelle les constructeurs automobiles pour leur dire de se préparer à la fermeture de la 2G et de la 3G, explique une source proche du comité. Tous les pays y vont ! Il y a 59 opérateurs dans le monde qui ont déjà arrêté la 2G, et 47 qui ont arrêté la 3G. C'est d'ailleurs ce qu'a fait la Slovaquie ce mois-ci. »
Mais d'après notre source proche du CSF, les constructeurs automobiles n'en ont fait qu'à leur tête. « Ils ont continué à remplir la baignoire, s'étrangle-t-elle. Ils ont continué à mettre en circulation des centaines de milliers de véhicules en Europe l'année dernière avec ces interfaces 2G et 3G. » Notre source déplore la volonté « de passer en force » de la filière automobile en passant par la Commission européenne, avec en particulier le puissant soutien des constructeurs allemands. À l'en croire, il n'existe pas de modèle économique viable pour conserver les réseaux 2G. « En 2022, eCall n'a généré que 6.800 appels en France, précise-t-elle. Comment voulez-vous bâtir une économie sur un volume aussi faible ? » Le CSF a, en outre, demandé à Idiada de lui fournir son étude, mais a essuyé un refus. Contacté, le cabinet espagnol n'a pas donné suite à nos sollicitations.
Les opérateurs télécoms soulignent que garder des réseaux 2G handicaperait l'industrie des télécoms. Le secteur y voit une hérésie environnementale, puisque ces réseaux consomment beaucoup plus d'énergie que ceux des générations suivantes. Un dirigeant d'un grand opérateur français ne mâche pas ses mots face à la perspective de garder la 2G : « Ce serait quand même très, très idiot », souffle-t-il, rappelant que le spectre radioéléctrique utilisé pour la 2G est « une ressource rare » et a vocation, à terme, à renforcer la couverture mobile en 5G.
Un nouveau eCall pour 2026
De son côté, le secteur automobile se défend. « Il n'est pas de la responsabilité des constructeurs automobiles de proposer des solutions », avait plaidé la PFA dans un document transmis aux autorités françaises en 2022. Car, sans le système eCall, la voiture ne peut pas être homologuée et, de fait, mise en circulation. Déjà en 2020, le syndicat assure avoir contacté les autorités, arguant que cette technologie pourrait bientôt devenir obsolète. Sans résultat. « Ça tourne en rond depuis deux ans », se désole Tony Jaux, directeur du programme véhicules connectés à la PFA. Une attente qui se paie tous les jours, puisqu'on estime à 10 millions le nombre de nouveaux véhicules équipés mis sur la route chaque année en Europe.
Récemment, une première solution a été apportée par l'Union européenne. Un texte, publié en février, oblige les constructeurs automobiles à intégrer un nouveau dispositif, appelé NG (pour « nouvelle génération ») eCall, sur la base du volontariat à partir de 2025, puis obligatoirement dans les nouveaux véhicules au 1er janvier 2026 et dans toutes les sorties d'usine à partir du 1er janvier 2027. Ce système utilisera désormais les réseaux 4G et 5G. Mais, d'ici-là, les constructeurs doivent toujours équiper les véhicules de l'ancienne version eCall. « Nous savons comment remplacer le système, mais nous n'avons pas le droit de le mettre avant 2025 », se désole un constructeur.
À cette incohérence s'ajoute une absence de réponse de la Commission quant au devenir des voitures déjà équipées du système eCall qui ne pourra plus fonctionner. Plusieurs choix sont possibles aujourd'hui : maintenir un réseau 2G ou 3G le temps que tous les véhicules soient équipés du nouveau système. « Certains véhicules ont une durée de vie de 15 ans, si on démarre à partir de 2026 avec les premières obligations de mettre en place le nouveau eCall, alors les réseaux 2G ou 3G devraient être maintenus jusqu'en 2041 », explique Tony Jaux. Autres hypothèses : remplacer les systèmes eCall dans les garages automobiles partout en Europe, ou supprimer l'obligation européenne de ce dispositif dans les véhicules.
Qui pour payer la facture ?
D'après un document technique fourni par la PFA en 2022, le coût du maintien des réseaux 2G reviendrait en moyenne à 46,1 millions d'euros par pays de l'UE chaque année, et 54,4 millions d'euros pour la 3G. En tout, cela coûterait donc, selon ce lobby, entre 1,2 milliard et 1,5 milliard d'euros par an à l'échelle européenne. Sachant que le PFA envisage de garder la 2G ou la 3G de 2026 à 2035.
Si, en revanche, la Commission opte pour l'option du changement des systèmes actuels eCall dans les 36 millions de véhicules concernés, cela reviendrait à 13 milliards d'euros, a chiffré le syndicat. Pour le calcul, le PFA a utilisé une moyenne de 362 euros par véhicule pour le remplacement de ce dispositif d'appel d'urgence.
« Au-delà du prix, c'est l'organisation autour qui m'inquiète. Il faut rappeler tous les véhicules, mais est-ce que les gens viendraient ? Et tout changement sur un véhicule dans un système lié à la sécurité doit être homologué pour sa remise en route. Cela signifierait qu'il faudrait homologuer des centaines voire des milliers de modèles de véhicules. De plus, nous n'avons aucun contrôle sur ce qu'il se passe en après-vente, donc il n'y a aucune garantie que le nouveau dispositif installé soit sécurisé », s'inquiète Tony Jaux.
Dans les deux cas, qui paiera ? Aucune des deux industries n'est décidée à passer à la caisse, tant les sommes sont pharaoniques. Il appartiendra donc à la prochaine Commission européenne de trancher ce conflit, qui prend de l'ampleur à mesure que la facture grossit.
Marie Nidiau et Pierre Manière
https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/automobile/appel-d-urgence-dans-les-voitures-l-affaire-qui-pourrait-couter-des-milliards-d-euros-993802.html
-
Merci Nico, c'est très intéressant.
Étonnant que ce dossier ne remonte que maintenant...
-
On est d'accord que c'est gros coup de bluff de la part des fabricants auto pour récupérer de l'argent auprès des opérateurs de la même manière qu'ils essaient pour certains de mettre des fonctions essentielles en option pour augmenter le prix moyen de vente des voitures à l'opposé du prix affiché dans les pubs ?
La règlementation a changée pour obliger une nouvelle homologation et un rappel de millions de véhicules ?
Je ne me souviens pas de rappels ni d'homologations pour les voitures de collection lorsque la ceinture, l'abs, l'airbag ont été rendu obligatoires de série pour les nouveaux modèles.
-
On est d'accord que c'est gros coup de bluff de la part des fabricants auto pour récupérer de l'argent auprès des opérateurs de la même manière qu'ils essaient pour certains de mettre des fonctions essentielles en option pour augmenter le prix moyen de vente des voitures à l'opposé du prix affiché dans les pubs ?
La règlementation a changée pour obliger une nouvelle homologation et un rappel de millions de véhicules ?
Je ne me souviens pas de rappels ni d'homologations pour les voitures de collection lorsque la ceinture, l'abs, l'airbag ont été rendu obligatoires de série pour les nouveaux modèles.
je pense qu'il serait particulièrement intéressant de permettre un comparo, en interrogeant/interviewant des SDIS en france (et why not à l'étranger, comme aux us labo géant pionnier dans cette expérimentation), pour voir le distingo d'efficacité/pertinence/performance des appels vers le samu(15), police (17) et pompiers (18) en volte/4G/5G par rapport à la 2G/3G, afin de voir quels obstacles, le "tout-voip", cela apporte.
je crois qu'aux us il y a eu une levée de boucliers, mais j'imagine que si ca avait été si handicapant ils auraient fait un retour arrière.
-
Donc mis face aux murs les seuls arguments des opérateurs c'est : "une hérésie environnementale" donc du greenwashing en mode on pourra pas faire notre campagne marketing comme on voulait, et ça handicape la 5G alors qu'ils ne sont pas foutus de déployer cette dernière sur les fréquences qui comptent vraiment (3500 MHz et +). Pathétique.
Le reste c'est de la connerie régulative européenne entre deux industries.
-
Donc mis face aux murs les seuls arguments des opérateurs c'est : "une hérésie environnementale" donc du greenwashing
tjrs aussi peu pertinent : la gestion d'un réseau se base surtout sur la gestion d'un portefeuille de fréquence limité par chaque état
les bandes de fréquences basses utilisées par la 2G et 3G (900MHz notamment) représente un vrai enjeu de désaturation dans les zones denses là où le wifi n'y est pas
les bases clients 2G/3G sont devenus minoritaires, il faut vivre avec son temps ... conserver un réseau 2G pour 10k appels/an + qqs clients IoT c'est pas vraiment smart dans le secteur
la responsabilité de vendre des objets pour une courte durée d'usage pour des raisons économiques est très largement du côté des constructeurs : les modules "eCall" compatible 4G/5g sont disponibles depuis très longtemps chez les constructeurs asiatiques et américains car ils ont anticipé l'arrêt 2G/3G (qui s'est faite ces dernières années ...)
et la régulation qui ne prend pas en compte le NG c'est juste la cerise sur le gâteau !
-
il faut vivre avec son temps ...
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/breezer%20lemon.gif)
merci pour la barre de rire !
les minimalistes numérique ;)
les bases clients 2G/3G sont devenus minoritaires
donc sous prétexte falacieux qu'ils sont minoritaires on leur coupe le service, tout court?
sympa de refaire un écran noir, comme la coupure scandaleuse de la télé hertzienne alors que certains n'avaient pas (ou voulaient pas) de la tnt...
et après on s'étonne du scandale volte..
-
donc sous prétexte falacieux qu'ils sont minoritaires on leur coupe le service, tout court?
sympa de refaire un écran noir, comme la coupure scandaleuse de la télé hertzienne alors que certains n'avaient pas (ou voulaient pas) de la tnt...
Tu préférerais qu'on leur facture un abo à x centaines d'euros par mois pour financer l'entretien d'un réseau désuet et peu utilisé ? Comme il se fait du support payant (et souvent cher) pour les entreprises qui veulent garder de vieilles technos ?
Parce que sinon ça ne parait pas plus juste de pénaliser la majorité en leur faisant financer un réseau utilisé seulement par quelques uns qui ne veulent pas changer de terminal.
Ce n'est pas un service public, s'il il n'y a plus assez de monde pour que ce soit rentable ce n'est pas étonnant que les opérateurs coupent et réutilisent les fréquences pour d'autres technos plus utilisées...
-
Tu préférerais qu'on leur facture un abo à x centaines d'euros par mois pour financer l'entretien d'un réseau désuet et peu utilisé ? Comme il se fait du support payant (et souvent cher) pour les entreprises qui veulent garder de vieilles technos ?
Parce que sinon ça ne parait pas plus juste de pénaliser la majorité en leur faisant financer un réseau utilisé seulement par quelques uns qui ne veulent pas changer de terminal.
Ce n'est pas un service public, s'il il n'y a plus assez de monde pour que ce soit rentable ce n'est pas étonnant que les opérateurs coupent et réutilisent les fréquences pour d'autres technos plus utilisées...
pourquoi changer ce qui marche déjà, a fait ses preuves et fonctionne bien?
ya encore énormément de gens sans terminaux 4/5G qui veulent simplement pas avoir d'appareil type smartphone
je dis pas de tout laisser comme avant, mais un ptit bloc de fréquences par zone, pour la 2/3G ne devrait pas etre un cauchemar.. l'idée étant qu'il n'y ait pas de blackout pour ces deux technos, et NON, cela ne pénaliserait personne, sinon ils seraient déjà coupés !
les gens aujourd'hui s'en foutent de la 5G, la 4G est déjà largement suffisante (trop rapide meme)
j'arrive déjà à visualiser youtube sur le réseau 3G free sans une once de chargement...
-
pourquoi changer ce qui marche déjà, a fait ses preuves et fonctionne bien?
Parce que ce n'est plus utilisé et que l'efficacité spectrale ou énergétique est très inférieure aux dernières technos.
je dis pas de tout laisser comme avant, mais un ptit bloc de fréquences par zone, pour la 2/3G ne devrait pas etre un cauchemar.. l'idée étant qu'il n'y ait pas de blackout pour ces deux technos, et NON, cela ne pénaliserait personne, sinon ils seraient déjà coupés !
Quelle que soit la taille de ton bloc de fréquences, il faudra le matériel derrière pour le faire fonctionner.
-
Toujours les mêmes arguments bidons, c'est usant.
Fréquences limités : c'est faux à tous les étages. Oui les "basses" hautes fréquences sont sexy et donc très demandées. Mais aucune pénurie, autre que réglementaire. On peut très bien garder un petit bloc de quelques MHz et ne pas imposer quatre réseaux mais un seul en cogestion.
Pareillement le seul coût qui enmerde les opérateurs c'est la taxe par antenne => qu'ils se démerdent avec l'Etat, quitte à user de Bruxelles pour le faire si nécessaire. Une antenne 2G ça n'existe plus. Une antenne c'est un émetteur avec derrière un ordinateur qui fait de la modulation comme on lui demande, 2G, 5G, 18G on s'en cogne. Eventuellement il y a peut-être une licence logicielle en plus mais soyons serieux...
A fréquence identique et bloc de même taille les gains 3G => 4G => 5G sont marginaux, et rien n'empeche de garder à minima uniquement la 2G, c'est ce dont on parle ici.
Enfin la "majorité" ne finance rien du tout, le prix que tu paye ton abonnement n'a aucun rapport avec le fait de faire de la maintenance sur la 2G.
-
Tu as raison sur tout.
Je te souhaite bonne continuation avec ta voiture au gazogène et tes signaux de fumée.
-
ya encore énormément de gens sans terminaux 4/5G qui veulent simplement pas avoir d'appareil type smartphone
Tu as plein de téléphones à clapet, à touche, pas smartphones qui gèrent la 4G ..
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/
idem chez Nokia, Alcatel et etc ...
-
Toujours les mêmes arguments bidons, c'est usant.
Fréquences limités : c'est faux à tous les étages. Oui les "basses" hautes fréquences sont sexy et donc très demandées. Mais aucune pénurie, autre que réglementaire. On peut très bien garder un petit bloc de quelques MHz et ne pas imposer quatre réseaux mais un seul en cogestion.
Pareillement le seul coût qui enmerde les opérateurs c'est la taxe par antenne => qu'ils se démerdent avec l'Etat, quitte à user de Bruxelles pour le faire si nécessaire. Une antenne 2G ça n'existe plus. Une antenne c'est un émetteur avec derrière un ordinateur qui fait de la modulation comme on lui demande, 2G, 5G, 18G on s'en cogne. Eventuellement il y a peut-être une licence logicielle en plus mais soyons serieux...
A fréquence identique et bloc de même taille les gains 3G => 4G => 5G sont marginaux, et rien n'empeche de garder à minima uniquement la 2G, c'est ce dont on parle ici.
On voit bien que tu ne maitrises pas le sujet
La 2G c'est au minimum un bloc de 5MHz pour au maximum 14 appels OU jusqu'à 0,3Mb/s de data. C'est vraiment un gâchis de spectre.
Le même bloc en 3G c'est 21Mb/s et en 4G c'est 40Mb/s. Ca n'est pas vraiment marginal à mes yeux.
1 seul réseau pour tout le monde ? Qui se prive de ses fréquences ? Qui paye le surcout ? Les 4 opérateurs étant privés comment tu partages ce réseau niveau coût, maintenance, ... ?
La pénurie n'est pas que réglementaire, elle vient aussi du fait que d'autres secteurs utilisent des fréquences.
Bref...
Enfin la "majorité" ne finance rien du tout, le prix que tu paye ton abonnement n'a aucun rapport avec le fait de faire de la maintenance sur la 2G.
Donc qui paye pour maintenir ce réseau 2G ? Si c'est un coût pour l'opérateur il va forcément le répercuter sur ses abonnés d'une manière ou d'une autre...
Et si c'est l'état ça se retrouve dans les impôts...
-
Tu as plein de téléphones à clapet, à touche, pas smartphones qui gèrent la 4G ..
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/
idem chez Nokia, Alcatel et etc ...
qui sommes nous pour leur imposer de remplacer leur appareil?
dans tout mon entourage yen a qu'ont des vieux trucs, ils sont totalement dans la légitimité de les conserver :
-vieille voiture des années 90
-vieille télé des années 2000, pour les k7 vidéos
-vieux ordi win98, pour le scanner scsi, et les LAN entre cousins
-pareil pour les chaudières
-j'en connais qu'ont des vieux talkies des années 80 qu'ils utilisent encore tous les jours
-pareil pour le radiateur/poele électrique, toujours en bon état en presque quarante ans de service
-également les alarmes et autres domotique, après vingt ans toujours en bon état
-le disjoncteur edf.. des années 50 pour un foyer vu la semaine dernière (fonctionne comme en 40)
-tout le petit électrique d'extérieur : tondeuse, etc, pareil au moins vingt ans d'age
-l'interphone, meme combat, 30 ans de loyaux services, sans un pet de fonctionnement, comme le portail électrique
-je parle meme pas de l'électroménager, qui se marre à pleine barres de voir la mobilité obsolète en moins de cinq ans, alors que certains appareils dépassent largement les vingt ans d'utilisation sans une égratignure
pourquoi racheter, si ce n'est que pour faire plaisir au vendeur ? ==> aucun intéret, contre productif
-
La 2G c'est au minimum un bloc de 5MHz pour au maximum 14 appels OU jusqu'à 0,3Mb/s de data. C'est vraiment un gâchis de spectre.
Le même bloc en 3G c'est 21Mb/s et en 4G c'est 40Mb/s. Ca n'est pas vraiment marginal à mes yeux.
Il y a une erreur de calcul, non ?
En 2G, 1 TRX c’est 200kHz, 8 timeslots.
En half-rate, ça fait 15 communications (2x8 - 1 pour le BCCH).
-
Après c'est possible de faire du DSS 2g/4g, ça me semble d'ailleurs être une bien meilleure utilisation du DSS que du 4g/5g qui sert objectivement à rien actuellement. Ça permet d'éviter gaspiller un bloc complet de 5mhz 100% du temps, et c'est déjà deployé chez chez certain telco, mais pas en France à ma connaissance.
-
voiture au gazogène...
N'empêche que question énergie renouvelable on ne fait pas mieux :)
C'est pas l'arnaque des batteries et autres cochonneries pleines de terres abondantes dites rares tellement elles sont diluées et qu'il faut tout casser le paysage pour les isoler, là ça marche avec un arbre qui pousse tout seul, un truc qui paye d'avance ce qu'il va se prendre plus tard pour brûler, une sorte de retraite par capitalisation qui ne doit jamais rien à personne, le bonheur.
Exemple de gazogène tout beau tout neuf (https://www.luxenergie.lu/wp-content/uploads/2020/04/Luxenergie_FR_WEB.pdf).
-
qui sommes nous pour leur imposer de remplacer leur appareil?
....
pourquoi racheter, si ce n'est que pour faire plaisir au vendeur ? ==> aucun intéret, contre productif
Donc en partant de ce principe:
On déprogramme la fin de l'ADSL par ce que dans certains cas ( dont le mien ) cela a engendré des couts supplémentaires pour creuser une nouvelle tranchée ?
On remplace toutes les box operateurs par ce que les téléphones Socotel S63 a cadran ne fonctionnent plus dessus , idem pour certains télécopieur ?
On oblige toutes éditeurs d'app mobile a conserver une compatibilité avec Android 4 ou IOS 6 tant qu'il existe encore un périphérique doté de cet OS en état de marche ?
On aurait du interdire la TNT par ce que cela obligeait les détenteurs d'un poste cathodique à investir 30 à 40€ dans un boitier supplémentaire ? ( soit le cout d'un téléphone 4G basique à ce jour )
On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
-
Je propose que l'on maintienne la 2G/3G jusqu'en 2035 au moins (la date théorique du passage à l'électrique, d'ici là, pas mal de voitures auront été changées). De toute façon, la consommation de bande passante est faible. Et que pour compensation, l'état dédouane de taxe IFER pour ces émetteurs, car ce serait une mesure d'utilité publique.
-
On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre
Je pensais que c'était plus tôt que cela, mais en fait c'est en 1956 qu'EDF a imposé partout en France l'unification au 220 V. Avant la guerre, la production était assurée par une multitude de sociétés qui avaient chacune leurs normes, et le 220 V était déjà utilisé dans l'Est de la France.
http://maths-sciences-lp.ac-amiens.fr/IMG/pdf/unification_20des_20tensions_1_.pdf
-
On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
Ce ne sont pas les français qui s'en sont chargés mais le service public EDF qui a tout géré.
-
Ce ne sont pas les français qui s'en sont chargés mais le service public EDF qui a tout géré.
Donc c'est pas cher vu que c'est l'état qui paye?
En même temps ça permettait de faire passer deux fois plus de jus dans les mêmes fils, c'était obligé pour ajouter le réfrigérateur à la lampe de chevet.
https://youtu.be/Hsckr4OMdGQ
-
Donc c'est pas cher vu que c'est l'état qui paye?
Non, les français à travers leurs abonnements et leurs paiements de leur consommation, plus leurs taxes, qui sont souvent des taxes sur des taxes !
L'Etat a au contraire perçu des milliards des dividendes versés par EDF et d'autres entreprises dans lesquelles il a des participations, dont Orange. Avant, quand c'était des entreprises publiques, il se servait directement dans les caisses, depuis qu'il a privatisé mais resté actionnaire, il perçoit des dividendes. Les idées reçues ont la vie dure...
Devenu actionnaire avisé, l'Etat perçoit cinq fois plus de dividendes qu'il y a cinq ans
Par Jean-Francis Pécresse - Publié le 20 mai 2008 à 01:01
L'Etat a perdu sa pudeur d'actionnaire. Plus de 2,3 milliards d'euros d'EDF, 1,24 milliard d'euros de Gaz de France, 141 millions d'euros de La Poste, 134 millions d'euros de la SNCF... : ce sont des dividendes sans précédent que l'Etat demande, depuis le début de cette année, aux entreprises dans lesquelles il détient une participation, qu'elle soit majoritaire ou minoritaire. L'année dernière, déjà, ils avaient atteint 3,9 milliards d'euros. En 2008, ce sont plus de 5,1 milliards d'euros de profits de ces sociétés qui devraient tomber dans les caisses du Trésor public (1). Un chiffre record, cinq fois plus élevé que celui de 2003.
Depuis cette date, les dividendes perçus par l'Etat n'ont cessé de progresser mais la hausse s'est nettement accélérée à partir de 2005. C'est, en grande partie, la conséquence de l'amélioration des résultats des entreprises publiques, désormais complètement converties à la culture de la performance et de la profitabilité. En 2007, EDF a réalisé un profit historique de 5,6 milliards d'euros.
...
https://www.lesechos.fr/2008/05/devenu-actionnaire-avise-letat-percoit-cinq-fois-plus-de-dividendes-quil-y-a-cinq-ans-488978
-
On déprogramme la fin de l'ADSL par ce que dans certains cas ( dont le mien ) cela a engendré des couts supplémentaires pour creuser une nouvelle tranchée ?
de ma compréhension du plan d'extinction du cuivre, un logement qui n'est pas éligible fibre doit avoir le droit de garder l'adsl.
perso on me proposerait un logement "vous aurez soit la 4G, soit le satellite", je prends meme pas les clés. Logement = connexion forcément individuelle en bout de ligne.
si j'avais un logement avec un petit adsl de campagne, non élibigle fibre, et qu'on me dit 4G/Satellite sinon rien => procès contre orange, basta.
le ministre cédric o a bien précisé face caméra qu'il pourrait pas fibre la petite maison en haut de la montagne => il assume ses responsabilités, l'exception fait qu'elle pourra donc avoir une autre connexion qui lui est dédiée, individuelle, filaire.
Donc, Oui.
On remplace toutes les box operateurs par ce que les téléphones Socotel S63 a cadran ne fonctionnent plus dessus , idem pour certains télécopieur ?
une de mes voisines utilise un vieux tel des années 90 qui appartenait à sa mère : il fonctionne encore, et elle adore :)
un de mes anciens collègues utilise encore le tel que tu précises, je l'ai découvert quand il a décroché au tel lorsqu'il m'a invité chez lui.
Donc, oui.
On oblige toutes éditeurs d'app mobile a conserver une compatibilité avec Android 4 ou IOS 6 tant qu'il existe encore un périphérique doté de cet OS en état de marche ?
ma petite nièce a une dent contre apple qui met pas à jour le navigateur sur iphone 3GS.
ya pratiquement plus rien d'installable sur iphone 4, alors que ces appareils ont couté un bras à l'achat.
Ta réponse, appuyée par ces geeks :
https://fr.quora.com/Pourquoi-les-appareils-%C3%A9lectroniques-tels-que-les-smartphones-et-les-ordinateurs-sont-ils-con%C3%A7us-pour-durer-seulement-3-ans-alors-que-ces-appareils-co%C3%BBtent-autant-que-les-voitures-doccasion-que-ma
https://www.laliberte.ch/news/magazine/multimedia/dix-ans-et-toujours-smart-ou-presque-602053
==> https://www.frandroid.com/marques/apple/904391_peut-on-garde-un-iphone-4s-pendant-10-ans%E2%80%89-le-materiel-fonctionne-mais-cest-complique
personnellement je trouve cela scandaleux qu'au bout de dix ans un "store" mobile ferme ses portes aux anciens appareils. Au moins à la hauteur du scandale de la volte opaque.
je comprends meme pas qu'un store puisse ne pas avoir de "plan" en cas d'obsolescence pour rester dispo au moins quinze ans. Par ex, dans le logiciel libre, tu cherches un paquet logiciel pour ta distro que t'as rallumée après quinze ans de placard, oui => tu vas trouver un miroir d'une vieille debian de 2006 sur les internets, c'est dispo.
Donc, plus que clairement ==> oui.
et ton post va droit dans le sens de l'énorme merde qu'a été reprochée à google au tournant des années 2010, à savoir laisser les fabricants condamner les téléphones après à peine quatre ans de service, ce qui a donné lieu au projet treble (dix ans de retard chez google, impardonnable)
==> Donc, bien entendu : Oui.
Je sais pas pour toi, le windows 98 de mon grand père pouvait faire encore tourner pas mal de logiciels en 2013. Et il en tirait une certaine fierté, que tu verras jamais dans le monde mobile à cause de raisonnements comme le tiens.
On aurait du interdire la TNT par ce que cela obligeait les détenteurs d'un poste cathodique à investir 30 à 40€ dans un boitier supplémentaire ? ( soit le cout d'un téléphone 4G basique à ce jour )
mais qui vous êts pour les obliger à passer au portefeuille?????
l'extinction de la télé hertzienne a été le plus gros scandale du début des années 2000, dans mon entourage les seniors m'en parlent encore, justement quand le sujet de la téléphonie mobile arrive sur la table.
On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
merci de nous révéler ce nouveau scandale qui va très prochainement fortement faire jaser dans les chaumières, je m'y applique de ce pas.
-
de ma compréhension du plan d'extinction du cuivre, un logement qui n'est pas éligible fibre doit avoir le droit de garder l'adsl.
Oui, et ils feront quoi quand le dslam sera démonté ?
l'extinction de la télé hertzienne a été le plus gros scandale du début des années 2000,
Tu as raison fallait rester au 819 lignes.
-
Ne me dites pas que je ne pourrai plus me servir de mon beau téléphone duquel je prends soin depuis ... 1997.
On nous dit qu'il faut faire attention aux affaires, de les faire durer, pis on nous couperait tout pour une lubie?
-
Faudra que je teste mon Motorola 1000, dit Lisa 9020 en version France Telecom
-
de ma compréhension du plan d'extinction du cuivre, un logement qui n'est pas éligible fibre doit avoir le droit de garder l'adsl.
Non ;) il est prévu que l'extinction ne se produise que dans les communes qui disposent du THD et non pas que 100% des adresses de cette commune y soit raccordé ... peu importe qu'il faille refaire la gaine télécom sur son terrain privé ou que le lien sentimental entre sa prise RTC et son téléphone en bakélite soit indestructible, quand le NRA de la commune sera débranché et bien plus aucune ligne cuivre ne fonctionnera.
une de mes voisines utilise un vieux tel des années 90 qui appartenait à sa mère : il fonctionne encore, et elle adore :)
un de mes anciens collègues utilise encore le tel que tu précises, je l'ai découvert quand il a décroché au tel lorsqu'il m'a invité chez lui.
Très curieux de savoir comment la box interprète les impulsions du cadran pour la composition d'un numéro sans un convertisseur d'impulsion, a moins qu'on considère qu'un téléphone ne doit pas servir à appeler ;D
Je sais pas pour toi, le windows 98 de mon grand père pouvait faire encore tourner pas mal de logiciels en 2013. Et il en tirait une certaine fierté, que tu verras jamais dans le monde mobile à cause de raisonnements comme le tiens.
Je vois mal le rapport : si tu allumes une tablette de 2013 elle ne va pas exploser et va simplement s'allumer et continuer de faire tourner les logiciels qu'elle faisait deja tourner en 2013 ( en tout cas certains ) , si tu allumes un PC avec Windows 98 de 2013 il fera aussi tourner les logiciels qui étaient installés dessus à cette époque (en tout cas certains )
Par contre : peut on installer office 2021 sur Win 98 ? non, peut on installer la dernière version de chrome sur Windows 98 ? non plus , peut on installer une carte graphique récente sur Win98 ? encore moins, et Win 98 est il sur ? absolument pas c'est une passoire ouverte aux 4 vents.
Mais on peut être fier qu'une machine de 15 ans démarre ca je le comprends ;-)
mais qui vous êts pour les obliger à passer au portefeuille?????
l'extinction de la télé hertzienne a été le plus gros scandale du début des années 2000, dans mon entourage les seniors m'en parlent encore, justement quand le sujet de la téléphonie mobile arrive sur la table.
Il y a eu des aides pour passer à la TNT ( 25€ de mémoire pour un décodeur jusqu'à 500€ pour un immeuble ) donc parler de scandale pour un reste a charge de 1 ou 2€ comment dire ... ;D par contre oui en terme de couverture TDF a fait des estimations "optimistes" et il y a des trous dans la raquette, ca c'est parfaitement compréhensible , par contre de gens qui ne peuvent ni compter sur le satellite ni sur internet ni sur la TNT je ne pense pas qu'il doit y en avoir beaucoup...
-
Très curieux de savoir comment la box interprète les impulsions du cadran pour la composition d'un numéro sans un convertisseur d'impulsion, a moins qu'on considère qu'un téléphone ne doit pas servir à appeler ;D
Il n'a pas dit un S63 à cadran, les S63 étaient disponibles avec clavier bien avant 1990.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/TerminalT%C3%A9l%C3%A9telV%C3%A9lizy1980.jpg/1280px-TerminalT%C3%A9l%C3%A9telV%C3%A9lizy1980.jpg)
-
Faudra que je teste mon Motorola 1000, dit Lisa 9020 en version France Telecom
Attention, c'est du 8 watts, les antennes ne sont plus habituées, ça risque de faire des dégâts.
-
On peut remonter jusqu'en 1946 date de la création d'EDF qui a proposé du 220v au lieu du 110v qui était la norme avant guerre , et qui a donc obligé les Français à changer des millions d'ampoules et des centaines de milliers d'appareils ;)
Quel bel exemple. Tu savais qu'EDF venait sur site transformer (littéralement) tout tes appareils domestiques en 220v ?
Après tu tiens peut-être le bon bout, si les opérateurs y tiennent tant que ça, qu'ils me remplacent sans frais mes téléphones 2G, je pars faire les fonds de tiroirs.
Mais dans ce cas je ne veux plus entendre un mot sur l'écologie.
Après c'est possible de faire du DSS 2g/4g, ça me semble d'ailleurs être une bien meilleure utilisation du DSS que du 4g/5g qui sert objectivement à rien actuellement. Ça permet d'éviter gaspiller un bloc complet de 5mhz 100% du temps, et c'est déjà deployé chez chez certain telco, mais pas en France à ma connaissance.
Merci, enfin quelque-chose de constructif. Sais-tu quel pays en dispose ?
-
Tu as plein de téléphones à clapet, à touche, pas smartphones qui gèrent la 4G ..
https://www.doro.com/fr-fr/telephones-et-accessoires/telephones-mobiles/
idem chez Nokia, Alcatel et etc ...
Je reprends ça, parce que c'est un point important. As tu essayer un de ces téléphones ? Moi oui, plusieurs, et dès que tu accroche 4G+VoLTE, tu te retrouves a devoir recharger ta batterie toutes les cinq minutes. Les deux Nokia 1100 que j'ai sur mon bureau, je suis incapable de te dire quand je les recharges (bon j'ai une mémoire de merde, mais factuellement bien moins souvent que leur équivalent moderne).
-
La nouvelle génération pleurnicheuse sur le sort du monde et de son réchauffement en a rien à battre du renouvellement de ses ordiphones tout les ans.
C'est rigolo ces 2 extrêmes où la vieillesse est nostalgique d'un passé tout en jouissant sans vergogne d'un présent technologique quand ça l'arrange et la jeunesse a peur d'un avenir qu'elle construit par sa respiration et ses contradictions.
Les 10 plaies d'Égypte, c'est rien à coté de ce qu'on vit aujourd'hui ::)
#hypocrisie permanente (comme d'hab quoi) !
-
La nouvelle génération pleurnicheuse sur le sort du monde et de son réchauffement en a rien à battre du renouvellement de ses ordiphones tout les ans.
C'est rigolo ces 2 extrêmes où la vieillesse est nostalgique d'un passé tout en jouissant sans vergogne d'un présent technologique quand ça l'arrange et la jeunesse a peur d'un avenir qu'elle construit par sa respiration et ses contradictions.
Les 10 plaies d'Égypte, c'est rien à coté de ce qu'on vit aujourd'hui ::)
#hypocrisie permanente (comme d'hab quoi) !
le voleur, il fait des pauses au moins :) :) :)
allez sans rancune :) :)
-
le voleur, il fait des pauses au moins :) :) :)
allez sans rancune :) :)
De quoi tu parles ?
Qui a volé quoi à qui ?
-
Ne me dites pas que je ne pourrai plus me servir de mon beau téléphone duquel je prends soin depuis ... 1997.
On nous dit qu'il faut faire attention aux affaires, de les faire durer, pis on nous couperait tout pour une lubie?
Tu sort ça dans la rue, le gens vont te regarder de travers. ;D Ceci dit à l'intérieur, ça captait difficilement puisque pas bi-bande.
-
Quel bel exemple. Tu savais qu'EDF venait sur site transformer (littéralement) tout tes appareils domestiques en 220v ?
Ca c'est la légende ;D en pratique beaucoup d'appareils n'était pas "économiquement" rebobinable EDF envoyait des transfo gratuitement et quand ce n'était pas possible ou ils distribuaient des résistances.
Petite anecdote bien connue des amateurs de postes TSF :
A cette époque certains postes TSF ( comme les Philips ) fonctionnait en 110V continu et alternatif. leur châssis était reliés au secteur. EDF ne modifiait rien du tout il donnaient des transfo mais attention : ce n'était pas des transfo d'isolement ( assez cher à l'époque ) mais des auto transfo avec une seule bobien ce qui fait que le secondaire était relié à la phase ! dans ce cas il suffisait qu'une vis de fixation du capot ou qu un potards métallique soit en contact avec le châssis pour être sur de se faire griller... les plus téméraires refaisaient le bobinage eux même, d'autres faisaient modifier leur postes chez leur réparateurs et pour finir certains moins fortunés faisaient couler de la cire sur les vis pour éviter de se faire griller...
Mes grand parents avaient 5 ou 6 de ces transfos qu'ils utilisaient sur la perceuse ,le réfrigérateur et d'autres appareils mais pas le poste TSF ! , EDF leur avait juste modifié leur fer à repasser... mais c'était une autre époque... le 220 c'était le progrès (presque le futur !) les gens se débrouillaient ils n'attendaient pas que tout tombe tout cuit ,bon d'un autre coté ils sortaient de la guerre donc ils arrivaient sans doute mieux a relativiser a cette époque ils lisaient "System D" et ils en étaient fier :D
(https://i.postimg.cc/Hc67PydT/7be8426b870cc230885d4d06745b1bb1-60138-822-7088.jpg) (https://postimg.cc/Hc67PydT)
-
Attention, c'est du 8 watts, les antennes ne sont plus habituées, ça risque de faire des dégâts.
Tu crois vraiment que ça risque griller un truc ? :o 8 watts c'est pas non plus 40... Et les BTS sont bien censées supporter toutes les normes, même les plus anciennes.
-
C'était une blague, histoire de rappeler qu'avant il y avait moins d'antennes et qu'il fallait pousser plus fort.
-
Ca c'est la légende ;D en pratique beaucoup d'appareils n'était pas "économiquement" rebobinable EDF envoyait des transfo gratuitement et quand ce n'était pas possible ou ils distribuaient des résistances.[...]
Rien que la fourniture du transfo était déjà pas mal!
Il n'était question, ni de remplacer la télé, ni de faire acheter à Pémé Mémé un matériel possiblement pas compatible!
Service maison Clef en main.
-
On voit bien que tu ne maitrises pas le sujet
La 2G c'est au minimum un bloc de 5MHz pour au maximum 14 appels OU jusqu'à 0,3Mb/s de data. C'est vraiment un gâchis de spectre.
Le même bloc en 3G c'est 21Mb/s et en 4G c'est 40Mb/s. Ca n'est pas vraiment marginal à mes yeux.
Euh non 5 MHz c'est pas le bloc minimal pour la 2G. Un canal en 2G c'est 0,2 MHz, avec 8 Time Slot, moins 1 pour la signalisation SDCCH, le reste peut se voir attribuer un TCH pour une comm Full Rate. Pour faire 14 appels, 2 TRX donc 0,4 MHz sont suffisants (en gardant à chaque fois 1 TS pour la signalisation (initiation des appels et SMS))... Après pour déployer un réseau basique en saut de fréquence simple faut bien prévoir un motif à 15 ou 21 fréquences avec des sites tri-sectorisés, donc ça fait 3 à 4,2 MHz... Si c'est que pour les appels d'urgence, ça devrait suffire... Après l'efficacité sera toujours moindre qu'en 3G, 4G et 5G...
-
C'était une blague, histoire de rappeler qu'avant il y avait moins d'antennes et qu'il fallait pousser plus fort.
Et que personne n'avait mal à la tête :D.
(et n'ont toujours pas de soucis avec les émetteurs TV/FM)
-
Et que personne n'avait mal à la tête :D.
(et n'ont toujours pas de soucis avec les émetteurs TV/FM)
Ça dépend de ce qui passe sur les ondes...
"Ce rap de merde qui fait mal à la tête" ;D
https://www.dailymotion.com/video/x6jux
-
Euh non 5 MHz c'est pas le bloc minimal pour la 2G. Un canal en 2G c'est 0,2 MHz, avec 8 Time Slot, moins 1 pour la signalisation SDCCH, le reste peut se voir attribuer un TCH pour une comm Full Rate. Pour faire 14 appels, 2 TRX donc 0,4 MHz sont suffisants (en gardant à chaque fois 1 TS pour la signalisation (initiation des appels et SMS))... Après pour déployer un réseau basique en saut de fréquence simple faut bien prévoir un motif à 15 ou 21 fréquences avec des sites tri-sectorisés, donc ça fait 3 à 4,2 MHz... Si c'est que pour les appels d'urgence, ça devrait suffire... Après l'efficacité sera toujours moindre qu'en 3G, 4G et 5G...
Le minimum en GSM c'est 1.2mhz sous réserve que ça soit proprement supporté par le ran. Mais de toute facon faire du hard partitionning intrabande entre technos différentes c'est contre productif en plus d'être souvent une usine à gaz si c'est pas pour couper des bloc de 5, 10 ou 15mhz et de toute façon avec du GSM c'est forcement sous optimal vu les contraintes. C'est pour ça que je pense que le dss 2g-4g c'est vraiment pas mal pour éviter des confs borderline n'importe quoi.
Du coup a ma connaissance nokia a vendu du dss 2g-4g mais je sais pas à qui. Huawei en a vendu pas mal, typiquement dans le 900mhz et c'est en prod chez Bharti Airtel ou Vodafone Turquie par exemple.
-
C'était une blague, histoire de rappeler qu'avant il y avait moins d'antennes et qu'il fallait pousser plus fort.
Fallait mettre un smiley alors ;)
Dommage, ça aurait fait un beau titre pour l'ANFR : "Il rallume son Motorola 1000 et fait griller toutes les antennes aux alentours" Par contre c'est Orange aurait été moins content ;D
En tout cas j'aimerais bien tester une telle relique.
-
C'est pour ça que je pense que le dss 2g-4g c'est vraiment pas mal pour éviter des confs borderline n'importe quoi.
Du coup a ma connaissance nokia a vendu du dss 2g-4g mais je sais pas à qui. Huawei en a vendu pas mal, typiquement dans le 900mhz et c'est en prod chez Bharti Airtel ou Vodafone Turquie par exemple.
Effectivement, du DSS 2G/4G me semblerait beaucoup plus utile que du DSS 4G/5G sur 10 MHz en 700 MHz. On pourrait le faire d'ailleurs sur cette même bande, pour la portée.
-
De la 2G en 700 ? C'est pas prévu par la norme...
-
En tout cas j'aimerais bien tester une telle relique.
Je vais le mettre en charge et je tente demain ou lundi et je fais un retour avec photos
-
Avec le renforcement de la sécurité sur le GSM il y a quelques temps, peu probable que tu en tires qqch.
-
Effectivement, du DSS 2G/4G me semblerait beaucoup plus utile que du DSS 4G/5G sur 10 MHz en 700 MHz. On pourrait le faire d'ailleurs sur cette même bande, pour la portée.
Reste à trouver des mobiles compatibles 2G 700.
Quant à la différence de portée entre 900 et 700... lol.
-
Oui, c'est là que cela va être un peu compliqué, c'est de trouver des téléphones compatibles 2G 700. Après, s'il y a un marché, les constructeurs s'adaptent. C'est pareil de la 4G sur 700 MHz, c'est un peu compliqué de trouver des téléphones compatibles.
-
Mais qu'est-ce que tu racontes ? Tu penses que les constructeurs vont développer des mobiles 2G 700 sur une techno obsolète juste pour rajouter des objets connectés à ceux déployés par des constructeurs automobiles imprévoyants ?
-
En plus gsm-710 et gsm-750 je n'ai jamais vu un seul device le supporter, pareil pour les radio. Ça existe pas en vrai. Donc s'amuser à faire de la 2g sur une fréquence ou on a pas encore de legacy pour la téléphonie mobile ca serait dommage quand même...
-
Avec le renforcement de la sécurité sur le GSM il y a quelques temps, peu probable que tu en tires qqch.
J'ai pensé la même. J'ai tilté après coup qu'il y avait eu suppression du A5/1. Ça risque d'être cuit en effet.
-
Avec le renforcement de la sécurité sur le GSM il y a quelques temps, peu probable que tu en tires qqch.
Ca fonctionne toujours en réception et en émission, et j'ai pas vu l'antenne fumer ;D
Par contre, la batterie est HS, un peu logique.
-
C'est quasi certain que a5/1 fonctionne toujours en GSM de base. A5/2 c'est encore moins secure et A5/3 n'a jamais vraiment été déployé je crois. Donc au final GSM avec A5/1 en stream cipher ça a pas changé depuis 30 ans 😅.Mais c'est aussi ça le truc assez énorme c'est que du hardware de 1995 tu lui colles une sim achetée hier et il accroche le réseau comme s'il était toujours en 1995, y'a pas beaucoup de technos grand public avec une durabilité aussi longue.
-
Wow, je pensais vraiment qu'Orange avait désactivé le a5/1 vu que ça avait fait parler en 2017. Du coup c'est quoi qu'ils ont modifié alors ?
Belle surprise finalement.
-
Ca fonctionne toujours en réception et en émission, et j'ai pas vu l'antenne fumer ;D
Par contre, la batterie est HS, un peu logique.
Ca aurait du afficher "Orange F" non ? ???
-
Le nom du réseau doit être en dur, à l'époque c'était France Telecom.
Je l'avais encore utilisé en 2010/2011 et c'était toujours FT qui s'affichait.
-
C'est probablement ça, le modem voit "208 01" (208 est le MCC associé à la France, 01 le MNC d'Orange (enfin, l'un des MNC)), puis il a en interne une liste de correspondance entre le MCC + MNC et le nom de l'opérateur. Cette liste n'étant pas à jour, il a toujours France telecom.
-
C'est quasi certain que a5/1 fonctionne toujours en GSM de base. A5/2 c'est encore moins secure et A5/3 n'a jamais vraiment été déployé je crois. Donc au final GSM avec A5/1 en stream cipher ça a pas changé depuis 30 ans 😅
Le A5/3 est bien déployé chez orange. Je vais tester avec mon autre SIM bouygues pour voir.
EDIT : c'est ok aussi
-
Le A5/3 est bien déployé chez orange. Je vais tester avec mon autre SIM bouygues pour voir.
EDIT : c'est ok aussi
Cool du coup le downgrade doit être permis si le tel qui affiche France Telecom fonctionne encore. Après A5/3 n'est plus vraiment secure de toute façon. D'ailleurs c'est aussi ce genre de truc qui font que ça commence à vraiment être une mauvaise idée de vouloir a tout prix continuer à faire du GSM.
-
https://next.ink/8935/105316-orange-mise-a-jour-securite-sur-reseau-2g-bloquera-certains-telephones/
Faudrait savoir, bloque, bloque pas. Quel algorithme sur la 4G, sur la 5G ?
-
Le nom du réseau doit être en dur, à l'époque c'était France Telecom.
Je l'avais encore utilisé en 2010/2011 et c'était toujours FT qui s'affichait.
Orange en assure toujours une page SAV en tout cas. ;D : https://assistance.orange.fr/equipement/telephones-mobiles-et-tablettes/motorola-inter-1000
Il y'a même un code de désimlockage !
Je me demande bien ce que s'afficherait avec l'insertion d'une SIM Bouygues Télécom (lancée en 1996) ou Free (Mais vu que c'est sur l'itinérance Orange...).
SFR n'aura pas de changement puisque ça n'a jamais changée et le réseau était déjà lancée avant le lancement du produit.
-
La page des codes de desimlockage n'existe plus >:(
-
La page des codes de desimlockage n'existe plus >:(
https://espace-client.orange.fr/equipements/desimlocker
-
Merci, le lien de la page du Motorola 1000 n'était plus valide.
On va tenter
-
Je me demande bien ce que s'afficherait avec l'insertion d'une SIM Bouygues Télécom (lancée en 1996) ou Free (Mais vu que c'est sur l'itinérance Orange...).
Comme n’importe quel téléphone qui n’a pas le nom du reseau qu’il accroche : le code pays et le code reseau à savoir 208 10 pour SFR et 208 20 pour Bouygues(je n’entre pas dans les considérations de code en ZB ou F-Contact)
-
Impossible de récupérer l' IMEI, il ne reconnait pas la séquence *#06#
Comme c'est un Motorola rebadgé "France Telecom Equipements" pas évident qu'on puisse le desimlocker.
Je vais essayer de retrouver la notice du "Lisa 9020"
-
Attention, c'est du 5V pour la SIM sur ces vieux coucou, les actuelles sont en 3.3V ;)
-
Ben elle a fonctionné dans le Motorola et elle refonctionne toujours dans le Nokia
-
Ok il y a une version B qui accepte les SIM 3.3V
Tu as quel modèle exactement ?
Comme lui ?
(https://www.mobilecollectors.net/files/lisa_9020_b_medium.jpg)
Il n'y a pas d'IMEI sur ces vieux téléphones.
-
;D ;D xD elle a pas cramé la SIM ? miracle ;D
-
Tu as quel modèle exactement ?
Oui, même modèle CCUF2170B
-
J'ai le code TAC (https://fr.wikipedia.org/wiki/Type_Allocation_Code) de ce modèle -> "45001700";"Motorola";"International 1000";"CCUF2170B";
-
Merci, mais je vais le garder chez France Telecom ;D
-
Moi j’adorai la musique du 1014 /1013 que tu appelé j'en suis fan lool :P
-
Ok il y a une version B qui accepte les SIM 3.3V
Il n'y a pas d'IMEI sur ces vieux téléphones.
Et ça se connecte à la 2G sans problème sans IMEI ? :o
Je commence a croire ce qui se dit plus haut : Il peut y avoir de vrais brèches de sécurité sur le réseau 2G.
-
Et ça se connecte à la 2G sans problème sans IMEI ? :o
Je commence a croire ce qui se dit plus haut : Il peut y avoir de vrais brèches de sécurité sur le réseau 2G.
sans imei normalement c'est impossible
c'est sans carte sim que c'était possible jadis.
je pense surtout que c'est le tel qui doit buguer dans l'affichage, coté opérateur normalement sans imei ya juste aucun échange
-
je pense surtout que c'est le tel qui doit buguer dans l'affichage, coté opérateur normalement sans imei ya juste aucun échange
Non, j'ai établi deux conversations, une en appelé l'autre en appelant.
Conversations ok dans les deux sens.
-
sans imei normalement c'est impossible
c'est sans carte sim que c'était possible jadis.
je pense surtout que c'est le tel qui doit buguer dans l'affichage, coté opérateur normalement sans imei ya juste aucun échange
C'est toujours techniquement possible sans SIM, mais c'est au bon vouloir de l'opérateur, qui peut décider de bloquer. Je crois que c'est le cas chez nous. Pas de SIM, pas d'appels d'urgence (j'ai jamais eu l'occasion d'essayer cela dit).
-
Et ça se connecte à la 2G sans problème sans IMEI ? :o
Je commence a croire ce qui se dit plus haut : Il peut y avoir de vrais brèches de sécurité sur le réseau 2G.
Le téléphone remonte l’IMSI et le réseau n’utilise que ça? De toutes façons en 2G le téléphone n’était pas identifié via son IMEI sur le réseau : il était identifié via le TMSI, créé par le reseau à partir de l’IMEI et de l’IMSI.
-
C'est toujours techniquement possible sans SIM, mais c'est au bon vouloir de l'opérateur, qui peut décider de bloquer. Je crois que c'est le cas chez nous. Pas de SIM, pas d'appels d'urgence (j'ai jamais eu l'occasion d'essayer cela dit).
En France c'est effectivement non fonctionnel, mais c'est dispo dans une vingtaine de pays européens. Au US et au Canada ça fonctionne et il me semble que c'est une réglementation fédérale des deux cotés. D'ailleurs au Québec ca a donné ce genre de conséquences https://www.riptb.qc.ca/communique/faux-appels-aux-911-cellulaires-compliquent-travail-repartiteurs-de-centrale-911/