La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: GTX780 le 26 avril 2014 à 16:05:52
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Je pose la question car ça semble presque évident qu'un jour viendra où la 4G ne sera plus commercialisée avec un fair use... aujourd'hui les abonnements sont relativement chers pour le peu de data disponible par mois (et vu la vitesse de la 4G c'est tentant d'en profiter... mais par conséquent de rapidement griller son fair use..), aujourd'hui les forfaits sont assez ridicules je trouve : 500 mo, 3 Go, 5 Go, 8, 12, 16 go...
alors je pose la question : à quand la 4G illimité !? ou au moins des forfaits 50, 100, 200, 500 Go par mois... à des prix accessibles car aujourd'hui les prix grimpent très vite, alors que télécharger un film ou matter la TV en live ça bouffe rapidement du gigaoctet...
Est-ce techniquement inenvisageable pour le moment ?
Parait il que cela existe dans d'autres pays (j'ai lu USA...) pourquoi pas chez nous?
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Cela a déjà été discuté à plusieurs reprises sur ce forum, notamment ici : https://lafibre.info/4g/quotas-orange-sur-open-jet/
En l'occurrence, il faut se rappeler que le spectre de fréquences est bien limité, et que « fixer un fair use, c'est garantir avant tout statistiquement un débit-moyen aux heures de plus grande consommation, afin que tout le monde puisse continuer à utiliser ce service » comme l'a dit eruditus.
Donc non, la 4G sans fair-use en France ne semble pas forcèment être quelque chose de presque évident, et il faut se rappeler qu'il y a d'autres générations de technologies à venir.
Pour ce qui est de la présence de forfaits 4G illimités dans d'autres pays, je ne suis pas très renseigné là-dessus, et je serais également curieux d'avoir plus d'informations sur ce que ça a engendré là-bas, mais je sais au moins qu'il y a pas mal de paramètres qui peuvent différer par rapport à chez nous (contexte, dimensionnement du réseau, accessibilité des forfaits en question, usages...).
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"presque évident"... à terme j'entends (pour la 4G ou la techno qui remplacera) et c'est mon avis qui n'engage que moi.
Peut être pas pour tout de suite mais je pense qu'il finira par devenir illimité tout comme internet fixe l'est devenu.
Quant à l'autre sujet il est spécifique à Orange.
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Quant à l'autre sujet il est spécifique à Orange.
Pas après les premiers messages.
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bah alors il n'est pas à sa place.
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Peut être pas pour tout de suite mais je pense qu'il finira par devenir illimité tout comme internet fixe l'est devenu.
Ce n'est pas du tout comparable, parce qu'avec l'ADSL on a les ressources nécessaires pour tout passer en illimité sans que le réseau ne soit saturé de toutes parts (si on exclut les FAI qui s'amusent à laisser volontairement pourrir leurs peerings).
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Si la 4G ne devient pas illimité, alors pourquoi pas un débit réduit honorable à 5 Mb/s ou 2 Mb/s par exemple... parce que là on passe de 20-70 Mb/s à 0,05 Mb/s il me semble c'est juste abusif leur histoire de débit réduit...
Je trouve limite que la priorité sur un mobile c'est 1. la couverture 4G puis 2. l'illimité data ou alors gros fair use.
A t-on vraiment besoin d'une connexion 30-70 Mb/s sur un mobile ? Ca ne serait pas mieux d'avoir 5 Mb/s data illimité ?
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Si la 4G ne devient pas illimité, alors pourquoi pas un débit réduit honorable à 5 Mb/s ou 2 Mb/s par exemple... parce que là on passe de 20-70 Mb/s à 0,05 Mb/s il me semble c'est juste abusif leur histoire de débit réduit...
Bonjour,
5 mbits c'est énorme en "mobile" ... Faut pas oublier qu'une antenne débite 115 ou 150 mbits au mieux pour des centaines / milliers d'abonnés ... faut partager.
Dans beaucoup d'endroits les débits 4G - notamment les zones de résidence étudiantes & zone où il y a beaucoup d'enteprises sont pourris (<0.5mbits). (désolé mais c'est vrai)
car soit les étudiants utilisent le mode surf du modem (ici débit potable le jour, complètement pourri la nuit)
soit il y a beaucoup de personnes le jour du fait que çà soit une zone de travail et personne la nuit ... Du coup il y a de bon débit la nuit et des débits pourris le jour.
Que les quotas soient augmentés ( x3 ou x4 ) ok puisque çà correspond grosso modo à l'augmentation des débits mais après laisser en illimité c'est encouragé les personnes à utiliser leur 4G à la place de l'internet fixe ... et même si beaucoup le pense au vu des débits annoncés, la 4G n'a pas vocation a remplacé l'internet fixe.
Si on limité vers le bas la 4G à 5mbits, alors la moitié des français résilierait l'adsl puisque les débits sont plus bas ... et c'est pas viable économiquement.
(c'est mon point de vue, et je précise direct, la 3G / 4G ne me sert qu'en déplacement en train par exemple ou sinon GPS + mail le reste du temps - donc 3 fois rien.)
Le reste du temps c'est wifi chez moi / au boulot / dans les hôtels si je suis en déplacement.
Après, je suis d'accord que le 56 k c'est abusé (0.5 Mbits serait plus "exploitable") mais une fois le fair-use dépassé, le débit doit être suffisamment bas pour inciter les personnes à faire attention le mois prochain / utiliser leurs connexions fixes. (beaucoup utilise la 3G / 4G chez eux alors que le débit de leur box est "meilleur" ... ) ou carrèment à souscrire à la fibre / adsl ...
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bah alors il n'est pas à sa place.
Tu as la possibilité d'utiliser le lien « Signaler au modérateur » pour que la conversation soit déplacée.
Si la 4G ne devient pas illimité, alors pourquoi pas un débit réduit honorable à 5 Mb/s ou 2 Mb/s par exemple... parce que là on passe de 20-70 Mb/s à 0,05 Mb/s il me semble c'est juste abusif leur histoire de débit réduit...
Il est compréhensible de fournir un débit réduit à une minorité de gros téléchargeurs qui font un usage abusif du réseau au vu de ce qu'il peut supporter, plutôt que de pénaliser tout le monde avec des débits d'un autre âge (bien que ça ne corresponde pas à une application très stricte de la neutralité du réseau, mais ils ne sont plus à un détail près pour ça).
On peut aussi remarquer qu'une 4G avec un débit inférieur à la 3G+ ne serait pas très vendeur.
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bah 5 Mb/s ca suffit à regarder la TV en streaming et tout le mois, c'est plus vendeur qu'une TV qu'on peut regarder que quelques minutes par jour...
concernant les téléchargements, y a très peu de très gros fichiers à DL sur un mobile à part quelques jeux qui dépassent le Go, donc pas foncièrement besoin de plus de 5 Mb/s je pense, surtout que tous les mobiles peuvent être connecté en wifi pour les phases de téléchargements importants...
Là où je suis d'accord c'est quand buddy dit :
"Si on limité vers le bas la 4G à 5mbits, alors la moitié des français résilierait l'adsl puisque les débits sont plus bas ... et c'est pas viable économiquement." Mais d'un autre côté ca serait justement une solution en attendant la fibre, ils vendraient des clé 4G avec abonnement à la place de l'adsl qui coute cher a entretenir et qui ne satisfait plus autant de monde qu'avant...
On pourrait aussi avoir le choix entre :
Abonnement speed avec 4G à vitesse maximal + fair use "correct" d'au moins 8 Go.
et
Abonnement limité à 5 Mb/s sans fair use ou avec fair use large (50 go au moins...)
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La 4G étant maintenant très proche en terme de rendement fréquentiel de la théorie, cette possibilité est avant tout un problème de capacité, donc de patrimoine fréquentiel.
Un peu de lecture sur celle de FM
https://lafibre.info/free-mobile/le-reseau-de-free-mobile-est-incapable-daccueillir-20-millions-dabonnes/msg131560/
Et le plus important, pour comprendre pourquoi le FU existe, c'est que c'est le meilleur moyen pour un opérateur de garder une QOS convenable aux heures les plus chargées.
Lire le papier sur le dimensionnement de réseaux de NSN donné en lien dans le sujet.
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Dans ce cas ils peuvent aussi faire une 4G illimité pendant les heures creuses et une 4G avec fair use pendant heures pleines ou option data illimité mais débit réduit à 5 ou 2 Mb/s pendant les heures pleines...
quand je vois que sur la fibre de SFR beaucoup de chaînes TV (y compris TNT) ont besoin d'un débit de moins de 5 Mb/s....
https://lafibre.info/sfr-la-fibre/flux-tv-hd-chez-sfr/msg135549/#new
et même pas 2 Mb/s sur la TV de SFR via PC...
je me dis qu'avec seulement 5 Mb/s en illimité je pourrais matter la TV tous les jours dans le RER...
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Dans ce cas ils peuvent aussi faire une 4G illimité pendant les heures creuses et une 4G avec fair use pendant heures pleines ou option data illimité mais débit réduit à 5 ou 2 Mb/s pendant les heures pleines...
Il ne faut pas se leurrer, la 3G est pleine en zone peuplée, pour la 4G, quand les téléphones sponsorisés opérateurs à 19€ le seront, ça sera pleins aussi....
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Croire qu'un protocole mobile a vocation a remplacer le protocole fixe est une erreur majeure :) du moins sauf a une revolution majeure, la decouverte d'un nouveau protocole.
Tant que l'acces mobile sera partagé entre chaque utilisateur, c'est impensable. 150MB ca parait bien. C'est 1/2 fibre. Sauf que ta demi fibre, si elle est partagé par tout l'immeuble, c'est deja pas top, surtout quand ton voisin est un adepte du p2p :D, alors quand ta 1/2 fibre elle est partagée par tout un quartier, la ca devient de la merde :D
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Croire qu'un protocole mobile a vocation a remplacer le protocole fixe est une erreur majeure :) du moins sauf a une revolution majeure, la decouverte d'un nouveau protocole.
Tant que l'acces mobile sera partagé entre chaque utilisateur, c'est impensable. 150MB ca parait bien. C'est 1/2 fibre. Sauf que ta demi fibre, si elle est partagé par tout l'immeuble, c'est deja pas top, surtout quand ton voisin est un adepte du p2p :D, alors quand ta 1/2 fibre elle est partagée par tout un quartier, la ca devient de la merde :D
Vous avez déjà essayé de faire de la 3G sur le parvis de la défense à l'heure du déjeuner ?
J'avais de meilleurs résultat vers 2005 en edge....
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Croire qu'un protocole mobile a vocation a remplacer le protocole fixe est une erreur majeure :) du moins sauf a une revolution majeure, la decouverte d'un nouveau protocole.
Tant que l'acces mobile sera partagé entre chaque utilisateur, c'est impensable. 150MB ca parait bien. C'est 1/2 fibre. Sauf que ta demi fibre, si elle est partagé par tout l'immeuble, c'est deja pas top, surtout quand ton voisin est un adepte du p2p :D, alors quand ta 1/2 fibre elle est partagée par tout un quartier, la ca devient de la merde :D
bah il faut multiplier le nombre d'antennes aussi et comme je le propose, humblement, limiter le débit de la 4G... à 5 ou même 2 Mb/s.. on aurait 75 utilisateurs en simultané par antenne, ca reste correct je trouve et ça n'inciterait pas plus que ça à abandonner l'adsl... surtout si l'on conserve un fair use de 50 ou 100 Go par exemple sur l'abonnement 4G contre illimité pour l'adsl/fibre (sachant par ailleurs que 80% des français doivent avoir accès au THD fixe d'ici 2020... ::) )
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bah il faut multiplier le nombre d'antennes aussi et comme je le propose,
Oui et tu auras de ondes magiques qui ne sortiront pas de la zone voulue ?
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Là où je suis d'accord c'est quand buddy dit :
"Si on limité vers le bas la 4G à 5mbits, alors la moitié des français résilierait l'adsl puisque les débits sont plus bas ... et c'est pas viable économiquement." Mais d'un autre côté ca serait justement une solution en attendant la fibre, ils vendraient des clé 4G avec abonnement à la place de l'adsl qui coute cher a entretenir et qui ne satisfait plus autant de monde qu'avant...
c'est mon point de vue, mais pour moi l'on ne doit déployer la 4G pour internet à la maison que dans les villages où il y a peu de personnes dessus / suffisamment d'antennes pour offrir un débit acceptable à tout le monde et où l'adsl est < à 1 - 1.5 mbits
Dans les hameau de 50 foyers çà peut passer, après au-delà je pense qu'il vaut mieux une ADSL 2 mbits data illimité qu'une 4G qui sature la majorité du temps ... ( je précise que j'ai du 4 à 4.5 méga en ADSL )
je prend en compte l'utilisation de l'internet sur les portables + le fait qu'une antenne 4G ne couvre pas tout un village/hammeau, qu'il faut donc laisser de la marge pour les autres villages aussi ... Sans compter qu'en zone rurale c'est de la 800 Mhz donc plutôt autour de 80 Mbits max je crois.
En France, on est très très très loin d'avoir 1 antenne mobile pour 100 personnes (même toutes technologies confondues ... ) en 3G et 4G on est plutôt à 1 antenne / 5 000 personnes... donc si c'est 4G illimité, beh les débits sont au niveau de la 2G. multiplier le nombre d'antennes, çà veut dire augmenter le coût donc augmenter le prix ... ( les opérateurs vont forcèment nous le faire payer .. ) donc autant privilégier l'accès fixe. Par contre, il devraient pour la télé, soit permettre de capter la TNT si c'est techniquement faisable pour un téléphone, soit autoriser à "télécharger" le replay des émissions qui nous intéressent le matin / le soir pour pouvoir les voir le lendemain si c'est interessant le lendemain)
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bah il faut multiplier le nombre d'antennes aussi et comme je le propose, humblement, limiter le débit de la 4G... à 5 ou même 2 Mb/s.. on aurait 75 utilisateurs en simultané par antenne, ca reste correct je trouve et ça n'inciterait pas plus que ça à abandonner l'adsl... surtout si l'on conserve un fair use de 50 ou 100 Go par exemple sur l'abonnement 4G contre illimité pour l'adsl/fibre.
et c'est quoi l'interet concretement ?
si t'es en zone dense, t'as de toute facon des lignes fixes de qualité
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Avant la 4G en illimité il faudrait déjà avoir la 4G sans NAT, avec de l'IPv6 et sans MiTM.
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Multiplier les antennes... "Les Robins des toits" vont avoir une crise cardiaque :o
Mais avant de parler illimité en 4G et de multiplier les antennes à gogo en RP et dans les grandes villes, il serait bien d'implanter des antennes 4G sur tout le territoire Français... Les forfaits sont pratiquement tous 4G et payer le prix sans en avoir la couleur, c'est légèrement énervant.
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et c'est quoi l'interet concretement ?
si t'es en zone dense, t'as de toute facon des lignes fixes de qualité
L'intérêt c'est d'avoir un tel mobile qui remplace mon PC/TV quand je suis dehors.
Le but c'est le mobile pas la maison, mais pour répondre à buddy qui dit que les abonnés ADSL résilieront pour la 4G je réponds que dans ce cas il faut limiter le débit à 2-3 Mb/s et laisser un fair use mais plus généreux (50 Go au moins...) y a quand même pas tant de gens que ça qui sont à moins de 2 Mb/s sur l'ADSL et tous sont en illimités sur ligne internet fixe... donc pas de concurrence et en plus d'ici 2020 on sera (normalement) 80% en THD Fixe donc osef de concurrencer l'ADSL.
Pourquoi ne pas vendre cette option en plus de la 4G actuelle ?
L'option débit 2-3 Mb/s illimité, comme ça si tu veux tes 30-70 Mb/s limité bah tu le peux.
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oui .. enfin qu'ils fassent déjà en sorte que le réseau ne soit plus saturé et que la très grande majorité que la population y ait accès (100 % est illusoire), après on verra pour un fair use à 2 mbits ... mais pour moi, si tu veux 50 Go de fair use, beh çà a un coût ... Je ne dis pas qu'il faut faire payer 10 €/go en plus mais on ne peut pas avoir un forfait à 50 ou 60 Go à 20 € à l'heure actuelle. (après peut être que free le proposera un jour .. )
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20€ peut être pas, mais 30-45€ (soit à peu près le prix d'un abonnement moyen avec engagement) pour 50 Go c'est fair je trouve ::)
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Avant la 4G en illimité il faudrait déjà avoir la 4G sans NAT, avec de l'IPv6 et sans MiTM.
+1
Autre condition : libération des 700, refarming des 3,5 GHz, multiplication des relais. Pour l'exemple : sur Paris on pourrait déjà presque avoir de l'illimite. La collecte est en fo et le réseau est extrêmement dense. Seulement avoir la qualité du réseau parisien sur les grandes métropoles, y'a du taff, alors sur l'ensemble des ZMD ...
Avec pour les ZMD un double phénomène : si la 4G est rapide et sans FU, la demande sera exponentielle avec la courbe inverse pour les abonnements DSL
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C'est le même problème qu'avec les accès internet satellitaire.
on nous a vendu de " l'illimité " pendant quelques temps, le nombre d'abonnés a atteint le seuil critique, on ne vend plus d'illimité.
Je vois mal la même chose sur les forfaits mobile.
Un forfait 4G illimité pourquoi pas mais ca sera avec un débit plafonné à 1 Mbps par client. Sinon c'est pas viable.
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en fait dans le fonds c'est peut etre un peu le même problème qu'avec la fibre, les moments de saturation en zones résidentielles sont plutôt en soirée et week end et si tout le monde utilise son abo fibre à fonds en même temps on sature vite nos GPON limités à 2,5 Gbps... mais plus on a de débit moins de temps on utilise/sature la bande passante commune, peut être que la solution viendra à l'inverse d'une hausse des débit de la 4G ou 5G / 6G ?
Quoiqu'il en soit je reste convaincu qu'on a pas besoin de 30-70 Mb/s sur un appareil mobile et que par conséquent le réseau 4G est mal utilisé.
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20€ peut être pas, mais 30-45€ (soit à peu près le prix d'un abonnement moyen avec engagement) pour 50 Go c'est fair je trouve ::)
Le prix en euros d'1 Go de data chez ton opérateur, ça n'a pas à être négocié comme 1 Kg de viande chez ton boucher : il y a de réelles limitations techniques, il ne faut pas voir ce qui est te semble « fair » en fonction de tes usages personnels pour un certain prix, mais en fonction de ce que le réseau peut réellement supporter.
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en fait dans le fonds c'est peut etre un peu le même problème qu'avec la fibre, les moments de saturation en zones résidentielles sont plutôt en soirée et week end et si tout le monde utilise son abo fibre à fonds en même temps on sature vite nos GPON limités à 2,5 Gbps...
Euh tu en vois beaucoup des saturations de la boucle locale en GPON (dans le monde réel) ?
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Cela n'a rien de comparable. Sur l'arbre GPON, le nombre d'utilisateurs est très réduit. Sur une cellule 4G, la capacité actuelle sur les infras des différents constructeurs doit être de l'ordre de 400/500 utilisateurs "connectés".
A la campagne, dans des endroits isolés, la 4G peut certainement représenter des solutions économiques par rapport au fixe. Cela se fait dans un certain nombre de pays. Mais en zone urbaine, c'est injouable.
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Euh tu en vois beaucoup des saturations de la boucle locale en GPON (dans le monde réel) ?
Bah c'est ce que je dis justement.
En theorie on ne peut pas tous avoir du 1G, ni meme du 300 M puisque que le GPON ne peut envoyer que du 2,5 G. Mais on ne l'utilise pas tous a fonds en meme temps, donc ca marche.
Pourquoi la 4G serait différente ? On est tous en train de matter des films via 4G en journée ? Non on bosse. Ceux qui ne travaillent pas sont souvent chez eux (donc réseau fixe dispo) et le soir les gens qui bossent sont souvent à la maison... donc fixe également dispo...
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Cela n'a rien de comparable. Sur l'arbre GPON, le nombre d'utilisateurs est très réduit. Sur une cellule 4G, la capacité actuelle sur les infras des différents constructeurs doit être de l'ordre de 400/500 utilisateurs "connectés".
A la campagne, dans des endroits isolés, la 4G peut certainement représenter des solutions économiques par rapport au fixe. Cela se fait dans un certain nombre de pays. Mais en zone urbaine, c'est injouable.
C'est pour ça que je dis qu'il faut utiliser la 4G avec moins de débit par utilisateur et augmenter biensur le nombre d'antennes.
Mon topic ne se veut pas court termiste, je demande "à quand ?" Peut être que dans 5 ans la plupart d'entre nous aurons le THD fixe à la maison et le nombre d'antenne en zone dense aura doublé, et à ce moment là on pourrà avoir du 4G illimité ou à fair use important (avec ou sans débit limité)
Et à quand des antennes 4G dans les trains/RER ? C'est surtout à 7-10h et 17-20h que les réseaux doivent être les plus utilisés, le moment où l'on va / rentre du boulot... après le fixe prend le relais.
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J'ai deux antennes 4G à coté de moi, et je m'en sers en attendant ma ligne ADSL chez SFR. Et je suis limité à 2Go. Je n'aurais pas une limite de 2Go j'aurais limite pas besoin de payer un abonnement ADSL pour s'en servir que 2 mois dans l'année...
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J'ai deux antennes 4G à coté de moi, et je m'en sers en attendant ma ligne ADSL chez SFR. Et je suis limité à 2Go. Je n'aurais pas une limite de 2Go j'aurais limite pas besoin de payer un abonnement ADSL pour s'en servir que 2 mois dans l'année...
Et donc ?
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Et à quand des antennes 4G dans les trains/RER ?
Dans les RER c'est déjà le cas : http://www.zdnet.fr/actualites/paris-sfr-ouvre-en-premier-la-4g-sur-un-troncon-du-rer-a-39796477.htm (http://www.zdnet.fr/actualites/paris-sfr-ouvre-en-premier-la-4g-sur-un-troncon-du-rer-a-39796477.htm) (sujet associé : https://lafibre.info/4g/3g-ratp/ (https://lafibre.info/4g/3g-ratp/))
Dans les trains il y a déjà du WiFi : https://lafibre.info/satellite/la-sncf-relance-le-concept-du-tgv-wifi/ (https://lafibre.info/satellite/la-sncf-relance-le-concept-du-tgv-wifi/) la 4G devrait être plus compliquée à mettre en place et assez superflue, sachant qu'en plus il me semble clair qu'on y capte mieux les antennes mobiles extérieures de surface qu'en souterrain dans le RER.
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Dans les RER c'est déjà le cas : http://www.zdnet.fr/actualites/paris-sfr-ouvre-en-premier-la-4g-sur-un-troncon-du-rer-a-39796477.htm (http://www.zdnet.fr/actualites/paris-sfr-ouvre-en-premier-la-4g-sur-un-troncon-du-rer-a-39796477.htm) (sujet associé : https://lafibre.info/4g/3g-ratp/ (https://lafibre.info/4g/3g-ratp/))
Dans les trains il y a déjà du WiFi : https://lafibre.info/satellite/la-sncf-relance-le-concept-du-tgv-wifi/ (https://lafibre.info/satellite/la-sncf-relance-le-concept-du-tgv-wifi/) la 4G devrait être plus compliquée à mettre en place et assez superflue, sachant qu'en plus il me semble qu'on y capte clairement mieux les antennes mobiles extérieures qu'en souterrain dans le RER.
Oui mais bon on prend pas tous le RER A, il faudrait la 4G dans tous les métro/RER de France c'est dans les transports que l'on l'utilise la plus.
Et le wifi dans le TGV c'est payant et archi cher il me semble ? Je me rappelle d'un trajet vers lyon où j'avais du payer les 1h de connexion moisie (en 2010 je crois..)
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Il semble qu'il y ait un opérateur qui s'est positionné sur le marché du gros FU pour tous. Le plus simple, c'est de souscrire un abonnement chez cet opérateur et de tester si ce modèle est viable ou non.
Étant chez BT, j'ai déjà vécu 2 week-end en data illimitées. Je connais les conséquences sur le réseau. Le premier je n'avais constaté quasi aucune baisse de débits sur mes zones de vie proche (en gros les 2 jours entre 20 et 30 mbit/s). Le second alors que l'opérateur venait de dépasser à peine le millions de clients, j'ai subi de longues heures en-dessous de 10 mbit/s. :)
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@GTX780 : C'est à dire que les forfait data illimité ou alors beaucoup plus gros peuvent être utile.
Pour moi ça ne poserait pas problème de baisser le débit et d'augmenter le FU. M'enfin actuellement ils vendent avec celui qui a la plus grosse (en débit).
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Oui mais bon on prend pas tous le RER A, il faudrait la 4G dans tous les métro/RER de France c'est dans les transports que l'on l'utilise la plus.
L'article date de décembre 2013. Les choses ont évolué depuis, et évolueront, comme tu peux le voir en lisant la totalité de l'article : « D’ici 2015, 170 stations du réseau seront connectées, proposant ainsi un service Internet mobile à 75 % des voyageurs du réseau RATP. La totalité du réseau de la RATP sera équipée en 2016 ».
Et le wifi dans le TGV c'est payant et archi cher il me semble ? Je me rappelle d'un trajet vers lyon où j'avais du payer les 1h de connexion moisie (en 2010 je crois..)
Il y a quand même une nuance entre mettre des antennes dans un espace dans lequel se trouvent les trains, et mettre des antennes directement dans les trains...
Si la SNCF parvient à mettre de la 4G dans ses trains, je pense qu'elle le fera aussi payer assez cher d'une manière ou d'une autre.
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C'est dans mes trains qu'il faut des antennes pas dans les gares...
Ils peuvent s'arranger en redevances avec les FAI...
Titidu01 : "de longues heures a moins de 10 M"
Combien ? 8? 6? 4? (Mbit)
Actuellement il y a une offre TV illimitee. Aucun probleme de reseau pour ma part chez BT.
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Entre 5 et 10 mbit/s.
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Doit etre dure la vie à "seulement" 5-10 mbit....
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Pour moi non, puisque mon adsl est très loin de ces performances. Mais je n'ose imaginer quand dans mon coin perdu tous les clients BT seront passé à la 4G. Ce résultat a été obtenu avec seulement un peu plus de 10% de clients 4G.
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D'ici à ce que tout me monde ait accès à la 4G tu aura la fibre ;)
Et le nombre d'antenne4G aura augmente.
Et c'est du a un effet d'annonce, si on etait habitué a plus de FU on serait pas tous a user massivement de la 4g un week end comme ca a du etre le cas ce jour la.
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Pour une fois je suis en désaccord avec toi éruditus :)
Dans les ZTD on pourrait déjà ne plus avoir de FU. Le problème concerne bien les zones "3G only". Quand 90% de la population sera couverte, les 700 1800 refarmes et les 3500 utilisés pour la 4G, les réseaux pourront largement encaissés.
Pendant tout le mois la TV était illimité chez BT. Pas vu de changement particulier. Les 2 WE en illimité j'ai vu des ralentissements : je mettrai bien une pièce sur la collecte qui sature plus que le patrimoine fréquentiel limite de BT à qui il reste de la marge rappelons le
Pour moi en 2018 on aura des forfaits sans FU, sûrement chers pour ne pas cannibaliser les offres qui seront encore à 5 go certainement. Et les réseaux tiendront sans problème sous couverture 4G. En 3G, cela peut être un réel problème par contre
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Ah ba voila un avis positif !
Je me sens moins seul ::)
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Dans vos divagations, vous ne sous estimerez-pas la saturation du spectre RF ?
Il n'y a pas que la data mobile dans vie, il faut laisser de la place, pour la radio, la tv, les appels d'urgence, les radars météo et de positionnement, les militaires, etc....
De plus je veux bien que LTE advanced soit censé être agnostique de bande, mais il ne faut pas trop pousser quand même, les antennes du mobile ne peuvent être accordés sur l'intégralité du spectre.
LTE advanced est même MIMO, donc il faut caser toutes ces antennes dans le portable.
Quand on aura refarmé la 2G et que l'on commencera sur la 3G, il ne restera plus grand chose à gratter.
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Snickerss, tu vas bien vite en besogne concernant le patrimoine fréquentiel. Le 700 ne sera probablement pas attribué avant 2019, et le 3500 j'attends de voir. ;)
Des forfaits illimités chers, c'est une façon de limiter leur accès au plus grand nombre.
Pour la TV illimitée, tu as de la chance, je dois avoir 5/6 mbit moyen qui ont disparu au boulot ou chez moi. Le réseau se charge et cela se mesure, même si cela ne m'handicape pas dans mes usages quotidiens pour l'instant.
Ce modèle de data illimitée peut exister, il existe bien en Grande Bretagne chez Three. Ne l'ayant pas vécu, je ne saurais avoir un avis si cela me conviendrait. Il faudrait aller fouiller les forums UK pour se faire une idée.
Ma consommation est pour l'instant illimitée en France, puisque je n'ai jamais été bridé jusqu'à maintenant avec les différents FU de mes forfaits.
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Ce modèle de data illimitée peut exister, il existe bien en Grande Bretagne chez Three.
http://store.three.co.uk/view/searchTariff?deviceType=SIM_ONLY_MBB&priceplan=&greatForServices=&manufacturerName= (http://store.three.co.uk/view/searchTariff?deviceType=SIM_ONLY_MBB&priceplan=&greatForServices=&manufacturerName=)
je ne le vois pas le illimité
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Forfait "all you CAN eat" (unlimited data plan)
http://support.three.co.uk/SRVS/CGI-BIN/WEBISAPI.DLL?Command=New,Kb=Mobile,Ts=Mobile,T=Article,varset_cat=internetapps,varset_subcat=3583,Case=obj(3833) (http://support.three.co.uk/SRVS/CGI-BIN/WEBISAPI.DLL?Command=New,Kb=Mobile,Ts=Mobile,T=Article,varset_cat=internetapps,varset_subcat=3583,Case=obj(3833))
Et les limitations de trafic pour que cela soit viable.
http://support.three.co.uk/SRVS/CGI-BIN/WEBISAPI.DLL?Command=New,Kb=Mobile,Ts=Mobile,T=Article,varset_cat=signal,varset_subcat=3804,Case=obj(4046) (http://support.three.co.uk/SRVS/CGI-BIN/WEBISAPI.DLL?Command=New,Kb=Mobile,Ts=Mobile,T=Article,varset_cat=signal,varset_subcat=3804,Case=obj(4046))
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Il faut prendre un forfait avec téléphone pour avoir la data illimitée visiblement (aller sur la page d'un téléphone puis cliquer sur « See plans »), il te proposera alors différentes configurations, notamment avec « All-you-can-eat data ».
Par contre, après avoir lancé ça, ils ont arrêté de fournir des forfaits avec data illimitée en tethering.
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Par contre, après avoir lancé ça, ils ont arrêté de fournir des forfaits avec data illimitée en tethering.
Sans tethering, ça perd grandement de son intérêt.... Je ne vais pas faire du torrent depuis mon téléphone....
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Ce sont des politiques commerciales disruptives qui ont pour but de conquérir des clients, et c'est le seul opérateur à ne pas avoir d'offre fixe, il me semble.
Au final, après plus de 10 ans d'existence, Three, c'est 8 millions de clients en UK. Si ce genre d'offre était la panacée, tout le monde y serait passé la-bas, clients et opérateurs , et ce n'est pas encore le ças.
Le petit poucet gagne de l'argent, mais visiblement pas suffisamment pour déployer à grande échelle la 4G, ni offrir une couverture 3G du même niveau que ses concurrents. Ces facteurs sont tout aussi, voir bien plus limitant dans la conquête de clients mobiles.
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Sans tethering, ça perd grandement de son intérêt.... Je ne vais pas faire du torrent depuis mon téléphone....
Le tethering a pourtant l'air toujours d'actualité.(voir le lien sur "traffic sense")
We don’t constrain the amount of data you can use (subject to your data allowances, of course). But, for example, between 3pm and 12 midnight, we dedicate a certain amount of bandwidth to file sharing and to tethering, so that all other types of traffic can make the most of the rest of it. We don’t block file sharing. We just manage it at times when it affects other people trying to use our network.
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Sans tethering, ça perd grandement de son intérêt.... Je ne vais pas faire du torrent depuis mon téléphone....
La détection du tethering par le FAI ne peut être infaillible.
En changeant ton user-agent, et en utilisant un tunnel de façon à ce que le passage du smartphone au PC n'ajoute pas 1 hop, je ne vois pas trop comment ça pourrait être détectable par efficacement le FAI. Je ne suis pas un utilisateur actif d'internet en mobilité, mais je pense que les forfaits qui séparent le tethering du reste, reviennent à ajouter une limitation qui concerne surtout les non-geeks qui ne sauront pas faire de tethering « discret ».
Le tethering a pourtant l'air toujours d'actualité.(voir le lien sur "traffic sense")
Le tethering est toujours autorisé, mais pas illimité contrairement au surf mobile.
Quand je tape « unlimited 4g three » sur Google, je tombe dans les premiers résultats sur plusieurs articles récents qui parlent de ça :
Three scraps UK's last unlimited tethering package (http://www.pcpro.co.uk/news/broadband/387355/three-scraps-uks-last-unlimited-tethering-package)
Three Confirms Stance On 4G "Unlimited" Tethering (http://www.knowyourmobile.com/three/three-one-plan/21908/three-confirms-stance-4g-unlimited-tethering)
Three kills unlimited 3G and 4G tethering for new customers (http://www.trustedreviews.com/news/three-kills-unlimited-3g-and-4g-tethering-for-new-customers)
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Et bien voilà, l'expérience Three est très intéressante.
En l'état actuel, c'est illimité mais pas trop tout de même. ;D
Toutes les raisons évoquées précédemment s'opposant à la disparition du FU doivent y être pour quelque chose.
Merci pour tes liens.
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Au sujet des forfaits de chez Three :
J'ai un ami qui a été en Irlande pendant un mois, il a souscrit un forfait prépayé d'un mois avec la data en illimité.
Bon déjà il faut pas faire d'abus, j'avais regardé les conditions et de mémoire il fallait éviter de dépasser 15-20 Go (ce qui est déjà bien).
Ensuite vu les tests de débits qu'il m'a envoyé (qui étaient plutôt mauvais) je préfère autant avoir moins de FU mais un réseau de bien meilleure qualité.
Mon avis est qu'un jour on aura des offres illimités en data, même si c'est certainement pas pour demain. Le problème est qu'un seul utilisateur peut pénaliser beaucoup d'autres s'il consomme énormèment car la moyenne doit pas bien être élevée (quand je vois ma mère avec ses 20 Go chez Free, elle consomme rarement plus de 300 Mo).
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Mon avis est qu'un jour on aura des offres illimités en data, même si c'est certainement pas pour demain. Le problème est qu'un seul utilisateur peut pénaliser beaucoup d'autres s'il consomme énormèment car la moyenne doit pas bien être élevée (quand je vois ma mère avec ses 20 Go chez Free, elle consomme rarement plus de 300 Mo).
Je pense que d'ici là (que l'on est un réseau 4G suffisamment robuste pour accepter de la 4G illimité) on sera passé à la 5G ou 4.5 G ou autre chose et du coup, on aura encore des fair use sur la "nouvelle technologie".
De plus, comme dis plus haut, les gros consommateurs sont rares pour un fort impact sur le réseau donc niveau de l'opérateur mobile, il faut améliorer le réseau en conséquence donc trouver des sous, donc ils proposeront de l'illimité non bridé en débit pour très cher si ils le font .. Je reste persuadé que les opérateurs n'ont aucun intérêt à encourager l'illimité sur le mobile mais plutôt inciter l'utilisation des réseaux fixes qui coûte nettement moins cher.
D'ailleurs quelqu'un a des stats sur l'utilisation de la 3G/4G ? et de l'utilisation mensuelle par rapport aux quotas
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Boris avait fourni des chiffres intéressants sur un autre post dans ce même forum.
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Après avoir cesser la commercialisation de leur Unlimited Data Plan, les plus gros utilisateurs de données qui sont encore sous ce régime de contrat vont se voir appliquer une politique d'accès restrictive.
Verizon To Slow Down 4G LTE For 'Top 5%' Data Users Starting In October
http://www.forbes.com/sites/amitchowdhry/2014/07/26/verizon-to-slow-down-4g-lte-for-top-5-data-users-starting-in-october/ (http://www.forbes.com/sites/amitchowdhry/2014/07/26/verizon-to-slow-down-4g-lte-for-top-5-data-users-starting-in-october/)
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Quels usages actuel nécessitent de l'illimité en mobilité ? J'en vois plein mais l'expérience utilisateur montre que ce n'est pas possible pour le moment.
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Bonjour,
je recherche sur internet le pourquoi d'un réseau 4G avec un débit de dingue, mais autant limité en FU 100 mo, 2g, 4g, 20G ... et je n'arrive pas à comprendre pourquoi c'était limité.
Et pourquoi (comme j'habite à la campagne), je ne peux pas viré cette adsl qui rame pour la remplacé par un routeur 4G.
Mais d’après ce que j'ai pus lire par ci par la, c'est qu'en fait nos amis opérateur, on investi dans un réseaux 4G, qui en fait ne peux pas supporter tout les utilisateurs qu'il est possible d'avoir ?
Nos chère opérateur on investi des fortunes monstres et mis un temps monstres à installer tout ces antennes pour au final nous dire qu'on peut pas donner accès à tout le monde comme le gens voudrait (à voir un FU illimité) car sinon les réseaux vont tomber car les antennes ne vont pas supporter la charge.
on attend la fibre depuis des siècle (j’exagère mais bon ... ), mais la on aurait pus avoir une alternative viable, mais non.
donc pour résumé, on ne peux pas utiliser une connexion 4G en remplacement total de l'adsl, tu es obligé de prendre un forfait 4G et un forfait ADSL, pour complété, ils sont bon en stratégie commercial no opérateur.
merci à eux.
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un réseau 4G avec un débit de dingue, mais autant limité en FU 100 mo, 2g, 4g, 20G ...
Je crois que la réponse est là en fait...
Mais sinon on ne va pas se mentir, ton post arrive 3 mois trop tard, car depuis un opérateur* a lancé une offre 4G fixe illimitée** dans certaines zones (plutôt pas très denses). Du coup ça ne se tient plus ;-).
En tout cas tu sembles complètement mettre de côté la ressource spectrale qui n'est pas illimitée, c'est un peu dommage, je t'invite à creuser de ce côté pour mieux comprendre.
* Bouygues Télécom (https://lafibre.info/bboost/)
** A peu près (https://lafibre.info/bboost/fair-use-512kbps-apres-200go-en-cas-de-saturation/)
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Et pourquoi (comme j'habite à la campagne), je ne peux pas viré cette adsl qui rame pour la remplacé par un routeur 4G.
Voir offre nouvelle de Bouygues avec sa 4G box selon disponibilité.
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Oula je pense que tu n'as pas bien compris (ou cherché) les principes de fonctionnement des données mobiles.
Je ne suis pas le plus calé ici pour en parler mais en gros les ressources radio ne sont pas illimités.
Donc si tout le monde tire dessus au maximum en même temps ça tiendra pas le coup, les opérateurs ont donc mis en place un fair use pour éviter ça.
Tu aurais préféré qu'on reste en 2G parce que la 4G c'est pas parfait et attendre X années de trouver la techno miracle?
Bon sinon Bouygues viens de lancer une offre "illimité" avec routeur 4G pour certaines zones peut dense.
Édit Nico a été plus rapide ;)
RE édit et c'est pas pour rien que cette offre 4G n'est pas dispo partout c'est pour éviter les saturations...
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merci pour vos réponse
je ne suis pas éligible à cette offre Bouygues 4g (c'est bien dommage :'( )
malgré cette offre de Bouygues les autres opérateurs ne se bouscule pas pour la concurrencer.
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Tous les opérateurs n'ont pas investit de manière équivalente dans les réseaux fixes, c'est peut-être lié à ça.
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Orange semble vouloir suivre cette idée de 4GBox mais ils attendent les retours de leur concurrent Bouygues avant de se lancer?
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merci pour vos réponse
je ne suis pas éligible à cette offre Bouygues 4g (c'est bien dommage :'( )
malgré cette offre de Bouygues les autres opérateurs ne se bouscule pas pour la concurrencer.
Il faut réessayer
https://lafibre.info/bboost/petition-box-4g-bouygues/msg418540/#msg418540
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Eh bien voilà, c'est fait depuis aujourd'hui pour les abonnés Free mobile abonnés Freebox (soit un prix global compris entre 18 à 50€ selon offre fixe/vente privée).
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La réaction de SFR n'a pas tardé ! CP de 18h35 (http://www.sfr.com/presse/communiques-de-presse/03212017-1826-sfr-family-contenus-et-internet-mobile-en-illimite-4g-et-3g-des-1799eumois)
"Dès le 24 mars, SFR enrichit ses offres SFR FAMiLY! avec l’Internet mobile en illimité. SFR continue d’accompagner ses clients dans leurs usages au quotidien, avec le partage des gigas et le meilleur des contenus premium."