La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: trekker92 le 26 février 2024 à 13:55:28
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bonjour,
je pense que ce sujet pourrait avoir sa place en 5G, tant les deux technos ont des usages très semblables
j'ai trouvé ce livre :
https://www.libristo.eu/en/book/volte-and-vilte_10045911#synopsis-text
(https://libris.to/media/jacket/10045911_volte-and-vilte.jpg)
sans vouloir en faire la pub : en dehors des appels volte, la 4G apporte d'autres services n'étant pas de l'internet ordinaire, type appels vidéos?
comment peuvent-ils être utilisés?
j'ai jamais vu d'appel vidéo entre android et iphone, ou autre appareil volte (vilte?), sans passer par une application d'un éditeur tiers
comment la vidéo, et autres services 4G ne dépendant pas d'internet (en pratique, les appels volte se font entre opérateurs, et peuvent subsister en cas d'absence d'internet), peuvent se matérialiser? j'en ai jamais vu..
merci
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Il fut un temps ou on pouvait aussi passer des appels vidéos « natifs » en 3G, sans application. J'avais ça sur mon Galaxy S3, il y a 10 ans. La « visiophonie » était l'argument commercial principal de la 3G/UMTS vers 2004 ou 2005, avant qu'ils ne s'aperçussent que les antennes ne pouvaient pas gérer plus de 3 appels à la fois... enfin, ça c'est ce que j'avais lu quelque part sur ce forum !
J'avais donc pu faire des appels visio en 3G « sans appli », et c'était passé sans problème entre mon S3 sur Free mobile et... un autre téléphone quelconque chez Orange ; je ne me souviens plus duquel.
Ça ressemblait exactement à ça ! (https://assistance.orange.fr/mobile-tablette/tous-les-mobiles-et-tablettes/installer-et-utiliser/communiquer/gerer-les-appels/emettre-un-appel/samsung-galaxy-note-4-lancer-un-appel-visio_72918-54567)
Le "dialer" (l'appli téléphone) des téléphones Samsung ne propose plus ça depuis belle lurette ; le bouton vidéo redirige directement vers Google Duo (Meet).
Étant donné que tout ça fait partie des normes techniques, j'imagine que ces appels vidéos — qu'ils soient en 3G ou en 4G LTE — sont quelque chose qui continue d'exister dans les systèmes informatiques des opérateurs... et que ça n'est qu'une question de prise en charge logicielle du côté de nos terminaux... mais il se peut aussi que ça soit une extension optionnelle qui n'est que très rarement activée, étant donné la prédominance des applications qui peuvent faire ça.
En cherchant un peu, je trouve des messages qui en parlent. Les appels ViLTE existaient bel et bien sur certains téléphones jusqu'à très récemment : https://forums.whirlpool.net.au/archive/9m01zyq2
Quant à Orange ici en France, j'ai trouvé beaucoup de messages qui parlent du fait que les firmwares Orange des téléphones Samsung supprimaient carrément l'option, et que la ViLTE n'a jamais été proposée.
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Il fut un temps ou on pouvait aussi passer des appels vidéos « natifs » en 3G, sans application. J'avais ça sur mon Galaxy S3, il y a 10 ans. La « visiophonie » était l'argument commercial principal de la 3G/UMTS vers 2004 ou 2005, avant qu'ils ne s'aperçussent que les antennes ne pouvaient pas gérer plus de 3 appels à la fois... enfin, ça c'est ce que j'avais lu quelque part sur ce forum !
J'avais donc pu faire des appels visio en 3G « sans appli », et c'était passé sans problème entre mon S3 sur Free mobile et... un autre téléphone quelconque chez Orange ; je ne me souviens plus duquel.
Ça ressemblait exactement à ça ! (https://assistance.orange.fr/mobile-tablette/tous-les-mobiles-et-tablettes/installer-et-utiliser/communiquer/gerer-les-appels/emettre-un-appel/samsung-galaxy-note-4-lancer-un-appel-visio_72918-54567)
Le "dialer" (l'appli téléphone) des téléphones Samsung ne propose plus ça depuis belle lurette ; le bouton vidéo redirige directement vers Google Duo (Meet).
Étant donné que tout ça fait partie des normes techniques, j'imagine que ces appels vidéos — qu'ils soient en 3G ou en 4G LTE — sont quelque chose qui continue d'exister dans les systèmes informatiques des opérateurs... et que ça n'est qu'une question de prise en charge logicielle du côté de nos terminaux... mais il se peut aussi que ça soit une extension optionnelle qui n'est que très rarement activée, étant donné la prédominance des applications qui peuvent faire ça.
En cherchant un peu, je trouve des messages qui en parlent. Les appels ViLTE existaient bel et bien sur certains téléphones jusqu'à très récemment : https://forums.whirlpool.net.au/archive/9m01zyq2
Quant à Orange ici en France, j'ai trouvé beaucoup de messages qui parlent du fait que les firmwares Orange des téléphones Samsung supprimaient carrément l'option, et que la ViLTE n'a jamais été proposée.
plus la techno avance, plus les services intégrés de l'opérateur régressent :o
je voyais ca plutot en 2006/2008, quand ca s'est vraiment répandu.
bien que ca ait été lancé en 2004, personne n'avait de tel 3G en 2005, en tout cas pas le souvenir..
https://www.servicesmobiles.fr/ina-2004-lancement-3g-umts-25311
https://player.ina.fr/embed/2690348001028
visio branchée, jeux àlakon, écran d'AFP qui se contredit, et le must, la télé, intégrée par l'opérateur/fabricant, sans appli tierce.
aujourd'hui, bien pressés comme des citrons, les sourds/malentendants n'ont plus la visio tant espérée sans passer par appli complémentaire :o
comme quoi, tout déléguer à des tiers, comme d'hab ..
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https://player.ina.fr/embed/2690348001028
« Les forfaits, c'est à partir de 46 € pour 3 heures, c'est-à-dire 3 € de plus que les forfaits actuels »
Ça fait bizarre d'entendre ça aujourd'hui :D et 46 € à l'époque, c'est l'équivalent de 60 € aujourd'hui... ouille !
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« Les forfaits, c'est à partir de 46 € pour 3 heures, c'est-à-dire 3 € de plus que les forfaits actuels »
Ça fait bizarre d'entendre ça aujourd'hui :D et 46 € à l'époque, c'est l'équivalent de 60 € aujourd'hui... ouille !
ca fait bizarre de voir des téléphones en plastique, de la télé sur un tout ptit écran, des jeux flash sur 3310 et un excel sur ce meme appareil, alors qu'aujourd'hui personne ne l'utilise sur smartphone.. et de voir la virée sur les quais de la dircom' de sfr qui à l'époque avait le budget pour se le permettre! ;)
on nous vends la 5G aussi pour la médecine, à défaut d'avoir la visio pour sourds/muets?
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et un excel sur ce meme appareil, alors qu'aujourd'hui personne ne l'utilise sur smartphone.
Ça m'arrive d'utiliser Google Sheets de temps en temps sur smartphone, mais c'est vrai que c'est rare !
(Par contre, avec un petit clavier Bluetooth transportable, Word / Docs est très sympa)
on nous vends la 5G aussi pour la médecine, à défaut d'avoir la visio pour sourds/muets?
Oui, ce genre de promesses révolutionnaires, ça me donne l'impression de réentendre exactement ce qu'on nous disait à l'époque du déploiement de la 4G. C'est des promesses « de salon » (vous savez, ces lieux où LinkedIn se met à exister sous forme d'enveloppes corporelles)
En tout cas, oui, je trouve ça très dommage que la prise en charge des normes « annexes » comme ViLTE ne soit plus quelque chose de mis en avant... des quelques messages que j'ai pu trouver, les appels visio n'utilisaient pas le quota de données du forfait (tout comme VoLTE ne le consomme pas) — on pourrait peut-être y voir une volonté d'être sûr que les seuls appels visio possibles, via applications, seront décomptés du forfait.
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plus la techno avance, plus les services intégrés de l'opérateur régressent :o
On avance vers une eSim sans numéro de téléphone avec internet illimité dans tous les pays du monde.
On le voit déjà avec Airalo, et Revolut qui a commencé la commercialisation de ses eSim en UK
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On avance vers une eSim sans numéro de téléphone avec internet illimité dans tous les pays du monde.
On le voit déjà avec Airalo, et Revolut qui a commencé la commercialisation de ses eSim en UK
ah, tiens, encore "monsieur qui veut que le monde entier vive avec son temps" :D (moi j'ai choisi l'inverse)
faudra que tu me montres, quel abo "nu et sans téléphone, rien d'autre que la sim" est en data illimité.
j'ai aps trouvé.
quant à associer banking & data, c'est un pas de plus vers le désastre.
et l'ultra-dématérialisation n'apporte pas que des avantages, loin de là.
avant, l'opérateur apportait des services pour le mobile : blocage de numéros, news et visio, par l'opérateur, pour ses abonnés. aujourd'hui, ........
note d'éthique : je n'ai pas, n'ai jamais eu et n'aurai jamais d'app bancaire sur mon appareil. On se sent pas plus mal sans.
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Y'a un juste milieu entre vous deux quand même ...
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ah, tiens, encore "monsieur qui veut que le monde entier vive avec son temps" :D (moi j'ai choisi l'inverse)
faudra que tu me montres, quel abo "nu et sans téléphone, rien d'autre que la sim" est en data illimité.
j'ai aps trouvé.
quant à associer banking & data, c'est un pas de plus vers le désastre.
et l'ultra-dématérialisation n'apporte pas que des avantages, loin de là.
avant, l'opérateur apportait des services pour le mobile : blocage de numéros, news et visio, par l'opérateur, pour ses abonnés. aujourd'hui, ........
note d'éthique : je n'ai pas, n'ai jamais eu et n'aurai jamais d'app bancaire sur mon appareil. On se sent pas plus mal sans.
Euuu j'ai juste dit "on avance vers...", j'ai pas dit que j'étais pour. Vous êtes agressifs les abonnés Free... :D
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Y'a un juste milieu entre vous deux quand même ...
c'est évident que nous pouvons être félicités pour ne pas (encore) nous casser la gueule à l'intensive comme ceux sur les topics #freebox #speedtest #ultraconnectés ;)
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j'ai jamais vu d'appel vidéo entre android et iphone, ou autre appareil volte (vilte?), sans passer par une application d'un éditeur tiers
Peut-être qand il y aura une évolution du RCS
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Peut-être qand il y aura une évolution du RCS
le RCS est un service tiers, par google, pour les utilisateurs android
je parle d'un service passant forcément, et si possible uniquement, par les opérateurs ;)
(quand google impose RCS en l'activant par défaut sur tous les terminaux, c'est totalement indépendant de l'opé)
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le RCS est un service tiers, par google, pour les utilisateurs android
Non, le RCS est un standard complètement ouvert qui ne dépend pas de Google.
Par contre, oui, Google l'a « perverti » ; ils ont rajouté tout un tas de surcouches propriétaires et balancé tout ça dans les appli Google Messages & Samsung Messages, a priori parce que les opérateurs (surtout américaines) traînaient des pieds pour faire le RCS tout simple de base de leur côté
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Google essaye de faire comme iMessage...
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aucune importance puisque les deux truc sont en train de crever à petit feu.
on passe par les app maintenant, et c'est la majorité des messages enchangés, dans la plupart des pays, certains sont a plus de 80%, et je ne parle pas de la chine.
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iMessage fais de grosses stats même si ce n'est pas une appli, aux USA la majorité des gens n'utilisent qu'iMessage, pareil pour moi et mon cercle d'amis.
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Non, le RCS est un standard complètement ouvert qui ne dépend pas de Google.
Par contre, oui, Google l'a « perverti » ; ils ont rajouté tout un tas de surcouches propriétaires et balancé tout ça dans les appli Google Messages & Samsung Messages, a priori parce que les opérateurs (surtout américaines) traînaient des pieds pour faire le RCS tout simple de base de leur côté
conclusion : le RCS était un standard, racheté et quasi-propriétarisé par google.
Non merci ;)
iMessage fais de grosses stats même si ce n'est pas une appli, aux USA la majorité des gens n'utilisent qu'iMessage, pareil pour moi et mon cercle d'amis.
heureusement qu'il y a des irréductibles qui ne sont pas emprisonnés dans des applis proprios ;)
aucune importance puisque les deux truc sont en train de crever à petit feu.
on passe par les app maintenant, et c'est la majorité des messages enchangés, dans la plupart des pays, certains sont a plus de 80%, et je ne parle pas de la chine.
justement cela a son absolue importance pour fuir ces apps toxiques populaires
nous ne sommes pas tous biberonnés à whatqapp&co ici, bien heureusement
l'idée du topic est de s'extirper des apps des gafam tentaculaires, pour retrouver quelque chose de souverain
l'idée est de retrouver/revaloriser le service fourni par l'opérateur, la ViLTE :)
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l'idée est de retrouver/revaloriser le service fourni par l'opérateur, la ViLTE :)
Il est bon de rêver parfois ^^
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conclusion : le RCS était un standard, racheté et quasi-propriétarisé par google
Le RCS est toujours un standard, il n'a pas été racheté par Google. Stop les inepties.
Oui ils ont ajouté des couches en plus (notamment le chiffrement E2E qui n'en faisait pas parti de base). Mais n'importe quel opérateur peut toujours l'implémenter et le fournir a ses abonnés et ça fonctionnera très bien avec celui de google, le chiffrement en moins donc.
l'idée est de retrouver/revaloriser le service fourni par l'opérateur, la ViLTE :)
Je reviens au SMS justement, j'ai viré le RCS (je suis du genre à couper la data quand je m'en sers pas donc autant dire qu'un message RCS ne passera pas... et s'enverra en SMS) Je songerais à le réactiver quand les opérateurs le proposeront en natif avec un système comme les MMS ou la Volte qui ne nécessite pas d'avoir les données activées.
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l'idée du topic est de s'extirper des apps des gafam tentaculaires, pour retrouver quelque chose de souverain
de souverain ? franco-francais tu veux dire ?
donc tchap alors ?
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Oui ils ont ajouté des couches en plus (notamment le chiffrement E2E qui n'en faisait pas parti de base). Mais n'importe quel opérateur peut toujours l'implémenter et le fournir a ses abonnés et ça fonctionnera très bien avec celui de google, le chiffrement en moins donc.
Alors le "soucis" c'est que y'a bien des opérateurs qui l'on déployé en interne... mais pour la plupart -meme des tres gros- ils repassent à du RCS chez google (cf https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/ (https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/)). Les opérateurs ne gagnent plus rien avec les SMS illimités, pourquoi refuser à google de le faire à leur place sans frais...
Après les services IMS ça me fait toujours un peu rigoler quand on voit comment c'était vendu comme le truc du futur qui allait tout faire alors qu'il a fallut 10 ans+ pour juste faire de la VoIP avec la VoLTE. Je vois mal un opérateur demander à son/ses équipementier(s) de livrer+qualifier une infra IMS pour autre chose que de la voix et des SMS.
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Le RCS est toujours un standard, il n'a pas été racheté par Google. Stop les inepties.
il s'agit de vos inepties : "standard" et "google" dans la meme phrase.. "microsoft" et "opensource" ? :D
Je reviens au SMS justement, j'ai viré le RCS (je suis du genre à couper la data quand je m'en sers pas donc autant dire qu'un message RCS ne passera pas... et s'enverra en SMS) Je songerais à le réactiver quand les opérateurs le proposeront en natif avec un système comme les MMS ou la Volte qui ne nécessite pas d'avoir les données activées.
au vu des retours chaotiques sur cette activation à l'arrache..
le MMS n'était pas mieux en 2015 : un iphone déconnecté ne recevait pas les messages par SMS alors qu'il devait. Qu'on me dise pas le contraire, pendant plus d'un an j'en ai fait l'expérience, les imessages étaient reçus jusqu'à 24h lorsque le tel se reconnectait en wifi (j'avais pas de data)
de souverain ? franco-francais tu veux dire ?
donc tchap alors ?
absolument.
mais pas forcément tchap : certains ont leur propre infra matrix, xmpp ou sip.
cf le topic correspondant : il y a des messageries francaises, ou hébergées en france.. Conversations sur jabber.fr par ex :)
mais c'est pas le seul : skred, olvid (malheureusement)...
Alors le "soucis" c'est que y'a bien des opérateurs qui l'on déployé en interne... mais pour la plupart -meme des tres gros- ils repassent à du RCS chez google (cf https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/ (https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/)). Les opérateurs ne gagnent plus rien avec les SMS illimités, pourquoi refuser à google de le faire à leur place sans frais...
Après les services IMS ça me fait toujours un peu rigoler quand on voit comment c'était vendu comme le truc du futur qui allait tout faire alors qu'il a fallut 10 ans+ pour juste faire de la VoIP avec la VoLTE. Je vois mal un opérateur demander à son/ses équipementier(s) de livrer+qualifier une infra IMS pour autre chose que de la voix et des SMS.
ouaip, en dehors de la téléphonie les gens veulent plus rien.. Normal si on leur propose plus rien ;) ya quinze ans l'ina montrait que la presse était accessible sans devoir sortir du réseau opérateur..
mais forcément alors, c'est comme "ameli" ou le prix en .99, ca marche forcément fort puisqu'on est obligés d'y passer, ya rien d'autre..
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ouaip, en dehors de la téléphonie les gens veulent plus rien.. Normal si on leur propose plus rien ;) ya quinze ans l'ina montrait que la presse était accessible sans devoir sortir du réseau opérateur..
mais forcément alors, c'est comme "ameli" ou le prix en .99, ca marche forcément fort puisqu'on est obligés d'y passer, ya rien d'autre..
Après j'ai la faiblesse de croire que c'est pas un problème qu'un opérateur mobile ne fasse (mais le fasse bien) que de la data+voix+sms et que les utilisateurs ne céderont pas tous aux sirènes des GAFAMs pour le reste de leur besoin... et que c'est une bonne chose que les opérateurs fasse bien la couche de transport car ca *pourrait* laisser de la place à l'innovation sur les usages aux dessus mais bon vu le résultat avec du gmail-imessage partout ça va être compliqué.
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je ne vois pas où est le probleme.
ca marche bien là non ?
Les operateurs font le transport, et ceux qui veulent font des app, innovent etc. Qu'ils soient français ou autre n'est pas le sujet.
Ou alors on veut que les mec qui posent le bitume sur les routes fassent aussi les voitures ?
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Ou alors on veut que les mec qui posent le bitume sur les routes fassent aussi les voitures ?
Alors non je pense que c'est bien de pas systématiquement tendre vers une verticalisation.
Mais s'il pouvait y avoir plus de choix que deux modèles de Lada ça peut être pas mal quand même :D
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t'as pas assez de choix dans les applis ?
Alors t'as de la chance, tu as le droit d'en creer une si tu veux, et t'as rien a demander a aucun fai.
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Alors le "soucis" c'est que y'a bien des opérateurs qui l'on déployé en interne... mais pour la plupart -meme des tres gros- ils repassent à du RCS chez google (cf https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/ (https://9to5google.com/2023/09/21/t-mobile-rcs-google-jibe/)). Les opérateurs ne gagnent plus rien avec les SMS illimités, pourquoi refuser à google de le faire à leur place sans frais...
Jusqu’à ce qu'on ait un beau scandal comme quoi google lisait tous les messages. Après je me fait pas d'illusion sur la lecture des SMS non plus (coucou la NSA et la police), mais bizarrement j'ai plus confiance dans mon opérateur qu'en google.
Après les services IMS ça me fait toujours un peu rigoler quand on voit comment c'était vendu comme le truc du futur qui allait tout faire alors qu'il a fallut 10 ans+ pour juste faire de la VoIP avec la VoLTE. Je vois mal un opérateur demander à son/ses équipementier(s) de livrer+qualifier une infra IMS pour autre chose que de la voix et des SMS.
Pas faux. Un asterisk aurait fait la même chose ;D
il s'agit de vos inepties : "standard" et "google" dans la meme phrase.. "microsoft" et "opensource" ? :D
Les temps changent... on est plus au début des années 2000 :P
au vu des retours chaotiques sur cette activation à l'arrache..
le MMS n'était pas mieux en 2015 : un iphone déconnecté ne recevait pas les messages par SMS alors qu'il devait. Qu'on me dise pas le contraire, pendant plus d'un an j'en ai fait l'expérience, les imessages étaient reçus jusqu'à 24h lorsque le tel se reconnectait en wifi (j'avais pas de data)
Pas mieux d'un côté que de l'autre, donc.
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Les temps changent... on est plus au début des années 2000 :P
Effectivement, les temps changent, en pire, bien pire.
Comme me disait un ingé, la téléphonie mobile d'aujourd'hui est bien plus cloisonée que l'informatique papa-maman des années 2000.
Pas mieux d'un côté que de l'autre, donc.
rester souverain reste préférable : opérateur, ou par une messagerie d'initiative locale.
mais il est vrai que c'est les solutions les plus bancales (imess/rcs) qui sont les plus utilisées
j'aime ce monde <3
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Effectivement, les temps changent, en pire, bien pire.
Comme me disait un ingé, la téléphonie mobile d'aujourd'hui est bien plus cloisonée que l'informatique papa-maman des années 2000.
Là je parlais plus de Microsoft et Google. Le premier fait pas mal d'opensource maintenant : azure, wsl, certains programmes... Même XP et 2003 le sont malgré eux ;D Quant a Google, il fait des standard et s'arrange pour que les autres l'adoptent, chrome/chromium est l'exemple typique.
rester souverain reste préférable : opérateur, ou par une messagerie d'initiative locale.
mais il est vrai que c'est les solutions les plus bancales (imess/rcs) qui sont les plus utilisées
j'aime ce monde <3
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Ah ça c'est sûr. Si tous les opérateurs s'étaient entendu dès le départ pour déployer le RCS on en serait probablement pas là à jongler entre 36 applis qui nécessitent une connexion data avec tous les problèmes que ça implique.
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on en serait probablement pas là à jongler entre 36 applis qui nécessitent une connexion data avec tous les problèmes que ça implique.
C'est clair que tous ces pauv' gens avec leur whatsapp, viber et autres, ils galerent tous les jours pour communiquer, leur vie est un veritable enfer !
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t'as pas assez de choix dans les applis ?
Alors t'as de la chance, tu as le droit d'en creer une si tu veux, et t'as rien a demander a aucun fai.
Oui mais faut se sortir les doigts et faire de l'investissement dans sa pensée d'être supérieur et libre, c'est plus compliqué que de venir chouiner sur lafibre et créer des topics ::)
J'ai hâte de lire ces topics :
Voici mon œuvre, un client de Messagerie/Appels libre sécurisé de bout en bout avec serveur en France hébergé sur ma Freebox Ultra
Voici mon œuvre, un réseau social Français libre sécurisé de bout en bout avec serveur en France hébergé sur ma Freebox Ultra
Voici mon œuvre, un hébergeur vidéo libre sécurisé de bout en bout similaire à YouTube mais qui rémunère mieux avec serveur en France hébergé sur ma Freebox Ultra (pour commencer)
Voici mon œuvre, FAI Français libre sécurisé de bout en bout qui vous donne 10Gbits pour 30€/mois avec inclus TV/TEL sans engagement
Voici mon œuvre, Opérateur Français libre sécurisé de bout en bout avec Data illimitée pour 5€/mois sans engagement et couverture nationale
Avec un << faites moi vos retours, ce sera appliqué très rapidement (-7jrs). >>
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A un moment, nos numéros de téléphone vont disparaitres, on n'utilisera que notre "esim" pour de la data. Elon Musk a déjà abandonné son numéro de téléphone, mais bon ce n'est pas un exemple.
Je rêve également d'une seule appli de messagerie comme WeChat dans le monde, mais ce n'est que mon avis.
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Je rêve également d'une seule appli de messagerie comme WeChat dans le monde, mais ce n'est que mon avis.
On sait d'avance que ce n'est pas Free qui va lancer ça ;D
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A un moment, nos numéros de téléphone vont disparaitres, on n'utilisera que notre "esim" pour de la data.
Qui vivra verra mais c'est la tendance en tout cas.
Je rêve également d'une seule appli de messagerie comme WeChat dans le monde, mais ce n'est que mon avis.
une seule appli, je ne vois pas l'avantage, surtout si c'est wechat justement. Du coup je detecte comme une pointe de ... provocation ? :)
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sa pensée d'être supérieur et libre
toujours à chercher la violence, vous..
no comment :)
A un moment, nos numéros de téléphone vont disparaitres, on n'utilisera que notre "esim" pour de la data. Elon Musk a déjà abandonné son numéro de téléphone, mais bon ce n'est pas un exemple.
la disparition des numéros de téléphone.. et t'as pensé pour les services d'urgence? je vous rappelle comment? tous les appels ne passent pas par un smartphone, n'oubliez jamais ;)
Je rêve également d'une seule appli de messagerie comme WeChat dans le monde, mais ce n'est que mon avis.
comme une seule marque automobile pour toute la planète, un seul OS pour tous les ordinateurs du monde, un seul mode de vie pour tous.
1984? :D
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A un moment, nos numéros de téléphone vont disparaitres, on n'utilisera que notre "esim" pour de la data. Elon Musk a déjà abandonné son numéro de téléphone, mais bon ce n'est pas un exemple.
Je rêve également d'une seule appli de messagerie comme WeChat dans le monde, mais ce n'est que mon avis.
Pour abandonner quelque chose, il faudrait déjà une raison pour.
Il n'y'a absolument aucun intérêt de supprimer les numéros de téléphone. C'est même tout le contraire.
Certaines posts sont lunaires quand même...
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la disparition des numéros de téléphone.. et t'as pensé pour les services d'urgence? je vous rappelle comment? tous les appels ne passent pas par un smartphone, n'oubliez jamais ;)
Bah ce sera un "appel" par data, comme un facetime audio
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Pour abandonner quelque chose, il faudrait déjà une raison pour.
Il n'y'a absolument aucun intérêt de supprimer les numéros de téléphone. C'est même tout le contraire.
Certaines posts sont lunaires quand même...
Ca s'appelle vivre dans la désillusion, tu crois que l'un des hommes les plus riche du monde le fait par plaisir ? Non, c'est pour faire avancer les choses.
Le nombre d'appels n'utilisant plus de numéro de téléphone est exponentiel. Quand tu mets ton numéro sur Whatsapp, t'as compris qu'il servait uniquement d'identifiant ?
Si après tu ne vois pas la raison, je peux rien faire pour toi :)
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Tu proposes donc de remplacer un identifiant par un autre identifiant ?
Effectivement, c'est lunaire.
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Ca s'appelle vivre dans la désillusion, tu crois que l'un des hommes les plus riche du monde le fait par plaisir ? Non, c'est pour faire avancer les choses.
Le nombre d'appels n'utilisant plus de numéro de téléphone est exponentiel. Quand tu mets ton numéro sur Whatsapp, t'as compris qu'il servait uniquement d'identifiant ?
Si après tu ne vois pas la raison, je peux rien faire pour toi :)
Ton truc (et non pas toi, on est pas sur des critiques ad hominem) n'a aucun intérêt. Aucun ! Mais absolument aucun ! Les prix de la voix sur les réseaux fixes et mobiles s'est crashé la figure, et ce n'est pas fini, puisque d'ici peu, ce sera au tour du prix des appels dans toute l'UE (ce qui doit faire bien 97% des communications qui sort de France).
Et avec la VOLTE, la VOWIFI, et bientôt la VONR sur 5G, la voix n'a plus d'impact significatif en terme de capacité sur les réseaux.
Et oui, je me fout royalement de Whattsapp, je fais quasiment pas de FaceTime , comme la majorité écrasante des utilisateurs de service dans ce pays.
Aller envoyer ses données et ses appels aux GAFAM, pour un truc qui est parfaitement assuré et maitrisé par les Telcos Français, ça n'a strictement aucun intérêt...
Au passage, je préfère voir des entrepreneurs talentueux comme Martin Bouygues, Vincent Bolloré, Patrick Drahi, Xavier Niel et j'en passe, qui réussissent a leur manière sans faire des coups d'éclat permanent sans queue ni tête, que Musk, son starlink a la ramasse, ses voitures à piles, ou ses puces sous la peau... ::)
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Peu importe par quoi, ce n'est pas moi qui décide.
Il y a 25 ans ça semblait absurde qu'une personne n'ai pas de tel fix chez elle. Ce sont des anciennes technologies qui sont vouées à disparaitre (ou remplacer) comme le minitel et les antennes 3G.
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(ce qui doit faire bien 97% des communications qui sort de France).
Divise par 2 ton pourcentage et tu devrais t'approcher à peu près de la réalité ^^
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Peu importe par quoi, ce n'est pas moi qui décide.
Il y a 25 ans ça semblait absurde qu'une personne n'ai pas de tel fix chez elle. Ce sont des anciennes technologies qui sont vouées à disparaitre (ou remplacer) comme le minitel ou les antennes 3G.
MDR. Fallait surtout pas parler du fixe ! 8) La France est le 5ème pays au monde en terme de lignes fixe et elle voit son trafic stagné depuis des années (autour d'1h30 en moyenne par mois).
Puis comparer le téléphone fixe et le minitel pour justifier l'idée saugrenu de l'abandon des numéros de téléphone pour la remplacer par on sait pas trop quoi de pas du tout souverain comme Whattsapp, Franchement... :o
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Divise par 2 ton pourcentage et tu devrais t'approcher à peu près de la réalité ^^
Chiche. Tout les appels qui sortent de France vont a coup sur majoritairement vers les pays de l'UE. Les quelques pour-cent qui restent doivent aller vers l'Afrique du Nord et subsaharienne et les USA.
Si quelqu'un a des chiffres je suis preneur.
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Bah ce sera un "appel" par data, comme un facetime audio
Techniquement un appel VoLTE, c'est du SIP et du RTP, donc de la data. Sans compter que ton appel facetime n'a pas de QoS, contrairement à la VoLTE qui est priorisée.
Perso, j'ai plusieurs fois essayé des appels SIP OVH en 4G... c'est pas fameux. Ça marche au début et après quelques minutes, retard audio, micro coupures... alors que c'est strictement la même chose.
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toujours à chercher la violence, vous..
no comment :)
comme une seule marque automobile pour toute la planète, un seul OS pour tous les ordinateurs du monde, un seul mode de vie pour tous.
1984? :D
Qui cherche à changer le monde ici ?
À imposer sa vision du monde en uniformisant tout dans une pensée unique du libre ?
C'est ça pour moi la violence, une violence qui ne dit pas son nom et qui laisse à penser que ces idées sont partagées par beaucoup alors que c'est par une minorité frustrée qui bien souvent a du temps à passer à réfléchir et se plaindre au lieu d'œuvrer concrètement pour le commun qu'elle prétend défendre en permanence sans jamais y parvenir.
La minorité sera prise au sérieux quand elle se lèvera le matin pour prendre des parts de marché et reléguer les acteurs actuels à l'état de banqueroute et désintérêt des utilisateurs.
En attendant, elle crée des topics pour créer du débat qui ne mène nul part.
On est face à deux camps qui s'affrontent mais diamétralement opposé, un qui se bouge et créer de la valeur et l'autre qui pleurniche que ce n'est pas lui qui reçoive la gloire éternelle et pense qu'on est encore à l'époque du troc.
J'ai un beau proverbe : tu penses que le monde va mal, fais le bien et le monde ira mieux !
Mais faut s'activer intelligemment, pas jacter et penser que ce sont aux autres de changer !
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Techniquement un appel VoLTE, c'est du SIP et du RTP, donc de la data. Sans compter que ton appel facetime n'a pas de QoS, contrairement à la VoLTE qui est priorisée.
Perso, j'ai plusieurs fois essayé des appels SIP OVH en 4G... c'est pas fameux. Ça marche au début et après quelques minutes, retard audio, micro coupures... alors que c'est strictement la même chose.
Je parle d'appel "third-party app" exactement
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C'est bien ce que je dis. Toutes les apps tierces qui utilisent la data normalement, c'est du best effort. Donc dès que les conditions radio sont un peu mauvaises, ça coupe ou c'est fortement dégradé.
Je viens de réessayer un appel en 4G (via linphone) avec une réception vers -110dbm : des pertes de paquets dans tous les sens, l'audio très en retard (2-3s avant que ça revienne...), bref, c'est inutilisable.
En VoLTE, au même endroit, c'est nickel.
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C'est le bitrate, en VOLTE c'est quasi nul et en plus de ça t'es prioritaire.
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Sur linphone j'utilise du speex qui tourne aux alentour de 32kbps (dépend du réglage).
Mais bon à ce niveau là, c'est plus la priorisation qui joue que le débit à mon avis, car j'avais des soucis similaires avec le G729 (8 kbps) soit plus faible que l'AMR (qui se cale à 12 sur mon tel).
Je ne sais plus quel est l'overhead en LTE, car il y a en plus un mécanisme de compression (ROHC).
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Ce sont des anciennes technologies qui sont vouées à disparaitre (ou remplacer) comme le minitel et les antennes 3G.
Je rebondis quand même sur ça.
Penser que le numéro de téléphone (et pas la technologie qui le diffuse comme le RTC) est vouée a disparaitre, ça n'a strictement aucun sens. Surtout si c'est pour le remplacer par un identifiant pas du tout normé comme les @ que l'on peut retrouver sur les réseaux sociaux.
Il n'y'a pas plus clean et fiable en réalité pour joindre quelqu'un qu'un numéro de téléphone, et pas passer 3h a chercher le bon identifiant, oui le bon email.
Depuis n'importe quel endroit sur terre, un code International, + le numéro régional et local, et l'affaire est joué.
Vouloir remplacer le numéro de téléphone , surtout si ça passe par la VONR, la VOLTE, et la VOIP sur réseaux fixe, par un truc aussi pourri que Whattsapp sans priorisation, ni sécurité adéquate....
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Je crois que t'as pas compris, ce n'est pas mon avis, c'est un fait, que ça ne te plaise pas c'est pas mon problème lol
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je plussoie
sur toutes ces app, le numero de telephone, c'est juste l'identifiant. Facile a utiliser puisque les gens l'ont deja sur leur tel. Donc pas a se faire chier a creer un compte ou autre.
Mais techniquement rien n'empeche de faire qu'on puisse se connecter via login/pass et basta. Donc aucun 'besoin' du numero de tel, c'est juste un truc pratique... pour l'instant.
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Au moins t'as compris ce que je voulais dire.
Après est ce que c'est bien ou pas, je sais pas, pas d'avis
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Je crois que t'as pas compris, ce n'est pas mon avis, c'est un fait, que ça ne te plaise pas c'est pas mon problème lol
C'est ça le problème. Tu fait passer pour un fait ce qui n'en est absolument pas un, surtout en France ou les forfaits illimités sont la règle , et ou la neutralité du net empêche la priorisation de tel ou tel usage par applis tierces.
C'est aussi ridicule que de dire qu'il faille débrancher la TNT parce qu'il y'a que 25% de gens dessus en premier poste....
Autant sur les SMS, l'évolution des usages, ça se discute en effet, autant sur la voix, l'usage n'aucune raison de se déporter alors que 99% des forfaits sont illimités en voix et intégré au prix mensuel de l'abonné. Et même maintenant avec le roaming UE intégré, et nombre de forfait qui intègre les USA (ex free).
Bref, il n'y'a aucune raison de passer par des applis tierces pour faire de la voix. Quand on passe par Whattsapp/Skype et autre, c'est qu'on a vraiment pas le choix, et que le roaming coute vraiment cher par exemple.
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Autant sur les SMS, l'évolution des usages, ça se discute en effet, autant sur la voix, l'usage n'aucune raison de se déporter alors que 99% des forfaits sont illimités en voix et intégré au prix mensuel de l'abonné. Et même maintenant avec le roaming UE intégré, et nombre de forfait qui intègre les USA (ex free).
Bref, il n'y'a aucune raison de passer par des applis tierces pour faire de la voix. Quand on passe par Whattsapp/Skype et autre, c'est qu'on a vraiment pas le choix, et que le roaming coute vraiment cher par exemple.
+1 Quand t'es au fond de la cambrousse avec à peine une barre de réseau, tu peux toujours courir pour que la data marche. Alors que la voix en théorie, elle devrait toujours fonctionner à moins d'être très proche de l'absence de réception. Et c'est sans parler des urgences qui peuvent passer par n'importe quel opérateur.
Je connais bien ça par chez moi lorsque la couverture 4G était inexistante avec que des sites ZB 2G/3G dès que tu faisais 5 km, et encore aujourd’hui il subsiste de nombreux trous de couverture genre sur 500m t'as plus de réseau.
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Je vous propose la lecture de https://www2.telegeography.com/hubfs/LP-Assets/Ebooks/state-of-the-network-2023.pdf#page=29 qui donne des chiffres un chouilla plus précis que l'institut du doigt mouillé pour le trafic voix traditionnel.
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Je vous propose la lecture de https://www2.telegeography.com/hubfs/LP-Assets/Ebooks/state-of-the-network-2023.pdf#page=29 qui donne des chiffres un chouilla plus précis que l'institut du doigt mouillé pour le trafic voix traditionnel.
Cela inclus les autres pays (Bénélux, Pologne Espagne ...) la ligne "Orange" ? Parce que si elle n'inclut que la France, on peut remarquer son incroyable stabilité par rapport aux autres, donnée aussi par les forfaits tout illimité.
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Cela inclus les autres pays (Bénélux, Pologne Espagne ...) la ligne "Orange" ? Parce que si elle n'inclut que la France, on peut remarquer son incroyable stabilité par rapport aux autres, donnée aussi par les forfaits tout illimité.
La figure c'est le trafic international, pour Orange ça inclus, entre autres, les service de roaming aux autres opérateurs et la fourniture de trunk aux plus petits opérateurs.
C'était juste pour illustrer qu'il y a eu une explosion du trafic voix par le passé, mais que si la décroissance est bien la, on reste sur des niveaux de trafic voix tout de même significatif.
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C'est ça le problème. Tu fait passer pour un fait ce qui n'en est absolument pas un, surtout en France ou les forfaits illimités sont la règle , et ou la neutralité du net empêche la priorisation de tel ou tel usage par applis tierces.
C'est aussi ridicule que de dire qu'il faille débrancher la TNT parce qu'il y'a que 25% de gens dessus en premier poste....
Autant sur les SMS, l'évolution des usages, ça se discute en effet, autant sur la voix, l'usage n'aucune raison de se déporter alors que 99% des forfaits sont illimités en voix et intégré au prix mensuel de l'abonné. Et même maintenant avec le roaming UE intégré, et nombre de forfait qui intègre les USA (ex free).
Bref, il n'y'a aucune raison de passer par des applis tierces pour faire de la voix. Quand on passe par Whattsapp/Skype et autre, c'est qu'on a vraiment pas le choix, et que le roaming coute vraiment cher par exemple.
Bah c'est bien tu comprends toujours pas de quoi on parle, tu mélanges tout, je te laisse avec tes stats inventées ^^
Bon lundi
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C'est aussi ridicule que de dire qu'il faille débrancher la TNT parce qu'il y'a que 25% de gens dessus en premier poste....
les frequences radios sont un bien commun. Le jour ou l'usage de la TNT sera aussi faible t'inquiete pas qu'on trouvera un meilleurs usage pour ces frequences.
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Bah c'est bien tu comprends toujours pas de quoi on parle, tu mélanges tout, je te laisse avec tes stats inventées ^^
Bon lundi
Mdr. Tant pis. ;)
les frequences radios sont un bien commun. Le jour ou l'usage de la TNT sera aussi faible t'inquiete pas qu'on trouvera un meilleurs usage pour ces frequences.
La propagande d'Etat a besoin de ces fréquences. Les chaines privées ont aussi besoin de ces fréquences aussi pour toucher l'ensemble des cibles publicitaires, et garantir une diffusion sur l'ensemble du territoire pour ne pas dépendre complètement des telcos.
Les suisses qui sont ultra câblé ont redémarré leur TNT. Les Belges ne l'on jamais éteinte. Les Américains se rebranchent dessus.
Ce matin même, dans un quartier fibré depuis 6 ou 7 ans, un antenniste plaçait une nouvelle antenne sur le toit de la maison du voisin. Le voisin : 30 Ans.
Tout est dit...
Au passage, le VHF , abandonné par l'ancien réseau noir et blanc de TF1, puis par le SECAM de Canal+ n'a jamais pu servir a une activité de télécom mobile depuis 2010. Seul la RNT a pu ressusciter dessus.
D'ailleurs, il me semble avoir entendu que en dessous de 700Mhz, il n'était pas très rentable / Possible de fournir un service de téléphonie mobile de grande qualité. (A confirmer).
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D'ailleurs, il me semble avoir entendu que en dessous de 700Mhz, il n'était pas très rentable / Possible de fournir un service de téléphonie mobile de grande qualité. (A confirmer).
Ça dépend du use case en fait. Le gros soucis c'est plus que le spectre est vraiment pas capacitif dans ces bandes la et que c'est compliqué d'être "fair" et d'en donner à tout le monde. Cela mis de coté la LTE/NR en 600mhz est un excellent moyen de faire des macrocells très grandes (https://www.telecompetitor.com/t-mobile-one-600-mhz-cell-tower-will-cover-hundreds-of-miles-with-5g-but-at-what-speed/ (https://www.telecompetitor.com/t-mobile-one-600-mhz-cell-tower-will-cover-hundreds-of-miles-with-5g-but-at-what-speed/) - et du coup forcément ça fait moins de débit par unité de surface).
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woahhh, comme on a dévié par ici, alors qu'on parlait simplement de VIDÉO sur LTE ;)
Je crois que t'as pas compris, ce n'est pas mon avis, c'est un fait, que ça ne te plaise pas c'est pas mon problème lol
je sais plus où d'autre j'avais lu un truc type "vivement que les numéros disparaissent de nos abonnements"
well, on va tous sauf dans cette direction :
a/ ya encore énormément de gens qui utilisent la tel classique (ou volte) à contrario des applis consommatrice et privatisées
b/ pour s'identifier sur ces applis privatisées.. vous faites comment sans numéro? alors que ce post incite justement à s'en séparer :
C'est ça le problème. Tu fait passer pour un fait ce qui n'en est absolument pas un, surtout en France
ne t'inquiète pas : il le fait sur d'autres forums aussi ;)
A un moment, nos numéros de téléphone vont disparaitres, on n'utilisera que notre "esim" pour de la data. Elon Musk a déjà abandonné son numéro de téléphone, mais bon ce n'est pas un exemple.
Je rêve également d'une seule appli de messagerie comme WeChat dans le monde, mais ce n'est que mon avis.
ah, tiens, effectivement c'était bien toujours le meme, qui reve d'un monde data-only
ca va etre super pour appeler les urgences, sans avoir de numéro de tel
le service hospitalier qui passe par whatsapp revendrait nos infos perso à une entreprise marketing ;)
Bah ce sera un "appel" par data, comme un facetime audio
du moment où c'est à l'initiative/accord des deux, aucun probleme
si maintenant tu l'imposes aux autres, c'est un problème.
il doit toujours y avoir une alternative, jamais un monopole.
Chiche. Tout les appels qui sortent de France vont a coup sur majoritairement vers les pays de l'UE. Les quelques pour-cent qui restent doivent aller vers l'Afrique du Nord et subsaharienne et les USA.
Si quelqu'un a des chiffres je suis preneur.
RIP, familles brésiliennes ou japonaises d'expatriés :(
Techniquement un appel VoLTE, c'est du SIP et du RTP, donc de la data.
sauf que le système le distingue, fait la séparation : couper les données mobiles sur l'interface utilsateur ne coupera pas la téléphonie, pourtant data par nature
Je crois que t'as pas compris, ce n'est pas mon avis, c'est un fait, que ça ne te plaise pas c'est pas mon problème lol
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/1/michaeldell.gif)
je plussoie
sur toutes ces app, le numero de telephone, c'est juste l'identifiant. Facile a utiliser puisque les gens l'ont deja sur leur tel. Donc pas a se faire chier a creer un compte ou autre.
Mais techniquement rien n'empeche de faire qu'on puisse se connecter via login/pass et basta. Donc aucun 'besoin' du numero de tel, c'est juste un truc pratique... pour l'instant.
ahhh, c'est donc pour ca que conversations.im a donné lieu à quicksy !
bon après, pour avoir longuement utilisé (et encore au quotidien) linphone, l'identification par numéro est juste chaotique, quand elle fonctionne.
c'est sur que convaincre des whatsappés d'utiliser une solution tierce, sans data, c'est comme convaincre un écolo de passer une heure avec pougnaxx ou un lfi avec arnault.
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Oula pas fou tes arguments hormis s'attaquer à moi...
well, on va tous sauf dans cette direction :
a/ ya encore énormément de gens qui utilisent la tel classique (ou volte) à contrario des applis consommatrice et privatisées
b/ pour s'identifier sur ces applis privatisées.. vous faites comment sans numéro? alors que ce post incite justement à s'en séparer :
a/ j'ai mi un graphique qui montre l'inverse de ce que tu dis
b/ va voir dans ton gestionnaire de mot de passe combien de fois ton numéro de téléphone est utilisé, tu vas te rendre compte de ta bêtise
Autrement, je suis uniquement inscrit sur ce forum, merci de ne pas m'inventer de vie
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Ça dépend du use case en fait. Le gros soucis c'est plus que le spectre est vraiment pas capacitif dans ces bandes la et que c'est compliqué d'être "fair" et d'en donner à tout le monde. Cela mis de coté la LTE/NR en 600mhz est un excellent moyen de faire des macrocells très grandes (https://www.telecompetitor.com/t-mobile-one-600-mhz-cell-tower-will-cover-hundreds-of-miles-with-5g-but-at-what-speed/ (https://www.telecompetitor.com/t-mobile-one-600-mhz-cell-tower-will-cover-hundreds-of-miles-with-5g-but-at-what-speed/) - et du coup forcément ça fait moins de débit par unité de surface).
On peut aussi parler du 450MHz qui est déjà dans plusieurs pays Européens notamment en Allemagne avec le réseau/projet 450connect https://www.450connect.de/
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On peut aussi parler du 450MHz qui est déjà dans plusieurs pays Européens notamment en Allemagne avec le réseau/projet 450connect https://www.450connect.de/ (https://www.450connect.de/)
Après le 450mhz est utilisé depuis longtemps en téléphonie. Il y a eu beaucoup de réseau NMT (1g) dans le 450mhz. C'était le début de SFR le NMT-F ! Je me rappelle encore de mon numéro qui commençait par 99.
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Je reviens sur le sujet d'origine, est-ce qu'il existe des téléphones modernes (j'entends trouvable neuf dans le commerce) permettant de profiter encore des appels Visio 3G (en attendant la ViLTE si elle existe un jour) ?
Les opérateurs supportent-ils toujours la technologie ?
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Je reviens sur le sujet d'origine, est-ce qu'il existe des téléphones modernes (j'entends trouvable neuf dans le commerce) permettant de profiter encore des appels Visio 3G (en attendant la ViLTE si elle existe un jour) ?
Les opérateurs supportent-ils toujours la technologie ?
apparemment non, et tout le monde va te pointer du doigt pour défaut de loyauté par rapport au king whatsapp.
mais théoriquement, la techno existe encore. D
la vilte est cependant différente de la visio en 3G.. normalement, il faut que l'opérateur l'active sur son réseau, et dans ses terminaux.
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mais théoriquement, la techno existe encore. D
Il faut que je trouve un "vieux" terminal et que je teste cela.
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Je reviens sur le sujet d'origine, est-ce qu'il existe des téléphones modernes (j'entends trouvable neuf dans le commerce) permettant de profiter encore des appels Visio 3G (en attendant la ViLTE si elle existe un jour) ?
Les opérateurs supportent-ils toujours la technologie ?
Oui certains téléphone le supportent encore. D'ailleurs on m'a informé que la ViLTE est déployée et fonctionne chez Bell Canada (mais c'est en perte de vitesse, certains fabriquant de smartphone ne le supporte plus sur leur dernier modèle - e.g. les anciens Pixel font de la ViLTE mais pas les derniers). J'investigue pour savoir qui leur fourni un IMS qui fait de la vidéo :)
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Après le 450mhz est utilisé depuis longtemps en téléphonie. Il y a eu beaucoup de réseau NMT (1g) dans le 450mhz. C'était le début de SFR le NMT-F ! Je me rappelle encore de mon numéro qui commençait par 99.
Du 450 Mhz en LTE ça serait nickel pour les ZB :D (surtout vu les 5 Mhz dispo)
Après faut des téléphones compatibles et c'est le gros point noir, y'a littéralement rien.
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Du 450 Mhz en LTE ça serait nickel pour les ZB :D (surtout vu les 5 Mhz dispo)
Après faut des téléphones compatibles et c'est le gros point noir, y'a littéralement rien.
Il y a quelques déploiements en b31. Mais c'est surtout pour des réseaux privés là où c'est possible. L'immense majorité des devices sont connectés via des modem quectel (modèles bg95) basé sur du Qualcomm mdm9205 https://www.qualcomm.com/products/technology/modems/qualcomm-9205-lte-modem qui supporte b31/b72/b73. Après c'est que du lte-m/nb-iot mais c'est pas un territoire inconnu.