La Fibre

Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => mobile Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Optrolight le 15 octobre 2012 à 08:40:13

Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Optrolight le 15 octobre 2012 à 08:40:13
Bonjour, j'ouvre ce post pour rassembler des notions techniques sur les antennes 3G/4G!!

Pour lancer la discussion je suis tombé sur un article de Ouestfrance.

"Dans un domaine très concurrentiel, où l’adaptation rapide aux nouvelles technologies est primordiale, Kyemo présente un atout unique : la maîtrise de conception et de fabrication des antennes de petites tailles, dites « antennes-tubes ». Adaptées notamment aux toits-terrasses, pour une meilleure intégration paysagère. « Proposer des antennes-tubes en 3G et 4G de 2,10 m de long et de 30 cm de diamètre en maîtrisant les contraintes techniques inhérentes à cette taille : nous sommes les seuls à le proposer sur le marché », estime Bruno Baciotti. Des antennes-relais qui ont une autre particularité : « A 60 % bretonnes : nos fournisseurs en matériaux sont basés à Brest, Rennes, La Forêt-Fouesnant. Et notre principal sous-traitant, Breizélec, à Châteaulin »."

Source: article en intégralité sur OuestFrance (http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/finistere-free-choisit-lentreprise-kyemo-pour-ses-antennes-relais-12-10-2012-70665)


Ce qui m'intrigue ici c'est la taille des antennes. apparemment 2,10m de long sur 30cm de diamètre c'est petit?
Il m'avait sembler en voir des plus petites sur des toit encore !!

Bref amis expert réagissez !!
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: vivien le 15 octobre 2012 à 10:57:39
La taille de l'antenne dépend de la fréquence et du gain de l'antenne.

Photo d'une antenne tribande sachant émettre/recevoir sur 3 fréquences différentes, par exemple 900 (2G), 2100 (3G), 2600 (4G) transparente. L’éloignement entre les dipôles est imposé par la fréquence. :
(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_01.jpg)
C'est une antenne directive, les ondes qu'elle émet ou qu'elle reçoit suivent une direction donnée.
Pour couvrir une zone à 360°c, il faut donc trois antennes.
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: vivien le 15 octobre 2012 à 10:58:25
Je profite pour détailler l'intégration paysagère, ayant été invité lundi dernier par Orange à l'avant première de l’exposition itinérante "Homo Mobilus (http://homo-mobilus.fr/)" de la Cité des télécoms. Elle est aux Musée des arts et métiers à Paris du mardi 9 octobre 2012 au dimanche 6 janvier 2013.

Château-hôtel de Gouvieux (oise) : Les antennes sont intégrées dans des épis de toit factices qui respectent l'architecture classique existante.
(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_02.jpg)

(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_03.jpg)

Zone commerciale de Sainte-Geneviève des-bois (Essonne) : Le projet d’intégration a consisté à implanter les antennes en haut du mât.

(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_04.jpg)
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: vivien le 15 octobre 2012 à 10:58:43
Immeuble de bureaux à Paris 7ème : La mise en peinture des antennes a été confiée à un artiste peintre afin d'obtenir un parfait accord des tonalités :
(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_05.jpg)

Église d'Etaples (Pas-de-Calais) : Dans cette église moderne, le clocher en béton ne pouvait pas accueillir d'antennes. Le relais de téléphonie mobile est intégré dans la base de la crois !

(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_06.jpg)
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: vivien le 15 octobre 2012 à 10:58:53
Massif boisé à Cassis (Bouches-du-Rhône) : L'antenne est placée à l'intérieur d'un rocher en polyester et fibre de verre. On y accède par une porte latérale.
(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_07.jpg)

Château d'eau de Théméricourt (Val d'Oise) : Réalisé avec des matériaux traditionnels, ce relais s'inscrit aujourd'hui dans l'esprit du parc naturel régional du Vexin.

(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_08.jpg)
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: vivien le 15 octobre 2012 à 10:59:45
Quelles étaient vos conditions pour l'installation des antennes sur ce bâtiment ?

Mme Catherine Combin, architecte des bâtiment de France à Paris :
Nous sommes très exigeants à Paris, notament dans le 1er arrondissement, quand au respect de l'architecture et à la discrétion des antennes de téléphonie. J'ai regardé deux fois ce dossier; dès lors que l'opérateur a proporsé l'installation de deux antennes à l'intérieur d'un volume existant et d'une troisième à en endroit non visible de la rue, sans installation d'échelle pour la maintenance, j'ai donné mon accord.


Dans quelle mesure les maires s'impliquent-ils dans l'installation des antennes de nouvelle génération ?

Mme Dominique Herpn-Poulenat, maire de Vétheuil :
Conseillés notamment pas l'Association des Maires de France (AMF), les élus s'organisent pour faire entendre leur voix en faveur de la meilleure intégration possible des antennes. Le Val-d'Oise a ainsi signé une charte de bonnes pratiques avec les opérateurs de téléphonie, et une instance départementale de concertation peut se réunir pour étudier les projets d'installation. La parc naturel du Vexin organise aussi régulièrement des réunions entre élus, architectes et opérateurs, auxqelles je parsicipe. En tant qu'élue, j'invite les opérateurs à continuer d'innover, opur que les antennes se voient mais s'intègrent au mieux.


Quels sont les critères qui prévalent dans le choix des installations ?

M. Jean-Michel Gantier, chargé de missions paysage à la direction régionale de l'Environnement Haute-Normandie :
Nous devons trouver un compromis entre les objectifs de l'opérateur, qui souhaite un emplacement permettant la meilleure couverture possible, et une bonne insertion des équipements dans l’environnement, notamment du point de vue esthétique. Généralement, je souhaite l'installation de pylônes monotubes peints en marron dans le milieu rural, qui sont les plus discrets possibles, et des habillages plus novateurs sur les bâtiments comme l'implantation des antennes derrière les abat-sons d'une église, des cheminées en matériaux composites sur les immeubles...
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: vivien le 15 octobre 2012 à 11:03:29
Antenne intégré avec le paysage à la Défense (de mémoire) :
(https://lafibre.info/images/free/201201_free_mobile_20.jpg)
(photos prise à la Défense - 92)

Fausses cheminées qui cachent les antennes. Leur localisation à l'extrémité, alors que les autres immeubles du même type ne possèdent pas de cheminées permet de deviner qu'une antenne se cache à l'intérieur :
(https://lafibre.info/images/free/201201_free_mobile_21.jpg)

(https://lafibre.info/images/free/201201_free_mobile_22.jpg)

Photo avant (pas de cheminée) et photo après (la cheminée qui est apparu est visiblement une antenne) :
(https://lafibre.info/images/free/201201_free_mobile_24.jpg)

Un autre exemple :
(https://lafibre.info/images/free/201201_free_mobile_23.jpg)
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: lancelot77 le 15 octobre 2012 à 21:45:08
Merci vivien très instructif
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: Skyhawk le 16 octobre 2012 à 07:58:31
J'ai toujours cru qu'il fallait une distance minimum d'une centaine de mètre entre les antennes et les habitations mais ce n'est pas le cas ici. Comment ça se passe au niveau de la réglementation?
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: vivien le 16 octobre 2012 à 08:26:53
Sur les deux dernières photos (elles ne sont pas de moi, je ne retrouve plus leur auteur), on voit qu'une cheminée a été rajoutée, mais je ne suis pas sur que ce soit pour des antennes.

Il est également envisageable de poser une cheminée pour un poêle ou autre lors d'une rénovation.

Les antennes au coin des barres de HLM, ça oui, pas de doute ce sont des antennes.
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: Optrolight le 16 octobre 2012 à 21:02:36
J'ai toujours cru qu'il fallait une distance minimum d'une centaine de mètre entre les antennes et les habitations mais ce n'est pas le cas ici. Comment ça se passe au niveau de la réglementation?

Les antennes èmettent dans un cône (où angle solide pour les experts) de 120°. Etre juste en dessous de l'antenne est je pense moins "dangereux"  qu' à 200 m en face.
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: Cloud le 16 octobre 2012 à 21:18:16
Quelles étaient vos conditions pour l'installation des antennes sur ce bâtiment ?

Mme Catherine Combin, architecte des bâtiment de France à Paris :
Nous sommes très exigeants à Paris, notament dans le 1er arrondissement, quand au respect de l'architecture et à la discrétion des antennes de téléphonie. J'ai regardé deux fois ce dossier; dès lors que l'opérateur a proporsé l'installation de deux antennes à l'intérieur d'un volume existant et d'une troisième à en endroit non visible de la rue, sans installation d'échelle pour la maintenance, j'ai donné mon accord.

Antenne dans le 18ème  ::)  ;D
Juste pour comparer avec le 1er arrondissement
(https://lafibre.info/images/3g/201210_antenne_mobile_paris_18eme.jpg)
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: octal le 07 décembre 2012 à 15:46:31
j'avais pas vue cette section  :-\ mais vraiment c'est bien détaillé et en plus les images sont belles  ;D je réalise que des gens sont partie prenante dans la qualité de vie et cela me fait penser a un site suisse ou tout était caché mais visible  :)
http://blogs.wefrag.com/Nooky/2008/08/19/base-secrete/  (http://blogs.wefrag.com/Nooky/2008/08/19/base-secrete/)
bonne journée a tous  :)
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: Optrolight le 25 avril 2013 à 22:11:10
Voici un nouvelle exemple que j'ai trouvé sur Grenoble. Sur le coup je l'avais vraiment pas vu !!

(https://lafibre.info/images/3g/201304_grenoble_antenne_cachee.jpg)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques
Posté par: Thibault le 03 juillet 2013 à 09:57:53
25 exemples de camouflages ingénieux pour cacher vos antennes téléphoniques

Il y a des milliers et des milliers d’antennes téléphoniques dans le monde pour nous permettre d’être joignable n’importe où. Mais une antenne ce n’est pas joli et cela dénature le paysage… Pour éviter ça, nos opérateurs se démènent pour trouver des camouflages astucieux ! Découvrez-les en images !

1. L’antenne téléphonique drapeau, à College Station au Texas
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_01.jpg)

2. L’antenne téléphonique tronc d’arbre
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_02.jpg)

3. L’antenne téléphonique arbre
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_03.jpg)

4. L’antenne téléphonique arbre (2)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_04.jpg)

5. L’antenne téléphonique arbre (3)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_05.jpg)

6. L’antenne téléphonique arbre (4)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_06.jpg)

7. L’antenne téléphonique palmier
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_07.jpg)

8. L’antenne téléphonique arbre (5)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_08.jpg)

9. L’antenne téléphonique arbre (6)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_09.jpg)

10. L’antenne téléphonique palmier (2)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_10.jpg)

11. L’antenne téléphonique arbre (7)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_11.jpg)

12. L’antenne téléphonique arbre (8)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_12.jpg)

13. L’antenne téléphonique arbre (9)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_13.jpg)

14. L’antenne téléphonique palmier (3)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_14.jpg)

15. L’antenne téléphonique arbre (10)
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_15.jpg)

16. L’antenne téléphonique arbre de Bedforshire, en Angleterre
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_16.jpg)

17. L’antenne téléphonique cactus
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_17.jpg)

18. L’antenne téléphonique cactus de Tuscon, en Arizona
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_18.jpg)

19. L’antenne téléphonique cactus de Tuscon, en Arizona
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_19.jpg)

20. L’antenne cactus, en Arizona
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_20.jpg)

21. L’antenne téléphonique croix d’église à Lake Worth, en Floride
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_21.jpg)

22. L’antenne téléphonique croix d’église à LaVista, en Nouvelle Angleterre
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_22.jpg)

23. L’antenne téléphonique camouflée sur le clocher d’une église à Dallas
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_23.jpg)

24. L’antenne téléphonique camouflée sur un mur de l’église de Sopot, en Pologne
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_24.jpg)

25. L’antenne téléphonique œuvre d’art
(https://lafibre.info/images/3g/201307_camouflage_antenne_mobile_25.jpg)

A Paris, on a déjà pu apercevoir des antennes cachées sous forme de cheminée. C’est un peu comme le bébé pigeon qu’on ne voit jamais en ville mais qui pourtant existe ! Alors, vous êtes devenu parano vous aussi, prêt à dénicher toutes les antennes camouflées du paysage ?


Source : DailyGeeksShow (http://dailygeekshow.com/2013/07/03/25-exemples-de-camouflages-ingenieux-pour-cacher-vos-antennes-telephoniques/?utm_source=newsletter&utm_medium=e-mail&utm_campaign=Newsletter2013-07-03)  le 3 juillet 2013 par Hadrien Miche.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques
Posté par: corrector le 03 juillet 2013 à 10:15:10
Tu es abonné à une newsletter?
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: Thibault le 03 juillet 2013 à 10:24:33
Oui celle de DailyGeek show.
Titre: Antenne: aspects techniques et intégration paysagère
Posté par: corrector le 03 juillet 2013 à 10:35:17
"Camoufler les antennes téléphoniques"
devient
"Antenne: aspects techniques et intégration paysagère"

lol
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 03 juillet 2013 à 12:23:12
J'ai fusionné les deux posts qui parlent de la même chose.

J'ai changé le titre du post initial par "Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère".

Il y en a un qui est politiquement correct et l'autre plus "grand public".
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: corrector le 04 juillet 2013 à 01:24:04
Le camouflage est une véritable politique sanitaire de prévention.

Ce n'est pas une blague.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 04 juillet 2013 à 09:06:57
+1, l'effet placebo ça fonctionne dans les 2 sens. On a déjà vu en AG des copropriétaire être pris d'une crise de panique juste après un vote. Certains en ont une peur panique completement irrationnelle. Moins les gens les voient, mieux ils se portent.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: octal le 21 janvier 2014 à 19:55:14
Guyane 1 première caraïbes  ;D VIDÉO  ;D

Installation pylône tropicalisé de téléphonie mobile (https://www.youtube.com/watch?v=hrKPDNaYCkQ#ws)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 21 janvier 2014 à 20:56:56
Tout le monde ne peux pas rentrer dans l'antenne... (plus de 100Kg exclus)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 21 janvier 2014 à 23:41:04
Mdr on dirait un mauvais sketch le mec en train de fumer "ouais 45m c'est haut mais je suis un héros vais risquer ma vie" non mais sérieusement ...

Quant au concepteur du pylône, faudra lui expliquer que les échelons perroquet sur 45m assure par une corde, Söll fait des miracles avec ses rails ...
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: corrector le 22 janvier 2014 à 08:10:09
Oui, il se la pète un peu.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Optrolight le 22 janvier 2014 à 19:11:31
C'est pas facile de déployé au USA non plus apparemment!!

Hawk attacking me (https://www.youtube.com/watch?v=QBHfVOVvQrs#ws)

Si même la nature se met du coté de robin des toits!! Et encore on est sur un pylône, imaginé sur un faux arbre !!!

Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 22 janvier 2014 à 19:20:22
Incroyable la vidéo aux USA !
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 22 janvier 2014 à 22:45:32
J'aimerais tellement bosser avec un temps pareil plus que 3 mois / an .. Son ciel bleu ma fait autant rêver que le faucon xD
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 12 février 2014 à 14:40:35
En France ils sont plus petit mais ils viennent en masse :

(https://lafibre.info/images/3g/201302_antennes_mobile_pour_oiseaux.jpg)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Optrolight le 12 février 2014 à 20:16:16
:)
Titre: Le lampadaire redistribue des connexions réseaux 4G
Posté par: lancelot77 le 25 février 2014 à 18:50:30
En association avec Philips, Ericsson a développé un lampadaire urbain intelligent, permettant de réduire les dépenses énergétiques et de redistribuer des connexions réseaux.


[MWC 2014] Le lampadaire connecté en 4G par Ericssonsson (https://www.dailymotion.com/video/x1de6dd)
Titre: Le lampadaire redistribue des connexions réseaux 4G
Posté par: vivien le 25 février 2014 à 19:08:02
sur le même sujet il y a Citybox : Éclairage, sonorisation d'une ville et vidéo-surveillance en 4G. (https://lafibre.info/4g/reportage-photo-a-venir/msg111404/#msg111404)

(https://lafibre.info/images/4g/201304_4gbt_citybox_eclairage_multiservice_1.jpg)
Titre: Le lampadaire redistribue des connexions réseaux 4G
Posté par: eruditus le 25 février 2014 à 19:13:44
@Lancelot77

Tu aurais pu mettre cette photo dans le sujet sur l'intégration paysagère des sites mobiles. Là, ils intègrent dans le lampadaire ce que l'on appelle une small cell. Ce sont des équipements réduits qui intègrent tout (modem radio, carte numérique, antennes) dans un volume réduit de l'ordre de 10 litres. Cela gère une cellule de l'ordre de la centaine de mètre de radius, et entre 50/100 utilisateurs. C'est utilisé pour la densification de réseau sur des zones très denses, style stade, zone commerçante et piétonne etc... en indoor ou outdoor.

Cela se pose un peu partout assez facilement, entre autre en les cerclant autour de lampadaire.

@Vivien
Ce n'est pas la même fonctionnalité. Dans ton exemple, il se serve de la 4G pour transmettre le flux vidéo.
Cela reste un exemple de ce à quoi le mobilier urbain peut servir.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 06 juillet 2014 à 19:23:37
Site ByTel 2G/3G/4G (pas vérifié si cette dernière était activée) sur le port de La Trinité s/ Mer (56).
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Electrocut le 06 juillet 2014 à 21:09:54
Original 8) (PS : La trinité c'est dans le 56 et non le 29 ;))
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: eruditus le 06 juillet 2014 à 21:24:25

Franchement, on a des lois et des opérateurs sympas en France de s'occuper ainsi de l'impact visuel. Je me souviens d'un voyage dans une capitale européenne au patrimoine historique exceptionnel et où les contraintes d'intégration des antennes est un non sujet visiblement.  ;D

Vu les forêts d'antennes télé hertziennes sur les toits, cela doit être culturel.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 06 juillet 2014 à 22:07:22
Original 8) (PS : La trinité c'est dans le 56 et non le 29 ;))
C'est corrigé :). Il y a la même à La Rochelle sur le Port des Minimes chez SFR (je vous laisse trouver le Google Street View ;) ).
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 06 juillet 2014 à 22:15:16
Pour La Rochelle : https://twitter.com/9SamOurai/status/485876636106362880
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Optrolight le 06 juillet 2014 à 22:18:47
Je sais pas si c'est les lois et les opérateurs qui sont sympas ou plutôt les riverains qui sont ultra protection du patrimoines  ;D.

Temps mieux. Moi je rêve de technologie invisible à l’œil.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 07 juillet 2014 à 00:45:32
Blague à part, intégrer des antennes permet à certaines personnes de moins subir de stress liés à un potentiel danger, mais qui les rendent réellement malades (l'effet placebo peut guérir, mais aussi avoir l'effet inverse)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: mattmatt73 le 07 juillet 2014 à 01:44:55
oui ça a aussi pour effet de passer pour des blaireaux quand les riverains hurlent à la mort après l'installation d'antenne visible d'une cour d'école.

Ça pourrait prêter à discussion si ces antennes étaient connectées à quelques choses et pas en attente de la pose des équipements actifs.

Bien sur les enfants souffraient de tous maux de la terre et aller se transformer en shrek à la nouvelle lune
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Breizh 29 le 07 juillet 2014 à 07:21:54
Original 8) (PS : La trinité c'est dans le 56 et non le 29 ;))
Nous aussi nous avons "la Trinité" près de Brest, bon ça a été rattaché à "Plouzané".  ;D
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 10 juillet 2014 à 21:41:08
Je continue les vacances et la navigation avec le Sémaphore du Talut à Belle-Île-en-Mer.

2G/3G chez Orange/Bouygues Telecom/SFR.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Optrolight le 10 juillet 2014 à 21:46:51
Ils auraient pu faire les lignes de joint pour faire plus réaliste quand même  ;D
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Bulldozer le 04 avril 2018 à 01:22:05
Bihorel : installation d’antennes-relais à l’église Notre-Dame-de-Anges

Cliquez pour zoomer

(http://www.paris-normandie.fr/documents/10157/0/900x675/0c85/900d506/none/10904/DVNN/image_content_23121118_20180104225159.jpg) (http://www.paris-normandie.fr/documents/10157/0/image_content_23121118_20180104225159.jpg)


(http://www.paris-normandie.fr/documents/10157/0/900x675/0c85/900d506/none/10904/HVNN/image_content_23121113_20180104225200.jpg) (http://www.paris-normandie.fr/documents/10157/0/image_content_23121113_20180104225200.jpg)


Source: http://www.paris-normandie.fr/region/bihorel--installation-d-antennes-relais-a-l-eglise-notre-dame-de-anges-FO11863767 (http://www.paris-normandie.fr/region/bihorel--installation-d-antennes-relais-a-l-eglise-notre-dame-de-anges-FO11863767)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 04 avril 2018 à 07:08:30
Si c'est bien le coffrage qui est déjà posé à droite, il y a eu un loupé sur la couleur :p.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: underground78 le 04 avril 2018 à 08:11:12
Si c'est bien le coffrage qui est déjà posé à droite, il y a eu un loupé sur la couleur :p.
C'est ce que j'allais dire. ;D
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 04 avril 2018 à 10:19:11
"Avec le temps ca patine, t'inquiète, signe ici ;D"
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: miky01 le 04 avril 2018 à 10:44:12
Une autre, un faux arbre.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Bulldozer le 12 juin 2019 à 23:35:21
Carquefou
(https://pbs.twimg.com/media/D83OAGiXsAAagYh.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/D83OAGiXsAAagYh.jpg:large)(https://pbs.twimg.com/media/D83OAGiX4AAP6SR.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/D83OAGiX4AAP6SR.jpg:large)
(https://pbs.twimg.com/media/D83OAGjW4AQHJd6.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/D83OAGjW4AQHJd6.jpg:large)

Photos: @_arnaudr (https://twitter.com/_arnaudr/status/1138792795798482946)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: domi570 le 13 juin 2019 à 10:31:34
bonjour,
pratique le diocèse, va pouvoir faire  la quête en paiement sans contact  :D
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Bulldozer le 26 novembre 2020 à 14:40:27
Clocher de l’église à Guilers : l’antenne relais qui fait tache

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/123880282_1818923188255889_2998276856763038517_n.png?_nc_cat=100&ccb=2&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=8TH_YTCUe6MAX_FuyYr&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=ebeec1b2f66c5065bb4a0e07a0836bce&oe=5FE474C2)
-------------------------------------------------------------------------

(https://www.letelegramme.fr/images/2020/11/05/la-nouvelle-proposition-de-sfr-apres-intervention-d-un_5386326.jpg)
La nouvelle proposition de SFR, après intervention d’un artisan peintre.
(Le Télégramme/Pierre Chapin)



https://www.letelegramme.fr/finistere/guilers/clocher-de-l-eglise-a-guilers-l-antenne-relais-qui-fait-tache-05-11-2020-12652126.php
Titre: Bouygues, mieux que les espions US ?
Posté par: PeGGaaSuSS le 10 avril 2021 à 23:30:40
Il y a quelques années, on avait "découvert" l'existence d'un centre d'écoute installé sur l'ambassade américaine à Paris, pilotée par le Special Collection Service, une joint-venture CIA-NSA.
Cette dernière était planquée derrière des bâches en trompe l’œil au dernier étage du bâtiment.

Visiblement Bouygues Telecom fait désormais aussi bien. Ces deux fausses cheminées viennent d'apparaître sur un immeuble à Saint-Ouen. Visiblement il s'agit d'une antenne 2G/3G/4G + FH.
Première déclaration au 22 février 2019, mise à jour le 06 mars 2020 et fort logiquement pas encore active.

On peut apprécier le travail d'intégration au bâti existant mais au final plutôt que de rassurer ça génère une impression d'entourloupe - je suis tomber dessus sur un groupe de discussion politique de la ville.
Titre: Bouygues, mieux que les espions US ?
Posté par: Rom 1 le 10 avril 2021 à 23:36:52
Dans ce cas, évite de trop lever la tête en te baladant dans Paris, tu risques d'avoir des surprises. :D
Titre: Bouygues, mieux que les espions US ?
Posté par: FloBaoti le 10 avril 2021 à 23:40:20
🤦🤦🤦
Titre: Bouygues, mieux que les espions US ?
Posté par: PeGGaaSuSS le 11 avril 2021 à 00:41:29
Habituellement c'est plutôt visible, c'est la première fois que j'entends parler d'une telle intégration, d'ailleurs au départ j'ai pris ça pour de la connerie mais visiblement pas, sauf si le propriétaire s'est amusé à rajouter deux cheminées à son immeuble...

OK, j'aurais du chercher : https://lafibre.info/4g/antenne-aspects-techniques/
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 11 avril 2021 à 05:55:14
J'ai fusionné le sujet avec Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère.

Les nouveaux sites en ville sont très souvent intégrés.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 11 avril 2021 à 07:20:06
Les nouveaux sites en ville sont très souvent intégrés.
C'est devenu obligatoire selon les lieux, ce qui se faisait précédemment (pas / peu d'intégration) n'est plus possible aujourd'hui.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Steph le 11 avril 2021 à 10:08:27
Une autre, un faux arbre.
Il y a la même au dessus d'Annecy vers Pringy. On reconnait quand même que ce n'est pas un arbre à la grosse lumière blanche qui clignote la nuit...  ;)
https://www.ledauphine.com/culture-loisirs/2021/03/24/pringy-un-arbre-etrange-en-bordure-de-l-a41

(https://lafibre.info/images/4g/202103_pylone_imitation_arbre_36_metres.jpg)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: mattmatt73 le 11 avril 2021 à 10:08:43
C'est devenu obligatoire selon les lieux, ce qui se faisait précédemment (pas / peu d'intégration) n'est plus possible aujourd'hui.

Et on va avoir un nombre de debilos persécutés par les ondes tueuses inversement proportionnel au nombre de sites intégrés.

Franchement, pourquoi se taper 75 ans d'épidémiologie dans le domaine alors qu'avec une bâche cheminée, le problème est résolu ?

Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Steph le 11 avril 2021 à 10:11:15
C'est bien la preuve que le ondes sont mauvaises puisqu' "on" cache les antennes!

CQFD.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: PeGGaaSuSS le 11 avril 2021 à 12:14:16
Merci Vivien.

C'est bien la preuve que le ondes sont mauvaises puisqu' "on" cache les antennes!

CQFD.

Effectivement je c'est la crainte de que j'ai. Le problème était moindre il y a dix ans, mais maintenant ça risque d'être vu comme une tentative de passer en cachette...
Titre: Bouygues, mieux que les espions US ?
Posté par: Freedor le 11 avril 2021 à 12:43:15
Habituellement c'est plutôt visible, c'est la première fois que j'entends parler d'une telle intégration, d'ailleurs au départ j'ai pris ça pour de la connerie mais visiblement pas, sauf si le propriétaire s'est amusé à rajouter deux cheminées à son immeuble...

OK, j'aurais du chercher : https://lafibre.info/4g/antenne-aspects-techniques/
Free mobile a un paquet de fausses cheminées à Paris, depuis des années...
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 11 avril 2021 à 13:16:14
SFR a le mérite de faire de la 5G à coté d'une école sans aucun camouflage. La 5G de SFR n'est pas nocive !  ;D
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Myck205 le 11 avril 2021 à 13:39:39
C'est bien la preuve que le ondes sont mauvaises puisqu' "on" cache les antennes!

CQFD.

Rien à voir. C'est juste que c'est imposé par l'urbanisme.
Titre: Bouygues, mieux que les espions US ?
Posté par: chantoine le 11 avril 2021 à 13:40:14
Free mobile a un paquet de fausses cheminées à Paris, depuis des années...

Tout le monde en fait. Sur Évry le long de l'A6 on peut en voir pour Orange et Bouygues notamment.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 11 avril 2021 à 13:43:30
FM étant arrivé après, il est logique qu'ils aient une part plus importante de leurs antennes camouflées.

Mais sur des sites neufs, tout le monde est logé à la même enseigne.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Steph le 11 avril 2021 à 14:43:10
Rien à voir. C'est juste que c'est imposé par l'urbanisme.
Encore une preuve qu' "on" nous cache tout : Même l'urbanisme est de mèche avec les opérateurs télécom.
CQFD!
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Myck205 le 11 avril 2021 à 15:12:48
Encore une preuve qu' "on" nous cache tout : Même l'urbanisme est de mèche avec les opérateurs télécom.
CQFD!

On nous cache même la terre plate !!! C'est dire !!!
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Steph le 11 avril 2021 à 15:26:45
C'est vrai. Et c'est pas facile de couvrir l'autre coté du disque. Prouesse technique!
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Myck205 le 11 avril 2021 à 15:34:05
C'est vrai. Et c'est pas facile de couvrir l'autre coté du disque. Prouesse technique!

Faut pas sous-estimer les opérateurs télécoms !!! Et pas besoin de les cacher !!!

CQFD !
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: PeGGaaSuSS le 20 avril 2021 à 22:36:14
J'avais pas vu : https://actu.fr/ile-de-france/saint-ouen-sur-seine_93070/seine-saint-denis-des-habitants-de-saint-ouen-en-colere-apres-l-installation-d-antennes-relais_41083342.html

Mon dieu, plus on creuse plus on s'enfonce. Monsieur Nicolas Bellemon, si l'on en croit sa photo de profil FB, est JRI pour TF1.

https://twitter.com/nbellemon?lang=fr
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Steph le 21 avril 2021 à 08:11:54
Ca ne m'étonne même pas.
De l'hypnose collective à l'échelle d'un quartier, c'est assez fort!  :(

De mémoire, K-net avait été emmerdé par une crêche parce ses paraboles pointaient le ciel!
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 18 juin 2022 à 10:31:54
Intégration paysagère d'une antenne 4G en toilette publique !

(https://lafibre.info/images/4g/202206_integration_paysagere_toilette_plage_1.jpg)

(https://lafibre.info/images/4g/202206_integration_paysagere_toilette_plage_2.jpg)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 18 juin 2022 à 11:06:19
Intégration paysagère d'une antenne 4G en toilette publique !

Et on peut faire pipi quand même ?   ;D
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: chantoine le 18 juin 2022 à 11:59:16
ça doit être l'exception qui confirme la règle, une des rares micro à dépasser 5 watts en bord de mer et donc à être déclarée...
Titre: Antenne: aspects techniques
Posté par: vivien le 02 mars 2023 à 09:26:44
La taille de l'antenne dépend de la fréquence et du gain de l'antenne.

Photo d'une antenne tribande sachant émettre/recevoir sur 3 fréquences différentes, par exemple 900 (2G), 2100 (3G), 2600 (4G) transparente. L’éloignement entre les dipôles est imposé par la fréquence. :
(https://lafibre.info/images/3g/201210_homo-mobilus_01.jpg)
C'est une antenne directive, les ondes qu'elle émet ou qu'elle reçoit suivent une direction donnée.
Pour couvrir une zone à 360°c, il faut donc trois antennes.


Gros déterrage du sujet pour montrer une antenne Huawei en 2023 :
(https://lafibre.info/images/4g/202303_antenne_huawei_1.webp)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 02 mars 2023 à 09:27:04
L'arrière :

(https://lafibre.info/images/4g/202303_antenne_huawei_2.webp)
Source : Jérôme Hlmst @Jeje_LaBete (https://twitter.com/Jeje_LaBete)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: vivien le 02 mars 2023 à 13:36:05
Une réaction amusante à cette photo : (tout lien avec TikTok est fortuit)

Ce lanceur d’alerte nous montre l’intérieur d’une antenne de l’entreprise Chinoise HUAWEI 🇨🇳
De nombreux câbles de couleurs différentes traversent l’équipement vers des rectangles métalliques !
Vers où mènent ils ?
À quoi servent ils ?
Preuve évidente des backdoors chinoises 🇨🇳
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Titou DS le 13 janvier 2024 à 09:17:44
Bonjour, je suis nouvelle sur le forum. ☺️
Je viens d’être livrée d’un appart livré sur plan dans le 92 mairie ecolo ... Et nous avons beaucoup d’antenne devant chez nous. Bouygues et orange installé sfr en cours. Est ce que des solutions sont possible?
Merci par avance !
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nikos le 13 janvier 2024 à 10:00:20
Demander à l’ ANFR une mesure d’exposition si vous avez un doute.

Les  antennes ont eu les autorisations d’implantation
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 13 janvier 2024 à 10:20:43
Demander à l’ ANFR une mesure d’exposition si vous avez un doute.
La question était plutôt orientée sur le camouflage puisque posée dans une discussion portant sur le camouflage
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Kana-chan le 13 janvier 2024 à 10:23:13
Bonjour,

Je crois avoir vu des antennes camouflées dans des grandes bâches jaunes.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Steph le 13 janvier 2024 à 10:24:26
C'est du camouflage "Cap Canaveral".  ;)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Kana-chan le 13 janvier 2024 à 10:33:53
Presque ! ˆˆ
Ce sont des antennes Bouygues qui ont été montées il y a deux ans sur un bâtiment de Thales Alenia Spaces à Cannes !
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Rom 1 le 13 janvier 2024 à 12:41:03
Y a des solutions type fausses cheminées pour camoufler, mais à part le propriétaire de l'immeuble en question, un architecte des Bâtiments de France, la commune à l'implantation, ou l'opérateur lui-même (peu de chances), à l'initiative, il n'y a pas vraiment de solutions pour un particulier.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 13 janvier 2024 à 14:40:31
Bonjour,

Je crois avoir vu des antennes camouflées dans des grandes bâches jaunes.
Pour ce genre de champ d'antenne, on camoufle parfois les antennes avec un "faux dernier étage" constitué de palissades rigides et transparentes aux ondes radios. Mais ça a l'énorme inconvénient d'ajouter de l'ombre supplémentaire, donc ça n'est franchement pas adapté à une zone très dense comme le 92 de Titou_DS .
A défaut, des "fausses cheminées" ça peut fonctionner aussi, même si c'est évidemment beaucoup plus compliqué de le faire après coup.

Mais je n'ai aucune idée de comment un voisinage peut demander ce genre de travaux après coup. Il faudrait probablement solliciter un juriste/avocat en droit immobilier.

Bonjour, je suis nouvelle sur le forum. ☺️
Je viens d’être livrée d’un appart livré sur plan dans le 92 mairie ecolo ... Et nous avons beaucoup d’antenne devant chez nous. Bouygues et orange installé sfr en cours. Est ce que des solutions sont possible?
Merci par avance !
En tout cas, si ton promoteur immobilier ne t'a pas indiqué cet inconvénient majeur lors de la vente, alors tu peux probablement tenter une démarche pour "vice caché", mais je ne suis pas certain que ça soit ce que tu souhaites.

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 13 janvier 2024 à 14:53:37
En tout cas, si ton promoteur immobilier ne t'a pas indiqué cet inconvénient majeur lors de la vente, alors tu peux probablement tenter une démarche pour "vice caché"
A moins d'avoir visité l'appartement en pleine nuit sans lune, difficile d'évoquer le vice caché  ;D
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Titou DS le 13 janvier 2024 à 16:22:44
Le bien a été acheté en Vefa - vente en état future d’achèvement. Donc vis caché est une option.
Demander à la mairie un camouflage aussi.
Merci
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 13 janvier 2024 à 16:35:37
Le bien a été acheté en Vefa - vente en état future d’achèvement. Donc vis caché est une option.
Demander à la mairie un camouflage aussi.
Merci
Il est tout à fait possible que dans ce cas, vice caché, le promoteur immobilier doive payer tous les frais d'avocats / juristes engagés pour demander le masquage de ce toit disgracieux.
Penser à faire une démarche collective avec les voisins si possible.
Tiens nous au courant, ça peut en intéresser d'autres.

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 13 janvier 2024 à 16:37:31
Même sur plan, tu connaissais l'implantation et ne pouvait ignorer les immeubles autour de ton  futur batiment.

Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Bulldozer le 13 janvier 2024 à 16:51:28
Camouflage par des panneaux:

https://rncmobile.net/gallery/18871/1704805100-179.jpg
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 13 janvier 2024 à 17:21:45
Mais je n'ai aucune idée de comment un voisinage peut demander ce genre de travaux après coup. Il faudrait probablement solliciter un juriste/avocat en droit immobilier.
L'intégration paysagère se fait (et négocie donc) généralement à l'implantation. Après si il n'y avait rien en lieu et place de l'immeuble qui a été construit, il y a peut-être une marge de négociation sachant que ce qui n'était hier pas gênant visuellement peut le devenir.

Pour autant concernant le sujet de "vice caché", les antennes ne sont pas apparues dans la nuit et devaient être relativement visibles (j'ai jamais acheté en VEFA mais j'imagine qu'on visite le terrain pour confirmer que ça nous convient ?). Pas certain que ce soit très défendable.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: xp25 le 13 janvier 2024 à 17:45:42
Bientôt proposé par les opérateurs sous forme de film à coller sur les vitres :

https://www.youtube.com/watch?v=PHfHCrmkLSM
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 13 janvier 2024 à 18:31:34
Même sur plan, tu connaissais l'implantation et ne pouvait ignorer les immeubles autour de ton  futur batiment.
Désolé mais non. Ne juge pas si tu ne connais pas la situation, stp.
Il y a plein de cas où il est impossible de deviner par toi même ce que sera la vue depuis ton futur appartement. Les promoteurs sérieux font des photos montage pour montrer ça aux potentiels clients. Appartement par appartement, fenêtre par fenêtre. C'est du boulot.

Quand tu achètes sur plan, que tu ne visites qu'un appartement témoin, et que tu achètes un appartement en hauteur, il est souvent impossible deviner par toi même la vue que tu auras, si tu n'as pas d'estimation de la part du promoteur. Il est tout à fait possible que la majorité des antennes montrées ici ne soient pas visibles depuis le sol / la rue.

Pour autant concernant le sujet de "vice caché", les antennes ne sont pas apparues dans la nuit et devaient être relativement visibles (j'ai jamais acheté en VEFA mais j'imagine qu'on visite le terrain pour confirmer que ça nous convient ?). Pas certain que ce soit très défendable.
Tu as bien compris que c'était l'achat d'un appartement sur plan? Il est tout à fait possible que Titou_DS n'avait pas conscience du tout de cette grosse gêne visuelle lorsqu'elle a signé. Dans ce cas, c'est probablement attaquable pour vice caché (ou équivalent). Le vendeur doit mentionner toutes les gênes aux acheteurs potentiels : gênes visuelles, sonores, olfactives, etc...

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: xp25 le 13 janvier 2024 à 18:36:32
Là ce qui est gênant, c'est que les antennes sont à vue directe de l'horizon, tu les surplombes tu t'en fous ou tu es 3-4 étages plus bas, elles sont cachées par le muret du toit terrasse et la perspective.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 13 janvier 2024 à 18:56:45
Tu as bien compris que c'était l'achat d'un appartement sur plan?
Oui, cf. :

(j'ai jamais acheté en VEFA mais j'imagine qu'on visite le terrain pour confirmer que ça nous convient ?)
(d'ailleurs pour être plus complet, j'ai failli acheter un bien en VEFA et j'ai été sur place voir ce que ça donnait, alors que ça n'était même pas pour habiter moi-même)

De toute façon, sans savoir où c'est, difficile de dire si c'était flagrant ou pas de l'extérieur. Donc chacun interprète un peu à sa guise.

Après l'idée c'est aussi de ne pas donner de faux espoirs, je ne pense pas que dans tout ce qui est à fournir par un vendeur il y ait ce genre de choses (contrairement à tout ce qui est risques par exemple, crue, séismes, etc...).
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 13 janvier 2024 à 18:58:16
Désolé mais non. Ne juge pas si tu ne connais pas la situation, stp.
Non, je ne juge pas, j'exprime mon ressenti.

Avant d'acheter, je me renseigne sur les possibilités d'extension, aussi bien en surface au sol qu'en hauteur des batiments entourant de mon futur bien.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 13 janvier 2024 à 19:07:05
Après enquête (de la part d'inspecteur Leon, LOL), voici une photo Google Street View depuis la rue. (Je ne donne pas la localisation sauf en privé, par respect pour notre amie Titou_DS).
Effectivement, on voit des antennes, mais pas autant qu'en haut.
Et l'ANFR dit que ces antennes sont là depuis TRES longtemps.

Leon.

(https://lafibre.info/index.php?action=dlattach;topic=7658.0;attach=142410;image)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 13 janvier 2024 à 19:11:55
Effectivement, on voit des antennes, mais pas autant qu'en haut.
Ce n'est pas très surprenant, on ne va pas se mentir sur la photo partagée précédemment on voit bien que la question de camouflage n'était pas vraiment la priorité de l'implantation et que c'est posé proche du bord du toit + bien surélevé. D'autant plus avec les opérateurs qui ont du s'ajouter les uns après les autres dans la place "restante".

Le soucis là c'est qu'on a quand même des antennes à 3m de hauteur à la louche, pour planquer ça proprement c'est pas non plus anodin :(.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 13 janvier 2024 à 19:29:13
Je me corrige moi même : en se déplaçant de quelques dizaines de mètres, on voit très bien la "forêt d'antennes" depuis la rue.

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: trekker92 le 13 janvier 2024 à 23:48:14
Après enquête (de la part d'inspecteur Leon, LOL), voici une photo Google Street View depuis la rue. (Je ne donne pas la localisation sauf en privé, par respect pour notre amie Titou_DS).
Effectivement, on voit des antennes, mais pas autant qu'en haut.
Et l'ANFR dit que ces antennes sont là depuis TRES longtemps.
Je me corrige moi même : en se déplaçant de quelques dizaines de mètres, on voit très bien la "forêt d'antennes" depuis la rue.

Leon.

euh pardon, mais ... ça choque qui?

comme précédemment indiqué : elles sont là depuis TRES longtemps.
questions ou remarques :
a/ rien que du très banal, peut etre le fait qu'elles soient deux/trois/quatre sur un toit peut surprendre : en cambrousse sur les points hauts (collines, pylones) c'est le standard quand les opérateurs sont pas d'accord : free, sfr/byg, orange, plus les réseaux privés PMR, on atteint rapidement les 3 ou 4 pylones bien visibles
b/ sur tous les "toits-terrasse" (comprendre les hlm ou batiments publics), souvent il n'y a pas qu'un seul pylone, loin de là
c/ si on les coupait tous? les gens gueuleraient de plus avoir de réseau? nos portables se déchargeraient encore plus vite?
d/ il est constatable facilement que 99% des personnes ordinaires ne regardent juste JAMAIS en haut/vers le ciel. J'ai fait le constat dans ma jeunesse, personne ne remarque jamais les choses en haut des balcons, au dessus des batiments ===> les gens s'en foutent
e/ elle a qu'a demander des conseils à l'ambassade US à paris qu'a de très bons décorateurs en intégration de grandes oreilles dans le paysage urbain ;)
f/ combien de personnes aimeraient avoir une telle couverture de proximité <3
g/ to be continued..
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 14 janvier 2024 à 06:11:15
comme précédemment indiqué : elles sont là depuis TRES longtemps.
Le point éventuellement entendable, c'est qu'elles seraient surement camouflées si elles avaient été installées aujourd'hui avec un immeuble à proximité.

Après, comme elles étaient déjà là, c'était peut-être au promoteur de proposer un budget à cet effet aux opérateurs ? Mais pour lui plus simple de ne rien faire évidement. Peut-être aussi que les appartements de ce côté se sont vendus un peu moins cher à cause de ce désagrément ?
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Titou DS le 15 janvier 2024 à 17:01:57
Bonjour, comme vous semblez pointilleux je vous donne un peu de détails et d’historique…
Les antennes bouygues et orange était en effet déjà là.
Mais le promoteur a garanti que selon les normes d’urbanisme de la ville le dernier étage serait plus haut que les immeubles en face car la règle voulait que les rdc neufs soient au niveau des premiers étages anciens.
Entre temps la mairie est sortie et la mairie entrante a revu le projet immo. Il a été modifié esthétiquement et fonctionnellement supprimant cette règle de rdc plus haut entre autre. c’est ajouté en déc 2023 un nouvel opérateur sfr.
Pour rappel l’idée est d’être constructif sur des solutions.
Pas d’opinion sur pourquoi ou pourquoi pas ….
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: trekker92 le 15 janvier 2024 à 18:04:23
Pour rappel l’idée est d’être constructif sur des solutions.
Pas d’opinion sur pourquoi ou pourquoi pas ….

très bien :
pour l'opérateur, le réseau est fonctionnel, la couverture plus que correcte : c'est une solution, pas un problème
pour la population locale, le réseau est fonctionnel, la couverture correcte, et ne regarde jamais en haut d'un toit, n'achète pas de logeemnt avec un vis-à-vis : c'est une solution, pas un problème

bonheur des uns, malheur des autres, la grande loi de l'.avi ;) ;)
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 15 janvier 2024 à 18:18:43
Entre temps la mairie est sortie et la mairie entrante a revu le projet immo. Il a été modifié esthétiquement et fonctionnellement supprimant cette règle de rdc plus haut entre autre.
Modification du bien, pourquoi n'avoir pas annulé l'achat ?
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 15 janvier 2024 à 18:20:21
Bonjour, comme vous semblez pointilleux je vous donne un peu de détails et d’historique…
Les antennes bouygues et orange était en effet déjà là.
Mais le promoteur a garanti que selon les normes d’urbanisme de la ville le dernier étage serait plus haut que les immeubles en face car la règle voulait que les rdc neufs soient au niveau des premiers étages anciens.
Entre temps la mairie est sortie et la mairie entrante a revu le projet immo. Il a été modifié esthétiquement et fonctionnellement supprimant cette règle de rdc plus haut entre autre. c’est ajouté en déc 2023 un nouvel opérateur sfr.
Même un étage plus haut, la vue depuis ton balcon serait très encombrée par ces antennes. Les mats des antennes font ~4m de haut ici; ton appartement serait pile poile à la hauteur des antennes. 
De mon point de vue, et pour des immeubles aussi proches l'un de l'autre (15m seulement pour des immeubles de 7 à 8 étages), la palissade pour masquer les antennes c'est une mauvaise solution, elle apporterait trop d'ombre supplémentaire.

En tout cas, tiens nous au courant si tu engages des démarches avec d'autres occupants de l'immeuble, quelle que soit l'issue.
Ca pourra intéresser d'autres gens dans la même situation.

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: trekker92 le 15 janvier 2024 à 18:59:30
Modification du bien, pourquoi n'avoir pas annulé l'achat ?

parce que cette personne n'a pas d'expertise immo, et n'a pas eu la jugeotte de se plaindre ou de faire valoir ses droits de recours.
comme 99% des frenchies, et j'admets un brin que c'est largement "condescendant", comme commentaire, mais en gros:
1. on prends conscience
2. on  hurle au loup quelques semaines/mois
3. on passe la patate chaude à un tiers ou aux voisins

cf dans l'immo, acheter pour 1Meur sans passer par un expert, aka la connerie du siècle, par.. un couple d'ingés :
https://www.lefigaro.fr/finances-perso/cette-maison-semblait-parfaite-comment-les-vices-caches-ont-transforme-la-vie-d-emilie-et-arnaud-40-et-46-ans-en-enfer-20240114

ou encore, acheter un véhicule et apprendre que le moteur est reconnu comme nid à emmerdes, et le revendre à un concessionnaire après des mois de batailles dans le vide :
https://www.leparisien.fr/amp/automobile/sidonie-victime-dune-casse-moteur-renault-dacia-nissan-cest-termine-plus-jamais-02-06-2023-IODPGMFTLFDZXORGJCW7R4NS44.php

des comme ça, yen a des dizaines tous les jours ;)

certains rares réagissent en saisissant la justice, d'autres laissent couler le temps et passent à autre chose, prenant leur mal.. à vie.



Même un étage plus haut, la vue depuis ton balcon serait très encombrée par ces antennes. Les mats des antennes font ~4m de haut ici; ton appartement serait pile poile à la hauteur des antennes. 
De mon point de vue, et pour des immeubles aussi proches l'un de l'autre (15m seulement pour des immeubles de 7 à 8 étages), la palissade pour masquer les antennes c'est une mauvaise solution, elle apporterait trop d'ombre supplémentaire.

En tout cas, tiens nous au courant si tu engages des démarches avec d'autres occupants de l'immeuble, quelle que soit l'issue.
Ca pourra intéresser d'autres gens dans la même situation.

Leon.
ya un truc qui m'interroge, quand je passe devant ce magnifique hotel :
pourquoi les antennes qui se confondent face à la beauté de la neige, n'ont elle pas été, comme toutes devraient être, directement accolées, toujours dans l'angle mais contre la partie haute du mur, au lieu d'être posée "pied au niveau du toit"?

ex:
https://www.fondationmg.fr/uploads/images/establishments/chamonix-ete-1-6565dd9634b96708032213.webp

en gros, la mettre avec la tete au niveau du toit, comme par ex, l'antenne relais de gauche, qui reste plus esthétiquement acceptable.. jamais compris pourquoi ils faisaient pas comme ca..

en intérieur, presque toutes les antennes wifi que je vois, sont contre une paroi. Certaines en extérieur aussi, sont contre une paroi.. sauf le gsm !

Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 15 janvier 2024 à 19:22:26
ya un truc qui m'interroge, quand je passe devant ce magnifique hotel :
pourquoi les antennes qui se confondent face à la beauté de la neige, n'ont elle pas été, comme toutes devraient être, directement accolées, toujours dans l'angle mais contre la partie haute du mur, au lieu d'être posée "pied au niveau du toit"?

ex:
https://www.fondationmg.fr/uploads/images/establishments/chamonix-ete-1-6565dd9634b96708032213.webp

en gros, la mettre avec la tete au niveau du toit, comme par ex, l'antenne relais de gauche, qui reste plus esthétiquement acceptable.. jamais compris pourquoi ils faisaient pas comme ca..

en intérieur, presque toutes les antennes wifi que je vois, sont contre une paroi. Certaines en extérieur aussi, sont contre une paroi.. sauf le gsm !
De ce que j'en comprends, la cause principale est l'exposition aux ondes des occupants de l'immeuble, si tu mettais ces antennes au même niveau que le dernier étage.
On parle d'antennes qui émettent plus de 100W de champ RF en cumulé sur plusieurs bandes. Des trucs vraiment dangereux si tu es à quelques mètres de l'antenne, mal placé par rapport au diagramme de rayonnement. Sachant que les antennes ont un diagramme de rayonnement imparfait.
Les lobes d'émission sont très "plat", et les antennes émettent très peu au dessus et en dessous de la zone pointée, probablement moins de 20°. Donc le champ électromagnétique est rapidement "acceptable" quelques mètres au dessus, en dessous.
Mais en "azimuth", le diagramme de rayonnement est volontairement très large. Classiquement 120° à l'horizontale.

Mettre les antennes sur le toit, ça permet aussi plus de liberté pour le choix d'orientation de l'antenne. Ca permet de mettre plusieurs groupes de 3 antennes de 120° sur un immeuble rectangulaire.

Je laisserais les amis qui sont du métier compléter éventuellement.

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 15 janvier 2024 à 20:10:03
j'admets un brin que c'est largement "condescendant", comme commentaire,
Réaction plutôt normale, je commande une baguette, on me livre un bâtard, je le refuse, pas toi ?
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Nico le 15 janvier 2024 à 20:12:17
Réaction plutôt normale, je commande une baguette, on me livre un bâtard, je le refuse, pas toi ?
Tout le sujet ici serait de faire reconnaître le problème, et de mettre la faute sur le promoteur (ou les opérateurs).

Ca fait quand même 2 points pas forcément évidents. Là comme ça a été dit plus tôt, la consultation d'un avocat spécialisé me semble de rigueur.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: trekker92 le 15 janvier 2024 à 20:14:24
Réaction plutôt normale, je commande une baguette, on me livre un bâtard, je le refuse, pas toi ?
comme il y a dix personnes dans la file d'attente, on ne t'autorise pas de prendre le temps de refuser : tu paies et tu t'en vas
dire que quelqu'un s'est déjà fait avoir, au lieu de payer sa baguette 2.2€, ca a fini en 220€ sur le TPE. Voyant qu'il ya du monde, il a payé sans s'en aperçevoir. Il n'a jamais été remboursé.

ce pourquoi, je ne fréquente absolument jamais les petits commerces de proximité :)

De ce que j'en comprends, la cause principale est l'exposition aux ondes des occupants de l'immeuble, si tu mettais ces antennes au même niveau que le dernier étage.
On parle d'antennes qui émettent plus de 100W de champ RF en cumulé sur plusieurs bandes. Des trucs vraiment dangereux si tu es à quelques mètres de l'antenne, mal placé par rapport au diagramme de rayonnement. Sachant que les antennes ont un diagramme de rayonnement imparfait.
Les lobes d'émission sont très "plat", et les antennes émettent très peu au dessus et en dessous de la zone pointée, probablement moins de 20°. Donc le champ électromagnétique est rapidement "acceptable" quelques mètres au dessus, en dessous.
Mais en "azimuth", le diagramme de rayonnement est volontairement très large. Classiquement 120° à l'horizontale.

Mettre les antennes sur le toit, ça permet aussi plus de liberté pour le choix d'orientation de l'antenne. Ca permet de mettre plusieurs groupes de 3 antennes de 120° sur un immeuble rectangulaire.

Je laisserais les amis qui sont du métier compléter éventuellement.

Leon.

pourtant ca se fait bien..
ils devraient les mettre clairement dans de fausses cheminées.
mais cette position, souvent sur les chateaux d'eau, me semble pertinente :
https://media.charentelibre.fr/6440928/1000x625/cl-5645cdf27971bb340f4d3dfa-ph0.jpg?v=1307001000

cette position avec les immeubles me parait déjà plus discrète.. surtout si c'est un peu maquillé, un simple plastique fera l'affaire.


sinon, mieux encore : on les retire !
et les proprios seront contents.. jusqu'à ce qu'ils s'aperçoivent qu'ils ne recoivent plus rien sur leur appareil ! :D
https://cholet.maville.com/actu/actudet_-jallais.-demontage-des-antennes-sfr-sur-le-chateau-d-eau_52728-3326183_actu.Htm
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Lucien le 15 janvier 2024 à 20:22:09
comme il y a dix personnes dans la file d'attente, on ne t'autorise pas de prendre le temps de refuser : tu paies et tu t'en vas
Tu fais comme tu veux, perso, je prends pas et je ne paie pas !
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: fred_mgnt le 15 janvier 2024 à 20:26:58

Les lobes d'émission sont très "plat", et les antennes émettent très peu au dessus et en dessous de la zone pointée, probablement moins de 20°. Donc le champ électromagnétique est rapidement "acceptable" quelques mètres au dessus, en dessous.

Si on parle de l’ouverture verticale, en général 3 à 6° à 3dB.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 15 janvier 2024 à 20:28:07
pourtant ca se fait bien..
ils devraient les mettre clairement dans de fausses cheminées.
mais cette position, souvent sur les chateaux d'eau, me semble pertinente :
https://media.charentelibre.fr/6440928/1000x625/cl-5645cdf27971bb340f4d3dfa-ph0.jpg?v=1307001000

cette position avec les immeubles me parait déjà plus discrète.. surtout si c'est un peu maquillé, un simple plastique fera l'affaire.
Tu n'as visiblement pas lu ma réponse précédente, c'est dommage. Pourquoi poser des questions si tu ne lis pas les réponses?
Il n'y a pas d'habitant dans un chateau d'eau, donc beaucoup moins de problème d'exposition de personnes aux ondes à gérer.

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: fred_mgnt le 15 janvier 2024 à 20:41:51
Tu n'as visiblement pas lu ma réponse précédente, c'est dommage. Pourquoi poser des questions si tu ne lis pas les réponses?
Il n'y a pas d'habitant dans un chateau d'eau, donc beaucoup moins de problème d'exposition de personnes aux ondes à gérer.

Leon.

Il existe aussi des positionnements identiques sur des bâtiments. J’en connais plusieurs notamment sur des établissements de soins (CHU/CHR, EHPAD, SSR…). Avec les rapports avant/arriere de ces antennes (30-35-40 dB) y a quasiment rien de dirigé vers le bâtiment.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 16 janvier 2024 à 22:11:31
De ce que j'en comprends, la cause principale est l'exposition aux ondes des occupants de l'immeuble, si tu mettais ces antennes au même niveau que le dernier étage.
On parle d'antennes qui émettent plus de 100W de champ RF en cumulé sur plusieurs bandes. Des trucs vraiment dangereux si tu es à quelques mètres de l'antenne, mal placé par rapport au diagramme de rayonnement. Sachant que les antennes ont un diagramme de rayonnement imparfait.
Les lobes d'émission sont très "plat", et les antennes émettent très peu au dessus et en dessous de la zone pointée, probablement moins de 20°. Donc le champ électromagnétique est rapidement "acceptable" quelques mètres au dessus, en dessous.
Mais en "azimuth", le diagramme de rayonnement est volontairement très large. Classiquement 120° à l'horizontale.

Mettre les antennes sur le toit, ça permet aussi plus de liberté pour le choix d'orientation de l'antenne. Ca permet de mettre plusieurs groupes de 3 antennes de 120° sur un immeuble rectangulaire.

Je laisserais les amis qui sont du métier compléter éventuellement.

Leon.


Il existe des sites avec des antennes « en retombé ».

La principale raison pour laquelle ce n’est pas fait : la maintenance. Ces antennes sont tout simplement peu accessibles. (Accès en nacelle, ou avec des mécanismes compliqués de mâts qui remontent et / ou basculent. Cela rallonge aussi la longueur des coaxiaux vers les modules radio, les antennes avec les connecteurs « par le haut » ayant été abandonnés par les équipementiers pour des soucis de fiabilité.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Leon le 17 janvier 2024 à 07:15:50

Il existe des sites avec des antennes « en retombé ».

La principale raison pour laquelle ce n’est pas fait : la maintenance. Ces antennes sont tout simplement peu accessibles. (Accès en nacelle, ou avec des mécanismes compliqués de mâts qui remontent et / ou basculent. Cela rallonge aussi la longueur des coaxiaux vers les modules radio, les antennes avec les connecteurs « par le haut » ayant été abandonnés par les équipementiers pour des soucis de fiabilité.
Merci pour l'explication.

Leon.
Titre: Camoufler les antennes téléphoniques / intégration paysagère
Posté par: Snickerss le 21 janvier 2024 à 09:17:24
Exemple ici : l’antenne tube ne permet pas à un autre opérateur de s’installer au même niveau (en raison du découplage) donc option en façade parce que la zone est compliquée à couvrir et qu’il fallait absolument un site. Le PLU empêche de monter plus haut.