La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: DamienC le 30 janvier 2018 à 08:33:50
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Bonjour à tous,
Je suis en train de faire l'inventaire d'un SI d'une entreprise (l'ancien informaticien est parti sans laisser beaucoup de docs...) et j'ai trouvé un appareil qui ressemble fortement à un récepteur (3G? 4G?).
Il y a trois antennes sur le toit qui semble être orientées vers une antenne SFR.
Cependant, on capte vraiment très mal en indoor, ce qui me laisse penser que ce dispositif n'est pas fonctionnel.
Auriez-vous des informations sur ce genre d'appareil? Est-ce qu'il y a une interface d'administration pour configurer la bête?
Cordialement,
DamienC
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https://www.officeeasy.fr/media/catalog/product/f/r/fr_spec_1002_gdw.pdF
Apparemment ça ne se règle que au vu metre
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Donc lorsqu'il y a une LED bleu, ce dispositif amplifie le signal, et en effet lorsque je passe un appel avec SIM SFR, la LED bleu s'active.
Notre flotte étant chez Orange, il faudrait donc que je monte sur le toit pour pointer les antennes sur une antenne Orange?
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Tu arrêtes ce truc, tout de suite, c'est illégal en france.
si tu te fais chopper par l'anfr, en tant que pro, tu vas recevoir, et cher.
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C'est illégal ... si tu n'as pas l'autorisation des opérateurs disposant des fréquences répétées tout du moins.
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Vers une antenne Orange pour des téléphones Orange serait plus approprié.
Au passage, pour info, il est interdit d'utiliser des équipements de ce genre (répéteurs) en France.
Grilled 2 fois :D
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C'est illégal ... si tu n'as pas l'autorisation des opérateurs disposant des fréquences répétées tout du moins.
tu as un cas où les opérateurs ont autorisés ces trucs ?
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Tout d'abord merci pour vos réponses!
Je ne sais pas du tout si cette entreprise à l'autorisation pour utiliser cet équipement :-\
Je vais essayer d'avoir plus d'infos... Pas facile de reprendre le SI en cours de route...
Je vous tiens au jus
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Est-ce qu'il y a un moyen de trouver cette autorisation quelque part? En contactant l'ANFR?
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Est-ce qu'il y a un moyen de trouver cette autorisation quelque part? En contactant l'ANFR?
Oui, contactes l'anfr et donnes bien ton adresse ....
Si quelqu'un en France a eu une autorisation pour ces trucs, je suis très intéressée de voir le récipissé.
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Pourquoi l’ANFR ? Contacter un des opérateurs me semble plus approprié
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Pourquoi l’ANFR ? Contacter un des opérateurs me semble plus approprié
c'est pareil Hugues,
Contactes un opérateur et tu dis lui que tu as ça dans ta boite, les contrôleurs de l'ANFR vont vite se pointer.
L'ANFR adore faire ça en ce moment, ils peuvent se lâcher niveau amendes et poursuites judiciaires. Alors qu'ils ont beaucoup de scrupules pour les particuliers.
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Comme dis Hugues, pose la question a Orange, pour savoir si il est réelement homologué en France.
Je sais pas si tous sont interdit, car avec certaine marque on peut voir la liste des pays ou ca été homologué, donc je sait pas si c'est bidon ou pas, probablement que certains modèles ont recu les agrèments necessaire, ou c'est vraiment de la tromperie....
Quel est le modelèle ce répeteur ? difficile a voir sur la photo.
En tous cas on en vois dans des lieu public, centre commerciaux, donc tous ne doivent pas etre interdit.
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Comme dis Hugues, pose la question a Orange, pour savoir si il est réelement homologué en France.
Je sais pas si tous sont interdit, car avec certaine marque on peut voir la liste des pays ou ca été homologué, donc je sait pas si c'est bidon ou pas, probablement que certains modèles ont recu les agrèments necessaire, ou c'est vraiment de la tromperie....
Quel est le modelèle ce répeteur ? difficile a voir sur la photo.
En tous cas on en vois dans des lieu public, centre commerciaux, donc tous ne doivent pas etre interdit.
Bon alors on va faire simple : Il n'y a à ma connaissance aucune autorisation en France pour ces trucs, rien, zobi, nada.
Ce que tu vois dans les lieux publics en France sont des équipements que les opérateurs ou des sous-traitants à eux installent et ça ne ressemble pas du tout à ces machins.
c'est bon ou tu veux une réponse plus détaillée ?
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En // de ça nous avons lancé une demande auprès d'Orange pour avoir de la couverture Indoor... Un truc genre Femto mais pour les grosse boites quoi.
Je poserai la question lorsqu'ils seront sur site.
Je n'ai trouvé aucune trace dans nos docs/archives&Co de ce boitier, mais je viens de trouver l'autre partie, qui semble être l’èmetteur... Dans un bureau.
Cdt,
DamienC
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Je poserai la question lorsqu'ils seront sur site.
c'est comme montrer du shit à des flics ou des faux lacostes à des douaniers, tu aimes le risque ?
voir si orange vient pour faire le devis, démontes le machin avant.
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Merci mattmatt73 pour ta réponse on peut plus clair.
Si il y a un certifcat de conformité il doit etre dispo sur leur site, sinon effectivement les amandes peuvent etre tres lourde pour utilisation illegales de frequences radio, et faut mieux faire profile bas....
Donne nous le modele de ce repeteur.
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Si une autorisation a été donnée, c'est forcèment un opérateur qu'il l'aurait faite donc ici SFR. Mais ce serait étonnant que SFR ait autorisé çà... D'ailleurs il y aurait certainement une référence SFR sur le boitier.
Ceux que l'on voit dans certains lieux publics sont effectivement installés par les opérateurs mais çà ne les empêche pas de se brouiller eux-mêmes ces boulets :D
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Si une autorisation a été donnée, c'est forcèment un opérateur qu'il l'aurait faite donc ici SFR. Mais ce serait étonnant que SFR ait autorisé çà... D'ailleurs il y aurait certainement une référence SFR sur le boitier.
Ceux que l'on voit dans certains lieux publics sont effectivement installés par les opérateurs mais çà ne les empêche pas de se brouiller eux-mêmes ces boulets :D
que ne comprenez-vous pas à : "jamais un opérateur français n'a autorisé ces machins ?"
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que ne comprenez-vous pas à : "jamais un opérateur français n'a autorisé ces machins ?"
Que ne comprenez-vous pas au conditionnel?
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Pour répondre à Miky, voici le modèle: SD-RP1002-GDW
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Et voici le descriptif sur le BDC:
Amplificateur de signal 900-1800-2100Mhz (Voix, 3G, 4G)
Compatibilité avec les 4 opérateurs: Orange - SFR - Bouygues - Free
Couverture 2 à 5 pièces ou 300 m² (1000 m² en champ libre)
Amélioration immédiate jusqu'à 5 barres
Support technique et SAV assurés en France par OfficeEasy
Fabriqué en Europe, respect de la norme RED et de la législation Française
Installation facile grâce aux 6 LEDs d'intensité de signal
15 jours d'essai
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Et voici le descriptif sur le BDC:
Amplificateur de signal 900-1800-2100Mhz (Voix, 3G, 4G)
Compatibilité avec les 4 opérateurs: Orange - SFR - Bouygues - Free
Couverture 2 à 5 pièces ou 300 m² (1000 m² en champ libre)
Amélioration immédiate jusqu'à 5 barres
Support technique et SAV assurés en France par OfficeEasy
Fabriqué en Europe, respect de la norme RED et de la législation Française
Installation facile grâce aux 6 LEDs d'intensité de signal
15 jours d'essai
oui tu respectes si tu as l'autorisation des opérateurs, mais tu n'auras jamais l'autorisation des opérateurs, tu comprends la subtilité ?
Office easy se fout de toi, et c'est toi qui prends en cas de contrôle, pas eux...
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pour ceux qui ont vraiment du mal à comprendre :
https://www.arcep.fr/index.php?id=11946
c'est bon là ?
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Merci mattmatt73, je ne cherche pas d'excuses pour utiliser ce produit.
J'ai juste fait une recherche dans les documentations que j'ai à ma disposition.
Je comprend très bien la subtilité.
Je pense que nous allons le démonter sans tarder suite à vos conseils.
Merci encore pour vos précisions.
En //, seriez-vous en mesure de nous conseiller une solution (légale) pour avoir du signal GSM/UMTS/LTE dans nos bureaux? Est-ce que cela sera onéreux?
Cdt,
DamienC
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Merci mattmatt73, je ne cherche pas d'excuses pour utiliser ce produit.
J'ai juste fait une recherche dans les documentations que j'ai à ma disposition.
Je comprend très bien la subtilité.
Je pense que nous allons le démonter sans tarder suite à vos conseils.
Merci encore pour vos précisions.
En //, seriez-vous en mesure de nous conseiller une solution (légale) pour avoir du signal GSM/UMTS/LTE dans nos bureaux? Est-ce que cela sera onéreux?
Cdt,
DamienC
solution légal : opérateurs ou sous-traitants habilités par eux.
onéreux : oui
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Très bien, nous verrons ce point avec Orange dans ce cas.
Autre question: le fait que l'èmetteur soit placé dans un bureau occupé par du personnel, y'a-t-il un risque sur le santé?
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Autre question: le fait que l'èmetteur soit placé dans un bureau occupé par du personnel, y'a-t-il un risque sur le santé?
bien malin celui qui peut répondre à ça sans mesure sur site
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bien malin celui qui peut répondre à ça sans mesure sur site
Quel(s) outil(s) faut-il pour mesurer cela?
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Boff, tu sais les vaches qui vivaient sous les antennes de Allouis de 1000 KW sont toute mortes, mais pas d'irradiations, on les a juste bouffée :)
Alors qques mW d'une fem2cell ou d'un WIFI..... y en faudra plus pour me convaincre.
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Boff, tu sais les vaches qui vivaient sous les antennes de Allouis de 1000 KW sont toute mortes, mais pas d'irradiations, on les a juste bouffée :)
Alors qques mW d'une fem2cell ou d'un WIFI..... y en faudra plus pour me convaincre.
En effet, mais je me pose cette question car ce genre d'équipement n'a pas l'air d'être homologué en France... S'il "crache" un peu trop de mW, il y a déjà risque de perturbation dans la zone, mais peut-être aussi un risque sur le long terme sur la santé, non?
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Quel(s) outil(s) faut-il pour mesurer cela?
https://www.narda-sts.com/en/wideband-emf/nbm-550/
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Boff, tu sais les vaches qui vivaient sous les antennes de Allouis de 1000 KW sont toute mortes, mais pas d'irradiations, on les a juste bouffée :)
Alors qques mW d'une fem2cell ou d'un WIFI..... y en faudra plus pour me convaincre.
Le monsieur pose une question intéressante, il s'en tape de te convaincre ou pas.
Il veut du factuel.
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J'ai mesuré 8 CID à -51 dBm (donc très certainement le signal de l'amplificateur, tout cela en Indoor)
Sauf Bouygues à -93 dBm
Les antennes des 3 opérateurs sont au même endroit, à 4.5 km d'où nous sommes. Donc peu de chance que les -51 dBm viennent de là...
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J'ai mesuré 8 CID à -51 dBm (donc très certainement le signal de l'amplificateur, tout cela en Indoor)
Sauf Bouygues à -93 dBm
Les antennes des 3 opérateurs sont au même endroit, à 4.5 km d'où nous sommes. Donc peu de chance que les -51 dBm viennent de là...
débranches le truc, et attends le devis orange....
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Tout ca me laisse perplexe...
En cherchant le certificat de conformité avec le modèle fourni par Damien, la France est bien inclue dans les pays authorisé.
Je le met en annexe, légal ou pas ? ou est le bug ?
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This equipment requires a licence in all EU countries
Il est la le bug
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:Permission from all operators must be granted before connecting this device.
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Je le met en annexe, légal ou pas ? ou est le bug ?
tout le monde a compris sauf toi apparemment....
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Tout ca me laisse perplexe...
En cherchant le certificat de conformité avec le modèle fourni par Damien, la France est bien inclue dans les pays authorisé.
Je le met en annexe, légal ou pas ? ou est le bug ?
Tu sais, Miky, il y a une énorme différence entre :
* un produit dont la vente est légale, et qui est conforme aux normes en vigueur dans le pays. Visiblement, tu t'arrêtes à ça, mais c'est insuffisant.
* un produit dont l'utilisation est soumise à condition très particulière. C'est le cas ici : en France, il faut l'autorisation de chacun des 4 opérateur détenteur de licence 2G/3G/4G en France pour "utiliser" leur bande de fréquence, même pour un simple ampli.
Il y a plein de produits comme ça. Si tu es radioamateur comme tu le prétends, tu sais forcèment qu'un transceiver sur les bandes amateur est en vente libre, mais son utilisation est soumise à des règles strictes (certificat radioamateur, etc...).
Et c'est pareil dans plein de domaines.
Leon.
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Par contre que ça soit vendu par un site français est étonnant.
Il y a pour moi tromperie, vu que jamais le client n'aura l'autorisation des opérateurs.
Ils devraient au moins préciser que c'est pour l'export ou un truc du genre.
Sinon, à Marseille, les vendeurs d'armes des Balkans vont ouvrir des boutiques et afficher "utilisation légal après autorisation des autorités compétentes"
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Des répéteurs brouillaient le réseau de téléphonie dans le secteur de Domérat
(https://image1.lamontagne.fr/photoSRC/VVNUJ1paUTgIBhVOCRAHHQ4zRSkXaldfVR5dW1sXVA49/3610588.jpeg)
Cliquez ici (https://www.lamontagne.fr/montlucon/vie-pratique-consommation/faits-divers/2018/02/02/des-repeteurs-brouillaient-le-reseau-de-telephonie-dans-le-secteur-de-domerat_12724456.html)
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Des répéteurs brouillaient le réseau de téléphonie dans le secteur de Domérat
Un étrange véhicule aux couleurs proches de celles de la gendarmerie a stationné mercredi à Domérat...
Il s'agissait du véhicule mesure de l'Agence nationale des fréquences (ANFR). Des techniciens sont intervenus toute la journée de mercredi et jeudi matin pour mettre fin à des problèmes de brouillage du réseau de téléphonie Orange dans le secteur, dont plusieurs habitants du coin s'étaient plaints.
Des boîtes qui n'étaient pas aux normes
Le problème était en fait dû à deux répéteurs installés chez des particuliers. Ces boîtes permettent de récupérer le signal d'un réseau et de l'amplifier mais comme celles mises en cause n'étaient pas aux normes, elles occasionnaient des rayonnements et, par répercussion, parasitaient le réseau localement.
Jeudi matin, les techniciens ont pu intervenir au domicile des deux particuliers concernés et donc finalement mettre un terme à ce brouillage. « L'utilisation d'un répéteur est soumise à une autorisation de l'opérateur mobile normalement, mais les personnes ne le savent pas toujours », indique le service presse de l'ANFR.
Les techniciens de l'Agence nationale des fréquences effectuent quasiment tous les jours des mesures de terrain, entre autres à l'aide de ce véhicule labo équipé d'un grand mât.
Gaëlle Chazal
https://www.lamontagne.fr/montlucon/vie-pratique-consommation/faits-divers/2018/02/02/des-repeteurs-brouillaient-le-reseau-de-telephonie-dans-le-secteur-de-domerat_12724456.html
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Des répéteurs brouillaient le réseau de téléphonie dans le secteur de Domérat
Un étrange véhicule aux couleurs proches de celles de la gendarmerie a stationné mercredi à Domérat...
Il s'agissait du véhicule mesure de l'Agence nationale des fréquences (ANFR). Des techniciens sont intervenus toute la journée de mercredi et jeudi matin pour mettre fin à des problèmes de brouillage du réseau de téléphonie Orange dans le secteur, dont plusieurs habitants du coin s'étaient plaints.
Des boîtes qui n'étaient pas aux normes
Le problème était en fait dû à deux répéteurs installés chez des particuliers. Ces boîtes permettent de récupérer le signal d'un réseau et de l'amplifier mais comme celles mises en cause n'étaient pas aux normes, elles occasionnaient des rayonnements et, par répercussion, parasitaient le réseau localement.
Jeudi matin, les techniciens ont pu intervenir au domicile des deux particuliers concernés et donc finalement mettre un terme à ce brouillage. « L'utilisation d'un répéteur est soumise à une autorisation de l'opérateur mobile normalement, mais les personnes ne le savent pas toujours », indique le service presse de l'ANFR.
Les techniciens de l'Agence nationale des fréquences effectuent quasiment tous les jours des mesures de terrain, entre autres à l'aide de ce véhicule labo équipé d'un grand mât.
Gaëlle Chazal
https://www.lamontagne.fr/montlucon/vie-pratique-consommation/faits-divers/2018/02/02/des-repeteurs-brouillaient-le-reseau-de-telephonie-dans-le-secteur-de-domerat_12724456.html
Ce sont des particuliers qui se sont fait prendre pour la première fois, ils ont du juste avoir une engueulée gratuite de l'afnr...
par contre les pros, c'est la fête du tiroir caisse, et si les opérateurs portent plaintes, là.......
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Hey,
Pour info j'ai débranché le bidule ;)
On attends désormais la presta d'Orange pour de la couverture Indoor.
Si cela vous intéresse, je posterai des photos des équipements qu'ils vont nous poser :)
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Hey,
Pour info j'ai débranché le bidule ;)
On attends désormais la presta d'Orange pour de la couverture Indoor.
Si cela vous intéresse, je posterai des photos des équipements qu'ils vont nous poser :)
avec plaisir, pour les photos !
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Bonjour à tous.
je rebondis sur le sujet, car je veux être sur de bien comprendre:
Nous avons exactement le même problème (un batiment industriel en rase campagne donc signal faible à inexistant à l'intérieur).
Orange Business est incapable de nous fournir une autre solution que "installez une femtocell", alors que notre besoin n'est pas juste une couverture orange pour 8 lignes autour d'une femto, mais bien une couverture multi opérateur sur l'ensemble des 2500 m2 du batiment (Typiquement pour brancher 30 ou 40 produits en plus d'avoir une bonne reception pour nos appels téléphoniques).
Du coup, j'ai demandé à TopSat, l'importateur Français pour l'ampli StellaDoradus de DamienC quelle était la légalité de cette solution.
"Quid de la légalité d’une telle solution ? Avons-nous une demande particulière à effectuer ?"
Réponse:
Aucune demande à faire nos répéteurs sont aux normes demandées par l'ANFR.
De fait, le site de StellaDoradus indique bien des installations en France, notamment par Topsat http://www.stelladoradus.fr/case-study/bureaux-a-dijon-france-installation-dun-repeteur-de-signal-mobile-das-hybride/ (http://www.stelladoradus.fr/case-study/bureaux-a-dijon-france-installation-dun-repeteur-de-signal-mobile-das-hybride/)...
Cerise sur le gateau, leur site explique aussi dans quel cas l'autorisation devrait être demandée (en DAS actif d'après eux):
http://www.stelladoradus.fr/comment-ameliorer-le-signal-mobile-dans-les-magasins-hotels-restaurant-bars-usines/
Mais d'un autre côté, la déclaration de conformité indique qu'il faut une licence... Alors ?
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Il faut bien avoir la licence/accord de l'opé pour utiliser ces fréquences.
Je n'en sais pas plus.
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Bonjour à tous.
je rebondis sur le sujet, car je veux être sur de bien comprendre:
Nous avons exactement le même problème (un batiment industriel en rase campagne donc signal faible à inexistant à l'intérieur).
Orange Business est incapable de nous fournir une autre solution que "installez une femtocell", alors que notre besoin n'est pas juste une couverture orange pour 8 lignes autour d'une femto, mais bien une couverture multi opérateur sur l'ensemble des 2500 m2 du batiment (Typiquement pour brancher 30 ou 40 produits en plus d'avoir une bonne reception pour nos appels téléphoniques).
Du coup, j'ai demandé à TopSat, l'importateur Français pour l'ampli StellaDoradus de DamienC quelle était la légalité de cette solution.
"Quid de la légalité d’une telle solution ? Avons-nous une demande particulière à effectuer ?"
Réponse:
Aucune demande à faire nos répéteurs sont aux normes demandées par l'ANFR.
De fait, le site de StellaDoradus indique bien des installations en France, notamment par Topsat http://www.stelladoradus.fr/case-study/bureaux-a-dijon-france-installation-dun-repeteur-de-signal-mobile-das-hybride/ (http://www.stelladoradus.fr/case-study/bureaux-a-dijon-france-installation-dun-repeteur-de-signal-mobile-das-hybride/)...
Cerise sur le gateau, leur site explique aussi dans quel cas l'autorisation devrait être demandée (en DAS actif d'après eux):
http://www.stelladoradus.fr/comment-ameliorer-le-signal-mobile-dans-les-magasins-hotels-restaurant-bars-usines/
Mais d'un autre côté, la déclaration de conformité indique qu'il faut une licence... Alors ?
L'importateur se fout de ta gueule, il faut une autorisation que tu n'auras jamais.
C'est comme si un site "mon_herbe_en_ligne.fr" affichait "nos produits sont légaux après autorisation des services autorisés du pays de consommation"
Et si tu te fais prendre, dans les deux cas tu ramasses.
Il faut demander au commercial orange qui s'occupe de la flotte de vos lignes pro pour une vraie installation.
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On notera qu'ils font bien attention de ne pas dire qu'il ne faut pas d'accord, il en faudrait "moins" (ce qui ne veut pas dire grand chose) :
il y a moins besoin d’accords et de coordination de la part des opérateurs mobiles
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Donc, et pour clore le débat, j'ai donc contacté l'ANFR afin de savoir ce qu'ils en pensent et... suspens....
Ou pas.
TLDR > Ben c'est interdit. Comme vous l'indiquiez, seuls les opérateurs ont le droit de remédier à un problème de couverture, y compris dans un bâtiment privé. Donc c'est NIET NIET NIET.
Maintenant, pour ceux que ça intéresse, voilà la question et la réponse....
Bonjour.
Notre activité de société de maintenance nous amène régulièrement à paramétrer des produits de nos clients sur les réseaux 2G/3G des différents opérateurs.
Hors notre couverture 2G/3G est très mauvaise dans le batiment, rendant difficile ce paramétrage.
Nous avons fait appel à une société pour résoudre ce problème, et elle nous propose un amplificateur StellaDoradus en 'DAS Passif" afin d'avoir un meilleur signal dans le batiment.
D'après eux et à la question posée si nous devions faire une demande aux opérateurs ou à l'ANFR leur réponse a été, "Aucune demande à faire nos répéteurs sont aux normes demandées par l'ANFR".
je souhaite simplement une infirmation/confirmation de ce fait afin ne pas nous retrouver dans l'illégalité.
D'avance merci.
Cordialement
Réponse:
Bonjour monsieur,
L’utilisation des répéteurs est très strictement encadrée en France, dans les conditions rappelées ci-après.
Seules sont établies librement les installations radioélectriques n’utilisant pas des fréquences spécifiquement assignées à leur utilisateur, conformèment à l’article L. 33-3 du code des postes et des communications électroniques.
Les équipements répéteurs fonctionnant dans les bandes de fréquences (800 MHz, 900 MHz, 1 800 MHz, 2 100 MHz, et 2 600 MHz) utilisées pour les réseaux mobiles (GSM, UMTS et LTE) n’entrent pas dans ce cas : en effet, ces bandes de fréquences sont uniquement assignées aux opérateurs mobiles, dûment autorisés par l’Autorité de régulation des communications électroniques et des postes (ARCEP) en application de l’article L42-1 du code des postes et des communications électroniques (CPCE). Il n'est donc pas possible d'installer et d'utiliser un répéteur GSM en France sans posséder l'autorisation administrative exigée en vertu de l'article susmentionné ou sans l'accord exprès des opérateurs.
En ce sens, il revient aux seuls opérateurs titulaires d’exploiter leurs fréquences et d’installer, à cet effet, toutes les installations relatives à leur réseau mobile, dont les équipements répéteurs. Ainsi, en cas de défaut de couverture, à l’intérieur d’un bâtiment par exemple, il convient de s’adresser aux opérateurs mobiles en vue d’évaluer, avec ces derniers, les solutions techniques susceptibles d’être apportées.
L’Agence nationale des fréquences ne délivrant pas les autorisations en question, il faudra donc obtenir l'accord écrit de tous les opérateurs de téléphonie mobile concernés pour utiliser un ou plusieurs répéteurs GSM dans vos locaux.
Cordialement,
ANFR
DG/Affaires juridiques/
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C'est une belle réponse de l'anfr
Recontactes topsat et demandes leurs pourquoi ils se sont foutus de ta gueule.
Tu aurais risqué le tribunal avec ces conneries.
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Ce sont clairement des arnaqueurs.
Je suis certain que l'ANFR est sur le coup et les exemples donnés sur le site de cette boîte peuvent s'attendre à une visite de quelques agents.
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C'est une belle réponse de l'anfr
Recontactes topsat et demandes leurs pourquoi ils se sont foutus de ta gueule.
Tu aurais risqué le tribunal avec ces conneries.
Comme quoi ce n'est jamais fini....
Je viens d'avoir le dit importateur et c'est assez surprenant.
En clair: il reconnait l'illégalité, mais... Indique qu'il travaille habituellement pour les opérateurs (SFR, Bouygues...) qui lui demandent d'installer ces produits sur toute la France, mais qui , dans le même temps, refusent de fournir la moindre attestation écrite si le client final la demande.
Ses références sont impressionnantes: Entre les sites militaires, les aéroports, les hôtels, les gendarmeries, les grandes industries et les administrations diverses .... Depuis 5 ans qu'ils effectuent ces missions (et uniquement celle-ci, c'est sa seule activité), ni lui ni aucun client n'a eu le moindre problème, d'autant plus qu'il a le plus souvent un des opérateurs en apporteur d'affaire !
De fait, il explique que l'ANFR sanctionne les modèles chinois et tolère uniquement cette marque de répéteur, dans la mesure où les réseaux ne sont pas perturbés grâce à l'électronique embarquée, et que la même ANFR indique même les points d'améliorations à appliquer sur les nouveaux produits...
Du coup, j'en arrive à me demander s'il y a ici des personnes qui installent réellement des solutions légales et pas uniquement des personnes qui savent (bien et je les en remercie) lire le code des telecoms.
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https://www.youtube.com/watch?v=yWxKq-geIPI
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Comme quoi ce n'est jamais fini....
Je viens d'avoir le dit importateur et c'est assez surprenant.
En clair: il reconnait l'illégalité, mais... Indique qu'il travaille habituellement pour les opérateurs (SFR, Bouygues...) qui lui demandent d'installer ces produits sur toute la France, mais qui , dans le même temps, refusent de fournir la moindre attestation écrite si le client final la demande.
Ses références sont impressionnantes: Entre les sites militaires, les aéroports, les hôtels, les gendarmeries, les grandes industries et les administrations diverses .... Depuis 5 ans qu'ils effectuent ces missions (et uniquement celle-ci, c'est sa seule activité), ni lui ni aucun client n'a eu le moindre problème, d'autant plus qu'il a le plus souvent un des opérateurs en apporteur d'affaire !
De fait, il explique que l'ANFR sanctionne les modèles chinois et tolère uniquement cette marque de répéteur, dans la mesure où les réseaux ne sont pas perturbés grâce à l'électronique embarquée, et que la même ANFR indique même les points d'améliorations à appliquer sur les nouveaux produits...
Du coup, j'en arrive à me demander s'il y a ici des personnes qui installent réellement des solutions légales et pas uniquement des personnes qui savent (bien et je les en remercie) lire le code des telecoms.
Tu comprends ce que l'on te dit ? Ce n'est pas légal, les opérateurs n'installent pas ça, ne délivrent pas d'autorisation pour ça, et ne "demande" pas d'installer ça.
L'anfr, l'autorité de référence en France, teépond que c'est interdit, passe 80% de son temps à traquer des saloperies et pose des belles amendes pour les pros.
Tu veux d'autres explications ?
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Le pipeau c'est rigolo, mais ça ne fait pas avancer le schmilblick.
Car quand je constate que de très grosses gendarmeries ont été installées par ces soins, que plusieurs aéroports dont un au moins aéroport international complet aussi (avec des centaines d'antennes donc), et que l'exemple indiqué sur le site de StellaDoradus à Dijon est une administration française nationale, et qu'il me donne le moyen de les contacter, je dois en penser quoi, à ton avis ?
Qu'en France on a encore une super loi que même les opérateurs ne peuvent appliquer ? Ou bien qu'il y a beaucoup de gens qui sont prêts à rester dans la zone grise ?
Je sais lire, donc je vois bien que c'est illégal.
Maintenant, la question est: Est-ce qu'il y a quelqu'un ici qui a déjà participé ou qui participe à des déploiements sur des sites privés et qui peut m'indiquer comment ils font pour déployer ce genre de solution légalement ? (ou par PM si ils veulent bien s'ils préfèrent indiquer que justement parfois, ils franchissent la ligne jaune...).
Sans vouloir vexer personne, mon gros problème ici ce que j'ignore quelle fonction vous occupez. Et donc quelle valeur je peux appliquer à vos écrits. On peut être très bon en technique et ne pas savoir comment cela se passe au niveau commercial par exemple...
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Et ben dèmerdes-toi....
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Pour parler de ce que je connais, il y a des installations tri/quadri-op dans des aéroports internationaux, des centres commerciaux, des métros, des ministères, des administrations françaises réalisées par les opérateurs eux-même en toute légalité.
Dans des entreprises je pense que c'est plus rare car en général les gens qui gèrent la flotte sont malins et deal une couv indoor avec la flotte. Donc t'as qu'un seul opérateur, pas une couv multi-op.
Que d'autres fassent ça en mettant de côté l'aspect légal, je vais pas dire que je suis étonné, mais à eux de gérer le risque encouru.
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Des gens jouent avec la légalité OK
Parmi ces gens éventuellement des administrations OK
Est ce que ça t'assure de ne pas avoir de problème ? NON
Est ce que passer par un opérateur va te coûter plus cher ? OUI et pas qu'un peu visiblement
Est ce que c'est le seul moyen d’être dans la légalité ? OUI
Apres tu fais ton choix ...
Analogie (mais il ne faut pas en faire)
Est ce que beaucoup de gens roulent sans assurance ?
Est ce que l'état assure ses véhicules ?
Est ce que cela t'autorise a rouler sans assurance ...
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Des gens jouent avec la légalité OK
Parmi ces gens éventuellement des administrations OK
Est ce que ça t'assure de ne pas avoir de problème ? NON
Est ce que passer par un opérateur va te coûter plus cher ? OUI et pas qu'un peu visiblement
Est ce que c'est le seul moyen d’être dans la légalité ? OUI
Apres tu fais ton choix ...
Analogie (mais il ne faut pas en faire)
Est ce que beaucoup de gens roulent sans assurance ?
Est ce que l'état assure ses véhicules ?
Est ce que cela t'autorise a rouler sans assurance ...
Ben... Dans ton analogie, c'est plutôt comme si même la gendarmerie, les militaires, l'état de manière au moins partielle, roulait sans assurance et qu'on me demandait à moi de m'assurer....
Mais j'ai bien compris le message et je vous remercie tous: Rouler sans assurance c'est pas bien.
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Pour parler de ce que je connais, il y a des installations tri/quadri-op dans des aéroports internationaux, des centres commerciaux, des métros, des ministères, des administrations françaises réalisées par les opérateurs eux-même en toute légalité.
Dans des entreprises je pense que c'est plus rare car en général les gens qui gèrent la flotte sont malins et deal une couv indoor avec la flotte. Donc t'as qu'un seul opérateur, pas une couv multi-op.
Que d'autres fassent ça en mettant de côté l'aspect légal, je vais pas dire que je suis étonné, mais à eux de gérer le risque encouru.
Je viens d'avoir quelqu'un de haut placé à l'anfr au téléphone.
ils vont aller faire une visite à ces gens et c'est mal parti pour être de courtoisie.
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Ben... Dans ton analogie, c'est plutôt comme si même la gendarmerie, les militaires, l'état de manière au moins partielle, roulait sans assurance et qu'on me demandait à moi de m'assurer....
Mais j'ai bien compris le message et je vous remercie tous: Rouler sans assurance c'est pas bien.
sauf que si tu te fais chopper, et que tu es pros, c'est le tribunal.
les opérateurs adorent taper sur ces cas, ça ne fait pas pleurer comme pour du particulier.
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Ben... Dans ton analogie, c'est plutôt comme si même la gendarmerie, les militaires, l'état de manière au moins partielle, roulait sans assurance et qu'on me demandait à moi de m'assurer....
Oui l'état n'assure pas ses vehicules
http://www.institut-numerique.org/iiiun-adage-letat-est-son-propre-assureur-toujours-dactualite-4fcf4513d9795
Comme je disais c'est analogies c'est le mal, l'état considère que les assurances sont nécessaire mais pour les autres seulement.
Il n'a pas forcement tort pour son intérêt financier mais si tu as un jour un accident contre un véhicule de l’état tu verras que les choses sont plus compliquées que contre quelqu'un d'assuré
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sauf que si tu te fais chopper, et que tu es pros, c'est le tribunal.
les opérateurs adorent taper sur ces cas, ça ne fait pas pleurer comme pour du particulier.
Nous on ne ne risque rien, c'est encore en carton.
Et dire que je suis tombé sur cette conversation par hasard en cherchant comment bien installer une antenne Yaggi et des antennes intérieures....
Ah! et je ne savais pas que l'état n'avait pas le devoir d'assurer ses propres véhicules (ce qui fout en l'air analogie, vu que l'état doit aussi avoir l'obligation de respecter l'ANFR...)
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Nous on ne ne risque rien, c'est encore en carton.
Et dire que je suis tombé sur cette conversation par hasard en cherchant comment bien installer une antenne Yaggi et des antennes intérieures....
Ah! et je ne savais pas que l'état n'avait pas le devoir d'assurer ses propres véhicules (ce qui fout en l'air analogie, vu que l'état doit aussi avoir l'obligation de respecter l'ANFR...)
rassures-toi, si le coup de la gendarmerie est vrai et qu'ils se font chopper, ça va mal finir ...
pour l'aéroport, si c'est vrai, ça doit être, trés, trés, trés parcellaire.
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Oui l'état n'assure pas ses vehicules
Oui, Oui l'Etat n'assure pas ses véhicules, bateaux, hélicoptères, SNLE, chars .............auprès d'une compagnie d'assurances lambda
Comme je disais c'est analogies c'est le mal,
dur dur :'(
l'état considère que les assurances sont nécessaire mais pour les autres seulement.
Il n'a pas forcement tort pour son intérêt financier mais si tu as un jour un accident contre un véhicule de l’état tu verras que les choses sont plus compliquées que contre quelqu'un d'assuré
L’ÉTAT est son propre assureur et c'est tant mieux, quand le "véhicule" est fautif, l’État paie quand c'est le contraire il encaisse.
Pour l'intérêt financier c'est évident, calculez moi la prime pour un porte-avions nucléaire en opération et le véhicule blindé au quartier ou au Mali bref...
Quand à l'accident avec un véhicule militaire, il y a constat voire présence de gendarmes et puis après l'assureur ( c'est leur métier) se débrouille avec "l’État" , rien de bien compliqué.
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Je viens d'avoir quelqu'un de haut placé à l'anfr au téléphone.
J'adore ce genre de post :D
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J'adore ce genre de post :D
Un coup de téléphone est beaucoup plus simple qu'un long échange de mail...
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Un coup de téléphone est beaucoup plus simple qu'un long échange de mail...
Heu, chef ?
Avant d'aller lui mettre une "main dans ta gueule", vous pouvez me laisser le temps de lui renvoyer le bazar et de nous faire rembourser ? Merki !
Et par la même, n'oubliez pas qu'Office Easy vend la même merde, https://www.officeeasy.fr/telephonie-mobile/repeteurs-gsm.html?gclid=EAIaIQobChMI_I2Uvtm32QIVRBobCh0gPA1rEAAYASAAEgICjvD_BwE (https://www.officeeasy.fr/telephonie-mobile/repeteurs-gsm.html?gclid=EAIaIQobChMI_I2Uvtm32QIVRBobCh0gPA1rEAAYASAAEgICjvD_BwE), tout comme d'autre, et que Stella Doradus inonde les blogs de produits...
http://kulturegeek.fr/news-75843/test-stella-doradus-sd-rp1001-gw-booster-signal-gsm-3g-efficace-simple-mettre-place
(voir notamment le com' de StellaDoradus en fin de page).
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Oui, enfin faut pas confondre la vente et l'usage que on en fait....
La mort aux rats et le cyanure de potassium sont aussi en vente legale, seulment au pire on reprochera au vendeur de pas avoir indiquer sur le paquet "usage non autorisé dans le café de votre femme" ;)
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http://www.stelladoradus.fr/explication-de-la-protection-du-reseau-de-loperateur/
Bon c'est quand même un peu moins merdique qu'un bidule chinois ::)
En attendant je n'ai encore jamais vu d'aéroport avec ce genre de système et des centaines d'antennes ...
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Comparaison avec l'installation de SFR chez un client :
Le répéteur Andrew
(https://reho.st/self/0af96eaa7eb7299d98c1ba799681a9a6429de16a.jpg) (https://reho.st/view/self/0af96eaa7eb7299d98c1ba799681a9a6429de16a.jpg)
L'antenne donneuse :
(https://reho.st/self/f61f3d3064fcd308154615e53e91746e9bb489b7.jpg) (https://reho.st/view/self/f61f3d3064fcd308154615e53e91746e9bb489b7.jpg)
Antenne de couverture :
(https://reho.st/self/79b439671ade946115a80228a01be36e64a349d9.jpg) (https://reho.st/view/self/79b439671ade946115a80228a01be36e64a349d9.jpg)
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http://www.stelladoradus.fr/explication-de-la-protection-du-reseau-de-loperateur/
Bon c'est quand même un peu moins merdique qu'un bidule chinois ::)
En attendant je n'ai encore jamais vu d'aéroport avec ce genre de système et des centaines d'antennes ...
Bonjour, sur le site de StellaDoradus, vous avez en photo l'install d'un site de Dijon, avec 8 amplis et 40 antennes.
http://www.stelladoradus.fr/case-study/bureaux-a-dijon-france-installation-dun-repeteur-de-signal-mobile-das-hybride/
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Bonjour, sur le site de StellaDoradus, vous avez en photo l'install d'un site de Dijon, avec 8 amplis et 40 antennes.
http://www.stelladoradus.fr/case-study/bureaux-a-dijon-france-installation-dun-repeteur-de-signal-mobile-das-hybride/
quelqu'un de dijon voit ce que c'est comme site ?
sinon, top sat serait une entreprise artisale de 0 salarié. Les centaines d'antenne ont du lui prendre un temps certain
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quelqu'un de dijon voit ce que c'est comme site ?
Une petite requête Google Image sur "dijon nouveau bâtiment hqe" me donne : SIÈGE DE LA CAISSE D'ASSURANCE RETRAITE ET DE LA SANTÉ AU TRAVAIL
http://www.archigroup.fr/categories/menu/immobilier-entreprise-bureaux-siege-caisse-assurance-retraite-sante-travail-dijon-21,67.html
Carsat Bourgogne-Franche-Comté
Adresse : 46 Rue Elsa Triolet, 21000 Dijon
Téléphone : 09 71 10 39 60
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http://www.stelladoradus.fr/explication-de-la-protection-du-reseau-de-loperateur/
Bon c'est quand même un peu moins merdique qu'un bidule chinois ::)
Oui, c'est comme acheter de l'herbe en bas d'une cité ou de se faire livrer à domicile de l'herbe bio, sourcée locale et récoltée à la lune montante.
C'est mieux, mais ça reste de l'herbe.
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L'herbe est interdite. Les répéteurs sont autorisés dans un cadre strictement défini (autrement dit, avec l'accord des opérateurs de téléphonie mobile), nuance...
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Voici ce que SFR a installé chez nous lorsque l’on a demandé une couverture indoor 3G:
17 picocell Huawei divisés en 3 secteurs radio couvrant 18 000 m2
Le tout relié à SFR via une fibre.
Évidemment c’est une couverture mono opérateur. On a remplacé le DECT par ce réseau évitant d’investir dans un autocom hors de prix.
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Merci Nikos.
Juste pour info, quel tarif à la louche vous a demandé SFR pour cette installation ?
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L'herbe est interdite. Les répéteurs sont autorisés dans un cadre strictement défini (autrement dit, avec l'accord des opérateurs de téléphonie mobile), nuance...
a oui ? et l'accord tu as déjà vu un en France, pour ce type de matériel ?
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Voici ce que SFR a installé chez nous lorsque l’on a demandé une couverture indoor 3G:
17 picocell Huawei divisés en 3 secteurs radio couvrant 18 000 m2
Le tout relié à SFR via une fibre.
Évidemment c’est une couverture mono opérateur. On a remplacé le DECT par ce réseau évitant d’investir dans un autocom hors de prix.
Le Lampsite est une BTS, on n'est plus dans le répéteur ;)
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a oui ? et l'accord tu as déjà vu un en France, pour ce type de matériel ?
Peu importe que l'accord ait déjà été donné ou non, ça ne change rien au problème. Si les opérateurs veulent utiliser des répéteurs, ils en ont le droit. Les opérateurs n'ont, en revanche, pas le droit de fournir de l'herbe à leurs clients.
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Merci Nikos.
Juste pour info, quel tarif à la louche vous a demandé SFR pour cette installation ?
Aucune idée, c’est un contrat signé par le groupe au niveau national pour les différents sites en France.
Nos autocoms étaient vieillissants n’avaient pas les fonctions nécessaires par rapport aux nouveaux besoins et du fait de la géographie pas de 3G indoor ou presque alors que l’on nous a équipé d’iPhones pour la supervision de la production. C’est SFR qui a gagné l’appel d’offre. On avait le choix entre un site macro sur le toit ou une couverture indoor en micro cellules. Pour éviter de s’attirer les foudres du voisinage ou chsct on a choisi la deuxième solution. Et ça fait également le bonheur des employés qui ont des forfaits SFR perso.
Le Lampsite est une BTS, on n'est plus dans le répéteur ;)
Oui je sais bien mais quelqu’un avait demandé à quoi ressemblait une couverture indoor négocié auprès d’un opérateur.
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Oui mais quand tu tu vois que en zone frontalière tu recois parfaitment en souterrain niveau -3 les opérateuteurs Francais et Suisse, soit Orange, bouygues, SFR, Swisscom, Sunrise, Salt, je doute fortement que c'est autre chose que un répeteur qui est installé ;)
La seule chose que on voit c'est des antennes panneaux a chaque niveau connectée en coax.
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Oui mais quand tu tu vois que en zone frontalière tu recois parfaitment en souterrain niveau -3 les opérateuteurs Francais et Suisse, soit Orange, bouygues, SFR, Swisscom, Sunrise, Salt, je doute fortement que c'est autre chose que un répeteur qui est installé ;)
La seule chose que on voit c'est des antennes panneaux a chaque niveau connectée en coax.
et tu crois que les opérateurs français vont donner leurs accords pour un répéteur situé de l'autre côté de la frontière ?
Ils n'en auraient probablement pas le droit....
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J'imagine que si un opérateur français se plaint d'un brouillage venant de Suisse, çà finit à l'ofcom qui est, je suppose, pointilleuse à l'allemande.
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J'ai bien étudié la question avant d'installer un amplificateur chez moi.
Bien sûr j'ai lu et relu l'avertissement de l'ARCEP et les lois qui sont invoquées dans cet avertissement. Je n'ai pas trouvé cet avertissement suffisant pour m'empêcher de continuer. J'ai donc une bonne solution, sans visite des gendarmes ...
Voici pourquoi:
- Pour comprendre la question il faut sortir du pays du pessimisme constitutionnel qu'est devenu la France et aller aux USA, sur le site de la FCC qui est l'équivalent de l'ARCEP mais en beaucoup plus puissant. Et là, stupéfaction, la FCC est enthousiaste: les "signal boosters" sont la meilleure chose qui soit arrivée depuis longtemps dans le domaine de la téléphonie mobile. C'est la solution miracle pour les zones blanches qui ne seront jamais couvertes autrement, car infiniment trop coûteux.
- La FCC ajoute que les premiers "signal boosters" créaient des perturbations. Alors qu'ont-ils fait ? Interdit comme en France ? Pas du tout ! Ils ont édicté des normes qui évitent ces perturbations ! Et interdit l'import de ceux qui ne respecteraient pas ces normes.
- Enfin la FCC ajoute que l'accord des opérateurs est indispensable, mais que tous les opérateurs ont déclarés accepter tacitement toutes les installations de tous "signal boosters" conformes aux normes FCC.
- De fait aux USA personne ne se pose plus de question et on en installe tranquillement.
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En France.
Je rappelle que l'ARCEP n'est pas le Parlement, seules les lois sont contraignantes. Elles interdisent l'usage de fréquence à celui qui n'est pas titulaire d'une autorisation. Mais les 35 millions de tél mobiles en France èmettent sur ces fréquences allouées aux opérateurs ! Avec quelle autorisation ? Donc cette loi est totalement obsolète. J'ai cherché longtemps si un seuil de puissance était défini qui permette de distinguer les émissions autorisées des téléphones portables de celles prétendument interdites des répéteurs, il n'y en a pas.
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Enfin, dans mon bled, personne ne capte, donc je ne peux pas perturber. Et pour tout arranger, l'antenne intérieur de mon répéteur 4G a une portée de 10cm ( la 3G c'est plutôt 4m).
Voilà donc pourquoi j'ai passé outre tous les avertissements.
J'ajoute que la camion de l'ARCERP a intercepté des répéteurs non conformes.
Je conseille donc l'installation de répéteurs, (marqués CE), mais uniquement à ceux qui sont en bons termes avec leurs voisins; il suffit de discuter de temps en temps avec eux du sujet inépuisable dans les bleds paumés et qui a supplanté celui sur le temps qu'il fait: la couverture tél mobile. En cas de problème empirés par le répéteur, on coupe avant qu'ils ne portent plainte.
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J'ai donc une bonne solution, sans visite des gendarmes ...
Ça peut s'arranger, c'est quoi ton adresse ? 8)
Enfin, dans mon bled, personne ne capte, donc je ne peux pas perturber. Et pour tout arranger, l'antenne intérieur de mon répéteur 4G a une portée de 10cm ( la 3G c'est plutôt 4m).
10cm... tu es certain d'avoir bien étudié la question ? :o
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Cà sent le vendeur de répéteurs qui défend son beefsteak :)
Sinon le répéteur ne va pas perturber les voisins directement. D'ailleurs s'ils sont en zone blanche ils risquent pas d'être perturbés.
Le répéteur, s'il part en sucette, ce qui peut arriver assez facilement, va créer une remontée de bruit sur la station d'un opérateur (Orange, SFR, Bouygues ou Free).
C'est à partir de là qu'il (l'opérateur) enverra une plainte à l'ANFR, qui viendra sonner à la porte quelques temps plus tard.
T'inquiètes, ils sont conciliants et se contenteront, dans un premier temps, de te demander de le débrancher.
Bien-sûr si le répéteur part en sucette (tu prends le larsen en sono, c'est un peu le même principe ici).
Sinon, effectivement, rien ne se passera.
2 petites remarques:
- Le marquage ce ne veut pas dire que c'est conforme, surtout pour ces petites bêtes.
- J'ai bien aimé le petit laïus sur la légalité d'utiliser les fréquences des téléphones portables. A mon avis c'est le genre de blague à sortir lors d'une soirée organisée par une école d'ingé telecom.
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10cm... tu es certain d'avoir bien étudié la question ? :o
Bien sûr. Je dois coller mon tél sur l'antenne.
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Le répéteur, s'il part en sucette, ce qui peut arriver assez facilement, va créer une remontée de bruit sur la station d'un opérateur (Orange, SFR, Bouygues ou Free).
Ce que je trouve pénible, c'est que beaucoup invoquent des problèmes éventuels, qu'on répète de forum en forum, mais on ne sait pas s'il s'agit d'autre chose que des suppositions. En effet, l'on n'a donné qu'un seul exemple, où ce sont les voisins, d'ailleurs, et non les opérateurs, qui se sont plaints. Mais on compte pour rien les nombreuses références de l'installateur français (les gendarmeries, exemple dénigré par une comparaison sans valeur avec l'assurance, car si perturbation il y a pour les opérateurs, c'est le même problème, gendarme ou pas) ainsi que le cas des USA où ils sont encouragés par les autorités. Le pessimisme français !
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Cà sent le vendeur de répéteurs qui défend son beefsteak :)
Je ne pense pas qu'un vendeur mette en avant la prodigieuse portée de son dispositif: 10cm !
Ce que je défend, c'est le droit réfléchir par soi-même, de soulever le couvercle de pessimisme qui oppresse les français à coup d'idées reçues sans fondement, par exemple en regardant ailleurs.
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J'ai bien précisé si...
Mais les cas il y en a un gros paquet tous les ans. Je t'invite à te mettre en relation avec le service régional de l'ANFR le plus proche, ils pourront peut-être t'en dire plus.
Je ne vois pas ce que viennent faire les gendarmes là-dedans.
Et pour les usa, un lien serait utile.
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Pour ce qui est 10cm, si c'est vraiment le cas, c'est de la merde qui ne doit pas être conforme à grand-chose...
Un lien là aussi vers l'équipement serait intéressant.
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Lien FFC: J'aime bien le passage où il est dit que les "signal boosters" peuvent sauver des vies !
Clairement la FCC considère de son devoir de favoriser l'usage des SB.
https://www.fcc.gov/wireless/bureau-divisions/mobility-division/signal-boosters
(https://www.fcc.gov/wireless/bureau-divisions/mobility-division/signal-boosters)
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Signal boosters represent a cost-effective means of improving our nation’s wireless infrastructure. Mobile voice and mobile broadband services are increasingly important to consumers and to our nation’s economy. While nearly the entire U.S. population is served by one or more wireless providers, coverage gaps that exist within and at the edge of service areas can lead to dropped calls, reduced data speeds, or complete loss of service.
Robust signal boosters can bridge these gaps and extend coverage at the fringe of service areas. Signal boosters are particularly useful in rural and difficult-to-serve indoor environments, such as office buildings and hospitals. Signal boosters can also improve public safety communications by enabling the public to connect to 911 in areas where wireless coverage is deficient or where an adequate communications signal is blocked or shielded.
The FCC issued a Report and Order on February 20, 2013, that includes rules and policies that will enhance wireless coverage for consumers, particularly in rural, under-served, and difficult-to-serve areas by broadening the availability of signal boosters while ensuring that boosters do not adversely affect wireless networks.
New FCC rules for wireless signal boosters came into effect on March 1, 2014. Read the Consumer Advisory for consumers who own signal boosters.
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Extrait du règlement FCC
In order to use a Consumer Signal Booster, a consumer must:
-Have some form of consent from his/her wireless provider to operate the Consumer Signal Booster. We note that Verizon Wireless, T-Mobile, Sprint, AT&T, and the RTG member companies have made voluntary commitments to consent to all Consumer Signal Boosters that meet the Network Protection Standard. Therefore, we expect that subscribers of these companies will not need to specifically seek consent from these providers, or other providers who make similar “blanket” consent commitments, for Consumer Signal Boosters that meet the Network Protection Standard.
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- J'ai bien aimé le petit laïus sur la légalité d'utiliser les fréquences des téléphones portables. A mon avis c'est le genre de blague à sortir lors d'une soirée organisée par une école d'ingé telecom.
Comme je l'ai dit, j'avais beaucoup étudié la question avant de me lancer, alors soyez prudent avant de vous moquer ! Il faut en lire des pages et des pages ....
Ce n'est pas une blague, mais le point de vue de T-Mobile, reconnue par la FCC
--- Traduction d'une phrase:
"Comme des (ou les, l'anglais est ambigu) commentateurs le reconnaissent, les SB rentrent déjà dans le cadre des licences implicites des téléphones portables"
-----
We are persuaded that blanket authorization under provider licenses is the appropriate regulatory approach at this time. As commenters recognize, Consumer Signal Boosters readily fit within the blanket licensing framework for mobile handsets.
-------
Résumé de la position de T-Mobile: SB ou pas, ça nous est égal, ce qu'il faut, c'est ne pas perturber, et en cas de perturbation, nous coupons le service, SB ou tél portable, peu importe:
T-Mobile asserts that Consumer Signal Boosters should be treated like other third-party devices that operate on a provider’s network. T-Mobile states that, like handsets, Consumer Signal Boosters should be under a provider’s operational control and if the device causes harmful interference or is otherwise not operated in accordance with applicable rules and regulations, it should be denied access to the network
-------
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Get approval from your wireless provider
--> C'est le cas en France. Installation possible avec autorisation de l'opérateur.
Note: Verizon Wireless, AT&T, Sprint, and T–Mobile have approved all boosters that contain the label, so you do not need to get approval again.
--> Si c'est dans l'intérêt des opérateurs français, ils ne manqueront pas de s'y intéresser.
Consumer Signal Boosters must include a label to reflect that they:
1. are suitable for consumer use;
2. must be registered with and authorized by the operator’s wireless provider;
3. must be used with manufacturer-specified antenna, cables, and/or coupling devices;
4. must be shut down if causing interference; and
5. may affect location accuracy of E911 calls.
C'est quand-même très cadré. Il est d'ailleurs clairement indiqué que l'équipement qui causerait des perturbations (car çà peut arriver, même pour des équipements validés par un labo agréé fcc) devra être coupé. Tout ceci alors que l'équipement aura été enregistré par son utilisateur, justement pour le retrouver facilement en cas de défaut.
Un exemple de déclaration, plutôt bien foutu comme truc:
https://signalboosters.fcc.gov/signal-boosters/view-booster/5416
Pour en revenir à la france, je doute qu'il y ait sur le marché des équipements qui soient réellement de bonne qualité...
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C'est quand-même très cadré. Il est d'ailleurs clairement indiqué que l'équipement qui causerait des perturbations (car çà peut arriver, même pour des équipements validés par un labo agréé fcc) devra être coupé. Tout ceci alors que l'équipement aura été enregistré par son utilisateur, justement pour le retrouver facilement en cas de défaut.
Un exemple de déclaration, plutôt bien foutu comme truc:
https://signalboosters.fcc.gov/signal-boosters/view-booster/5416
Tout à fait d'accord (il faut cependant noter que l'autorisation est automatique dans 99% des cas et que la FCC se ferait un devoir de contraindre un opérateur à accepter si son refus était abusif)
Aux USA, c'est encouragé ET encadré. L'un ne va pas sans l'autre. En France, on ne parle que des problèmes que cela peut poser, donc ça se fait, mais sans cadre; tout le monde ici est persuadé que les opérateurs refuseraient, donc ils ne font pas de déclaration.
J'ajoute que faire l'autruche comme en France a pour résultat que les chinois nous refilent leur SB qui ne peuvent plus entrer aux US ! C'est une faiblesse de l'UE qui n'a pas de FCC au niveau UE, seul niveau compétent pour autoriser les importations. L'inachèvement de l'UE coûte cher en impuissance.
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En fait, on s'en fout de ce qu'il se passe aux US. :)
Clairement ce que tu préconises est illégal en France puisque tu n'as pas demandé à ton opérateurs l'autorisation.
C'est aussi simple que cela.
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Ce que je trouve pénible, c'est que beaucoup invoquent des problèmes éventuels, qu'on répète de forum en forum, mais on ne sait pas s'il s'agit d'autre chose que des suppositions. En effet, l'on n'a donné qu'un seul exemple, où ce sont les voisins, d'ailleurs, et non les opérateurs, qui se sont plaints.
Perols, Hérault, France
Zone régulièrement soumis à de fortes interférences.
Exemple :
RTWP fort -96 pour un seuil habituel de bruit d'env. -105
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=30637.0;attach=53812;image) (https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=30637.0;attach=53812;image)
Image 1 : RTWP
Du coup, on scanne la bande à distance pour voir un peu ce que ça peut être (merci Fourier).
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=30637.0;attach=53813;image) (https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=30637.0;attach=53813;image)
Image 2 : Brouilleur externe "large bande"
Là, sur un autre cas on voit bien les fréquences qui nous embêtent :
(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=30637.0;attach=53814;image) (https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=30637.0;attach=53814;image)
Image 3 : Brouilleur externe
Après enquête ANFR, cause retenue pour Perols : VHF d'un bateau étranger.
Pour info, on sollicite très régulièrement l'ANFR pour ces cas de brouillages externes.
Les cas concrets ne manquent pas et tout èmetteur peut brouiller :
du modèle chinois de babyphone au répéteur de téléphonie mobile plus ou moins sérieux.
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Il suffit aussi de consulter les quelques rapports d'investigations publiés par l'ANFR, c'est assez intéressant et surtout plus précis que des vagues suppositions le doigt levé sur la réalité de brouillages ou non.
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Rapports/Rapport_Bouygues__Dijon_Mars_2015.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Rapports/Rapport_Bouygues__Dijon_Mars_2015.pdf)
Dans ce cas précis, Bouygues a détecté un brouillage UMTS 900 imputable... à un système de contrôle d'accès via RFID, marqué CE mais pas aux normes les plus actuelles. Le vendeur de la solution doit reprendre la conception de ses produits.
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Rapports/Rapport_Orange_Mantes_F%C3%A9vrier_2015___publi%C3%A9.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Rapports/Rapport_Orange_Mantes_F%C3%A9vrier_2015___publi%C3%A9.pdf)
Ici Orange détecte un brouillage sur le LTE 800. Au final, il s'agit d'un préampli TNT défectueux chez un particulier. Bien évidemment, il n'ira pas en prison. Mais il a du débrancher sans sourciller cet équipement.
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Rapports/Rapport_brouilleur_GPS_Mont%C3%A9limar__mai_2015.pdf
Ici, un particulier utilise un "brouilleur d'ondes" notamment lorsqu'il quitte son domicile. Résultat, intervention de l'ANFR et de la police judiciaire, audition du particulier, saisie du matériel et rappel à la loi. Ca ne rigole pas.
https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Rapports/Rapport_Synth%C3%A9tique-Mission_St_Martin-St_Barth%C3%A9l%C3%A9my-Mai-Juin_2015.pdf (https://www.anfr.fr/fileadmin/mediatheque/documents/Rapports/Rapport_Synth%C3%A9tique-Mission_St_Martin-St_Barth%C3%A9l%C3%A9my-Mai-Juin_2015.pdf)
Plus éloigné de nous, brouillages sur la 3G à Saint Martin et Saint Barthelemy. En raison... de téléphones DECT. Au final, plus d'une centaine de saisies avec convocation en justice. A noter qu'il n'y a pas que la France qui est pointilleuse. Les premiers signalements sont arrivés des Pays-Bas.
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Merci pour ces exemples précis. Comment les obtient-on ? J'aimerais rechercher s'il y a des cas impliquant SB. Cela illustre bien que les perturbations sont un réel problème qu'il faut absolument combattre ce que fait l'ANFR, bravo.
Cela ne m'empêche pas de penser qu'il vaut mieux apprendre à vivre avec les SB plutôt que de les ignorer, sous prétexte qu'ils peuvent être dangereux. Mais les exemples donnés (sauf le brouilleur, infraction pénale) montrent que les risques sont partout, et qu'il faudrait tout interdire si on n'acceptait pas le risque que de temps en temps un équipement a priori inoffensif est en fait déficient et perturbateur. S'agissant des SB la particularité est que le risque de perturbation et cas de dysfonctionnement est très important. Ils méritent donc une vigilance accrue comme celle de la FFC.
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Le dernier exemple, les dect américains, se rencontre aussi en France métropolitaine et peut-être plus particulièrement en région Parisienne.
DECT achetés lors de voyages en zone us par exemple.
Les amplis TV peuvent aussi brouiller les bandes TV. Mais souvent ils génèrent un signal qui dérive en fréquence dans le temps.
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On ne peut pas avoir accès à tous les rapports. Il s'agit d'exemples publiés par l'ANFR j'imagine pour montrer quelques aspects du travail de contrôle fréquentiel.
Mais dans les faits celà va beaucoup plus loin, on parle de plusieurs centaines de signalements par an mais, à ma connaissance, les rapports ne sont pas disponibles publiquement.
Du coup, je n'ai pas de rapports précis à te donner. Eventuellement un article de presse qui est sorti, intervention de l'ANFR à la demande d'Orange cause brouillage, créé par deux SB :
https://www.pressreader.com/france/la-montagne-montlu%C3%A7on/20180202/281724089993968 (https://www.pressreader.com/france/la-montagne-montlu%C3%A7on/20180202/281724089993968)
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On s'en fout de la fcc à l'ouest de l'Atlantique.
L'anfr est de moins en moins cool avec les possesseurs de ces conneries depuis que les opérateurs se montrent vraiment agressifs à défendre leurs biens.
Le troll qui est avant ne sert à rien. Si il croit en ce qu'il raconte, qu'il donne son adresse pour que l'on puisse faire vérifier son raisonnement.
Troll : tu as le même laïus déjà ecrit pour défendre ta consommation d'herbe, ton droit à conduire à ta convenance et la possibilité de mettre ta main sur la gueule de ta femme ?