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Fournisseurs d'accès à Internet mobile et 5G/4G fixe => 5G/4G SFR / RED => 
5G/4G SFR => Discussion démarrée par: CremeChoco le 10 octobre 2017 à 15:11:45
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Bonjour !
Ce midi en regardant mon smartphone j'ai eu la surprise de voir SFR altice (sans majuscule) à la place de F SFR comme à mon habitude. Avez-vous pareil? J'ai un SM GS7 Edge avec un CSC FTM (Orange) au cas où.
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Perso je suis toujours sur F SFR sur mon S8+ G955F (CSC SFR) tout comme mon Note 3
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C'est étrange, hier encore mon téléphone était bien sur F SFR :o
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Oui bizare, j'ai toujours la meme chose, je n'ai pas la moindre idée de ou se fait les changement de nom, sur un ancien Nokia le réseau SALT est toujours affiché Orange-CH, et ca fait 2 ans que ca changé de main.
Ca vient du firmware du téléphone ces différence ?
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Ca vient du firmware du téléphone ces différence ?
C'est ce que je me suis dit puisque toutes les personnes que j'ai interrogé sont toujours sur F SFR. Pourtant j'ai toujours eu le même téléphone, entre hier et aujourd'hui je n'ai rien bougé, hier F SFR, ce midi SFR altice
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Mon père à la même chose que moi ! Huawei P8 Lite, non rooté, d'origine acheté chez Bouygues Télécom
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Ben ca a l'air d'etre le firmware du téléphone qui affiche le nom en fonction de l'ID du reseau.
J'ai ressorti un Nokia de 15 ans d'age (le plus dur a été de le recharger), fonctionne toujours, mais pour Orange-F il affiche ITINERIS, et pour SWISSCOM c'est "SWISS GSM"
Il y a un reseau OY ?
je suppose que c'est SALT.
Marrent non :)
Enfin ca fait plaisir de voir que ce "vintage" fonctionne toujours, c'est pas un I-Truc qui ferait ca.
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Cela dépend peut-être des antennes ? C'est peut-être les antennes qu'il faut upgrader, pour qu'elles diffusent cet identifiant ? Ou le noeud de raccordement auquel elles sont reliées ?
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J'ai trouvé 2 tweets qui en parlent aujourd'hui également :
https://twitter.com/Kiyomizu_BTS/status/917705456382087169
https://twitter.com/flocxm/status/917715856112652288
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Cela dépend peut-être des antennes ?
Ben je pense pas comme je suis au meme endroit et que les noms sont pas les meme sur les différents téléphones.
Et je doute que le nom ITINERIS soit encore broadcasté depuis 10 ans que ca existe plus ;)
Nico ? comment ca fonctionne les nom de réseau ?
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Oui mais pourquoi lui avec un s7 il a un autre nom que moi avec un s8+ ?
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Pour moi le nom vient des données de la sim ou du firmware suivant les marques ( Apple c’est via les paramètres opérateurs mis à jour régulièrement )
Il y a peut être un début de mise à jour des sim
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J'ai trouvé 2 tweets qui en parlent aujourd'hui également :
https://twitter.com/Kiyomizu_BTS/status/917705456382087169
https://twitter.com/flocxm/status/917715856112652288
Le premier c'est moi. ;D
Je me questionne sur le fait que je sois presque le seul à avoir eu ce changement, mais également sur le fait que ce soit "SFR altice" et pas "SFR Altice" ou directement "F Altice"
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Je dirai comme Nikos, mise à jour des SIM.
De mémoire, lors du passage de Itinéris à Orange, les SIM étaient mise à jour pour forcer le nom Orange sur le téléphone.
Sur les Nokia, ça donnait d'ailleurs un affichage furtif "Itinéris" puis "Orange F".
A voir dans les semaines à venir.
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Chez moi, qui suis chez Free, c'est toujours F SFR. Si c'est la SIM, cela veut dire que tous les opérateurs vont devoir mettre à jour les SIMs pour afficher le nom Altice ? Parce que sinon, seul SFR/Altice le ferait.
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Ben je pense pas comme je suis au meme endroit et que les noms sont pas les meme sur les différents téléphones.
Et je doute que le nom ITINERIS soit encore broadcasté depuis 10 ans que ca existe plus ;)
Nico ? comment ca fonctionne les nom de réseau ?
Seuls les identifiants pays et réseaux sont broadcastés (MNC et MCC)... C'est ensuite le téléphone (et eventuellement la SIM qui impose au téléphone) qui associe ces codes avec le nom qu'il a en mémoire. Les réseaux ne diffusent jamais leur nom...
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Seuls les identifiants pays et réseaux sont broadcastés (MNC et MCC)... C'est ensuite le téléphone (et eventuellement la SIM qui impose au téléphone) qui associe ces codes avec le nom qu'il a en mémoire. Les réseaux ne diffusent jamais leur nom...
Mais y a pas du tout besoin d'une MAJ de la SIM :
https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/FAQ/Service-Pimp-my-network/ta-p/63
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Mais y a pas du tout besoin d'une MAJ de la SIM :
https://communaute.red-by-sfr.fr/t5/FAQ/Service-Pimp-my-network/ta-p/63
J'ai jamais dit qu'elle était nécessaire à tout prix.
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Nico, si tu lis les détails de la page on voit bien que c’est envoyé dans la sim : on conserve la modification si on on change de téléphone à condition de garder la même sim
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Par MAJ j'entendais "changement", pardon.
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Merci pour ces infos, j'ai mis une SIM BT (recente 2017) dans le vieux Nokia, il affiche toujours ITINERIS, j'en deduis que l'info MMC "208 01=> Orange F" est pas sur la SIM et qu'il récupère le nom ITINERIS ecris en dur dans le FW du téléphone ?
Juste ou pas ?
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Merci pour ces infos, j'ai mis une SIM BT (recente 2017) dans le vieux Nokia, il affiche toujours ITINERIS, j'en deduis que l'info MMC "208 01=> Orange F" est pas sur la SIM et qu'il récupère le nom ITINERIS ecris en dur dans le FW du téléphone ?
Juste ou pas ?
Oui, dans tous les cas. Sauf cas où la carte SIM ET le téléphone gèrent la modification du nom du réseau par la SIM. Mais ça ne ré-écrit/modifie pas le firmware, ça remplace juste le nom... Certains téléphones (anciens) ne le gèrent pas. Ça a été utilisé à l'époque du passage d'Itinéris à Orange F (à une époque où en général un téléphone ne voyait jamais son firmware mis à jour), mais aussi chez Free (Orange F et Free étaient affichés sous Free par exemple sur iPhone, enfin plus exactement Free et Free 3G)...
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Si je comprend bien, le nom affiché aurait pu être modifié par le service pimp de SFR.
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Si je comprend bien, le nom affiché aurait pu être modifié par le service pimp de SFR.
SFR utiliserait Pimp by SFR pour afficher SFR altice à certains de leurs clients? ???
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SFR utiliserait Pimp by SFR pour afficher SFR altice à certains de leurs clients? ???
techniquement rien ne leur interdit d'envoyer une mise à jour de la SIM pour modifier (grimer plutôt) le nom affiché sur le téléphone... Ça a été fait à l'époque Itinéris/Orange. Le mieux serait de d'échanger la SIM du téléphone Altice avec celle d'un téléphone affichant SFR et de voir le comportement respectif des 2 téléphones. Si ça change de téléphone en même temps que la SIM, c'est bien la SIM (en admettant que le téléphone gère le changement de nom par la SIM).
Mais ça peut aussi être (sur les smartphones modernes) une mise à jour des paramètres opérateur.
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Si je comprend bien, le nom affiché aurait pu être modifié par le service pimp de SFR.
Je crois que c'est plus commercialisé.
SFR utiliserait Pimp by SFR pour afficher SFR altice à certains de leurs clients? ???
J'pense qu'il y a plus simple que d'utiliser un truc commercial comme ça :p.
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techniquement rien ne leur interdit d'envoyer une mise à jour de la SIM pour modifier (grimer plutôt) le nom affiché sur le téléphone... Ça a été fait à l'époque Itinéris/Orange. Le mieux serait de d'échanger la SIM du téléphone Altice avec celle d'un téléphone affichant SFR et de voir le comportement respectif des 2 téléphones. Si ça change de téléphone en même temps que la SIM, c'est bien la SIM (en admettant que le téléphone gère le changement de nom par la SIM).
Mais ça peut aussi être (sur les smartphones modernes) une mise à jour des paramètres opérateur.
Je n'y avais pas pensé, je vais essayer, mais pour ça il faut que j'ai un autre téléphone qui avait SFR aussi, je vais voir avec ma mère et son HTC Desire :-\
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Bon j'ai eu des nouvelles d'un technicien SFR, et il m'a dit que j'ai un numéro de ligne qui affiche SFR altice et que c'était en phase de test. Test de quoi? Y-a-t-il réellement besoin d'une phase "bêta" sur un simple changement de nom?
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Sur iPhone le réseau affiche SFR altice quand je suis sur une connexion EDGE et toujours SFR en 3G et 4G.
Ce matin dans le TGV, mon téléphone capte bien moins souvent la 4G qu'habituellement sur le trajet. Avec des zones ( toute l'approche de Lyon ) en Edge affichant "SFR altice E ".
Encore dimanche soir j'ai fait tous le trajet en 4G.
Le changement de nom de réseau n'est, je crois, pas si évident que ça. Je me rappelle de temps de Itineris -> Orange il y avait une campagne de changement de SIM pour afficher le nouveau réseau.
Plus récemment une amie qui était Virgin mobile avec un iPhone est passée commercialement sur Red by SFR mais son iPhone affiche toujours aujourd'hui Virgin .
Dans certains pays il m'arrive aussi de capter des réseaux sans "nom commerciaux" uniquement le MNC s'affiche sur l'iPhone...
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Effectivement ca doit pas etre evident vu que tous les téléphones et les SIMs ne sont pas de la meme génération, ca donne des résultat bizarre....
En fouillant dans mes cartons remplis de vieux GSM, j'ai ressorti un Nokia 2110 encore plus vieux, c'est un modèle d'expo qui avait été présenté par HP a l'expo Telecom de l'UIT a Geneve au salon Télécom 1999 :D
Un modèle destiné au 1er "smartphone" de la firme avec une connecion par carte PCMCIA en mode GSM modem a 1200 bauds....
Avec une carte SWISSCOM recente il affiche aujourd'hui encore "CH-02" comme nom.
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Perso j'ai toujours SFR qui s'affiche.
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Ça ne concerne que les clients je crois. Les noms que tu as sont ceux codés en dur dans les téléphones.
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J'ai toujours F SFR aussi sur mon s8+ acheté chez SFR
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Hello
Seuls les identifiants pays et réseaux sont broadcastés (MNC et MCC)... C'est ensuite le téléphone (et eventuellement la SIM qui impose au téléphone) qui associe ces codes avec le nom qu'il a en mémoire. Les réseaux ne diffusent jamais leur nom...
Tu veux dire que quand tu vas au fin fond d'un autre pays que ton téléphone d'origine, et même plusieurs années après son achat, s'il affiche dans la liste des opérateurs environnants les bons noms (via la fonction recherche) c'est uniquement parce que ceux-ci étaient prémémorisés dans le système embarqué du téléphone ?
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Seuls les identifiants pays et réseaux sont broadcastés (MNC et MCC)... C'est ensuite le téléphone (et eventuellement la SIM qui impose au téléphone) qui associe ces codes avec le nom qu'il a en mémoire. Les réseaux ne diffusent jamais leur nom...
ETSI TS 122 042 V3.0.1 indique pourtant que le PLNM peut envoyer un nouveau nom de réseau au MS (aka le téléphone) (http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/122000_122099/122042/03.00.01_60/ts_122042v030001p.pdf).
NITZ sert également à envoyer la timezone et l'heure UTC au MS.
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ETSI TS 122 042 V3.0.1 indique pourtant que le PLNM peut envoyer un nouveau nom de réseau au MS (aka le téléphone) (http://www.etsi.org/deliver/etsi_ts/122000_122099/122042/03.00.01_60/ts_122042v030001p.pdf).
NITZ sert également à envoyer la timezone et l'heure UTC au MS.
Ça n'a rien à voir. Je réitère, le réseau ne s'identifie que via les MNC et MCC. Il n'envoie pas son nom. La mise à jour du nom de réseau est comme son nom l'indique : une mise à jour ponctuelle (et ciblée) et pas une diffusion broadcast continue : le réseau envoie un SMS spécialement formaté ou via un canal data le nouveau nom de réseau et le téléphone affichera un nom différent pour le code MNC-MCC concerné.
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Ça n'a rien à voir. Je réitère, le réseau ne s'identifie que via les MNC et MCC. Il n'envoie pas son nom. La mise à jour du nom de réseau est comme son nom l'indique : une mise à jour ponctuelle (et ciblée) et pas une diffusion broadcast continue : le réseau envoie un SMS spécialement formaté ou via un canal data le nouveau nom de réseau et le téléphone affichera un nom différent pour le code MNC-MCC concerné.
J'en ai déduit la meme chose que toi, sur aucun vieux téléphone (+10 ans) tous les noms d'opérateurs sont les vieux, voir le MNC et MCC sont affiché si c'est pas trouvé dans le FW, quel que soit la SIM.
Les téléphones qui récupère le nom dans la SIM, on le voit que sur les modèles récent, ou il doit y avoir cette info qui est mise a jour par l'opérateur, et si le téléphone sait le faire. ;)
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Je pense que tout le monde a plus ou moins raison.
Beaucoup de choses sont prévues dans les normes mais, fonction de la génération des téléphones et/ou la volonté des constructeurs, tout n'est pas implèmenté. Ce qui fait qu'il est pratiquement impossible pour l'opérateur de changer son nom (le Service Provider Name) sur tous les téléphones.
En tous cas il y a plusieurs options :
- Indiqué par Captain, il y a l'OTA (Over The Air) qui consiste en l'envoi de SMS que l'abonné ne voit jamais, mais qui sert à mettre à jour la SIM. Outre le nom, c'est beaucoup utilisé dans le cadre de changement des accords de roaming par exemple, pour faire évoluer la priorité des opérateurs étrangers. Faut-il encore que la SIM le supporte. Les USIM font plein de choses, les SIM première génération quasiment rien.
- thenico a raison : NITZ, prévu dans la norme, permet d'écraser le nom de l'opérateur que le téléphone a déterminé. Certes, ce n'est pas broadcasté donc Captain a raison, mais cela reste inclus dans certains échanges au moment de l'attachement au réseau et donc c'est une très bonne option pour changer le nom du réseau. Pour info, c'est quelque chose de pas mal utilisé par certains opérateurs pour changer le nom du réseau lorsque le téléphone est connecté à une femto par exemple. ("SFR Femto" au lieu de SFR...)
- Mise à jour des firmware des téléphones : ca n'arrive à peu près jamais, mais sur de grands constructeurs aux téléphones récents ça reste possible.
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Ça n'a rien à voir. Je réitère, le réseau ne s'identifie que via les MNC et MCC. Il n'envoie pas son nom. La mise à jour du nom de réseau est comme son nom l'indique : une mise à jour ponctuelle (et ciblée) et pas une diffusion broadcast continue : le réseau envoie un SMS spécialement formaté ou via un canal data le nouveau nom de réseau et le téléphone affichera un nom différent pour le code MNC-MCC concerné.
6.1 Transfer of NITZ information
Network name, time, DST and timezone information can be transferred from the serving PLMN to the MS:
1) Upon registering on the network.
2) When the MS geographically relocates to a different Local Time Zone.
3) When the network changes its Local Time Zone, e.g. between summer and winter time.
4) When the network changes its identity.
5) At any time during a signalling connection with mobile station.
Transfer of relevant information shall not unduly consume scarce network resources.
D'accord, NITZ n'est pas dans les System Informations.
Mais le MS le reçoit au moment où il fait appel au Mobility Management; il suffit de changer de cellule (MM Location Updating Request) pour l'obtenir.
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D'accord, NITZ n'est pas dans les System Informations.
Mais le MS le reçoit au moment où il fait appel au Mobility Management; il suffit de changer de cellule (MM Location Updating Request) pour l'obtenir.
Faut s'entendre sur ce de quoi on parle... Une fois enregistré sur le réseau (le point 1), ce n'a plus rien à voir avec le broadcast en veille pour rechercher le réseau et s'inscrire dessus... Une fois enregistré on peut tout recevoir sur son téléphone, hein! Pas qu'une mise à jour du nom réseau... Mais aussi toutes sortes de données diverses et variées (heure, messages, internet, vidéos, etc.). Bref, le changement du nom de l'opérateur n'est qu'un banal envoi de données comme un autre, une fois dûment enregistré sur le réseau. Il n'a qu'un intérêt purement cosmétique/marketing, et aucun intérêt technique, car dès qu'il s'agit d'identifier le réseau, de communiquer initialement avec lui, de s'inscrire, etc, il n'y a que le MNC et le MCC qui comptent!!
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Thenico te parle de messages de signalisation prévu par la norme sauf qu'ils ne sont pas broadcastés mais destinés particulièrement à un mobile. Ce n'est pas non plus n'importe quel message ;)
Sinon, le client serait assez dérouté d'être sur le réseau 208-10 à la place de SFR ou Altice.
Ce n'est pas uniquement marketing, juste humainement plus compréhensible.
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Thenico te parle de messages de signalisation prévu par la norme sauf qu'ils ne sont pas broadcastés mais destinés particulièrement à un mobile. Ce n'est pas non plus n'importe quel message ;)
Sinon, le client serait assez dérouté d'être sur le réseau 208-10 à la place de SFR ou Altice.
Ce n'est pas uniquement marketing, juste humainement plus compréhensible.
Merci j'ai compris, je maintiens mes propos. Cette fonction n'est pas principalement utilisée pour envoyer le nom du réseau en pratique courante mais pour le changer (changement de nom, femto, etc.). Téléphone et réseau travaillent avec les codes pays/réseaux et c'est le téléphone qui contient la liste MNC/MCC <-> nom réseau en ROM...
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Téléphone et réseau travaillent avec les codes pays/réseaux et c'est le téléphone qui contient la liste MNC/MCC <-> nom réseau en ROM...
Question complèmentaire:
Un téléphone acheté chez un opérateur, se fait "enfiler" un FW customisé qui est pas le meme que celui du fabriquant ?, avec une liste MNC/MCC <-> nom réseau modifiée par l'opérateur ?
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Sinon, le client serait assez dérouté d'être sur le réseau 208-10 à la place de SFR ou Altice.
Ce n'est pas uniquement marketing, juste humainement plus compréhensible.
Ça me rappelle quand mon vieux sagem x3-2 affichait 208-13 en zone commune. Ça nous rajeuni pas tout ça... ;D
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Je viens de rechercher les réseaux et j'ai toujours F SFR.
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Toujours F SFR aussi pour moi ...
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Pour moi c'est inscrit sur la SIM et si on ne la change pas ça restera SFR.
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D'ailleurs comment vous expliquez le fait que Orange soit affiché Free sur iPhone en recherche manuelle ?
C'est pour évitez que lorsque l'on passe en itinérance on voit Orange ?
D'ailleurs les noms sur iPhone doivent surement passé par iOS non ?
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Ce changement se fait au niveau des antennes du réseau de SFR qui sont progressivement mis à jour.
https://www.echosdunet.net/breve/89624-breve-nom-sfr-altice-apparait-dans-nom-reseau-smartphones
Le changement se fait progressivement sur l'ensemble des antennes du réseau de SFR :
les téléphones portables des clients SFR et RED by SFR le voient ainsi apparaître.
Même les abonnés des autres opérateurs peuvent voir le changement dans la recherche réseau de leur téléphone.
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Non c’est des conneries les antennes ne diffusent pas le nom de l’operateur, juste le code réseau (208-10). Ce changement n’est que pour les abonnés SFR via une mise à jour des paramètres réseaux ou de la carte SIM comme Free pour le réseau Orange ou comme pour les MVNO.