Auteur Sujet: 4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules  (Lu 18860 fois)

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Nico

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #12 le: 10 avril 2016 à 21:14:40 »

eruditus

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #13 le: 10 avril 2016 à 21:20:44 »
En 3G, le PSC sert à distinguer les cellules via des codes orthogonaux.
En 4G, le PCI donne des informations sur le pss et le sss permettant au mobile de se synchroniser sur la trame radio.
https://lafibre.info/4g/lte-la-couche-physique-13298/msg148587/#msg148587

L'explication mathématique détaillée
 http://fr.mathworks.com/help/lte/ug/synchronization-signals-pss-and-sss.html?requestedDomain=www.mathworks.com

BadMax

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #14 le: 10 avril 2016 à 22:36:03 »
le pss et le sss

Ah j'ai compris, il faut parler le fourchelangue !

J'ai bon ? j'ai bon ?

Jojo78

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #15 le: 10 avril 2016 à 23:04:35 »
Si je ne m'abuse, la 4G est basée sur le COFDM, comme la TNT.
Si plusieurs signaux de même fréquence arrivent sur le récepteur, il suffit alors que tous ces signaux soient dans l'intervalle de garde pour que le récepteur puisse démoduler le signal.

Leon

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #16 le: 10 avril 2016 à 23:26:59 »
Si je ne m'abuse, la 4G est basée sur le COFDM, comme la TNT.
Si plusieurs signaux de même fréquence arrivent sur le récepteur, il suffit alors que tous ces signaux soient dans l'intervalle de garde pour que le récepteur puisse démoduler le signal.
Sauf qu'en TNT, il n'y a que 2 configurations possibles, qui sont très différentes de la 4G:
* soit single frequency network : dans ce cas, tous les èmetteurs èmettent la même chose sur la même fréquence, en même temps. Ca n'est pas le cas en 4G : chaque base de chaque cellule raconte un truc différent
* soit (et c'est majoritairement le cas en France), chaque èmetteur èmet les émissions sur une fréquence différente de l'èmetteur voisin. Comme en 2G visiblement : chaque cellule n'occupe qu'au grand maximum 1/4 du spectre total alloué.

Je vais essayer de décrypter les liens que m'a communiqué eruditus demain, je n'ai toujours rien compris. J'espère tomber sur un site plus vulgarisateur que les autres.
Mais si quelqu'un ici même comprends tout ça est peut l'expliquer avec des mots simples, ça sera bénéfique à la communauté!

Leon.

Nico

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« Réponse #17 le: 10 avril 2016 à 23:30:54 »
J'ai peur que ça commence à être trop complexe pour être vulgarisé mais si tu trouves qqch je suis preneur.

Huissier

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #18 le: 10 avril 2016 à 23:35:49 »
C'est du Code Division Multiple Access,  non ?

Tout le monde cause à la même fréquence et un code est alloué à chaque signal émis, le récepteur s'en sert pour décoder ses informations avec un rapport signal bruit négatif.

D'où le phénomène de respiration des cellules. Plus il y a de monde qui cause, plus le signal devient difficile à décoder en périphérie des cellules.


J'ai bon ? Mes cours de licence sont loin (2006).

eruditus

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« Réponse #19 le: 11 avril 2016 à 06:17:16 »
Ah j'ai compris, il faut parler le fourchelangue !

J'ai bon ? j'ai bon ?

J'ai pourtant pris la peine de donner un lien sur les deux acronymes. Ce sont les deux canaux physiques permettant au mobile de se synchroniser sur la trame radio.

eruditus

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« Réponse #20 le: 11 avril 2016 à 06:18:03 »
C'est du Code Division Multiple Access,  non ?

Tout le monde cause à la même fréquence et un code est alloué à chaque signal émis, le récepteur s'en sert pour décoder ses informations avec un rapport signal bruit négatif.

D'où le phénomène de respiration des cellules. Plus il y a de monde qui cause, plus le signal devient difficile à décoder en périphérie des cellules.


J'ai bon ? Mes cours de licence sont loin (2006).

Tout à fait cela pour la 3G.

Leon

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #21 le: 11 avril 2016 à 06:32:34 »
J'ai pourtant pris la peine de donner un lien sur les deux acronymes. Ce sont les deux canaux physiques permettant au mobile de se synchroniser sur la trame radio.
C'est une blague... Tu penses vraiment que les lectures que tu nous as fournies sont compréhensibles pour le commun des mortels? Même pour quelqu'un qui a une formation scientifique, il manque plein d'explications.
Et puis tes liens semblent parler de synchronisation, alors que nos questions sont sur l'absence de brouillage.

Pour le LTE, j'ai trouvé ça, mais je ne sais pas si ça explique TOUT sur l'absence d'interférence entre cellules.
https://books.google.fr/books?id=THU-2m-gZpMC&lpg=PA233&ots=fiXAiTjRML&hl=fr&pg=PA234#v=onepage&f=false
http://www.sharetechnote.com/html/Handbook_LTE_ICIC.html

En résumé, c'est extrêmement simple : les différentes stations de base des cellules voisines se coordonnent, pour ne jamais èmettre en même temps sur la même fréquence. Donc elles peuvent èmettre:
* sur la même fréquence à des time-slot différents
* sur des fréquences différentes au même time-slot

Et visiblement, cette stratégie de coordination ne s'applique que pour fréquences/timeslot qui sont utilisés par des mobiles potentiellement brouillés par une cellule adjacente, donc qui sont plutôt à mi chemin entre 2 bases.
Elle ne s'applique pas pour des jeux de fréquences/timeslot qui sont utilisés par des mobiles beaucoup plus proches d'une station de base que des autres. Dans ce cas, les différentes stations de bases peuvent "parler" en même temps sur les mêmes jeu fréqucence/time-slot, ça ne pose pas de problème.
Cette stratégie est donc réalisée en dynamique, mise à jour en temps réel.
Du coup, ça permet une ré-utilisation très efficace du spectre radio!

eruditus, est-ce que c'est ça qui explique l'absence de brouillage/interférence entre 2 cellules?
Est-ce que cette coordination entre cellules est obligatoire?
Si c'est ça, c'est quand même vachement simple à expliquer avec des mots compréhensibles par le commun des mortels. 

Leon.
« Modifié: 11 avril 2016 à 07:06:59 par leon_m »

eruditus

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« Réponse #22 le: 11 avril 2016 à 07:28:46 »
Non, ce n'est pas obligatoire. C'est une évolution de la norme récente. Le LTE a été deployé partout dans le monde sans cela.

Leon

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4G (LTE) et gestion du brouillage entre cellules
« Réponse #23 le: 11 avril 2016 à 07:42:45 »
eruditus, encore une fois, si tu sais, ne peux-tu pas nous expliquer avec des mots simples et clairs? S'il te plait?
Peux-tu faire des explications qui tiennent en plus d'une ligne?

Si j'ai faux sur mon explication précédente, si c'est uniquement une "option" qui n'est pas utilisée par les opérateurs (je te crois sur parole), alors comment est-il possible qu'il n'y ait pas d'interférence/brouillage entre les différentes cellules? Par quel mécanisme?
Si en LTE, les différentes stations de bases sont autorisées à èmettre sur le même time-slot et la même fréquence en même temps, comment se fait-il que les cellules voisines ne soient pas brouillées?
Le mécanisme est-il différent entre la 3G et la 4G?

Leon.