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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: gfo le 15 septembre 2014 à 21:53:15
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Voilà je post ici car je ne veux pas polluer ailleurs mais mon pb es le suivant. J'ai constaté une qualité déplorable dans mon futur quartier (je pense que c'est valable pour la bande (GSM) des quatre... Je ne parle pas de zone blanche et je ne souhaite pas une femto mono opérateur. Ma question es donc peux ton installer un amplificateur gsm afin d'obtenir un peux de reseau chez soi? Il semble que l'arcep mais à l'amende les non opérateur que nous somme, plus risque de brouillage pour les voisins. Un avis de professionel GSM serais le bienvenue
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Une antenne de Yagi (directionnelle) doit faire l'affaire puis un câble puis une antenne omni directionnelle.
Tu trouveras tout sur ebay.
Sinon il y a des solutions toutes prêtes avec booster. ..
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Note : l'antenne c'est bon avec un hotspot disposant de prises, pas un iphone :).
(no troll, ceci était un exemple)
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Bonjour,
Pour mieux comprendre, pourquoi est-ce qu'un téléphone fixe sans fil, ou bien un femto mono-opérateur, ne conviendrait pas pour ton usage ?
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Matériel interdit et réprimé en France à juste titre. Les femtocells 3G des opérateurs sont faits pour répondre à ta problématique.
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L'option FEMTO nous oblige à avoir le même opérateur que la box hors mon boss et celui de ma femme ne sont pas très disposer à changer une flotte de mobile (SFR et Orange)... Et pour un usage perso nous avons Free vue que peux d'appel... Le pb c'est la couverture des deux "gros" dérange pour une astreinte pro.
Donc aujourd'hui pour avoir du reseau gsm de qualité hors zone blanche tu dois faire une "vente liée" Box/GSM
Je vais donc renvoyer les portable pro sur un numéro OVH
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La Femto de SFR, ainsi que celle de Orange se branche sans souci sur la FREEBOX, finalement le seul qui oblige à avoir sa box chez lui pour bénéficier d'une femto est FREE
J'ai eut des années une Femto SFR et BoT sur une ligne FREE, aujourd'hui j'ai une femto SFR sur une ligne OVH ... aucun souci ...
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donc pour résumer je prend une femto orange en boutique et je m'abonne a sfr avec une femto SFR et plus de soucis de reseau chez moi?
Sinon tu utilises quelle config chez OVH? Spa112
La Femto de SFR, ainsi que celle de Orange se branche sans souci sur la FREEBOX, finalement le seul qui oblige à avoir sa box chez lui pour bénéficier d'une femto est FREE
J'ai eut des années une Femto SFR et BoT sur une ligne FREE, aujourd'hui j'ai une femto SFR sur une ligne OVH ... aucun souci ...
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je parlais d'une ligne ADSL OVH, juste pour dire que ca fonctionne sur toutes les connexions internet, peut importe le FAI (même si il faut éviter de dire que l'on a OVH, car non référencé dans les boxes compatibles, qui correspond juste aux boxes ayant des ports Ethernet).
Si tu as un contrat flote chez SFR, il faut demandé au responsable si il peut fournir une Femto, c'est normalement gratuit.
Pour orange en pro, je connais pas le fonctionnement pour obtenir une Femto, mais j'imagine que c'est pareil !
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L'option FEMTO nous oblige à avoir le même opérateur que la box
Ce n'est pas le cas chez Orange,
Le FEMTO fonctionne sur n'importe quel box à minimum des 4.
Ps : Concernant la réémission en bande GSM+3G , effectivement le matériel est interdit en France et l'ANFR effectue de fréquent controlle (+GONIO) dans cette gamme.
Cdt
Bensay
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Donc le plus simple es de prendre une box en adsl ou fibre et de lui brancher des femto au "cul"
Ce n'est pas le cas chez Orange,
Le FEMTO fonctionne sur n'importe quel box à minimum des 4.
Ps : Concernant la réémission en bande GSM+3G , effectivement le matériel est interdit en France et l'ANFR effectue de fréquent controlle (+GONIO) dans cette gamme.
Cdt
Bensay
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Ps : Concernant la réémission en bande GSM+3G , effectivement le matériel est interdit en France et l'ANFR effectue de fréquent controlen (+GONIO) dans cette gamme.
Et ils viennent chez toi prendre ton chat en otage ?
je bosse avec eux, et ils ont d'autres choses à faire que de chercher ça. Si ils n'y a pas de dérangement constaté par les remontés d'erreurs des opérateurs.
Pareil pour les brouilleurs GPS, tant que ça ne fait pas déclencher les alarmes des transports de fonds....
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Donc le plus simple es de prendre une box en adsl ou fibre et de lui brancher des femto au "cul"
Je ne suis pas sur d'avoir compris alors je résume :
- tu es client Numericable (cf. ton profil)
- tu veux du réseau SFR/Orange
Comme c'est une flotte pro, il va falloir que celui qui gère la flotte demande une femto car elles ne sont pas fournies avec les box ADSL en dehors de Free en fait... Mais une fois que c'est bon tu peux même garder NC !
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Et ils viennent chez toi prendre ton chat en otage ?
je bosse avec eux, et ils ont d'autres choses à faire que de chercher ça. Si ils n'y a pas de dérangement constaté par les remontés d'erreurs des opérateurs.
Pareil pour les brouilleurs GPS, tant que ça ne fait pas déclencher les alarmes des transports de fonds....
- Je n'espère pas, il serait trop malheureux ;)
- C'était le cas pour les brouilleurs mobile quand effectivement des anomalie remontent (Je n'ai pas dis le contraire ;) )
Si il ne bossent pas sur les bandes mobiles , ils leurs restent quoi ? Les RPI , les servitudes COMSIS ? (ça doit pas peser bien lourds).
- Sincèrement je n'ai jamais vu de recherche perturbateur pour du GPS,
Il avait mit fut un temps le doigt sur les DECT (Sanéo) longue portée , mais depuis pas de nouvelles.
Ps : mattmatt73, tu travailles avec eux sur quelle partie ?
Cdt
Bensay
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- Je n'espère pas, il serait trop malheureux ;)
- C'était le cas pour les brouilleurs mobile quand effectivement des anomalie remontent (Je n'ai pas dis le contraire ;) )
Si il ne bossent pas sur les bandes mobiles , ils leurs restent quoi ? Les RPI , les servitudes COMSIS ? (ça doit pas peser bien lourds).
- Sincèrement je n'ai jamais vu de recherche perturbateur pour du GPS,
Il avait mit fut un temps le doigt sur les DECT (Sanéo) longue portée , mais depuis pas de nouvelles.
Ps : mattmatt73, tu travailles avec eux sur quelle partie ?
Cdt
Bensay
Alors si les brouilleurs GPS, les font ch... car les transports de fonds entre autres déclenchent une alarme agression dès que le signal n'est pas reçu sur une partie du parcours qui devrait être couverte. Donc déplacer les forces d'intervention pour rien, ça en énerve un peut....
Je bosse avec eux majoritairement pour les besoin de spectres en liaison de contribution broadcast terrestre (VHF/UHF et au dessus).
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Merci à tous pour l'éclairage je vais voir donc pour commander les femto des deux opérateurs
Je suis actuellement sur Numericable mais je déménage début octobre donc j'anticipe un peux
Je ne suis pas sur d'avoir compris alors je résume :
- tu es client Numericable (cf. ton profil)
- tu veux du réseau SFR/Orange
Comme c'est une flotte pro, il va falloir que celui qui gère la flotte demande une femto car elles ne sont pas fournies avec les box ADSL en dehors de Free en fait... Mais une fois que c'est bon tu peux même garder NC !
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Ps : Concernant la réémission en bande GSM+3G , effectivement le matériel est interdit en France et l'ANFR effectue de fréquent controlle (+GONIO) dans cette gamme.
On peux savoir pkoi ? Simplement parce que "c'est pas certifié (*)", ou alors l y a vraiment du brouillage , parce que les amplis sont aussi merdique que des babyphone ?
J'avais vu ce genre de chose :
http://www.ebay.com/itm/GSM-CDMA-3G-1900MHz-70dB-Telephone-Signal-Booster-Amplificateur-Repeteur-Kit-/131218117488?pt=LH_DefaultDomain_210&hash=item1e8d359370 (http://www.ebay.com/itm/GSM-CDMA-3G-1900MHz-70dB-Telephone-Signal-Booster-Amplificateur-Repeteur-Kit-/131218117488?pt=LH_DefaultDomain_210&hash=item1e8d359370)
Pour moi, déjà c'est une antenne directionelle (et j'ai vu des antennes + directive que la yagi ci-dessus) , donc les brouillages hors cône doivent être faible.
Ensuite, il _faut_ que l'ampli soit modulable, pour pas cracher comme un bourrin.
Enfin, pour ce qui concerne l'antenne intérieure , il faut aussi que la puissance soit pas inconséquente.
Paumé dans ma campagne lotoise je pense vraiment pas gêner.
Le femtocell est bien mais ça te lie à un opérateur - pour les gens de passage, par ex, c'est pas idéal. Et puis ça dépends aussi de l'accès internet disponible.... ce qui, évidemment, est un problème bien plus important en campagne.
(J'ai accès à un analyseur de spectre, donc je me gênerais pas pour faire des mesures).
(*) A une époque, il fallait aussi que tout téléphone soit "certifié FT" avec l'étoile verte pour avoir le droit de se brancher..... La conséquence était surtout le pognon que FT facturait aux constructeurs pour ce service....
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Es-tu certain que cela fonctionnera en France?
La 3G en France c'est principalement sur les 900 / 2100 Mhz.
Plutot ce modele non http://www.ebay.com/itm/GSM-3G-900-2100MHZ-RF-ALC-Repater-Mobile-Phone-Signal-Booster-Amplifer-Kit-/251626948162?pt=US_Cell_Phone_Signal_Boosters&hash=item3a96228642 (http://www.ebay.com/itm/GSM-3G-900-2100MHZ-RF-ALC-Repater-Mobile-Phone-Signal-Booster-Amplifer-Kit-/251626948162?pt=US_Cell_Phone_Signal_Boosters&hash=item3a96228642)
ou alors http://www.ebay.com/itm/GSM-3G-2100Mhz-Antenna-Signal-Booster-Repeater-Mobile-Amplifier-/251635240012?pt=LH_DefaultDomain_210&hash=item3a96a10c4c (http://www.ebay.com/itm/GSM-3G-2100Mhz-Antenna-Signal-Booster-Repeater-Mobile-Amplifier-/251635240012?pt=LH_DefaultDomain_210&hash=item3a96a10c4c)
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J'avais donné mon lien en exemple - il existe de tels kits pour toute les fréquences, il faut évidemment choisir la ou les bonnes, *sans que ça bave trop* sur les bandes adjacentes. Et c'est à mon avis là le point crucial à valider sur ce genre de matériel.
Je sais que dans certains pays, les opérateurs déploient ces trucs dans les zones blanches par exemple, pour éviter d'avoir à mettre un vrai BTS. En france, où l'on adore les "process" plus que la couverture client, les opérateurs font pas ça - laisser les clients dans une zone d'ombre ne les gênent absolument pas , tant qu'ils ne sont pas astreint à des pénalités.
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Va dans les alpes et tu trouveras des relais passifs
une antenne directionnel en réception pointé vers un relais, une antenne omnidirectionnelle pour renvoyer le signal.
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les répéteurs actifs existent en tri bande aussi....
edit voir encore plus : http://shop.stelladoradus.fr/produit/repeteur-stellahome-5-bandes-amplifie-80090018002100-et-2600mhz/ (http://shop.stelladoradus.fr/produit/repeteur-stellahome-5-bandes-amplifie-80090018002100-et-2600mhz/)
conseil : ne prendre que de la marque européenne pour éviter de polluer l'extérieur et donc de se faire prendre
edit 2 : https://youtu.be/INzd2qa5tt0 (https://youtu.be/INzd2qa5tt0)
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Ce n'est pas si anecdotique le risque de brouillage. Les opérateurs envoient tous les jours des signalements de brouillages (souvent involontaires) à l'ANFR. Cela peut aller à un simple projecteur de façade de magasin défectueux. Alors un répéteur bon marché fabriqué on ne sait où peut laisser planer des doutes quand à son comportement radio-électrique. Et perturber un réseau hertzien autorisé est passible de sanctions pénales. http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070987&idArticle=LEGIARTI000024506242&dateTexte=20120123 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070987&idArticle=LEGIARTI000024506242&dateTexte=20120123) ;)
(Contrairement à ce que j'ai lu, les opérateurs français utilisent parfois les répéteurs. Mais les performances obtenues sont loin d'être idéales et ce, même avec un réglage précis.)
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prendre un truc chinois, c'est être joueur...
maintenant un répéteur actif de marque, qui renvoi en indoor, avec des fonctions ACG et filtré correctement, ça fera le job. Par contre ça ne va pas couter 200€ les 5 bandes
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prendre un truc chinois, c'est être joueur...
C'est clair, au moins sans mesures à l'analyseur de spectre préalables et régulière (ça m'étonnerais pas que ce genre de matos dérive).
maintenant un répéteur actif de marque, qui renvoi en indoor, avec des fonctions ACG et filtré correctement, ça fera le job. Par contre ça ne va pas couter 200€ les 5 bandes
L'un des avantages avec une antenne de renvoi directionnelle, c'est que le signal dans l'habitation est nickel. Du coup les téléphones èmettent moins fort, et gagnent en autonome. Comme avec les femto d'ailleurs, sauf que celles-ci ne sont pas multi-opérateur.
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L'un des avantages avec une antenne de renvoi directionnelle, c'est que le signal dans l'habitation est nickel. Du coup les téléphones èmettent moins fort, et gagnent en autonome. Comme avec les femto d'ailleurs, sauf que celles-ci ne sont pas multi-opérateur.
Et on trouve ça ou?
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Et on trouve ça ou?
On trouve pas en France, et certainement pas légalement.
Et même illégalement, sans avoir sous la main un analyseur de spectre (et les connaissance pour s'en servir), et d'habiter dans un trou paumé pour éviter les gros, gros, gros problèmes.
Perso, je ne sais pas si je parsirais sur ça ou sur une femto. Si je pars sur ça, je compte tester en chambre anéchoïque avant , choisir un modèle à puissance réglable, et refaire régulièrement des tests de stabilité à l'analyseur : Avec le temps & le vieillissement des composants, les perfs peuvent fortement changer.
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On en trouves en france, Allemagne et Angleterre.
Il faut arrêter de psychoter, il n'y a pas que des merdes sur le marché.
J'ai des connaissances qui ont acheté du stella doradus, ça marche.
Ils ne sont pas en prison, n'ont pas reçu de menaces de l'anfr, police ou de la NSA.
Personne n'a non plus pris leur chat en otage.
Si ça fait plaisir à certains je peux faire une capture a l'analyseur.
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L'on est d'accord, mais èmettre sur une bande sur laquelle nous ne sommes pas détenteur d'une licence est "illégal".
Cdt
Bensay
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Oui, et ?
Qu'est-ce qui est le plus grave : De faire du GSM en indoor ou d'aller d'aller pourrir à 20 MHZ en extérieur une bande où tu as le droit d'aller?
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C'est illégal tout simplement !
On "serait" d'accord que le indoor est le 'moins' pire du pire , mais l'indoor ne l'est jamais totalement a moins de croire que les ondes s’arrête au fenêtres & murs du bâtiment ;) .
Cdt
Bensay
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C'est un peu la théorie du complot ce que tu nous dit là Bensay, bientôt tu vas nous expliquer que le nuage radioactif ne s'est pas arrêté aux frontières françaises !?!?
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C'est un peu la théorie du complot ce que tu nous dit là Bensay, bientôt tu vas nous expliquer que le nuage radioactif ne s'est pas arrêté aux frontières françaises !?!?
Non simplement un fait technique , annoncer qu'aucune onde ne déborde de l'intérieur vers l'extérieur tiendrait du mensonge technique, même la zone de couverture de mon Femto déborde vers l'extérieur sans que j'en ai la moindre maîtrise.
C'est juste un fait.
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Et ?
Que ça déborde sur quelques mètres quelle histoire ? Si part hasard quelque un a proximité immédiate de l'habitation passe, il aura juste sa réception améliorée...
Dans le style trouble, on a vu pire
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Et ?
Que ça déborde sur quelques mètres quelle histoire ? Si part hasard quelque un a proximité immédiate de l'habitation passe, il aura juste sa réception améliorée...
Dans le style trouble, on a vu pire
Tu es vraiment sûr de maitriser le sujet? Tu es vraiment certain que ce genre de dispositif va AMELIORER la réception à proximité du logement? Je n'en suis vraiment pas aussi sûr que toi.
Si c'est illégal, c'est qu'il y a une raison! Les sujets de couverture radio, c'est quelque chose de complexe. Alors jouer à amplifier dans des endroits ouverts, c'est effectivement risqué. Si c'est pour desservir une cave complètement isolée, ça semble effectivement peu risqué. Sinon, c'est non. Point.
Leon.
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Et ?
Que ça déborde sur quelques mètres quelle histoire ? Si part hasard quelque un a proximité immédiate de l'habitation passe, il aura juste sa réception améliorée...
Dans le style trouble, on a vu pire
Oui ça commence comme ça et ensuite ça finit en Fake BTS malheureusement.
Plus généralement, ce n'est pas pour rien que les Femto analyse leurs environnements avant d’èmettre.
Tu es vraiment sûr de maitriser le sujet? Tu es vraiment certain que ce genre de dispositif va AMELIORER la réception à proximité du logement? Je n'en suis vraiment pas aussi sûr que toi.
Si c'est illégal, c'est qu'il y a une raison! Les sujets de couverture radio, c'est quelque chose de complexe. Alors jouer à amplifier dans des endroits ouverts, c'est effectivement risqué. Si c'est pour desservir une cave complètement isolée, ça semble effectivement peu risqué. Sinon, c'est non. Point.
Leon.
+1
Cdt
Bensay
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Votre naïveté en est presque touchante. Vous respectez bien sur de manière absolue et sans jamais faillir la loi et les toutes obligations s'y rattachant, c'est beau. Donner de beaux conseils moraliseurs alors que vous avez surement une bonne réception à domicile est facile.
Par exemple, dans la campagne Lyonnaise, il y a pléthore de maisons en pierre ou en pisé qui font que tu captes indoor entre pas grand chose et rien.
Donc tu as le choix de rien recevoir, de mettre une(des) femto où tu dois déclarer chaque portables d'un opérateur qui peut s'y raccorder ou installer un répéteur. Vu les antennes que l'on peut voir sur les toits, la police va pouvoir venir faire une rafle et remplir les prisons....
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Laisse tomber, mat.
Au-delà des convictions profondes de chacun, on est sur un site public, certaines personnes bossent pour des opérateurs. Leur réponse est compréhensible....
On a fait le tour du sujet je pense de toute façon. Il faut jamais oublier que les offres des opérateurs sont destiné à un public d'une ignorance crasse sur tous ces sujets - des mecs pour qui même en branchant la femto sur une box en plug-and-play, il vont quand même appeler la hotline pour dire que ça marche pas. Ces opérateurs nivèlent par le bas pour éviter des appels à la hotline, avec un niveau de compétence proche du zéro absolu.
Dans ces conditions , *interdire* tout ce qui pourrait, éventuellement peut-être potentiellement présenter un début de problème , c'est la solution la moins risquée et la plus lucrative. Il ne faut pas chercher plus loin.
Après chacun prendra ses responsabilités. Pour moi le sujet est clôt.
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Il faut jamais oublier que les offres des opérateurs sont destiné à un public d'une ignorance crasse sur tous ces sujets
[...]
Dans ces conditions , *interdire* tout ce qui pourrait, éventuellement peut-être potentiellement présenter un début de problème , c'est la solution la moins risquée et la plus lucrative. Il ne faut pas chercher plus loin.
Tu crois sérieusement que MattMatt maitrise le sujet quand il nous dit qu'un amplificateur améliorera forcèment la réception à proximité de la maison plutôt que de la dégrader? :o Moi, quand je lis ça, je prend vraiment peur!
Juste un exemple pour réfléchir : ces amplificateurs ont des filtres radio larges, qui ne sont (et de loin) pas suffisamment sélectifs (et réglables) pour amplifier uniquement la bande de fréquence de chaque antenne de chaque opérateur.
L'ampli sera associé le plus souvent à une antenne yaggi pointée vers une antenne de base d'un opérateur donné (A). Pour cet opérateur, pas de problème, la situation sera effectivement améliorée localement (si le produit est bien conçu).
Donc pour les fréquences d'un opérateur B, l'ampli va amplifier du bruit radio (puisque pas d'antenne de l'opérateur B dans la direction de l'antenne yaggi). Bruit qui pourra, à proximité de l'installation, être supérieur au signal de l'antenne de l'opérateur B la plus proche. Donc réception dégradée pour l'opérateur B.
Ou alors le dispositif amplifie localement le signal d'une cellule lointaine de B qui n'a rien à faire dans la zone...
Des situations merdiques et indétectables provoquées par un tel dispositif, on peut en trouver des dizaines.
Il faudrait des filtres de qualité, stables dans le temps, et ajustables pile poil aux bandes de fréquence (downlink et uplink) utilisées par l'antenne de base distante, pour que ça puisse fonctionner. Mais à moins de 200€ l'ampli, il n'y a pas de mystère, c'est impossible.
Leon.
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Il faudrait des filtres de qualité, stables dans le temps, et ajustables pile poil aux bandes de fréquence (downlink et uplink) utilisées par l'antenne de base distante, pour que ça puisse fonctionner. Mais à moins de 200€ l'ampli, il n'y a pas de mystère, c'est impossible.
Leon.
Impossible : tu es d'un rare péremptoire.
Depuis le départ, je dis qu'il ne faut pas utiliser de marques chinoises ou à la con.
Je donne des liens de choses qui sont dans les 1000€ les 5 bandes.
Tu le fais exprès ou quoi ?
Oui, je maintiens à proximité "immédiate" style à 1m de la fenêtre, ça doit fonctionner. Si les vendeurs sérieux de kit, utilisent des antennes extérieures fortement directionnelles c'est pour éviter le bouclage inhérent à ce type de système.
Et sur mes compétences, rassures-toi, la HF me fait vivre et bien vivre.
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Je donne des liens de choses qui sont dans les 1000€ les 5 bandes.
Tu le fais exprès ou quoi ?
C'est bien ce que je dis. Même à 1000€ les 5 bandes, le produit n'est pas équipé de filtre permettant de sélectionner très précisèment les fréquences de l'antenne distante (uplink et downlink). Le produit amplifie l'ensemble des fréquences GSM/3G! Pas uniquement les fréquences de telle cellule de tel opérateur.
Donc ça peut foutre la merde sur le réseau d'un opérateur tiers.
Le fait qu'ils utilisent une antenne externe directrice ne résout pas le problème, bien au contraire. Relis mon post précédent. Je ne parlais pas de bouclage, mais d'amplification du bruit ou d'une cellule lointaine.
Leon.
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Dites ! Je ne vois même pas pourquoi vous vous écharpez. La seule solution légale, ce sont les femtocells. :)
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C'est bien ce que je dis. Même à 1000€ les 5 bandes, le produit n'est pas équipé de filtre permettant de sélectionner très précisèment les fréquences de l'antenne distante (uplink et downlink). Le produit amplifie l'ensemble des fréquences GSM/3G! Pas uniquement les fréquences de telle cellule de tel opérateur.
Donc ça peut foutre la merde sur le réseau d'un opérateur tiers.
Le fait qu'ils utilisent une antenne externe directrice ne résout pas le problème, bien au contraire. Relis mon post précédent. Je ne parlais pas de bouclage, mais d'amplification du bruit ou d'une cellule lointaine.
Leon.
avant de raconter des conneries, tu es allé voir à l'analyseur de spectre ce que fait ce type de produits ?
La précision de filtrage est assez impressionnante à voir, à penser qu'il y a accord avec des filtres à micro cavités pour en arriver là.
c'est tellement propre que c'est construit dans les règles de l'art avec filtrage avant et après amplification.
Avec de l'AGC sur chacune des bandes, tu as autant de chances de polluer que de gagner au loto.
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Dites ! Je ne vois même pas pourquoi vous vous écharpez. La seule solution légale, ce sont les femtocells. :)
C'est effectivement cela eruditus,
Mais il y aura toujours des débats.
Cdt
Bensay
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Stp, mattmatt, essaye au moins de comprendre le problème que j'évoque. Tu ne réponds pas du tout là dessus.
avant de raconter des conneries, tu es allé voir à l'analyseur de spectre ce que fait ce type de produits ?
La précision de filtrage est assez impressionnante à voir, à penser qu'il y a accord avec des filtres à micro cavités pour en arriver là.
Sur ces ampli, de toutes façon, les filtres ne sont pas réglables pour ne laisser passer QUE les fréquences (uplink et downlink) de l'UNIQUE CELLULE de l'UNIQUE OPERATEUR dont tu vises l'antenne de base avec ton antenne yaggi. Ces amplis, c'est vendu comme du "plug and play", aucun réglage possible. N'importe qui peut le constater en téléchargeant les notices d'installation. Donc oui, ces ampli vont également amplifier les autres fréquences GSM/3G des autres cellules/opérateurs (c'est conçus pour), et c'est ça qui peut foutre la merde, face au signal faible qui vient d'une autre cellule d'un autre opérateur (non pointé par la yaggi).
Et je ne vois pas bien en quoi l'AGC peut éviter ce problème!
De tels amplis répéteurs, mais officiels, installés par les opérateurs, c'est conçu avec des filtres qui ne laissent passer QUE les bandes de fréquence de LA CELLULE dont l'antenne de base est visée par la yaggi.
Leon.
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Stp, mattmatt, essaye au moins de comprendre le problème que j'évoque. Tu ne réponds pas du tout là dessus. Sur ces ampli, de toutes façon, les filtres ne sont pas réglables pour ne laisser passer QUE les fréquences de l'UNIQUE CELLULE de l'UNIQUE OPERATEUR que tu vises avec ton antenne yaggi. Ces amplis, c'est vendu comme du "plug and play", aucun réglage possible. N'importe qui peut le constater en téléchargeant les notices d'installation. Donc oui, ces ampli vont également amplifier les autres fréquences GSM/3G des autres cellules/opérateurs (c'est conçus pour), et c'est ça qui peut foutre la merde, face au signal faible qui vient d'une autre cellule d'un autre opérateur (non pointé par la yaggi).
Et je ne vois pas bien en quoi l'AGC peut éviter ce problème!
Leon.
et comment marche le traitement du traitement du signal reçu sur un portable ? expliques-moi la différence ? tu as des filtres sélectifs variables ?
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et comment marche le traitement du traitement du signal reçu sur un portable ? expliques-moi la différence ? tu as des filtres sélectifs variables ?
Euh, je ne vois pas le rapport. :o Oui, je sais comment c'est fait la modulation/démodulation dans les téléphones portables, mais je ne vois toujours pas le rapport! Entre moduler/démoduler un signal RF d'un coté, et amplifier toute une bande de fréquence de l'autre côté, ce sont 2 opérations très différentes, qui n'ont pas les mêmes contraintes!
J'abandonne, impossible de discuter avec toi.
Leon.
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Euh, je ne vois pas le rapport.
Si tu ne vois pas le rapport, ça ne sert à rien de se lancer dans de grandes dissertations alors...
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Dites ! Je ne vois même pas pourquoi vous vous écharpez. La seule solution légale, ce sont les femtocells. :)
Les femto répondent a certains besoins , qui ne sont pas ceux qui sont exprimés ici.
Déjà, un point important, c'est que les femto ne font que de la 2G je crois. Pas de 3G. De plus (et c'est lié au point précédent), pour que ça marche, la femto a besoin d'un ADSL stable et fiable.
Enfin, c'est un moyen d'enfermer le consommateur, puisque ça ne marche que sur la box de l'opérateur, impliquant d'avoir aussi les abos mobile chez le même.
=> Pour moi les femto c'est une approche exclusivement commerciale du problème réel qui est la couverture effective du territoire. Apparement, vu les annonces de l'arcep récemment je suis pas le seul à le constater.
A mon sens tous les opérateurs sont identiques : Je suis parti de chez FM pour cause de bugs avec mon tel & de problèmes incessant de coupure et/ou d'échec de passage d'appel, sans compter l'absence totale de couverture sur la commune de l'école du gamin. Chez SFR, je me retrouve avec une meilleure couverture mais un taux de "silence pendant appel" bien plus important.
A titre perso mon choix est fait: M'assoir par terre et vociférer contre les opérateurs en attendant une amélioration , comme le conseillent les très légaliste leon_m & Bensay, c'est très "bon citoyen" mais ça ne fera jamais rien évoluer.
Eux s'en foutent, ils n'ont pas le problème....
Et les opérateurs , qui considèrent leurs client comme à peine plus évolués que des lombrics comme leur service de hotline ne cesse de nous le démontrer, feront sans aucun doute bien des promesses, ouvrirons des tas de tickets qui finiront tous au panier.
Donc faire n'importe quoi avec le 1er machin chinois (*) venu: non, mais se débrouiller: oui. En tous cas ce sera ma position, que je ne recommande à personne.
(*) C'est pas comme si nos bien-aimés opérateurs n'utilisaient que du matériel parfait , ni brouilleur ni brouillé (cf TNT...) . Ni comme si TOUT le matos chinois était de la merde : Vos BTS à 30K€ , les cartes elles sont fabriquées ou, d'après vous ? Payer la marge de l'intégrateur , les coûts de certification et surtout l'assurance pro en cas de problème n'implique pas la perfection technique, & loin de là vu ce que j'ai pu constater en chambre (qui est parfois bien loin de l'idéal indiqué par leon...)
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Déjà, un point important, c'est que les femto ne font que de la 2G je crois. Pas de 3G. De plus (et c'est lié au point précédent), pour que ça marche, la femto a besoin d'un ADSL stable et fiable.
Ma femto est 3G. Mais j'ai envie de dire que 2G ou 3G c'est pareil, une femto ça devrait être utilisé pour la voix. La data va très bien en WiFi et ça couvre mieux !
Enfin, c'est un moyen d'enfermer le consommateur, puisque ça ne marche que sur la box de l'opérateur, impliquant d'avoir aussi les abos mobile chez le même.
Pas du tout, ma femto SFR est sur une box OVH en collecte Orange.
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Ma femto est 3G. Mais j'ai envie de dire que 2G ou 3G c'est pareil, une femto ça devrait être utilisé pour la voix. La data va très bien en WiFi et ça couvre mieux !
Je maintient: Si t'a du 512K ADSL à la maison , au mieux ta 3G sera à 512K.
Pas du tout, ma femto SFR est sur une box OVH en collecte Orange.
Donc si tu décides de passer chez bouygue pour ton tel. portable, tu jettes ta femto ?
(Je ne suis pas du tout sur de ce que tu avances: est-ce que c'est valable chez tous les opérateurs via tous les opérateurs ? J'avais lu ici même que via free c'était plus compliqué)
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Peu importe, une femto, c'est fait pour être joignable sur ton numéro de téléphone mobile chez toi si ta réception est mauvaise. Et non, une femto, à part celle de FM ne condamne pas le client à avoir son fixe et son mobile chez le même opérateur.
Pour le reste, tous les autres moyens sont illégaux. Tu peux le regretter autant que tu veux mais c'est ainsi. :)
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Ma femto est 3G. Mais j'ai envie de dire que 2G ou 3G c'est pareil, une femto ça devrait être utilisé pour la voix. La data va très bien en WiFi et ça couvre mieux !
Pas du tout, ma femto SFR est sur une box OVH en collecte Orange.
mais tu es dans un coin où l'adsl est correct ?
je peux te sortir des exemples où les gens passent par du satellite avec la latence inhérente et par la 3G quand il faut que ça aille vite.
alors quand la 3g ne passe pas les murs...
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Peu importe, une femto, c'est fait pour être joignable sur ton numéro de téléphone mobile chez toi si ta réception est mauvaise. Et non, une femto, à part celle de FM ne condamne pas le client à avoir son fixe et son mobile chez le même opérateur.
Il me semblait bien que chez Free c'était plus compliqué. Merci d'avoir confirmé ça.
Pour le reste, tous les autres moyens sont illégaux
Bien monsieur le policier :-) J'avais compris la 1ère fois.
Tu peux le regretter autant que tu veux mais c'est ainsi. :)
Oh je ne le regrette pas. Je m'en fiche.
mais tu es dans un coin où l'adsl est correct ?
C'est souvent comme ça: Les donneurs de leçon sont, par choix ou par obligation, en plein centre de paris ou autre grande ville , avec fibre, 5 barre chez tous les opérateurs, et aucun problèmes. (Note que je ne les envie pas, hein, avec leurs loyers à 4 chiffres). Mais bien sur, les raisonnements sont pas les même non plus dans ces domaines: Un ampli GSM pourrait induire bien plus de problèmes dans le 13ème qu'entre 2 montages du jura et son village de 15 habitants.... C'est pas facile à comprendre, malheureusement.
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Un ampli GSM pourrait induire bien plus de problèmes dans le 13ème qu'entre 2 montages du jura et son village de 15 habitants.... C'est pas facile à comprendre, malheureusement.
Installer du répéteur en zone urbaine, c'est une idée à la c... sans vraiment beaucoup de précautions et mesures, bref une idée à oublier.
Oui, les donneurs de leçons des opérateurs qui ne savent pas faire une mesure et des gens qui ont une réception parfaite sont assez savoureuses.
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Je maintient: Si t'a du 512K ADSL à la maison , au mieux ta 3G sera à 512K.
Ce qui permet de passer des appels, sachant qu'à mes yeux c'est le seul intérêt d'une femto : voix/sms.
Donc si tu décides de passer chez bouygue pour ton tel. portable, tu jettes ta femto ?
Tout à fait.
(Je ne suis pas du tout sur de ce que tu avances: est-ce que c'est valable chez tous les opérateurs via tous les opérateurs ? J'avais lu ici même que via free c'était plus compliqué)
Comme dit les femto Orange/SFR/ByTel marchent quel que soit le FAI (et sont au moins testées chez BOFS).
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mais tu es dans un coin où l'adsl est correct ?
Oui, mais comme j'expliquais, 512kbps pour une femto me semblent suffisants.
Après je ne rentre pas dans le débat femto/ampli gsm, je corrige juste certaines affirmations.
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Oui, mais comme j'expliquais, 512kbps pour une femto me semblent suffisants.
Après je ne rentre pas dans le débat femto/ampli gsm, je corrige juste certaines affirmations.
le problème c'est que sans QoS sur une ligne à 512k, tu dois couper tout ce qui consomme de la data lors d'un appel. Un truc pratique quoi...
et il faut avoir du ReAdsl et ne pas être l'heureux possesseur de lignes à 9 ou 11 Km...
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J'avais envisagé la solution illégale pour une briarde dont les mûrs les plus fins font 1m d'épaisseur où aucun signal n'entre, avec la terrasse sud sans signal aussi puisque la bâtisse fait écran, l'èmetteur le plus proche étant à environ 5 km au nord et en contre bas ( ie la maison est à une altitude plus élevée).
L'avantage aurait été une compatibilité multi-utilisateurs et multi-opérateur sans avoir besoin d'abonnement fixe.
L'inconvénient était le prix (modulé par le non abonnement) l'installation et l'illégalité. A choisir en connaissance de cause. Dans mon cas, vu la taille des mûrs et l'isolement de la maison, le risque même non nul, aurait été assez faible.
Mais entretemps un abonnement fixe est arrivé, avec une bande passante correcte, j'ai finalement opté pour une femto. L'avantage est le prix faible et la légalité.
Par contre, un seul opérateur pour les mobiles, 4 utilisateurs déclarés au préalable au maximum en plus de celui qui commande la femto (donc 5 en tout). Je trouve que la limitation d'opérateur et la déclaration des numéros sont très pénalisantes... Mais au moins, ça marche sur n'importe quel abonnement internet fixe.
Autre point pénible, la première mise en service est longue à cause du temps de prise en compte des déclarations préalables.
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le problème c'est que sans QoS sur une ligne à 512k, tu dois couper tout ce qui consomme de la data lors d'un appel. Un truc pratique quoi...
C'est par contre là qu'il devient intéressant d'avoir comme FAI son opérateur mobile, à priori il y a de la QoS dans ce cas là. D'ailleurs même avec bien plus que 512k, chez Free il me suffisait de saturer un peu l'up (1M) pour que ça coince bien comme il faut au niveau des appels !
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Mais entretemps un abonnement fixe est arrivé, avec une bande passante correcte, j'ai finalement opté pour une femto. L'avantage est le prix faible et la légalité.
Le soucis des femto c'est que souvent là où on capte pas on trouve de grandes maisons et ça a du mal à couvrir plus qu'une pièce avec de gros murs !
Par contre, un seul opérateur pour les mobiles, 4 utilisateurs déclarés au préalable au maximum en plus de celui qui commande la femto (donc 5 en tout). Je trouve que la limitation d'opérateur et la déclaration des numéros sont très pénalisantes... Mais au moins, ça marche sur n'importe quel abonnement internet fixe.
Je ne sais pas chez qui c'est, mais je crois que ma femto permet d'avoir 9 ou 10 utilisateurs déclarés.
Autre point pénible, la première mise en service est longue à cause du temps de prise en compte des déclarations préalables.
C'est le temps de scanner les fréquences reçues pour ne pas faire d’interférences je crois.
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En l'occurrence, le salon/la salle à manger et la cuisine sont couverts car bien ouverts. Pour une résidence secondaire, c'est bien suffisant. J'ai pas testé, mais là où elle est placée, vu la baie vitrée, ça doit capter sur la terrasse.
Sinon, c'est une femto orange. 4 numéros au maximum.
Je me demande s'il n'existe pas une version pro, que je crois avoir vu chez un fournisseur au milieu de ses bureaux, bien au fond d'un entrepôt façon cage de faraday.
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J'imagine que tu parles de ça : http://www.orange-business.com/fr/produits/couverture-site-express (http://www.orange-business.com/fr/produits/couverture-site-express)
Et à priori OBS/SBT doivent proposer une vraie prestation de couverture indoor pour les clients entreprise qui le souhaitent (et qui paient pour).
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Par contre avec ce système, est-ce que les portables de la flotte qui passent dessus ou n'importe quel portable orange ?
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Je ne suis pas certain, mais j'ai déjà vu du SFR Femto Entreprise affiché sur mon téléphone.
En fouillant un peu chez OBS on trouve :
- un répéteur pour améliorer la couverture indoor > http://www.orange-business.com/fr/produits/couverture-site-initiale (http://www.orange-business.com/fr/produits/couverture-site-initiale)
- une solution clé en main (AP, backhaul DSL, installation) > http://www.orange-business.com/fr/produits/couverture-site-confort (http://www.orange-business.com/fr/produits/couverture-site-confort)
Idem chez SBT, une femto 3G et des nano-bts 2G (avec une couverture plutôt étendue vs. les femtocell) > http://pme.sfrbusinessteam.fr/telephoner/options-et-services/couverture-reseau/ (http://pme.sfrbusinessteam.fr/telephoner/options-et-services/couverture-reseau/)
Et ByTel Entreprise, Pico 2G et 3G > http://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/a-propos-de/reseau/services-couverture-reseau-indoor/couverture-etendue (http://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/a-propos-de/reseau/services-couverture-reseau-indoor/couverture-etendue)
Femto > http://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/a-propos-de/reseau/services-couverture-reseau-indoor/femtocell-bouygues-telecom (http://www.bouyguestelecom-entreprises.fr/a-propos-de/reseau/services-couverture-reseau-indoor/femtocell-bouygues-telecom)
(comme ça j'ai fait le tour, pas de jaloux)
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(comme ça j'ai fait le tour, pas de jaloux)
Comment free ne fait pas dans la couverture entreprise ? (bon, il faudrait qu'ils commencent par faire dans la couverture tout court...)
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Et dans l'entreprise tout court !