La Fibre
Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 4G 5G Mobile => 
Technologie mobile 4G => Discussion démarrée par: Philoutix le 23 septembre 2014 à 15:10:37
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Intéressant, l'opérateur Anglais THREE propose (http://www.three.co.uk/Store/SIM/Plans_for_phones) la data illimité sans fair-use en 3 et 4G.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/39/1411477036-4g-1.png)
Pour cela il applique, aux heures de pointe, un protocle nommé TrafficSense (http://support.three.co.uk/SRVS/CGI-BIN/WEBISAPI.DLL?Command=New,Kb=Mobile,Ts=Mobile,T=Article,varset_cat=signal,varset_subcat=3804,Case=obj%284046%29). La stratégie adoptée semble loin d'être stupide. Verrons-nous, un jour, la même chose en France ? Limiter le débit à 50mbs sur cette plage horaire semble approprié. Il pourrait le restreindre à 20Mbs que cela suffirait largement. Personnellement, je trouve la démarche appropriée et réfléchie.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2014/39/1411477043-4g-2.png)
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Pour information, il y a déjà eu une discussion à ce sujet à partir de ce message : https://lafibre.info/4g/a-quand-la-4g-mobile-en-illimite/msg135757/#msg135757
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Je pense déjà que le quota entre 00h et 06h ne devrait pas être décompté. Ce n'est pas comme si c'était compliqué à paramétrer en 4G en plus. La norme est prévue pour parfaitement gérer ce genre de chose.
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+1 et je dirais même entre minuit et 8h00 du matin il ne devrait pas y avoir de limitation ni de données décomptées.
Par contre pour la journée et le soir, le fair-use me semble indispensable pour un réseau de qualité. On pourrait aussi envisage un système de priorisation, il me semble que les équipements réseaux des grands fournisseurs savent le faire.
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Je pense que pour discuter sérieusement du fair-use en France, il faudrait d'abord avoir de vraies statistiques sur l'encombrement des réseaux mobiles. Est-ce qu'il en existe déjà quelque part ?
Si les opérateurs sont peu enclins à les communiquer, pensez-vous qu'il serait techniquement possible de mesurer la bande passante utilisée sur les bandes de fréquences mobiles en les scannant avec de la radio logicielle, un firmware baseband modifié ou autre ?
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Je pense que pour discuter sérieusement du fair-use en France, il faudrait d'abord avoir de vraies statistiques sur l'encombrement des réseaux mobiles. Est-ce qu'il en existe déjà quelque part ?
Si les opérateurs sont peu enclins à les communiquer, pensez-vous qu'il serait techniquement possible de mesurer la bande passante utilisée sur les bandes de fréquences mobiles en les scannant avec de la radio logicielle, un firmware baseband modifié ou autre ?
tu penses bien que se sont les chiffres les plus faciles à obtenir !
non un scanner n'est pas suffisant pour quantifier l'utilisation d'un réseau mobile
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tu penses bien que se sont les chiffres les plus faciles à obtenir !
u wot m8
non un scanner n'est pas suffisant pour quantifier l'utilisation d'un réseau mobile
Je ne suis pas expert dans le domaine, donc je serais curieux de savoir où est le point bloquant qui empêcherait la démodulation logicielle de ces signaux, de manière à quantifier l'utilisation de la bande passante ?
Je peux bien capturer (http://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-tutorial-analyzing-gsm-with-airprobe-and-wireshark/) du trafic GSM avec une clé trouvée à 6 € sur eBay, et avant ça scanner (http://web.archive.org/web/20131226204943/http://thre.at/kalibrate) pour me constituer une liste des canaux... après, j'imagine que ça doit être un peu plus complexe en LTE (mais il y a l'air d'y avoir des outils aussi ?)...
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L'interface air est cryptée. Je ne vois pas comment tu pourrais retrouver tes petits et connaître, voir estimer les débits d'un site par ce biais.
http://www.eventhelix.com/lte/security/#.VCpEDNoaySM (http://www.eventhelix.com/lte/security/#.VCpEDNoaySM)
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Sur les fréquences LTE on n'a pas encore de saturation radio sur les réseaux actuels comme on peut en voir avec la 3G. Après il faut aussi définir le terme "saturation" car l'idée c'est de toutes façons d'allouer un maximum de bande passante à l'instant T à tout le monde. Donc peu d'utilisateurs peuvent "saturer" le lien radio mais ça gère très efficacement la montée en charge.
Tu peux écouter l'activité sur une fréquence donnée mais tu ne pourras rien déduire de cela pour moi.
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L'interface air est cryptée. Je ne vois pas comment tu pourrais retrouver tes petits et connaître, voir estimer les débits d'un site par ce biais.
http://www.eventhelix.com/lte/security/#.VCpEDNoaySM (http://www.eventhelix.com/lte/security/#.VCpEDNoaySM)
Ok, mais qu'est-ce qui empêche techniquement de capturer simplement le volume global de données chiffrées, sans chercher à regarder à quoi ressemblent les paquets, ni à identifier les clients connectés ? Est-ce que tu veux dire qu'il y a des données chiffrées « inutiles » qui sont envoyées en permanence dans l'air, même quand il y a zéro trafic utile entre les différents terminaux connectés et l'antenne, ce qui empêcherait d'estimer ça ? (désolé si mes questions ont l'air un peu stupides, je cherche juste à comprendre)
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Globalement sur le downlink, au niveau physique, tu dois pouvoir avoir une idée sur l'utilisation de la bande à un instant t de chaque sous porteuse de la cellule. Par contre, aucun distingo possible entre la signalisation, le trafic usager, les répétitions.
Pour l'uplink, la première étape à résoudre sera déjà d'accéder physiquement au site et à l'antenne du secteur que tu veux "espionner". Ensuite, même soucis qu'en downlink.
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Globalement sur le downlink, au niveau physique, tu dois pouvoir avoir une idée sur l'utilisation de la bande à un instant t de chaque sous porteuse de la cellule. Par contre, aucun distingo possible entre la signalisation, le trafic usager, les répétitions.
Merci pour la clarification, c'est plus à quelque chose comme ça que je pensais.
J'imagine que le volume engendré par le trafic data doit quand même sortir du lot par rapport au reste, comme la signalisation ? Ça doit permettre de se faire une idée « en gros » de l'utilisation du lien de collecte, de la bande passante supplèmentaire qui pourrait être consommée avant que l'antenne n'arrive à saturation ? Ou pas...
Est-ce que de telles statistiques pourraient potentiellement être réalisées sur un échantillon d'un certain nombre d'antennes, dans des endroits plus ou moins denses, puis être lissées et comparées afin d'arriver à des conclusions de ce type ?
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La signalisation doit représenter à minima un bon 20% du trafic global.
Sur la réalisation de telles statistiques, tout est possible. Il suffit juste de s'en donner les moyens. Mais je ne vois pas bien qu'elle peut en être la finalité pour quelqu'un d'extérieur. De plus il faudrait les réaliser très régulièrement. Le trafic data augmente très fortement d'année en année.
Les opérateurs ont tous ces chiffres cellule par cellule sur l'ensemble de leur réseau.
Si c'est pour connaître les heures creuses des heures pleines, grosso modo, sur les réseaux mobiles, la montée du trafic commence vers 6/7h avec un pic entre 12/13 h, une stabilisation dans l'après midi à un bon niveau, suivi d'une montée assez forte de 18h à 24h, puis une baisse forte jusqu'à un niveau bas (6/7h).
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J'ajouterai que la modulation change également en permanence par rapport à ton CQI donc pour une même largeur de fréquence utilisée, la bande passante varie énormèment
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On doit pouvoir "reconnaître statistiquement" la modulation utilisée sur chaque sous-porteuse en les testant toutes.